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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part16
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/10/05(火) 12:25:19.61ID:pSGxCadO
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586320552/


前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505012557/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531502364/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576078937/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614211568/
0450ツール・ド・名無しさん
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2022/01/26(水) 12:04:58.99ID:GfiY4sDo
>>448
rslで?

>>449
ステムよくみろ
0451ツール・ド・名無しさん
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2022/01/26(水) 14:25:59.60ID:djZJzyCg
マドンにRSLハンドルで組んでもらったで
0458ツール・ド・名無しさん
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2022/02/11(金) 20:30:07.72ID:6T7O4VmS
最近買ったマウントアダプタもこんなんだったわ
B03sもそのうちこれになるんかね
処分しやすいし全然いいんだけど
0460ツール・ド・名無しさん
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2022/02/14(月) 23:59:23.88ID:dL6T2f2y
ミニベロの完成車についてきたテクロトのm280とセラミックパッドが思いのほか良かった

mtbもセラミックに変えてみよ
0461ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 00:04:08.19ID:V9fljNju
機械式ディスクは新品だと初めは全く効かんな
ただ慣らし運転で100kmも走るとアタりが
出てきてギュッと効くようになったよ

ハイドロの軽いタッチでしっかりとした
効きとは違うけどワイヤーでもありかな
0462ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 02:10:28.20ID:y9bOaM+5
水ぶっかけてブレーキすれば早々に当たり出る。ブレーキ全般そうかも知れんけど
0463ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 12:06:36.21ID:H1pwpoYm
当たりが出るまでに機械か油圧かで違いがあるの?
ローターとかパッドの違いじゃないの?
0465ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 13:07:52.05ID:TLTN8AHk
>>463
あたりの違いがあるって話ではなく
ワイヤーディスクはほんとに最初の頃は
ブレーキ効かないから徐々に慣らさないと
危ないよってお話
0466ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 13:42:34.42ID:YTqHP8l6
手持ちのレジン系だとパッド換装直後に効かないと感じた事は無いが
各々の組み合わせによるとしか言い様がない
0468ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 14:45:10.44ID:eu0VOIkg
TEKTRO育ちの平民からしたら
効かないなんて思ったことない勢は貴族です
0469ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 15:00:44.53ID:chKNfzfh
テクトロのLyraだっけ、完成車とかについてるやつ、
あれでもちゃんとセッティングしてあれば最初からきちんと効いたぞ。
0470ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 15:19:33.29ID:ajRSuH+v
紐油圧の話ってこちらで良い?
Juin tech GT-F発注したから使っている人居たらお話聞きたいなって
居ないなら組み上げ次第インプレします
0472ツール・ド・名無しさん
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2022/02/15(火) 17:25:42.18ID:YTqHP8l6
LYRAの前の型のNovelaも使ってるけど同じパッドだしデフォで良く効くね
しかしspyreはアタリ付くまで使ってられなくて速攻でパッド変えた
0473ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 08:52:09.49ID:Hz2zGjuQ
こないだレバーをニュースーパーえすえるあーる
なるものに変えたらそれまでめっちゃ効いてた
ヘイズCXの効きが三分の二ぐらいになっちゃった

その分セッティングそのものは三倍楽になった
もうちょい追い込むか…
0474ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 09:43:56.91ID:2Eq66Dfg
>>472
純正パッドがゴミだから当たり付いても効かないよ
ウェットだと全然効かない メーカーもドライ用だよーんて言ってる位
0476ツール・ド・名無しさん
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2022/02/18(金) 14:29:29.50ID:rfkBbde4
加速するブレーキ・・電動アシスト代わりに良いな
まあ俺もhyrdはパッドローター両方変えたけど
0481ツール・ド・名無しさん
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2022/02/19(土) 15:09:24.67ID:YSD06zn9
買ったクロスにテクトロのMD280付いてて
乗り始めは確かに効かないね。ただ少しづつ
慣らしてたらグンッと効くようになったわ
後はたまに調整してワイヤー伸びたら交換
しとけば不満なく使えるわ

