ディスクロード part9
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そうだな、ディスク擁護の不自然さには辟易してるからな アンチは別スレ立ててそっちでやってください
俺ディスク派だけど
ディスクに何年乗ってるけど
と、前置きしても丸わかりです ディスクロードで平均10％の山を
下って来ても手が凄く楽で良いよw
リムブレーキの時は
手が死にそうだったから！
手がビリビリにシビレてるのに
離したら死ぬのでアレは辛かったw
ディスクは重量が・・・って
みんな言うけどそんなに気になる？
ローターの重さが嫌なのかな？ 小さな女性にもディスクブレーキいいだろうね。
アジアンフィットで650cディスクみたいな車種が増えたらいいのに。 >>6
ディスクスレで何言ってんの？
完全に浮いてるぞ、お前 お前ら7025に何か期待してるの?
あれ単にレバーが4mm近いだけなんだけど、Twitter見てると本当に小さくなってると思っていそうなやつらが多すぎる
こういうやつらが実物見て詐欺とか騒ぎそう >>6
だよねえ、欠点語らずしてスレの意味無いじゃん。 ディスクの欠点を語るスレでも立ててそっちでやってください >>6
擁護と感じるくらい納得いかないのならこれからもリム乗り続けるんだろうし、そういう人集めて話せばいいのでは？
少なくともふたりはいるわけでしょう？
スレ立てしないで荒らしみたいにここで続けるなら少数の人が騒ぎ立てているとしか思われませんよ >>13
あと外側に張り出して握りやすくなってるよ いくら欠点見つけて騒ぎ立ててもディスクの流れは止まらないよ レー5DB、予想はしてたけどリムブレーキ以上にパッツンパッツンなホイールだな
ゾンダにすっかな 1台新しいロード買おうとおもってさ
色々ショップ回って聞いたり試乗したんだけど
ディスク勧めるのは大手チェーン店だけなんだよねえ
論調がここで必死にディスク推してる人と同じで苦笑したんだけど
個人店ではちゃんと用途に合わせてのアドバイスもらった
まだ確定じゃないど多分リムで組んで貰うつもり
あるショップで言ってたディスクブレーキはカーボンホイールのフロントにしかいらない
って言うのにめちゃ納得できたよ ところで俺のST-RS505を見てくれこいつをどう思う またいつもの人来てんね
必死で考えた文章なんだろうね >>20
そんな程度の話だつたらチラ裏かブログにでも書いておけよ
是非の話ししたいんなら他所でやれ
というか過去ログくらい読んでこいよ何回やるんだこの流れ >>20
そりゃ個人店なんかは在庫を売り切りたいからね
ある程度知識あると思われる客にはリムはいまさら推さないぞ
大人の事情もわからない子供なのか？ >>9
アルテグラdi2ならブラケットも
小さくて握りやすいですねw
ディスクロードなら電動アルテまで
予算を上げるのがおすすめですね。 >>20
素朴な疑問だけど、
大手チェーン店の店員とかって
ディスクロード乗った事あるんかな？
試乗で店の前を乗ったレベルでは
ディスクの良さは分からないしw >>20
今時リムじゃなきゃダメな用途ってなに？
試乗してみてもディスクが欲しくならないって変わってるね。
ふつうに乗るならディスクのほうがいいよ
リム用の部品はこれからどんどん少なくなっていくし。
来年あたりからエントリーモデルでもディスクが出始めるからね >>27
普通は店の周りグルグル乗っただけでわかるんだけどね >>19
racing5 DBは硬いけど
軽くて剛性あるから良く走るよw
ま、
好みの問題ですかね？
ケツが痛くなるので
タイヤとサドルは交換しましたw >>29
あ
言い方が悪かったですねw
すいませんw
初めてディスク乗った時に
良いのは分かったのですが、
本当に良いやん！
って分かるのが山の下りなので！ 街なかでもディスクじゃないと怖いわ
急ブレーキ必要なこと結構あるし。 目的に合わせたり、好きな方を買えばいいんだって
否定すんのよくない >>34
ディスクロードスレでリムブレーキ買いましょうっておかしくね ロードスレで「それならクロスバイク買うという手も」と提案することもあるし別にいいんじゃない リムとディスクってロードとクロスくらいかけはなれたものだもんな
それでもリムが必要というならそれが好きなんだろうから仕方ないさ。 レース用に150万かけてディスクブレーキモデル組む俺みたいなのもいるんで
あんまりネガキャンはよしてくれよ >>38
レース用ならまだ時期が早くね？出れる大きなレースないじゃん >>40
JET・JPTってまだ無理だよな？
シマノ鈴鹿も全面的に解禁じゃなかったな確か
他はディスク使えるレースあるかな……
草レースは腰が重くなさそう >>42
逆に禁止のレースってそれくらいじゃない？
富士ヒルやバイクナビグランプリ主催レース
あとゆうすいクリテリウムとか地方の草レースは大体問題ないっぽいね >>43
ヒルクライムは集団落車で危険とか無さそうだからアリっぽいな
草レースも
あとはJCFがどう出るかだな 緩坂の富士ヒルくらいならディスクでもいけるかな…とも思うけどやっぱ総合的に考えたらリムの方がいいだろうな
乗鞍は検討するまでもなく確実にリムの方が速い
レースでプラスになるのはTAの剛性アップかね
ダウンヒル主体はむろんだが短距離TTとかに向いてるかも知れない ヒルクラガチ勢は専用の決戦バイク用意するからそれこそVブレーキだろうが軽ければ何でも使うだろ >>49さんホイールスレと間違ってカキコしてますよ ディスクブレーキのデメリットって結局重量だけだよな
調整ってやってみるとリムブレーキより簡単だし、走るたびにリム拭く必要もないし扱いも楽だわ >>48
ひところのエアロロードにはミニVブレーキのフレームがあって
引き量もサイドプルと同じだからロードはあれを中心にまとまってもよかったよな >>54
エアロ的にはディスクブレーキのほうが空力良いんだからミニVは淘汰されたかと
ディスクブレーキが重量的に重いうちは軽量クライミングバイクとして、
リムブレーキは残り続けると思うがな >>33
ディスクブレーキの空力って利点にあがるぐらい良いの？
重さに関してはコスパがよくて簡単に交換できる部品を交換したら8.9kgから8.1kgまで軽くできた。 >>51
その重量も、リムが軽くなってマスがホイール中心に行くので、実際は重量スペックほどの影響ないですよね GIANTはディスクのほうが空力いいと言ってるが
Scottは全く同じ設計だとディスクのほうが3％抵抗が増えると書いてるな 6.8kgルールが緩和されて5kgとかになってさ。
ツールで山岳決戦仕様自転車が大活躍すれば、メーカーは軽さがウリの自転車を発売するだろ。もちろんその時はリムブレーキ仕様だろうし、そういう自転車を見ればリムブレーキの軽い自転車っていいなあって思うヤツはたくさんいるはずだよ。
でも現実にはエモンダディスクは28cタイヤつけて6.9kgだからな。リムブレーキの特別仕様も軽量化もいらねえんだもん。もうどうしようもない。メーカーも軽量バイクにチカラ入れる気になるわけないよ。
シロートのヒルクライムイベントに6.8ルールは関係ないって言っても、トップカテゴリーのレースの規制が6.8なのとそうじゃないのじゃ大違いだろ。
6.8ルールが緩和されないのもシマノの働きかけがあるんじゃないかね。5kgの自転車がツールで勝ったりしたらディスクブレーキの普及が遅れるもんね。
これだけディスクブレーキ導入をUCIにゴリ押ししたシマノだもん。そのくらいやってる可能性ありそう。 こ、ここは…！！
ディスクロードのスレじゃ…ない！？ でも俺もジャイのディスクの方が空力がいいって言うの違和感あるんだよな
真正面からの風ならともかく斜めとかローターやスポークが増えた分悪くなってる感じがするんだよなぁ
走ってる時 今後、TTバイクがディスクブレーキになっていったら空力いいのは信じられる 確かにリムブレーキホイールの前輪ってスポークすかすかだもんな リムブレーキバイクにディスクをぽん付けしたらディスクの方が空力悪いよ
プロでも体感出来る差じゃ無いけどね へー！プロでも体感できない差を感じ取ることができるんだ！！すごいね！ >>57
重さに関してはこんな感じ
・実際にはリムは剛性低下を防ぐため軽くならない
・ホイールはスポーク数本分重くなり、ローター重量前後100gづつ分と合わせた重さはある
・STIレバーもオイルリザーバー分100g重い
・ブレーキワイヤー(オイルライン)・キャリパーは、どちらもディスクブレーキのほうが軽い >>57
重量より硬さとか乗り味の問題あるな
ディスクバージョンはリムバージョンより
軒並み固くなってしなやかさがなくなる
同じ名前でも別のホイールになってしまうのが難点 それはしょうがないっしょ
まだ乗り味がどうこうと比較できるほどディスクブレーキのホイールの種類があるわけじゃないしね >>72
しょうがないじゃないだろ
乗り味はライド中ずっとついて回る
ホイール選びの重要な要素だぞ そんなこと言ったってリムブレーキ版と構造が違う以上、リムブレーキ版と同じ乗り味のホイールに作るのは不可能なんだから、名前に◯◯◯discってついたら、リムブレーキ版の◯◯◯というホイールとは別のホイールなんだな、と認識するしかないじゃん 別にディスクモデルにかたさは感じなかったけどね
むしろリムより振動減ってたな、パワー伝達いいし。
それで、ああもうリムはねえなって思わされた >>74
違うのは想像できるはずなんだけど、前から多いよね。
リムブレーキのホイールはこんな乗り味だったからディスクブレーキ版がどうのこうの言う奴
そもそもスポークの組み方も違うのにね >>71
ちなみにどこのメーカーのどのモデル乗り比べたの？
参考にしたいから教えて ドマーネSL8 サイズ50 サイコンとカーボンゲージ２個つけて7.1kgだから重さ気にならないよ。 ホイールの乗り味なんてスポークテンションで調整すればええやろ
リムは同じか柔らかくなってるし
俺はディスク用ホイールでも硬くなってるとは思わんが >>75
何と何を比べて言ってるのか知らないけど、それは単にそのディスクブレーキ用ホイールがお前の乗り方にに合っていたってだけで、リムブレーキねぇなってのはちょっと違うだろ >>82
自分の中で、って話ね
そこまで噛み付くなよｗ あ、ちなみにディスクモデルの完成度の高さを喜んでいたのは自分だけでもなかったよ
自分の周りでディスク試乗した人はみんな同じ感想でしたね
ブログなんかでも検索するとみなさん満足してるようだよ ホイールとFフォークが固めになるのはもう半分仕方ない
どうせエアボリューム増やす方向で解決させる気でしょ >>75
振動に関してはフロントのスポーク配列がラジアル一辺倒から
タンジェントになった点が大きいと思う ディスクブレーキ用のフレームが固くなるとかホイールが固くなるとか毎日2回くらい言ってる奴ってなんなのw
乗ってないの丸わかり。
ドグマのF10とK10、それからGANはディスクブレーキバージョンの方が快適だったよ。
コスミックプロカーボンとZIPP404もディスクブレーキ版の方が快適。
こんなのメーカーの演出次第だろ。固いのもあるだろうし柔いのもおなじのもあるんじゃないの。 >>87
K10は知らんけど
F10はディスク専用設計じゃないで
フォークもチェーンステーもリムブレーキモデルから形状変更なしだぞ
キャリパー用のネジ穴埋めてフラットマウント用の穴空けただけだよ ホイールは剛性を限界まで高めているわけでも無いんだし、本当にメーカーの匙加減なわけで
むしろCosmicPro Carbon SL USTのようにディスクブレーキ版のほうが柔らかいホイールもある
フレームもやはりメーカーの匙加減だから、リムブレーキ版とディスクブレーキ版の違いは年式での違い程度
試乗繰り返した範囲では、ディスク版が固いとかリム版が柔らかいとか一括りに言うのは無理って結論 F10のディスク車に乗ってますが、何の不満もないです
F8のディスク車にも乗っていましたが、F10の方がフォークの安定感が増してるように感じます >>88
だから乗ってないなら無理矢理発言する必要ないんだって。
上の3種類 x ディスクとリムの計6車種乗り比べてK10 disk買った。ピナレロ はディスクのバージョンの方を明らかにコンフォートにしてる。
ディスクが固いってのはどっかのWebマガジンの100円ライターの受け売り。無意味。 >>88
エンド幅もエンド形状も違うのに同じと言い張るのこセンス まだいつものアンチさんがデタラメ並べて暴れてるのか
いい加減別スレに行ってくれないかな >>93
リアエンド幅130㎜のフレームに142㎜のリアホイール突っ込んでるんだよきっとｗ
ピナレロ 「12㎜くらいこうグイッと…、ほら入った！」 リムブレーキロードだと15cのリムに23cのタイヤという組合せを使っててフロントもラジアル組でカチカチだったから、ディスクブレーキロードを買って19cのリム28cのタイヤでフロント6本組になったからムチャムチャ快適になった。 ホイールスレでも毎日頑張ってるな、ディスクsageの人は 今日はチューブレスの話があったからそっちのsageをやっているね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
