雑誌の目次で分かる業界の堕落と今後の在り方
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1980増刊号より「ベテランが教えるサイクリングの知恵」 >>6 買い替えで無くて、イメチェンですな!
自転車は高価ですから、買い換えなんか頻繁にできませんし、
これ以上、良い物も、この世にありませんし、めぐり合えません。 買えない以上は、大切にして、イメージチェンジをするわけですな?
最新ロードバイク2020とか最新MTB 2020なんて記事は要らないです!
毎年買い替えませんから。 >>7 紀行文と来ましたね!しかも、ローカル。ローカル線という意味かな?
それが、新連載ですからね。 "終着駅"って気に成りますね。 コンポがスーパーレコードに落ち着いたって意味じゃないですよ。
いや、落ち着くでしょうけど、そうじゃなくて。 >>8 今は海外でも珍しくも何とも無いですが、日本一周ですよ!
当時は、日本一周で、メイン記事になったんですから。
15歳で学校やめちゃったのかな? 旅から帰れば、また復帰するんでしょうか。
> 1980年1月日本一周バンザイ!15歳で旅に出たワッパ野郎の2年半" お、効いたらしい
現代を知らずに何を語ろうがド素人の戯言と大差ないんやで >>8 >噴煙たなびく九州コースガイド
>(自転車の起源)インドネシア火山大噴火(1815年)
最近、このスレで分かりましたが、自転車の起源は火山だったんですね。
だから、余計に、サイクリングと噴煙たなびく、ことがイコールで結ばれることに
なり、興味津津ですね! 九州の大地はサイクリングに良さそうですな! >>9
>パスハン 担ぐ 押す 走る これが峠越えの新しいやり方だ!
凄く実用的です。フリーライドやトライアルみたいな、技って、裏の練習じゃ
転びまくってますよね。不時着が多いっていうか。 だから脚を付かないのは非現実的です。 トライアル・・スペインとイタリア・・・・専用の特殊な自転車(サドルが無い)になります。
フリーライド、Xストリーム・・アメリカ・・・・大転倒動画もあります。
↓
パスハンティング・・・日本・・・・・・・・・自転車に乗れない場所は担ぐ! 背負う!
非常に現実的だし、実用的。自転車に乗らない方法というのが素晴らしい! >(スポーツ自転車業界)英雄・偉人の名言・セリフ
>106ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 11:34:32.56ID:wk0DLcP2
>モールトン博士
>>「大体マウンテンバイクと言ったって本当に荒れた岩場や崖なぞはしれやせんのじゃ」
↑ >(スポーツ自転車業界)英雄・偉人の名言・セリフ
>107ツール・ド・名無しさん2019/08/12(月) 11:36:16.19ID:wk0DLcP2
>まったく、おっしゃる通りであり、その為に、20インチのトライアルバイク、26インチの
>トライアルバイク、そして山岳に特化した特殊な20インチのパスハンターがあるわけです。
↑ >本当に荒れた岩場や崖なぞはしれやせんのじゃ
↓
回答・・・1978年頃に確立されました。
>「担ぐ 押す 走る これが峠越えの新しいやり方だ!」 担いだり、押したりして、走れる場所に来たら、走るのです。 >>10 >のんびり走る春の道 ベスト30
↓
いや〜、のんびりポタリングしたいですね。
心拍? ケーデンス? 馬鹿か?っつー感じです。 ロード特集は年に2回以内だな。
↓
自転車競技マガジンでやるべき記事が、雑誌が無くなったもんだから・・・ >>11 ベテランが選ぶ、アウトドアグッズを知りたいね〜!
はい、昔はアウトドア雑誌の側面もありましたね。
まだあるか知りませんが、BE-PAL は、40年くらい、
紙面が変わって無いと思いますよ。 人間に決まってんだろ! 80年前のコッピに勝てる日本人なんか居るか!
>12ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 09:27:33.00ID:v49HW+dD
>10月号 「スピードを生み出すのは変速機か人間か!?」 >50ツール・ド・名無しさん2019/10/12(土) 00:57:56.08ID:lTeXJiuZ
>人間に決まってんだろ! 80年前のコッピに勝てる日本人なんか居るか!
8段だったら、勝てるに違いない←オレオレ詐欺に引っ掛かる心理
9段だったら、勝てるに違いない←オレオレ詐欺に引っ掛かる心理
10段だったら、勝てるに違いない←オレオレ詐欺に引っ掛かる心理
11段だったら、勝てるに違いない←オレオレ詐欺に引っ掛かる心理
12段・・・ >>13 >江戸時代の道はどうなった!?
っか〜、ブラタモリっぽいですな〜、廃道マニアですか?
今後は、ハイモジュラスカーボンの話題とか、変速性能2020とかは要らないです。 この後、ベテラン達から、レースごっこと呼ばれて、散々バカにされる
暗黒のロードブーム35年間が始まります。35周年記念モデルですな。
>14ツール・ド・名無しさん2019/10/10(木) 09:31:04.01ID:v49HW+dD
>12月号の表紙
>パスハンターを背負って、地図を広げ、山岳コースを踏破している
>アルピニストのようなサイクリストの姿。 ああ、すいません、文字通り、ブラックカラ―のMTBも35周年記念モデルです。
台湾MTBへのイヤミとして、カンパスーパーレコードもカーボンブラックになったのかな?
>暗黒のロードブーム35年間が始まります。35周年記念モデルですな。 で、内容は一切無くなり、商業誌、と2chでバカにされるまでになった、と。
最初は、カタログ誌の意味がさっぱり分からなかったが、なるほど、
大昔の記事は、すごく内容があり、まるでニューサイクリング誌みたいでした。 しかも1970年代は、商業広告がほとんど無い、硬派の雑誌として
知られ、読者から尊敬を集めていたそうです。創刊からそうだったわけです。
ニューサイクリング誌に似ていますね。現実、事実が分かれば分かるほど、
呆れ果てる現実。しかも、ランドナーなんか知らない、生粋のロード派が呆れている。 ベテランのパスハンの内容が一切無く、腐れ最新MTBばかり
(90年代前後にはMTBバブルも弾けました)
そんな話題じゃ、台湾カーボンしかついてこないよ・・・ 今後の在り方としては、ロード&MTBの宣伝活動、広告塔を止めることです。
そして、自転車文化のソフトウエア路線に戻ること。
バイシクルクラブあたりは、基本的に文化面も何も変わっておらず、尊敬されているのに
どうしてこうなったのか? が知りたいですね。 あっちは元々ロードバイク派だからね。 紙面がホイールの直径に偏らず、今週は650A、来月は650B、
その次は24インチ、その次は27インチ、その次は16インチ。
年末は700Cとかね。 そういった構成であるべきでしょう。
ロードバイクは年に2回以内、シティサイクル、ポタ車、パスハン、
ランドナー、キャンピング、ピストなど、12車種くらいを月毎に回すのが良いでしょう。 MTBは逆にそれだけの専門誌があるからね。
もう切り捨てちゃっても良いかも知れないね。
代わりに一般人向けのクロスバイクを入れておくか。 これは本当に酷かった。これ以上、台湾や中華を儲けさせてどうするの?
>前海苔時代 「サドル、ハンドル、ペダルを見直せ!」
>
>ロードバイクへの偏向、機材買い替えの推奨・・・が酷い。 >>61 お怒りごもっともです。
アホな業界のせいで、必要な年齢で、妥当な金額で、ツーリング車が
買えないわけですから、怒って当然と思います。
オートバイ業界には一切、あり得ません。あっちは大人の業界ですから。
無理やりレーサーレプリカばかり販売するような雑誌はありませんし。 >>62 いや、ほんと、SR400の方が、ツーリング車より安いって
知ったときに、怒りが湧いてきますよ。50年くらい前からあるそうです。
わけの分からない、中華や台湾のカーボンで150万とか、妄想も
いい加減にして欲しいです。雑誌とは思えない。 >雑誌の目次で分かる業界の堕落
特定の車輪(700cと20インチ)ばかり推して、
650Cと24インチ、16インチを無視したがるのも最近の傾向だよね? >>64 それはありますね。ただ650Cと24インチはトッププロが推して
実際に成果を出したということがありますから、専用スレを立てます。 >>42-43 あと、トライアルの連中だけど、彼等のアプローチって車だよね?
