ディスクロード part6
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>>419
リア142のリムブレーキのフレームなんて有るの？ >>420
現状は存在しないけど、142しか１２速が出ないとなれば、シマノがリムブレーキを
見捨てないと言ってるんだから出さざるを得ないと思う >>57
にたいしての自己レスだけど
Wiggleはいくら質問しても付いてないとの一点張りだったので
CRCでPrimeProをかった。
結果、CRCの分はフロント12mmのスルアクがしっかり付属してた。
PrimeProディスクロードクリンチャー
フロント9mmQR、12mm/15mmスルアク
リア 9mmQR、12mmスルアク
付いてます。
ムチャムチャ軽よ！！
フロント650g、リア795g 計1445g
ディスクローター、タイヤ無し >>421
シマノの見捨てないという意味によるだろうな
廉価モデルとか一部グレードだけかもしれないし
MTBのVブレーキも一部グレードでは残ってるのと同じような意味かもしれない >>422
wiggleの商品ページのQ&Aに「Q.アダプター付いてますか？A.付いてます」ってやりとりが8カ月前にあったんだけど、そーゆーことじゃなくて？ 130mmで12s化できないっていうソースなんてないだろ >>425
130で１２速化出来るならカンパがとっくにやってると思うよ。
前規格をばっさり切り捨てるカンパをもってしても１２速を出せなかったんだから無理でしょ。
フロントのギヤ幅を広げた事でも解るようにリアエンド幅が広がるのは既定事実。
シマノ主導で100/142が決定したんだから、多段化はこれに従って行くしかないでしょ。 まあ、いずれにせよ規格が変わるときには旧規格が一気に消える
MTBの26消滅時によくわかった >>426
最初に取り付けてあるのがエンド135mmの9mmQRです。
>>424
Wiggle内のQ&Aでもいろんな回答があってはっきりしてなかった。
Q&Aを時系列でソートして一番上に来る12mmスルーアクスルうんちゃらの所を見てもはっきり『付属してない』と言い切ってる。
どうやら初期のパッケージはフロント12mmスルアクの変換が付いてなかったようです。その点は日本人の購入者レビューでもかかれてある。
今の在庫はCRCについては付属してることがとにかくわかったのでここで発表させてもらった。Wiggleはしらん
CRCのPrimeProは
F側12mm15mmQR
R側12mmQR
完全対応してる！ >>428
>130で１２速化出来るならカンパがとっくにやってると思うよ。
なに？カンパの中の人なのアナタ？技術的にどう不可能なのか教えて？ >>430
㌧!
タイヤ幅を添えてインプレ待ってる(反応性、横剛性、ブレーキングでのホイールの撓み、ハブの回りが極端に悪くないか) >>430
フロント 12mm100mm
リア 12mm142mm
の標準的なスルーアクスルには対応できますか？ 今回のパテントって130ミリのエンド幅に12速スプロケを付けるってことだと何かに書いてあったような気がします >>433
CRCの奴は対応してます。
購入して確認しました。
Wiggleのはわからない。 >>432
飯くっても真顔で『旨い！』としか言えない私のレビューは多分あてにならない。
スマンス PrimeProであと一つ良い情報！
ホイールのロゴとか模様は全てシールで綺麗に剥がせますよ！ PrimeProDisc買ったけどABG付でもフリーボディのカジリがキツイ
動作に支障なけりゃいいけど、そのうちスプロケ外せなくなるんじゃないかとビビってる >>440
シマノみたいにセラミックで作ればいいのにと思うけど
あれってもしかしてパテントかな？ アルテのスプロケ買え
ロー側5枚がスパイダー化してるから格段に食い込まないぞ >>440
カセットのロックリングをきちんと40Nmで締めてる？
締め付けが甘いと押さえ込みが弱くなるからすぐ食い込むよ。 130mmで12速みたいな話ってローギアが大きいMTBを参考にしてるのかな？
シマノMTBの11速はロードと違って8～10速用ハブで使うけどローギアがスポーク側に張り出してるから。
http://www.cg-paz.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/MTB11S-M90001.png
SRAMの12速でもローギアがスポーク側に張り出してる。
https://youtu.be/PhMJ3-p1gj4?t=26s
ローギアが50Tとかになれば130mmで12速でもいけるんじゃね（適当） >>443
まじか
多分弱いわ、ギュウギュウに締めてみる >>449
半年前、マヴィックへのインタビューで「殆どの選手がディスクを使う状況にならないかぎり
