【人間山脈】昭和の新日本プロレス27【一人民族大移動】
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>>759
ベイダーのパートナーをハシミコフ
ノートンのパートナーをホーム
これでもっと混戦になるだろ。 ドゥガンは来日したタイミングが悪かった
UWFの衝撃が強すぎた UWFが戻って来なかったら86年はどういう展開になってたんだろうねぇ。 外国人エースはブロディ、マードック、ウイリアムス、ドゥガン、バーバリアン、エリック兄弟あたりで廻したのかな
アンドレも後半は来れなくなってたから >>764
一応ブロディ戻ってるんだよな。
WCWAとの提携は明るい材料だったけど、頼みのエリック兄弟は
向こうの試合の合間にしか来ないし、ジノヘルナンデスは変死するし
シリーズの中心になるにはか細い感じだね。
日本陣営はジョージと越中のヘビー級転向くらいしかテコ入れは無さそう。 ブロディはダラスのエリックランドではベビーで、エリック兄弟とコンビ組んでたが、
ちょっとこのチームは日本で見たかったな。。 >>766
マッドマックスはキャリア不足でエースにはなれなかったな >>768
嫌いと言うより
ガキの頃 外人に長時間つかまり
イライラしたことあった。
いつか猪木にタッチして反撃を期待したが
そのまま放送時間終了というのもあった
みんな そんな経験あるでしょ
当たり前のことだけど 結局マッドマックス組は三流レスラーだったのか?記憶も正体も曖昧だわ >>771
ファイト紙ではかなりの強者(ロードヒューマンガス)の変身だと煽っていたけどね。ハンセンブロディ以上の評価してた記憶ある >>767
デビッドが日本で死去した全日のシリーズ
そのシリーズはブロディも参加してるから、ブロディデビッド組なら予定はあったかもしれない
事実そのシリーズはブロディは空気だったから、本当に組む予定だったのかも?
ちなみに鶴田がAWA王者になったシリーズのはず。 スレ違でスマン
ブロディがデビッドの亡骸に別れのキスをしていたね...
ブロディ・デビッド(唯一NWA獲ったとして)VSハンセン・デビアスで妄想! もしも クラッシャーブラックエルやワンマンギャングが
新日行けば シリーズによっては
外人エースに なれたかもしれない 解説者まで居るな、マッドマックスの大きい方は出世したんじゃなかったかな。
ブロディが末期にノードと対戦していたインディ団体のオーナーになった。
https://youtu.be/Ad7jjEX-uyU
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Maxx >>766
>一応ブロディ戻ってるんだよな
あれは前年のタッグリーグのギャラを回収するため
ワンマッチ(大阪城のフルタイム戦)だけ戻ったという説が当時あったけど、どうなんだろ?
それは札幌の前田戦のドタキャン後に「最初からそのつもりでは?」と雑誌で推察してたような記憶だけど。
でもまだその時点では全日との交渉も解禁ではないだろうし、ギャラの高い日本にせっかく戻れるのにみすみす逃すのも謎だけどね。
前田との試合においても、ブロディが前田を威嚇することはあっても、逆に前田が仕掛ける事はないだろうし。
そのへんも含めてハワイで猪木と会談したうえで大阪城に出てるんだから…なんでだろう? ごめん、UWFが来なかったら?という前提の話だったか…
ただ、それはそれとしてブロディの二度目のドタキャンの定説みたいなのってあるの? >>778
福岡での藤波戦との二戦だけでそれがラスト >>778
ギャラ回収の為参加したのが事実なら
いくら高額ギャラをくれると言われても、一度その約束を守れなかった相手と契約はできんよ。信用ならん。 結局2度目のブロディのドタキャンは何が原因してたのかな? 今思うと新日はキッドスミス抜かれたのが
痛かったな。タッグリーグキッドスミス
目当てでチケット買ったのに電撃移籍して
ショックだったわ >>784
坂口が馬場に対して怒って契約書を見せつけていたね
坂口が馬場に対してあんな態度ってあれだけなんじゃなかろうか
いつも猪木がふざけた事をして坂口が裏で馬場に謝罪に行くのが定番だったそうだが >>760
6月2日・猪木対マードック(IWGP優勝戦)15.5%
6月27日・猪木対アンドレ・14.5%
7月4日・猪木・藤波対ウィリアムス・ヒギンズ・9.4%
視聴率がIWGP景気から急減している。
>>775