でももう作ってないのかな?
メーカーの製品ページに載ってないからさ
0483ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 01:03:55.81ID:+DCP5PB+
保守フェーズもクソもねえよあんなの
ゴミ同然にノーメンテで使われてダメになったらポイ捨てが大半だろ
0484ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 09:17:18.78ID:SuYzozyC
そうねゆったり乗る分には充分な効きだけど
パッドやローター交換しなきゃならなくなったら
シマノの機械式なり油圧ディスクに替えりゃいい
0485ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 12:32:44.51ID:s/9mm1k3
いまもうグロータックとSPYREの2択なんでしょ?
0488ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 14:22:35.72ID:jMYfY0BY
効かせたかったらMTBならローター径あげれば良いけど
ロードだと出来ないからなあ
max160がうざい
0489ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 15:03:50.71ID:NKi3jZgB
細いタイヤでブレーキのストッピングパワーあげてもタイヤロックするだけじゃん
ロードで180とかオーバーspecだろ?
0490ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 15:16:55.29ID:jMYfY0BY
180にしたらタイヤロック? 
しないよ 特にメカはな
ブレーキは全力でガッと握る訳じゃない
MTBで200に油圧セイントでもタイヤロックなんてさせたことないけど
どういう使い方してんだよ
0491ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 15:20:48.93ID:NKi3jZgB
普段冷静にブレーキしてる場合何てどうでもいいんだよ
0492ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 17:23:50.99ID:qiTZ8JNu
メカディスクなんて所詮街乗り用なんだから
使い方が全然違う物と比較してもしょうがないじゃん。
0493ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 17:28:56.43ID:GPJEhmF3
そうだね街乗りでなら使える程度だね
0495ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 17:43:29.47ID:2rNQUS26
>>488
BRAKCOがフラットマウント→フラットマウントの180mm用アダプタだしてるから
そのうちどこかがパチモンだしてくるかも
0496ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 17:49:00.23ID:rSCVXve5
自転車程度の制動なら機械式でもパッドとローター次第で普通に効くとしか言いようが無い
おおよその場面においてはグロータックとか特別効くキャリパーを用意しなくても全く問題の無い制動力を発揮する
標準程度の品質の機械式キャリパーで広めのメタルパッドに203mmのワイドローターで効かないとかMTBでも基本的には無い

ハンドルガン握りして指一本で効かせたいとかでもなければ機械式でどうにかなる
よほど手が小さいとか握力が無いとかでもない限り99%以上のユーザーにとっては機械式で何の問題も無いということ
油圧だとブレーキレバーを握る力が幾分少なく済むというだけ