ニュートラルカーでDBホイールはサポートしない」とか言っていたから、相当数のプロが
ディスクロードで走る見込みが付いたんだな >>450
リムブレーキ禁止になる日も遠くない気がするな >>451
集団走行で混在のほうが危険なような気がするしね。 >>451
まあ、トップモデルからリムが消えるだろうから
ディスク一色になるだろうな リアのディスクローターを160mmから140mmに変えようと思うのですが、台座をとって直接キャリパーをチェーンステーに固定すれば良いのでしょうか？
https://i.imgur.com/XyWRCpF.jpg
160mmだとホイール脱着時にディスクがチェーンステーを削ってしまいまして傷がいっぱい付いてます。
制動も大きい過ぎのようなので140mmへ交換します。 >>454
掛けっぱなしで下り減速してると焼けるww >>456
140mmだと焼けるかな？
一応はアルテのクールなんちゃらとかいうお高いデスクにしたど！ 制動が強すぎるとか羨ましい
Spyreメカは160でも利かないのに これでもレジンパッドで制動力抑えてるもんな
メカとハイドロは完全に別物 なるほど
やっぽり利かないのは油圧チューンでわざとだったんだな
でも油圧用のまんまの設計で機械式にするなやw 俺は800度で真っ赤にしたい
ルマン24時間じゃないけど夜明け前とかずげえ綺麗だと思うぜ PRIMEのホイール、QRから12mmへの変更って、玉あたりの調整とか不要？ プライムのディスクってチューブのバルブ長は何ミリの選べばいいの？ >>462
夜中に燃え上がるトヨタの９号車の話はやめたれ… >>460
ローター脱脂して、パッドに油がかかってるなら捨てて新しいのにする
制動力上げたいならメタルパッドにして、それでも不満ならローター径大きくすればいい
そもそもメカディスクは産廃だが
油圧にしれ >>466
了解。
一方マウンテンバイクのはキーキー鳴りつつも非常によく利くんだが
あれってメタルなのかなよく見てないので知らんが >>446>>447
簡単な話だけど締め付けるほど隣接ギアと一体化するから食い込む力が分散される。
店ですら弱くする所があるのは困りもの。ペダル締め付けと同じくらいのトルクだね。 アイステクノロジー、Freeza様仕様ってかいてあった。 >>467
メタルは鳴る、レジンは鳴りにくい
でも不自然な鳴りなら油ついちゃってるとか？ >>463
そもそもあのハブ、玉あたり調整とかないで ディスクブレーキってやっぱ楽かな？
先週２５０ｋｍ程度走ったら手が疲れて最後の方痛くなるまであった
ブレーキだけの原因じゃないけど疲れたときにブレーキが辛かった ディスクブレーキ考える前に
フィッティングやり直して
ポジション見直す方がいい 油圧ディスク使ってる自分の場合、200キロ以上走っても手が痛くなることはないですな
体幹ショボいから肩甲骨のあたりとか脊柱起立筋が痛くなるけど >>474
250kmも１日でのったらそうなるんじゃない？
ほぼ毎日のようにその距離のってるならまだしも ブリーディングにも挑戦するんだけど
しっかりブリーディング出来てたらやる前と後でブレーキタッチがかわるかな？ >>479
テキトーとしっかりに差がないなら、しっかりやるだけムダだわな。 >>474
MTB しか持ってないけど、油圧だと人差し指一本を軽くレバーに添えておけばいいかんじ。
ブレーキとしては最高でしょ。
アルテのリムブレーキは良く効くと思ってたけど、MTB の油圧ディスクを知ったら、全部ふっ飛んだ。 >>479
間隔によるけどミネラルオイルならほぼプラシーボの域
DOTは知らぬ DOTは吸湿して膨張してくるとレバーの引き代が減ってきて更に放置すると
遊びがほぼ無くなるから交換時期は使っていれば感覚でわかると思う。 ミネラルって良くないの？
どうせ油圧ならミネラル使うなとかあるん？ ウチのマグラのブレーキは最初からワンフィンガーレバーだ >>484
それぞれメリットとデメリットがあるしシマノは鉱物系、SRAMはDOTなので互換性なし。
クルマに関してはミネラルが使われずにDOTなのは以下の理由
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1392207403 ブラケットで和田表を下ってこれるのが油圧ディスクの凄いところ roadbike.deでキャニオン、フォーカス、ローズの
それぞれディスクモデルとリムブレーキモデルの比較記事あるね
記事によれば、フレームよりかホイールの性能差がまだある(リムブレーキに分がある)のと、
あとは重量&コストとブレーキ性能とのトレードオフを選べと
月並みだがシリアスレーサーじゃなきゃ好きな方選べと >>486
なるほど
自動車と比べて遥かに軽い自転車ならペーパーロックって起きなさそう
自分で全部メンテナンスするなら取扱が楽なミネラルの方が良いのか
オイル交換スパンが短いとかあるんかな PFCからブレーキパッド発売されないかな？
昔趣味で車でサーキット走ってた頃好んで使ってたからな >>489
自転車の場合はブレーキ装置としての体積も小さいからクルマと比べるのはわからないな。
鉱物油（ミネラル）は油だから水に溶けずにキャリパー付近のフルードにもし水が混入した場合、
水の沸点100℃でベーパーロックを起こす可能性はある（シマノの設計で無いとは思うけど）。
DOTの場合はあえて水を積極的にフルードに取り込んで全体の影響を減らしているから、
劣化しても性能低下してゆくだけでDOT5.1だと180℃以上でも耐えられる。
DOTが劣化すると引き量がおかしくなったりわかりやすいからブリーディングの頻度は高くなる場合が多い。
鉱物油はタッチが変わらないからメンテナンスフリーっぽいけどかえって劣化していることに気づきにくいと思う。
あとDOTは作業するときに塗装を痛めることはよく言われるけど、水溶性でもあるので
作業後に水を使えば簡単に流れてしまうのですぐやればそれほど影響ない。 >>493
なるほどthx
ミネラルの悪くないんだな
お手軽でいいな
今度油圧組んでブリーディングしてみる ジャイアント PROPEL ADVANCED PRO DISC
初のフルモデルチェンジを経て洗練されたエアロマシン
https://www.cyclowired.jp/news/node/257239 ディスクロードはシートステーに橋がかからないから乗り心地をよくできると言っていた人がいたが
そもそもモノシートステーになっちゃったねえ… 橋がかからないから、ではないでしょ
シートステーが柔らかくできる
シートステーとシートチューブの接合部も強くなくてよくなった
ただPROPELのモノステーはエアロの事ばかり考えていそう
ディスク化で、その気になればもっと柔らかくも設計できるようになった >>499
シートステー云々は素人妄想じゃね
BB下ブレーキにすればシートステーを柔らかくできるっしょ、でもその為にBB下ブレーキにするフレームは無い
それにシートステーを柔くするとダンシングとかでリアホイールがヨレてしまうし でも10年くらい前からチェーンステー太くてシートステーは極細なの増えてきたよね
シートステーが折れても走れるレベルの
…でもこういう微々たる振動吸収性のためのアレコレを色々考えるよりも、TREKのISO speedみたいな構造にしちまった方が絶対良いと思うんだよな
ブレイクスルー的存在 >>500
スクルトゥーラって知ってる？ メリダっていう超マイナーなメーカーのバイクだから初心者にはちょっと分からなかったかな。 >>501
20年前にいっぱいあったよ
規制で全部消えたけど >>506
これ30万円くらいするよね
良いと思うけど中華で出ないかなぁ >>501
あんなのよりゃウィリエールのACTIFLEXの方がまだマシ
というかキャノンデールみたいにフレーム全体で力を分散させる設計にする方が乗る上で楽しいバイクになる気がするわ >>509
madone9はISO speedのお陰で完成されたバイクになってる
乗ってコーナリングすると跳ねないよ
凄いよ >>510
ある程度乗るとヘタってゴミになるから… オンロードならISO Speedのようなギミックはいらないと思うかなー 要するにエアロ一辺倒でガチガチになったフレームを脆弱なギミックで誤魔化してるに過ぎない 独自規格系は
次のモデルでも同タイプのギミックを搭載しててもパーツの互換性がない場合があったりするから
もし新型へ乗り換えしなかった場合壊れた時にパーツが入手できませんでしたっていうのが一番困る マドン9はデブ専用の前にバイクそのものがデブ
衝撃吸収のためにシートチューブ二重にするとか無駄すぎ >>502
自分で自分はバカである証明するのも珍しいw >>512
マジかよ知らなかった
あれのお陰でコーナリングでも跳ねずに(=減速を最小限に抑えて)速く走れるなと思ったんだが、寿命が短いならダメか
ホイール共々最強のエアロ、乗り心地良し、コーナリング良し、スプリント良し(実際にやってみて不満なかった)、6.8kgでヒルクライムも良しな最強バイクかと思ったのに >>500
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017vr/
＞応力分析の結果、シートステーブリッジは剛性に全く貢献しておらず、振動の吸収を妨げていることが分かりました。
まあFELTの設計陣が素人の集まりだと言うなら… >>519
つまり「ディスクだとシートステーを柔らかく設計できる」が完全に嘘＆無駄と証明された訳か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