オートバイもそうなんだが、彼等は、トランスポーターで、バイクを運んでいる。 >>66 ミニバンやワゴン車だね。だからその時点でもうサイクリング失格なんだ。
だいたい、トライアルに装備する1対1のシングルスピードだとロードの1/3程度の
速度でしか、ポタリングできない。 だから 彼等は車で運んでいる。 >>67 サドルが無いこともそうですが、競技専用になってしまっている。
また「山」と詐称しているけども、崖でもなんでも無い、急傾斜や仮想的な段差でしょ?
近所の公園でBMXの連中が技を誇示しているのと、何にも変わらない。 >>68 つまり、体育館の中のフリークライミングのコースと同じだね。
仰る通り、山でも何でも無い。まだMTBのフリーライドの方がマシだ。
あっちは本物の崖を転げ落ちて、大怪我しているからね。 >>69 ダウンヒルバイク(つまりMTBの本流)も専用コースでしょ?
いまや競技人口もオーナーもゼロに近い。 モーターサイクルの連中がむしろ
入り込んで、真剣にやっている印象があるね。往年の有名レーサーも居たりする。 >>64
そもそも700cや26インチのツーリングを取り扱うだけの根性も勇気も無い、
廉価サイクルの連中が、部屋で邪魔にならないってことで、20インチのミニベロを
ポタリング(近所の散歩)で使うだけ、ってことで、20インチのブームになったわけだよ。
いわば、最低ランクに位置する自転車人口が圧倒的だから、そっちに業界全体が
ミスリード(誤った誘導)をされてしまっているわけです。 >>71 結局、アニメ世代というかな。フィギュアと同じなんだろうね。
だから、いわゆるアキバ周辺で見かける、ロードも気持ち悪いですよ。
スポーツマンの精神が無いから。 >>72 現代のロードやMTBが気持ち悪くなっているのも、
カーボンファイバーとアニメデザインが浸透しているから、というのがあります。
インテグラルヘッドもそうですが、自転車本来の成長の方向性では無い。
「軍事兵器」との強い相似性がありますね。 ステルス戦闘機を見るような気持ち悪さですよ。 >>73 とにかく直径を太くしたがっているが、自転車は細いものだから。
それが空力上もベストなんですね。偽のエアロ特集をやっていて、
そこでも驚きました。 断面があんなに太かったら、ものすごい空気抵抗ですよ。 >>74 あれは本当に酷かった。
50億円かけた、風洞実験でシマノが部品一つあたり、数g単位で
空気抵抗を減らしていったが、それの販売に失敗した理由が分かる気がする。 >>75 かつてのランドナー世代もフィギュア世代的なものがあったんでしょうか?
1966年〜1988年あたりの20年間と少しでは、1年でドロップハンドルの
サイクリング車が50万台〜170万台も売れ続けたんですけどね。 >>76 ドロップハンドル車離れも大問題だよ。
これはシティサイクルと、MTBから始まって、現代はクロスバイクやミニベロがそうだし。 >>77 フラットバーやライザーバーでは、力が入りません。
ライザーバーは特定のライディングや競技には向いていますが。
フラットバーのランドナー、パスハンター、MTBはドロップハンドルの2/3程度でしか
走れない。上半身の力は、下半身の力に直結しますから。 >>78 それは痛感するね。先日、ロードの練習コース(数十キロ)を
オールラウンダーバーのパスハンターで走ったんだが、これは超低速の登りに対応できる
ギア比で、650Aの細ブロックタイヤでそこそこ速く 超低速〜中速までは対応できるんだが・・・
ロードの1.5〜2倍の時間が掛かった。登坂では1/2程度だろう。 >>79 ALPSのスーパークライマーなら標準で35Aですが、32Aに履き換えれば、
重 9kgちょっとしかありませんから、ロードバイクの9割程度のスピードで走れますよ。 >>80 ウン、そこだよネ。ALPSのスーパークライマーって、
ほぼロードバイクみたいなスピードが出せるんだよ。
但し、完成車オーナーの大半がピストやロードの経験が無いから、チンタラなイメージが