シマノがメタルパッド対応のワイドローターと両押しの機械式キャリパーを安価で発売したらそれで済ますユーザーかなり増えるでしょ
0497ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 17:57:41.06ID:Wxfxh69w
シマノは機械式に注力する気ないでしょ
0498ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 18:05:59.24ID:jMYfY0BY
>>495
久しぶりに有益情報だわ サンクス
去年位まで調べてもなかったと思うけど出たてホヤホヤなんかね
Bikeinn位でしか売ってないみたいんだけど
>>496
別にレバー比とか動作原理は同じなんだからグロータックは単にベスラのパッドとかケーブルで性能稼いでるんじゃないの?
キャリパ以外を同じにして違いが出せるとは思えんなメカ同士なら
0499ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 21:43:52.38ID:bhCM4aQI
グロータックはまで見てないが、精度が高いんだと思う。てこ比が同じvブレーキでも高いのと安いのでは効きがまるで違う
0500ツール・ド・名無しさん
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2022/02/21(月) 22:36:27.10ID:RygdaIAZ
いや思うで言われても・・
糞高いUltimateのVを持ってるけどブレーキが死活のトライアルでもデオーレで全然構わんよ
XTRとかは最初は良いけどリンクがガタがすぐに来るから無理
そもそもあんなもん買うなら油圧STIとキャリパ買った方が安上がりで効くし
0502ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 13:41:19.58ID:SDxzt+/j
テクトロTR-24の180mm 国内在庫が全然無いな
シマノでいう01系のメタルパッドで使うのにちょうどよくて安いし個人的に好きなんだけど
0503ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 14:02:28.81ID:Rk1BCgFt
>>501
グロータックのパッケージにアウターケーブルとベスラパッドも込みなんだからいいでしょ別に
むしろ他がアウターの開発含めて同じ事すればいいわけで
0504ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 14:26:51.04ID:2pnPs64L
>>503
いや、別にそれが悪いと言ってるわけじゃない
ただそれでイコールキャリパースゴイみたいな話になるのがおかしいだけで
0505ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 15:36:08.55ID:98mzooKm
equalキャリパーを使用しているけど満足度は高いですね。
切削の仕上げも綺麗だし軽いし効くし。
11Sのリムブレーキ用e tapをそのまま流用出来たので何も不満は無いです。
0506ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 15:37:10.27ID:98mzooKm
値段が高いので、気に入らない人は別のキャリパーを選べば良いだけの話ですよ。
0507ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 16:09:23.55ID:5LIr0cyd
新車がテクトロのMDc550っていう
所謂すぱいあーの廉価版だったんだけど
見た目的の仕様はパッド固定が割りピンになってるだけくらいにしか思ってなかったけど
ホイール変えてキャリパー位置再設定する際に
キャリパー自体の剛性がないせいかすぱいあー出できた
ワイヤー引き気味にして仮止め→握りのみでキャリパーセンター出しがうまく行かなかった(必ず外側に偏る)
ホイール(ハブ)、パッド、ローターが全部同じでも
雨天時のぞうさんの鳴き声酷くなったし
価格なりの差はあるんだど思う
別に普通に走って止まるはできるけど
0508ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 20:42:18.90ID:j7AARsT6
納車した日に機械式ディスク効かねー!
とレバー全力で握ってワイヤーブチ切る高校生が
店に来てたよ。みんな笑ってたわ
0509ツール・ド・名無しさん
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2022/02/22(火) 20:47:06.92ID:dK4fmgZS
しかしハズレの機械式はほんとに利かないぞ
過去スレでそれで亡くなった知人がいるとの書き込み見てさもありなんておもた
ブレーキは命綱だからな
0510ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 00:08:04.89ID:y5rxml2a
とりあえずテクトロとTRP使ってる奴はパッド変えとけよ
ベスラなりシマノなりクール・スイスなり
0511ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 01:17:42.11ID:2id7DP2w
そこまで効かないのはセッティング失敗してるとかパッドが油吸ってるとか何らかの原因がある

エントリーグレードの完成車で見かけるテクトロMD-M280 tr24 160mm の組み合わせですら
406Cなら当たり出る前からバツバツにロックするし700Cでも普通に問題なく止まる
0513ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 10:21:29.75ID:ym92/xpN
機械だろうが油圧だろうが入力以上の力は出ない。効かないブレーキはてこ比が小さいか、剛性が無いか、摩擦抵抗が大きいかのどれか
0514ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 10:29:04.48ID:DeZ9E1dA
SPYREの黒い筋の入ったローターは本当にきかないよな
シマノに換えるだけで鈍感な俺でも分かるほどに変わる
パッドも併せて変えたらもっと変わる
ついでにキャリパーもシマノに換えたらまともになる
てことで完成車にSPYRE-Cなんてパチモン付けて売るなよほんと米国メーカーはエグいな
0516ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 11:31:01.58ID:unqKCMFP
フラットマウントの180アダプタ早くZTTOとかで安く出ないかなあ
Clarksでも売ってるからシナメーカが出してくるのは時間の問題の筈なんだが
他のアダプタは送料込み300円とかなのに現状で4−5000円はファックすぎる
やっぱ舗装路ならVかキャリパがええわ
0518ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 12:54:09.87ID:X58b+eSC
>>517
マジやw
ワイドなローター欲しくてTR-160買ったけどシマノのSM−RT56Sより精度良くて歪んでないしちゃんと止まる
0519ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:37:09.16ID:unqKCMFP
テクトロのローターが良いってホントかよ・・
シマノと比べてどうなのよ
騙されたーやーい は御免だぞ
0520ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 13:38:08.13ID:unqKCMFP
テクトロで良いならアリで安く買えるじゃん
シマノは高いけど
0521ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 15:15:41.16ID:hlx4fpF2
テクトロで使ったことあるのは tr24の160mm180mm tr16の203mm やな
spyre、BR-M375、テクトロの片押し、中華のspyreコピーのキャリパーでMTBに組み付けて試したけどどれもよくとまる
パッドは全て同じでシマノ01互換の台湾メタル

というか機械式でがっつり効かせたいならシマノのローターはあんまり良くないで
メタル対応のローターがナローしかないし
レジン専用のワイドローターにしても片押しキャリパーに適した面取り加工がしてあるからレジンで使う場合でも社外の両押しには適してないと思う
0522ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 19:32:20.66ID:V57DR1I7
買ってみよと思ったらアリだと6穴しかないのか
センターロックは安シマノより高い・・ そりゃシマノより効くかもしれん
0523ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 20:22:01.63ID:qZzWjGdp
だまってSM-RT800を使えばいい
SPYREのSLCだが問題なく効く
0524ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 20:45:45.82ID:V57DR1I7
ローターごときに5000円とか冗談きついぜ・・
それなら先に油圧化やろ
0525ツール・ド・名無しさん
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2022/02/23(水) 23:49:17.46ID:8/pWDG4S
完成車に付いてた機械式がリコールと同じベアリングが外れる現象が起きて
直せないと分かってシラッと油圧化勧めてきたショップあったが信用できねーておもたな
新車売った責任としてせめてメーカーに不具合発生を伝えるくらいはしてくれよて
その有償交換した元の奴は証拠として取り置かずシラッと捨ててるし
0528ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 08:48:54.34ID:NOQerGew
オイルと違って「追い込む追い込まない」がある
昔ながらの自転車ブレーキなんで
ポン付けで効く効かないはなんとも断言出来んトコあるよね機械式
0529ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:06:26.37ID:isEMT59p
機械式キャリパーはフレームの台座の精度でも効きが全然変わってくる
しっかりと取り付け時に水平が出ていないと効きが弱過ぎる
0530ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:14:53.02ID:OmGxQn43
それはきっとパッドがローターに斜めに当たる形になりパッドとローターが面でなく点や線で当たるからだな
0531ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:36:35.82ID:isEMT59p
そうですね。
私はカーボンフレームなので台座のフェイシングができ無い為、ここで書き込みがあったラジコン用の5ミリ穴の0.5ミリ厚ワッシャーを縦半分に割り、挟んで水平を出しました。
0532ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 09:38:46.44ID:NOQerGew
ロレットワッシャーの
bb7さいつよ
アイツだけはセッティングで悩んだ事ないw
0533ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 10:53:17.01ID:UJmB3e6n
ロゼットだろ単語の認識すらできんのか
ロードバイクジオメトリのクロスのフレームがもっと流通すればいいのになあ
ポジション出せばドロハン要らんわ
V・Disc両方フラットなら遥かに安くて良く効く 要はボッタクリだな
シナのシマノの4ポットコピーの油圧なんて前後送料込みで5−6kで性能良い
0535ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 11:25:52.03ID:4/NlCMO3
>>529 >>531
水平の意味を調べてこい
0536ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 11:51:30.61ID:ZPvq4sb4
水兵リーベ僕の船
0539ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 12:43:20.17ID:t9dePWDV
>>537 >>538
よくないよ

重力が働く方向が鉛直
鉛直線に対して直交してるのが水平線、水平面
0544ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 14:04:10.42ID:UJmB3e6n
90度違いがあるっちゃあるけど
>>540 の解釈は分かりやすいし
一々クドクド定義を入れなくても分かるだろ アホ草
0547ツール・ド・名無しさん
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2022/02/24(木) 16:22:24.49ID:8SScFrAU
ニュアンスってものを理解出来ないのはそういう病気だからねぇ。
細かい言い回しのに固執する奴は一度診断してもらうといいよ。
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