全日からも引きがあったベイダーは「ビックネームの中では自分は埋没する!」と言う
判断で新日に行ったのは大正解だった。
>>785
キッド・スミス組のMSGタッグ参加は坂口のアイディアだった。
「馬場にはなんの恩義も無いが大塚さんのためにやった!」とヒトが後年に述べていた。 ハンセン、ブッチャー、シン、ブロディ、キッド&スミス。。
全日に引き抜かれてそのまま、もしくは引き抜いてもまた全日へ復帰。
新日の外人に対する扱いってやっぱどこかぞんざいというか、外人側にしても
ギャラ以上の不平不満を肌で感じるところがあるのか、よく分らんがそれだけ全日の居心地がいいのか。。
逆に日本勢はほぼ出戻ってきてるけど。。w >>786
キッド、スミスを移籍させたのはミスター・ヒトで
「俺を舐めたらどうなるか新日に思い知らせてやった」と言っていた
ハンセンもベイダーと同じで「ライバルがシンしかいない新日の方に(のしあがる)可能性を感じた」と回想していた >>783
「定説」のひとつとしては、ブロディがアンドレ戦、前田戦を嫌がったから、というのがあるよね。 アメリカではブロディのドタキャンの常習犯。
全日のアメリカ遠征での鶴田・天龍×ハンセン・ブロディは
ブロディ参加を巡って賭けが行われ、馬場以外のレスラーたちは
ブロディドタキャンに賭けた。
馬場は総取りで儲けるとともに、馬場のプロモーターとしての
信頼度を知らしめる結果に。 馬場は日本人の方にはイマイチ信用されてなかったのかね
SWSに天龍や谷津が流失したし、グッズ売上独占してたのが死後に三沢達の大量離脱に繋がったし 新日は長州に大金を提示して役員待遇で復帰を要望した
もっとも出戻りに良い思いをさせた事が橋本がヒロ斎藤をボコった事につながり
前田が長州の顔面に蹴りを入れた事の遠因になったと思っている
WIKIに書かれていたが馬場が天龍の全日復帰について出した条件が
「三沢達に土下座謝罪しろ」ってマジなんだろうか ブロディはWCCWのブッカーでもあったから未払いの金はその分だったと書かれていたな。 >>789
それは前田最強論の信者がかたくなに譲らない説 猪木が誕生日コメントを動画で流してたけど去年前田たちをビンタしたときから凄く老けたな。悲しかった。 長州のリキCHは絶好調だけど、猪木のは登録者数も少ないし内容もほぼ自分語りで終始して
面白さはちょっと足りないな。喋り方もなんか高齢者特有の緩さというか弱々しい滑舌で
容貌も見るたびに老け込んでるよなあ。 >>789
嫌がったというよりギャラ吹っかけすぎて
物別れになったんだろ。試合自体はどうせ
適当に組み合って場外でハッハッ言ういつもの
展開で両リンの楽な試合だし 「UWFでの一年半がなんであったか確認するために、新日本にやってきました。」 >>790
ブロディ本人の言によると
「プロモーターが俺には何も言わず勝手に俺の名前を出して客寄せをして、
ギリギリで俺がキャンセルしたことにして俺を悪者にしてるんだ」
とのことだそうだけどね(証言者は確かボビー・ジャガース >>800
こう言ってはなんだが、新日だとやりそうな気がする
ブロディvs前田 ブロディvsアンドレもそうだったんだろうか…?
最初にアドバルーンを上げておいて、チケットを売り出し、後から本人承諾なら結果オーライ…
しかしUインターが各団体に挑戦状を送り、アポ無し訪問をクソミソに怒ってたのは長州なんだけどね。
そういう意味ではブロディも長州もその点では価値観は共通点があるな。
でも長州時代とは違うとはいえ、散々新日はそういう手法をやってたのに、逆をやられると怒るのは…w >>789
但しアンドレも不参加だったからドタキャンというより見切り発表だったのかも >>792
馬場が出した条件が「三沢達に土下座しろ」って、馬場はすでに… アンドレはマシーン軍団やってから休養してたんじゃないのかな?来日する見込みはなかったろ。 でも団体側は勝手にカードを発表するのは定説のはず。
新日も全日も。
来日する外人達も『今回はどういうカードが組まれてるかな?』と。
特にトップどころはそれを気にする。
大会場で自分に相応しいカードが組まれてるかどうか。
適当な気持ちで来日してる中堅外人はそこまで思わないだろうが。
特に年末タッグリーグ戦やIWGPは公式戦は最初から全て発表されてるから。
ブロディなんかは毎回来日直前から気になっていただろう。
ハンセンも何かのインタで言ってた。
『最強タッグに来日したらまずシリーズ通しての自分のカード確認が必須』とか。
通常シリーズはビッグマッチ以外はカードは決まってないみたいだから。 >>805
まあ確かにそうだね
でもブロディはそこまで事前に求める人なんだろうね
でも、全体的に比べてその姿勢がどうか問われる以前に
新日に引き抜かれた時にどういう話や約束だったのかにもよるな
「勝敗も含めたカードの事前連絡はある程度はする」という約束があればブロディの言い分も正しい
有名な85年のタッグリーグも、もし万が一にブロディ組が優勝、もしくは猪木組といわれていて
来日してみたら若造の「藤波木村になったので」と言われ「イノキならともかくフジナミなら俺らにしろ」とかなった可能性も…
まあこれは勝手な個人の妄想だけどね… 小鉄が「意外に思うかもしれないがブロディは金についてはいつも一発サインだった
それ以外のことに文句をつけてくる」と言っていたな
それ以外のことってつまりブックなんだろうけどね ブロディって金銭よりメンツとか妙に秩序にこだわる、今でいう「正義マン」みたいな性分なんだろうか。。
全部自分基準のね。 猪木&藤波のIWGPタッグ王者は誰も求めていないので、ブロディ組優勝だったはず。
翌年に藤波&木村が挑戦して、反則勝ちかリングアウト勝ちで王座奪取の流れと思われる。 >>810
結果的にはこの通りにならなくて大正解だった >>810
あのタッグリーグは初代王者決定リーグではなく藤波の猪木初フォールを記念するという理由で初代王座が新設されたという形 84年のファン投票で、見てみたいタッグマッチの第一位が「猪木坂口−藤波木村」だったから、
これ実現させなかったら新日フロントの頭の中を疑われるよ。
WWFインタータッグも藤波木村なんだし。猪木坂口は一周回って新鮮に感じられた。 ブロディ組優勝でも新日にすればなんの損も
ないんだがいつもの予定調和を嫌う猪木の
天邪鬼が発動したんだろな。 猪木はタッグベルトはいらないので、猪木藤波優勝と見せかけてブロディ組優勝だったんだろう。
それが藤波木村優勝に変わったんでブロディ激怒。それが真相だと思う。 プロレスにおけるタッグリーグの優勝者ってそんなに権威のあることなのか?
ブロディだってトップでやってたからには、世界中で相手に花持たせてきただろう。
今さら怒るなんて考えにくいな。
プロレスラーがもめるのは十中八九、ギャラだよ どういう勝ち方のブックだったかも気になる
二年後の最強タッグみたいな物だったなら文句は少なさそうだが ブロディは猪木への負けブックすら拒否しきったからな
大金を積まれただけで負けてくれる人じゃないでしょ >>816
ハンセンは移籍1年目からPWF戴冠、タッグリーグ戦優勝だったからな。
引き抜きを受けたブロディにとって、シングル無理ならタッグとダダこねた可能性はある。 ハンセンのタッグリーグ優勝は2年目だったか、申し訳ない。 >>821
いろいろ申し訳ない。でも全日の扱いに比べて、新日の扱いに不満があったんじゃないのかな? あのタッグリーグの途中、両国でUWF軍が登場したのもあるかも
「来年からのオレの処遇はどうなるんだ?」と心理的に敏感になったとか…
ジャパンが来た時のハンセンをケアした馬場みたいに
「しばらくはバックバーナーに回ってもらうけど、心配するな必ずメインバーナーに戻すから」
そういうメンタル的な部分で新日がどれぐらい気を使ったかも興味あるな
下手すると「翌年からのUWFに対抗する藤波木村のハク付けの踏み台になるんでは?」と考えてもおかしくない。 >>823
馬場は外国人レスラーに対してはやたら気を使うよね。
逆に日本人はぞんざいに扱うから、越中や桜田みたいにいなくなっちゃうけど。 >>823
そもそもそういう気遣いが出来る新日本なら苦労は無い
新日本としてはむしろ散々悩ましてくれたブロディを牽制するには格好だくらいだったんじゃないかな
全日本とも切れてたしまさかあんな事までやるとは思ってなかったろうし 85年ごろに新日は
もういい加減に猪木以外の売り物を考えなければいけない時期だったから
タッグ戦線は藤波、木村中心でという構想があったんだろう
すでにWWFインタータッグのころからその兆しはあったし 健悟のヘタレイメージが対UWFへの対応で定着したから、健悟の一挙手一投足を見て
ヤジり倒す流れが定着した。 たぶんクイックかなんかで負けてくれっていう要望だったのかも。
いくら藤波といえどもそれはちょっとね・・・
しかも前日の坂口戦で完勝したのに、坂口出場するっていうし・・・ スヌーカ負けじゃ普通。ブロディクイック負け・・猪木にも無敗の俺が藤波に負ける!?
意外性とはいえそりゃないぜ。らしくもないぜ。 藤波が猪木にフォール勝ちしたけれど
本当はあの負け役をブロディにやらせようとしたんじゃないかって推測があった
あの時の藤波は泣きながら「やったあ!やったぞお!」と叫んでいたが
本当にデ・ニーロ並みの演技力なんだな 木村健吾も長州が噛みつく前に藤波に噛みついてりゃよかったのに 健吾はタッパもあったしエースの座も狙えたと思うんだがなあ 85年IWGPタッグリーグ戦に予定通りアンドレが参戦していたら、この時にブロディとのシングル対決も予定していたのかな? 木村は相撲時代に腰を痛めたのかな、ブリッジがろくに出来なかったから
新日では難しいな。ジャーマン系統が出来ないと上のポジションいけない印象。 健吾は維新軍相手に負け役やらされてたから急に強くなるのも変だったよな。
長州はともかく浜口や谷津相手には勝ってないとねぇ。 キム健は結局藤波にとってのどこか腹心のような位置だったな。長州のような面と向かって対峙する存在じゃなかった。
まさに猪木&坂口の関係がそのまま藤波&キム健にスライドできるね。。 キム健は、顔が間寛平に似てるからブレイクしなかったのかな?
新間には、眼を整形しろって、言われていたらしい。 >>835
ジュニアの時は普通にブリッジやってたぞ
ジャーマンじゃないがリバーススーブレックスの応酬とかで 85年のタッグリーグの対猪木坂口で、健吾のジャーマンを初めて見た。
藤波木村対猪木坂口は宮城の時より両国の試合の方が面白かったな。 健吾はスパーがむちゃ弱くてみんな馬鹿に
してたらしいからさすがにトップにするのは
無理だったんだろな。逆に長州はパワーは
坂口に次いであってスパーも強いからトップに
なれた。 >>841
UWFの5人がリングに上がって、メインの4人と試合前に握手したんだっけ? >>803
馬場存命中に武井社長が天龍参戦の交渉した時の発言では? 天龍VS健吾の実況で、天龍の猛攻中、辻が、
「マサさん、木村選手がこの天龍に一矢酬いる方法はないんですか!」
「彼はお相撲さんだから殴る蹴るは強いですからねえ。グラウンドでねちっこくいけばいいんでしょうけど、ただ木村選手はそれ出来ませんからね」
で?
全否定?
あんまりだと思った >>839
ジュニア時代あたりは女性ファン多かった記憶あるけどな
まあスパー弱かったなら新日じゃ上に行けないよな 離脱の度に押されたけど本人が乗り気薄だったね
俺は第二の長州になるー >>852
> >>839
> ジュニア時代あたりは女性ファン多かった記憶あるけどな
> まあスパー弱かったなら新日じゃ上に行けないよな
蝶野はスパー自体をほとんどやっていなかったって話だが S・ハンセン=スエード・ハンセンは名前が詐欺だと子供ながらに思った >>749
猪木・健吾組と坂口・藤波組だったら健吾がブレイクしたかも知れないのに。
健吾がパートナーなら、決勝でブロディ組に負けても納得だし、
ブロディも健吾にガチの稲妻を決められて健吾を潰せるしな。
>>785
本当は仲がいいのに、仲を悪く見られようと猪木が仕組んだのかもw
猪木「馬場さ〜ん、今度坂口が馬場さんのところに怒りにいくからよろしくね!」
馬場「寛ちゃんの時とは逆に、俺が坂口に怒られればいいのか?」
猪木「お願いします!」
馬場「しょうがないな〜 でも寛ちゃんの頼みならいいよー」 >>848
その解説は子供の時だけど覚えてる
健吾は体型もアレだしスタイルもいいし、新日本という事もあり
相撲出身というのは図鑑で知ってたけど「え、グラウンドって寝技だよね?ダメなんだ??」
と凄く意外な感想をもった覚えがある。 >>854
蝶野ってスパーというか、バックボーンがサッカーだし
若手時代とか含めて道場ではどうだったんだろう?
真壁みたいにシゴキとか受けなかったんだろうか?
体が大きいし、大量離脱で逆に重宝され、結果的に運が良かった可能性もあるかな >>854
このスレ昭和の新日語るスレだし
長州が現場仕切るようになってからは違うんじゃねとしか YouTubeで熊本旅館破壊事件の真相を探った動画があるけれど
かなり全容解明に近づいてきたな。
有名な逸話以外で現時点で判明してる点
・古舘は現場にいない
・破壊行為の元凶はゴタツ
・藤原のワカメ鍋がトイレ詰まりの原因
・橋本不在
この件については、関係者集めて真相明かしてほしいなw >>861
なんの数字かわからんけどw
ただ、その数字は猪木vs長州をやった両国で、猪木がラリアット連発で撃沈して
リング上で猪木が嗚咽してる日を想起した…
あと同日でソ連軍が公開スパーでヒロ斎藤とかがポンポン投げられてた
あとビシャス・ウォリアーも来てたかな、ギリギリ平成になったばかりだったよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています