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ロードバイクのホイール187

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0402ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 21:16:46.42ID:ZysEmAA2
>>400
重量軽くてスポーク多いから、山ならこっち、平坦重視ならミレとかなんじゃない?

あと黒リムでチューブレス履きたい場合も。
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 23:47:38.70ID:pONhewkU
>>403
どこが不思議?
ナローでローハイトの軽量リムだと32Hくらいスポーク本数ないと無理だが、ローハイトでもワイドリムで24Hあれば剛性は問題ない
不利なのは空力だけだ
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 06:21:39.86ID:64g4GBbG
>>402
スペック見るとそのとおりなんだけど、ブログにインプレ
あげている一人に巡航が楽という人もいるんだよね…

乗った事のある人の絶対数が少ないから情報が少ないのは
仕方ないか
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 08:22:54.36ID:Z3w7bhWw
ブログのインプレは相対評価だからな
たいして数乗っていないところで語るから補正して読まないと
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 08:53:40.11ID:roV3w6ZD
>>405
完成車ホイールからの乗り換えとかじゃね?
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 08:55:13.70ID:tvldSMG9
>>405
C24と同じ様な印象のホイール
クアトロカーボンの方が固い
ブレーキはすごく効く
テープが悪いのかリム内面形状が悪いのか、チューブレスだとビードが上がりにくい
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 14:23:30.59ID:XCrX5m2q
どなたか、Vision Trimax 30kb買った人いるかしら?
ネットにもまだあまりインプレないので、使ってる人いたら感想聞いてみたいです。
0417ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 22:52:50.21ID:nh4RRNpu
黒リムが欲しいんだがキシリウムプロカーボンSLかシャマルミレで悩んでる
カーボンリムブレーキって実際そこまで気使わなくても大丈夫なもんなんですか?
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:26:41.83ID:lrjP40Uw
>>416

自分もずっと悩み続けて未だ購入できず…
BORAらしさを味わいたいなら50がいいって聞くけど。

先輩、先に購入されたらインプレよろしくっすw
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:33:51.93ID:/a+oOjw4
>>416
オールラウンドならそうだね
自分もオールラウンド+山岳用って目的で買ったけどボラワン35ってあまりにも普通だから乗り味が欲しいとか思うなら別の選択肢もありだと思うよ
あと物凄くかぶるホイールでもあるのでその点も注意
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:35:39.08ID:/a+oOjw4
>>417
ヒルクラしたあとのくだりでブレーキかけっぱなしみたいなことやらなきゃまず大丈夫
ヒルクラのレース終了後の集団下山はマジで鬼門なので要注意
0422ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:40:12.24ID:tYoxlSGr
乗鞍の畳平からのダウンヒルだと
写真のために止まりつつ下りるぐらいでちょうどいいかな?
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 23:47:41.25ID:tAnxaWGV
>>419
どっちも買ったほうがいいよw
50もエアロ効果に疑いを感じるようになって35気になるから
35もリムが意外と軽くない気がしてどんどん沼に嵌っていく
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:05:41.35ID:cYuVn46n
35持ってるけど、ヒルクライム専用って感じだわ
なんというか、性能以外は全て無視みたいなのじゃなく、少しでも見た目や気持ち良さを求めてるなら50が良い
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:15:58.61ID:2ejiXMZn
見た目ならというのは分かるけど、気持ち良さなら横風でふらつく50の前輪とか怖すぎるだろ
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:21:29.50ID:0uuXvJam
今のBORAのリムっていつから継続されてたっけ?
AC3仕様は溝だけで、形は変わってないよね?
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:26:14.37ID:MhnBuam7
まあ鉄下駄から32mmハイトのカーボンクリンチャーに変えたら平坦も登りも激変したけどな
特に平坦はこんなに変わるかぁ!?って程だった
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:29:35.73ID:MhnBuam7
鉄下駄は上死点と下死点でペダリングを意識しないと進まないけど高いホイールは腿の上げ下げで車速がすいすい乗る
ペダリングスキルはゴミな
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 00:54:09.97ID:IsXx+r2O
>>433
473evoを買うべし
重い人がもがいても特に剛性不足ということもないとても軽くてとてもいいホイール
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 06:15:34.28ID:oszqP9v8
>>431,432
45mmでメッチャ怖いんだけど。
アーチ状の端の下りやガードレールの切れ目なんてホント涙目。
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 06:28:46.33ID:n7YHboP4
>.435
それハンドルに体重乗り過ぎて無いか?
脱力した感じに下ハン持って速度上げて通り抜ければ、50mmまで何てことないから試してみ
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 07:47:16.48ID:BIKyTreZ
まだあまり強風に煽られたことないんだけど、どう対象するんだ?
歩いちゃダメ?
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 08:56:50.13ID:n7YHboP4
ホイールの断面次第で横風の感覚も違うから、ハイトが低くてもキツイのとか高くても何でもないのとかはあるけど

風速1〜3m/s:軟風 :歩行者が顔に風を感じるかどうか程度、この位で気になるならポジション見直す
風速4〜7m/s:結構な風 :歩いていて風があると感じる程度、風向きに注意しながら、突風は柔軟に受け流す
風速8m/s以上:強風 :歩いていてきつい程度、乗るか乗らないかよく考えて決める
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 09:00:05.50ID:cYuVn46n
>>435
風速9m/sまでなら60mmまで行けるんだけど
まあ流石に50mmや60mmはキツい風速だけど、行けない訳ではない
考えはするけど
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 09:29:59.99ID:yVyBUitQ
断面って先端丸み帯びた流行の?
新旧両方使ってるんだが、何気に旧コスカボの横風耐性クソ強いんだよな。
剛性高くて転がり良いのは新コスカボだけど、リム幅だけ?って感じがしないでもない。
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 10:20:12.14ID:zXRG9P/a
デブはディープリムで強い横風吹いててもふらつかないんだよな
ソースは俺
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 10:33:35.67ID:iSzlCm7q
普通に走ってて常時吹いてるやつなら8未満ならそんなに問題ない
怖いのは、いきなり横からぶわっと来るやつ  あと高速で走ってる時 下りとか

なので、普段使いなら全く問題ないけど、サーキットエンデューロとかだと50mmは
やめとこうかなって感じ  腕があるやつなら当然問題ないんだろうけど・・
富士チャレの下りでも単独でこけてるやつが結構いるしなあ・・
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 11:07:54.94ID:cYuVn46n
ビル風は本当に勘弁
台風の日に建物のない田舎走る時はギリ問題ないんだけどビル風は最悪

サーキットはTTやる時に本当に横風が怖かった
肘を狭めて乗るわフレームやホイールはエアロだわで信じられないくらい怖いのに、誰も転けていないのが訳分からなかった
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 15:26:56.67ID:n7YHboP4
>>443
毎週センチュリーライドしている感覚で言うと
風ってな、だだっ広い土地でも一定方向から一定強度で吹くってほどんど無いんだよ
離れた場所の地形の影響も受けながら進むから、必ず突風が吹く瞬間がある

あと強風時は、建物や林があると風除けになるから楽、並木ですら有難く感じるときがある
風速10m/sを超える日が年間170日以上ある千葉だと穏やかな都内と風耐性も全然違うが
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 15:34:49.91ID:GWJprr+z
千葉ってそんな厳しいのか
同じ理由で静岡も厳しそうだな
ディープ履けるか否かは地域にもよるって事か
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 15:37:18.12ID:KZ4kOrM3
騙されたと思ってSACRA買っとけ。
主要取引先JAXAの空力性能だからな。
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 16:18:56.99ID:iSzlCm7q
>>447
幹線道路走ってる時に横からぶわっと来ることはないなぁ
来てもまあたいしたことない 基本的に常にビルと車が整流してくれるからマジで楽

ただっ広い場所でも、向風の時はスピードが落ちてるからこれまたそんなに問題ない
横風の時は、常に構えてるからこれまた問題ないかなぁ 沿岸はやばいかもしれんが  
まあ問題あるときゃそもそもディープリムじゃなくてもダメでしょ

ヤバいのは追い風で調子こいてる時に風がまいてて、いきなり横からブワッと来るやつ・・ 

>>448
普段使いなら全く問題ないよ 
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 17:58:40.19ID:Kya7Bq1q
広い場所で吹いてる風の話なんかしてねえよバカ。
自転車に乗ってて怖い横風ってのは建物や山なんかの地形の陰からでた瞬間に、どーんと突き飛ばされる突風のこと。
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 18:43:05.52ID:cOH7GZNE
千葉は日本のベルギーみたいなところなんか
あとは石田タミがあればフランドルできる
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 18:54:31.60ID:yZxG1hRv
チビガリ体重45kgってディープリム使うと横風危険かなあ
憧れるんだけど、アルテグラホイールでも横にスライドさせられることがあるくらいで怖くて仕方ない
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 19:04:58.97ID:mgdOu+uY
風を感じたいなら是非とも江戸川を走ってみて欲しい
向かい風過ぎて平地でインナー使う人も居るレベル
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:19:04.08ID:jJo1JjaE
>>451
あ、追い風で調子こいてる時に風がまいてってのはあるな
ビル風とか地形見れば分かるヤツは、予測できるからどうってことは無いが
追い風で巻くのだけは厳しい
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:58:55.00ID:7SM+0dZe
レーゼロカーボン勢いで買っちまったがタイヤ間違って23c買っちまった・・・
使っても大丈夫かな?
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 22:35:21.76ID:g9OqRvlB
>>461
なんの問題もない
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 23:07:29.10ID:wcgCejpY
>>461
C17よね?
また、23ハメて感想お願いします。
マビックの中の人は大丈夫って言うてましとけど。
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 00:24:03.33ID:FQy0SYk0
マビックの人は大丈夫なんですか・・・
ヒルクライム考えて23cにしたかったんだけど自己責任ですよね。
下りで事故ったらシャレにならないしな
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 00:47:47.56ID:LkdWwdJV
ポタリング程度なら大丈夫だと思うけれども、
経験者から言うと、舗装道路の段差や穴でカーボンリムが傷付く可能性あるよ
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 01:02:05.52ID:Ov/ksBBM
>>466
チューブラーホイールの破損事例を出す意味がわからんな
非推奨な組み合わせに対して注意喚起するなら
同様の機材を使用した事例を挙げないと誤解する奴が出るからやめれ
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 01:49:47.48ID:BEimpJPD
チューブラーと違ってクリンチャーは構造的にワイドリムにナロータイヤつけてもツライチにはなるだろ
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:05:14.49ID:EkZIAwGL
チューブラーでもクリンチャーでも一緒
太リムに細タイヤを付けたらパンク等でエア減ったり路面突起物と接触したときに破損リスクある
それだけの話
あとは自己責任でどうぞ
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:18:34.73ID:pTRk6ffL
>>473
太リムに細タイヤつけてたってソースは?
近年のTTで太リムに細タイヤ使うとかありえんと思うんだが
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:29:18.70ID:EkZIAwGL
>>475
それはシマノの事故調査報告を疑うってこと?
逆に聞きたいが、太リムに細タイヤ付けたから以外にあの事故の理由は何だと考えているのさ?

>>476
シマノが事故調査して公式発表している
チームskyだけ推奨幅より細タイヤ付けていて破損した
規定タイヤ幅を守った他チームは同じレースをskyと同じシマノホイール使って走ったけど事故なし
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:39:51.99ID:Ov/ksBBM
2Cの差で使える使えないってのは大抵はホイールメーカーのセールストークだろ
メーカーによってタイヤサイズの個体差は結構あるから
それを考えりゃそれくらいの差を許容できなけりゃお話にならない
自己責任なのは当然だが大した根拠もなくヤバイって触れ回るのはどうなのよ
動画の事例は2Cなんて差じゃなかった筈だしな
クリンチャーの事例とも違うから参考にならんよ
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:44:11.32ID:BEimpJPD
>>477
もう寝ろ
お前は必死に誤魔化してるけど内幅24mmのホイールに23Cのクリンチャーつけたらタイヤのほうがまず太いから
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 03:12:28.77ID:EkZIAwGL
>>478
タイヤ脱着のリスクあるから推奨タイヤ幅が決められているんだぞ
実測幅や個体差というが、リム内幅とかタイヤ空気圧とかでタイヤ幅は多少は変わる
だからこそ国際規格でタイヤ幅の測定方法というのが決まっているし、その測定結果を元にしてメーカーは23cとか25cという表記で売っているんだよ
その表記を無視して「23c表記だけど実測幅25c相当だから太リムでもOK」とか「大した根拠もない」って言う方がどうかしている
もちろん最終的に使うか使わないか決めるのは本人だし自己責任だけどな
カーボンリムにラテックスチューブは熱問題あるからNGだけど、ブレーキング無視のヒルクライムレースでラテックスチューブ使っているカーボンホイール乗りのホビーレーサーが散見されるように

>>479
内幅24mm?
レーゼロカーボンはリム外幅24.2mmだけど外幅17mmだぞ
ついでに太リムに着けたらクリンチャータイヤは細リムに着けた時よりも実測幅が太くなるけど、それがどうしたというんだ?
そういう引っ張りタイヤは脱着リスクが増すからむしろ危険だぞ
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 03:39:38.95ID:y95Z8Ng6
レーゼロカーボンの話をしていたのにチューブラーの動画を持ち出したり、ラテックスチューブの話をし始めたり、触ったらアカン人でしょこれ…
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 04:11:30.48ID:6MWwXrhR
そもそもカンパは一番ワイドに23c推奨して無いメーカーだろ…
あとワイドに無理矢理23c入れてもタイヤ変形して転がり抵抗悪くなるから空気圧足りてないタイヤ並に進まんぞ
軽くしたくて細くしてんのにリスク背負って遅くするって完全にアホだと思うが
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 04:36:50.34ID:f3T9c7ir
4000GPS2の23Cなんかはリムに嵌めず空気入れなくても実測25C以上あるんだから、
このタイヤに限っては17Cのリムに23C履いても全然余裕で大丈夫だよ
アレの25Cなんてリムに嵌めなくても実測28Cあるからな
太さ詐称タイヤだからクソ太いぞ
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 04:49:18.75ID:pyuX+nkS
自己責任自己責任ねえ。外資の銀行がリスキーな商品を売る時のために使って、それが流行ったんだが、自転車程度のものに使われると違和感あるわ。
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 09:16:16.01ID:zcm7qYUB
>>478
少なくても17cリムで23cタイヤを正常に使えるメーカーは無い。
理由としてタイヤの設計不良等がなければ24〜24.5まで広がるから。
そのため23cとして使えない以上は23cタイヤは使えないとするメーカー側の言い分も正解。
ちなみに25cタイヤの場合は広がるものもあるがほとんど広がらない。
使用不可とする意味には色々あるんだよ。
逆に言えば使用不可の理由が理解できる頭脳があれば、それを理解した上で自己責任で使うかどうかは個々が決めれば良いだけの話。
ただ、あくまでもメーカーは使用不可なので使って問題が生じても、
それがメーカー側瑕疵であっても保証の対象とはならない。
一切の保証が無い事を覚悟の上というのが自己責任の意味ね。
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 09:37:15.54ID:BEimpJPD
>>487
じゃあ15Cで使って24.5〜まで広がるコンチネンタル4000S 23Cは正常に使えないんですね
ちなみに4000Sは25Cだと27以上に広がる

こういう実際にロード乗ったこともないのに長文でデタラメ書くやつって糖質?
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 09:56:12.51ID:VAwIp1Bz
>>487
17Cで23CタイヤOKなメーカーはシマノその他数社ある
自分の思い込みで適当こいてんじゃねえぞ
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:02:53.19ID:DCcuw+4F
このスレ定期的にタイヤスレになるな
やっぱり切っても切り離せないのかね
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:34:43.00ID:xrZsj3MJ
製品仕様通り使え派

現実的には平気だろ派
がいるんだな。

どんなに気の効いた境界線を定義しても、製品仕様通り使え派は製品仕様から違えば納得しないから無意味。

逆も同じ。
どんなに製品仕様を繰り返しても、現実的には平気だろ派は、そんなのメーカーの戯れごとで、オレが安全だと思うんだからいいじゃん。なので製品仕様を言われても納得できない。

無駄な議論だけど、匿名掲示板らしくていいな。
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:54:15.12ID:qNHilZUb
議論と言うかクリンチャーホイールの話をしていたのに
チューブラーホイールの破損事例動画をドヤ顔で貼って
色々突っ込まれて顔真っ赤にして暴れてる奴が鬱陶しいだけだろ
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 11:57:05.81ID:YNLIMMsr
>>491
議論ってのは話し合って合意・結論を出そうとすることで
我を主張するだけなのは議論なんかじゃなく単なる我儘だぞ
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:05:00.58ID:oCtA/yPt
現実的に平気だろ派は自己責任で使うぜ。でいいんだよ。

製品仕様通り使え派は、そいつらがなにがしかのトラブルに遭えば「ザマア」
で冷ややかに黙ってれば良し。

だが、自己責任で使ってて実際に事故るヤツは、必ず喚き散らして迷惑かけるからなあ。
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:11:41.44ID:gIHwsYLu
「必ず」とかレッテル貼りすんなよ
馬鹿の声が大きいのはよくある話だが
自己責任で使用してる人間全員がそうである訳じゃない
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:13:27.02ID:ImCcyWyq
リスク背負ってタイヤ扁平させてまでワイドに23c使いたい理由とはなんなのか本当に疑問なんだが…w


いや、煽り抜きで
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 12:22:40.82ID:uT4Aj26W
お前ら走りに行こうぜ!
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