あるんだけど。全くの勘違い。距離も150km〜300kmとか走れる。 >>81 先日、アンクティルについて調べたら、何故か、ALPSのスーパークライマ-が
という話になってましたね。パスハンのスレだったかな。 >>82 結局、フレームスケルトンなんだよネ。ヘッドアングルとシートアングルが
あれだけ寝ている、というのは、偉大な選手の偉大なメカニックと名ロードバイクでしか
出せないものなんだ。 >>84 かのマーリオ・ロッシンがメルクスを崇拝したのも・・・ >>85 前海苔だとステムは13cmとか、後海苔だとステムは8cm。
どっちも、優勝してるんだけど、メルクスだからね。
メルクスが、コルナゴとデローザとロッシンに指示してリードしたっていうのが凄いんだよ。 >メルクスが、コルナゴとデローザとロッシンに指示してリードした
1970年代〜1980年代の自転車の美しさの真髄を作りだしたのがメルクスというわけですね。
現在でも、鉄の細フレームの理想形として、BCなどでも取り上げられていますね。 >>87 BCからは細フレーム推しのムック本まで出ているからね。
しかしそれらを、カーボンファイバーの国際連合の連中が台無しにしてしまっている。
悪い意味での武器商人さ。アニメのロボットも兵器の一種だからね。 >>88 彼らカーボン・アニメ・ローディー・・・カーボンアニメって新ジャンルですね、
もまさか、彼らが買った金が、大企業の利益となり、そこから、レーダーを反射させる
カーボンの開発費用に回っているかも知れないなんて思わないですからね。 >>89 そこは、別スレで進行しよう。 ステルス戦闘機の電波反射の技術は
カーボンファイバーそのものだそうだよ。 鳥山さんも、自転車の軍事への悪用を
大変嫌っていたそうだ。 だから自転車の集団サイクリングも嫌っていた。 >>90 色々な、本当に深い意味での、業界の堕落はありますね。
ただ、素材メーカーですけどね。自転車メーカーにその辺の悪意は無い筈なんで。
クロモリ時代や、軽合金時代も、装甲車や戦車に悪用されていたのかも知れませんね。 >>91 ウン、だから色々な意味で、ドロップハンドルのツーリング車に回帰しなければ
いけないし、ポタリング車のお手本、を示さないといけない。
良いポタリング車は、店舗を拡大した、チェーン店にだってあるんだし、
人気もそこそこあるんだよ。ただ、世間一般には、量販の電動アシストや、クロスバイク
中華シティバイク、中華ミニベロくらいでしょう? BC誌はロード専業で良いけれども、CS誌の2割はシティサイクルや
昭和の16吋以下ミニベロを含み、プロムナードやミキストなどの、
ポタリング車で無ければならないってことですね。 そう。CS誌はツーリング4割、ポタリング2割で無ければいけないと思うよ。
ツーリングは4割だな。2割じゃダメだ。 ロードは1割、ピストも1割欲しいね。
100歩譲って、クロスバイクはポタリングの1/4の範囲で語って良いでしょう。 BC誌は40年間、そんな差は無い。CS誌よりもむしろ輸入自転車の文化も
良く語られているからね。 >>95 それと老若男女というか、一般人のMTBへのミスリードはやめてもらいたい
ですね。全然ミスリードされて無いんだけど。どうしても一部の若いオッサンは
騙されちゃっている。 >>96 8段,9段,10段,11段,12段詐欺だってそうだよ。
彼等はもう、教養が無さ過ぎて、自転車の変速のことも、分からなくなっちゃってる。 >>97 6段(超大昔)や7段が既に失敗なんでしょうね。 >>98 そう、3×5段で良かった。それで全部足りた。
しかも現代的な完全な意味で足りている。 3×5だと以下のような超クロスで組めますからね、これ以上必要無い。
4.4-4.0-3.7-3.4-3.2-3.0-2.8-2.65-2.5-2.4-2.2-2.0-1.85-1.7-1.6
3×6だと、1.5,1.4,1.3とか。 >>100 120mmエンドでホイールの左右バランスも完全になるし、
スポークも減らせる。空気抵抗も少なく、重さも軽い。 ホイールはメリットしか無いですね。チェーンホイール側も軽量になるし、
フリー側も超クロスギアだから、空気抵抗も少なく、重量も軽く、剛性も高く、機械抵抗も低いし。 >>102 そう、44,42,41,39,38,36,34なんてロードのインナーは大き過ぎた。
リングも34g〜80gくらいまであるからね。
現代のロードのインナーは26tか24tで有るべきさ。リングの重さは19gしか無い。 カンパのトリプルでも30tですからね。プロ用でも48t-38t-26tで良いのに。
48÷11=4.37ですよ。 アマレース用は48-36-26とか。 ギア比の話は、その辺で、別スレがあるからね。
ただ分からないのはカンパのハイローハブね。現代のG3の130mmエンドなら
分かるが・・・酷いオチョコ量だからね。1cmくらいあるんじゃない? 確かにかつての120mmエンドの時代からありましたね。ハイローハブって。
120mmエンドなんて、オチョコ量 3mm無いですよ。2.9mmとか。 6段フリーで122mmエンドってあったよね。126mmエンド要らないからね。
6段フリーだと126mmだと3〜4mmくらい余っちゃう。
120mmだとナローサイズにしないと6段が入らない。 >>107 現代のナローサイズなら120mmエンドで8段入りそうです。
だったら、5段にして、エンド幅は110mmまで狭めるべきでしょう。 しかし、現代はバカみたく、エンド幅を広げて、空気抵抗を増やしている。
UCIも連中も、何故か、やたら空気抵抗を増やしたがっている。
遅くしたいんだろうね。 UCIの良かったこともあります。メガチューブの直径というかサイズの規制をした。
アレが無かったら、「塗り壁」みたいな、空気抵抗の固まりみたいな自転車になっていた。 コルナゴさんが、インテグラルヘッド嫌っていたんだってね。
2年がかりで嫌っていても、業界団体に押し切られちゃった。 ええ、10数年前に自慢のカーボンラグ(選手がスケルトンオーダー出来る為に、
カーボンにラグ(継ぎ手)を用意していたんですが、オーバーサイズ化しています。
つまり、空気抵抗の固まりです。 スーパーモデルを相撲取りのように太らせています。 相撲取りみたいな体形の、水泳選手や陸上選手って居るのか? 自転車といえば、軽量化、空気抵抗を無くすこと、細くしたり、薄くしたり、
それが真面目にやられたのは、近年はサドルとスポークだけです。 やれやれ、まったく酷いもんだ。ロード用ディスクブレーキは本当に酷かった。
あれ、オートバイくらいのローター直径があるでしょ。 専ブラで見てると怖過ぎる
どこかのスレを丸々転載しただけだと思いたい まあ本の虫な自転車持ってない爺さんの戯言と思ってればOKなのでそうしましょ... それはそれとして自転車の進化がどうのとは関係なく「どうやったら儲かるか」の最適化が進んだ結果なんだと思うよ、今の業界の現状は この>>1の人、
前月位にも自分でスレ立てて
一人でずっと何役も演じて会話レスしてた人だよね?
多重人格なのかな? >>150 自民・公明・電通の商業広告活動ご苦労さん。 電通には原発マフィアと呼ばれる、電力業界から、
数百億円の「原発宣伝工作」の資金が流れ込んでいます。
それによって、IPG(電子番組表)の操作、TVでの電子広告などで
工作活動が広く行われています。 >>1 様、 物凄い悪意がある書籍を発見しましたので報告致します! 好きなパーツを選んで
「自分で世界に1台のロードバイクを組む」
の目次が、本当に酷い・・・ こんな自転車の本はありえない! 前半の目次は普通だが、
後半の目次は「メーカーの廉価完成車を購入しろ!」という悪意に溢れています。
・2日目で終わらすぞ
・チェーンはお店に頼むことにする
・バーテープがはがれる・・・
・一応ロードバイクの形にはなった
・取りあえず完成はしたものの・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています