【人間山脈】昭和の新日本プロレス27【一人民族大移動】
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ホーガン王者&WWF全米侵攻はマクマホンjrのグラハムへのオマージュだったのかな？
オマージュというか、王者像というか…
バックランド政権を経て、王者タイプはサンマルチノやグラハムみたいな方がいいと再認識したのかな？
最近のGスピという本で知ったけど、レイスとの統一戦が不入りだったというのがよくわからん…
日本のファンと同じで「どうせドローや両リンだろう…」と先読みするイメージは向こうのファンにはないんだけどね
むしろレイスとグラハムの顔合わせが実現しただけで満足、フルハウスになるイメージなんだが？ >>679
どっちも役割的にはヒール王者だから、とか？
あとはあの頃の米プロレスファンにとっては
Wタイトル戦といっても結局のところ
NWAだろうがAWAだろうがNYでは世界王座とはWWWFベルトのこと
（正式名称がどうだとか組織上はとかはファンにとってはあんま関係ない）
逆にセントルイスやアトランタでは世界王座とはあくまでNWAベルトのことで
「Wタイトル戦」自体が日本のファンやメディアが謳うほどには
そもそもの興行上のバリューが無かったのでは？ グラハムとホーガンという、ステロイド疑惑の代名詞みたいな二人が健在なのは不思議
いや、もちろん長生きしてほしいけど ＞＞681
名前の挙がったアイドルも存命だね。それと政治家に転向したベンチュラも。 >>679
レイスVSグラハムが不入りだったのは天候が悪かったのが大きい >>680
なるほど…そういえばNWAというのは思ったりよりローカル感があって
実はWWFの方が全米侵攻前も前も十分ぐらいメジャーだったのが最近知ったよ…
ガキの頃のイメージ戦略もあるけど
NWAというのは現代で例えれば、パソコン汎用時期ののマイクロソフト社みたいな独占具合なイメージだった
NWAがシェアの70パーぐらいで、AWAとWWFが15パーぐらいのイメージ
何がどう占めてるのか全くわからないガキのイメージだけどね、今でもあまり理解してないとは思うけど。 >>683
そうか、あの試合は屋外スタジアムか…
でも天候が悪いぐらいで入らないもんなんだろうか…年間に100試合以上やってるプロ野球ならともかく
まぁ、お客さんの移動距離や云々とか、日本と全米では違うんだろうけど 87年3月26日の大阪城ホール暴動事件。
本来ならば、翌月27日に両国で行われた猪木斉藤の手錠マッチを
大阪でやる予定だったんだろうけど、
もし、予定通り手錠マッチが決行され両国と同じ展開て猪木のTKO勝ちになったら
翌月の両国大会は、どんなカードになったのかな？
因みに両国で行われたカードは
猪木vs斉藤、藤波vsビガロ、キムケン越中vs前田木戸、藤原vsマードック、 トミーリッチの師匠にトージョーヤマモトがいるからヒール志向も不自然ではないな
http://imgur.com/RPwfrGY.jpg >>686
本当なら大阪城ホールに長州呼びたかったけど全日(日本テレビ)との契約で来場出来なかった。両国は猪木の対戦相手関係なく長州来場だけでチケット売れてたかも？自分も観戦したけど猪木VS斎藤戦に長州がどう絡むのかのみ期待してた >>672
確かＰＷＦタッグが賭けられてたんだったか >>672
>>689
プエルトリコは観客が熱狂しすぎてレスラーに危害を加える恐れがあるから
リングサイドでもかなりリングから遠く
後楽園ホールの南側最後席、もしくはドームのスタンド席ぐらいの距離があるんだっけ？
プロレスチケットの物価は知らないけど、高い席買ってその距離じゃテレビの方がマシじゃん…と思ってたな。
まあ、今のドーム興行と同じで雰囲気込みで行く層も昔からいたのかもしれないが。 プエルトリコはある意味では日本に似ていて
島なんだけどギャラがWWFやNWAに次ぐ高額だった
だからアメリカの一流レスラーが多数遠征して来ていた アンドレホーガンvsハンセンブロディやってほしかったわ。 ８５年の新日では「猪木・ブロディｖｓアンドレ・ホーガン」をやろうと思えばやれたわけだ。
ただ猪木とブロディのコンビってありえんから、外人でブロディのパートナー探すとスヌーカだな。
てことはアンドレがスヌーカをフォールする結末しか見えない。 >>693
ブロデイのキングコングハイキックがスヌーカに誤爆
そこをホーガンがアックスボンバー
倒れたスヌーカにアンドレがヒップドロップ→フォール
助けに入るブロディをホーガンが制止
一番ベテランのスヌーカのプライドも考慮すると
敵味方総じて大技を三連続で食らえば致し方ない、負けても弱くは見えないという結末あたりか… アンドレとスヌーカは日本でもタッグ組んでたな、米国では相当な大物タッグチームだわ。 有名なアンドレの肩に乗ってのスーパーフライ 4人とも同じ様な髪してる
https://youtu.be/-nWZhL2SxmQ >>696
ラドンの背中に乗って、空中からキングギドラに向かって糸を吐くモスラの攻撃を思い出した。 太田上田で紅白談義。
上田「superflyと言えばジミー・スヌーカ」に共感 >>696
新日は、サモアンズが国際でベルト獲った経歴があったからお馴染みの三段論法で雑な扱いをしたのか？ ブロディとバンディは85年夏はタッグ組んでいたけど、仲間割れして抗争させれば面白かったのにな。バンディもＷＷＦとの関係があったとはいえ、これが最後の新日来日になったのがもったいない。 >>686
マサの入場曲がザブングルとパワーホールだったな。
オリジナル曲が無かったのか？ >>682
ニュースステーションにミネソタ州のプロモーションで来日したベンチュラが出演した
事があった。古舘アナは橋本と小鉄が急死した時は思い出を報道ステーションで語って
いたから。報ステ時代の来日だった面白かったのに・・・ ニュースステーション!!!!!!
あの 高田VSヒクソンの内容を取り上げて
世間にプロレスの弱さを広めた番組だな バンディは人気がガタ落ちの８５年新日にとって期待の新外国人だったのに、
ＩＷＧＰでアドニスに負けさせられてから商品価値が急落したねぇ。
アドニスみたいな、藤波にすら勝てない新鮮味のない奴を勝たせて、
猪木やホーガンと互角に戦うバンディを潰すなんて。
ヒギンズやジャックも同様。新間を失った新日はマンネリ対決ばかりになってしまった。 コロナを配慮して 少数で自宅で
ひな祭りの 飲み会を、やることになったのだが
参加者は全員40〜50代のオッサン
無論話の話題は（プロレス 車 スケベ話） こんなもんだろう
本当に「ひな祭り」と言えるのだろうか？
もちろん俺の家にひな人形など、あるわけないし、、、、 >>706
バンディはもったいなかった、後に成功したビガロみたいに生かせなかったのかな？
ヒギンスはそこそこトップで扱ってたけど、ウイリアムスが初来日した時になぜか格下げされちゃったね？
あとジムドウガンも勿体なかったと個人的には思う
新春正月シリーズで猪木と早々にシングルやったり、売り出そうとしてたとは思うが…
消息は知らんが「第二のハンセン」として期待したんだけど… 失礼、ドゥガンは確かSWSに来てたね
あと15年くらい前にIWAジャパンにも来てたかな？
新日とWWFの関係性の悪化を考えれば売り出しは難しいか… >>708
WWFがホーガンとアンドレの対立で人気だった時、ホーガン軍の副将格がビガロで、
アンドレ軍の副将格がバンディだったよね？
アンドレがWWFでヒール役だったのって、あの時ぐらいじゃなかったかな？ 若い頃のバンディがアメリカ遠征時の馬場との対戦で、軽く一蹴されていた映像があったよな ヒギンスは2度目の来日時点で影薄かったな
ケリー・ブラウンと組んでWWFインタタッグ挑戦というしょうもないカードだけ
ジャイアント・マシンとシングルでやってほしかったわ >>708
ドゥガンはオーバーアクションで
尚且つ急に動きを止めて表情作ったり
するから当時のファンにはとてもじゃ無い
けどウケない。 ヒギンズは盗癖があったんだよね
だからまだ若かったのに呼ばれなくなったとか ヒギンズはブロディとのシングル戦で会場の外まで出て戦っていたから
ブロディが少しは買っていたのかも知れない
キールにも登場していたし楽屋ドロ説はホントだったら情けない.. >>709
東京ドームのケンドー・ナガサキ戦は俺的ワーストバウトのひとつ。 >>706
あの時点でのアドニスは、新日ではトップ外国人としてファンの人気も高かったからな。こんなカードを組んだ坂口（？）がセンスがなかったということか。 >>714
ヒギンズの盗癖って定説になってるけど
流智美『続おそろしいほどプロレスがわかる本』以外で見たことないな >>711
ダラスでのＰＷＦ戦だな
同じパターンのゴディみたいに全日本に来るかと思ってたが >>711
エリック親父の引退試合ではそこそこいい試合をやってたと思うけどその試合はね ジャイアントグスタフって中途半端やったな。猪木とシングルすらなかった >>508
>>716
トラースキック一発で決まったあれですね。 ボーン・イン・ザ・USAもウィリアムスより先にドゥガンが入場テーマに使ってたね
バンディはノンTVで猪木からピン取らせたり、デビッド・シュルツみたいに古舘暴行アングルみたいなのまで作ったはいいけど
微妙なまま終わっちゃったりとか、そこそこの外人レスラー来てたけど、上手く使いこなせなかった時代だなあ
猪木の糖尿病でのコンディション悪化で外人の魅力上手く引き出せなかったってのあるんだろうけど、
藤波で外人相手にシングルメインってのもサイズ的に違うんだろうな >>706 >>708
バンディは「ブロディなんか要らねぇ！猪木は俺が倒す」
と、頼もしいこと言っていたからな。 バンディは新日と年間12週の契約結んだと言ってたみたいだな。
バンディに外国人レスラーエースは無理だわな。
>Bundy claims to have signed a 12-year deal with New Japan, but Vince made him
drop out of it and stay in the WWF. (Perhaps he meant to say 12-week deal, which
makes much more sense.)
http://culturecrossfire.com/wrestling/king-kong-bundy-shoot-wm2/ >>721
猪木とのシングルでの負けブックを拒否したって話
それで坂口の怒りを買って
橋本後藤に２人がかりでボコられる羽目になった
観客も途中から「これは通常のハンディキャップマッチじゃない」と気づいたらしい >>710
一時期、全米どこへ行ってもベビーなのは古くはテーズで後はアンドレとバックランド
くらいと言われて日本じゃアイドルのファンクスは遠征先で使い分けていると
言われていた。 >>721
グレートアントニオのマネをしてバスを引っ張るパフォーマンスまでしていたけど・・・ WWFではホーガン、アンドレVSスタッド、バンディとかやっていたけどそれだとヒール側が弱体すぎるんだよね
それでアンドレがヒール転向することになってバランスが取れて盛り上がった
昔は、アンドレ：ベビーフェースのスーパースター ホーガン：S・B・グラハム系のヒール
だったので「２人の立場が完全に逆転した」とも言われた >>727
バックランドはむしろヒールが演じられないって方かも >>717
アドニス対バンディの行われたIWGP佐賀大会を生観戦した俺 ブロディ引き抜きまでバンディ、ヒギンズ、ビリージャック、コンガザバーバリアン、ドゥーガン辺りで掘り出し物いればだったけど脇役止まり。後のビガロ、ベイダー、ノートンがこの時期来ても上手く活かせなかったかも？ >>727
テーズは各地のローカルチャンプ相手にヒール演じてたぞ
NYではロッカやサンマルチノがベビーでテーズがヒール IWGPタッグリーグのヒギンズ&バーバリアンはド迫力だったけどな。
ケリーツインズの参加が不要だが
当初の予定通りアンドレとアドニスが参加してれば、新日史上最高メンバーのタッグリーグだったな。 バックランドは90年代にWWFに復帰した時にヒールやったよね。 身長があるだけヘルナンデスよりもノードの方が良かった。初物だったし バーバリアンは巨体、怪力、軽々ジャンピングリングインする身体能力
さらに本人曰くレスリング全米学生選手権4位とスペックは凄いが
なんともギコちない動きだったな バーバリアン違いだよ
>>742はコンガ・ザ・バーバリアンでこの人は相撲出身でキング・ハクと同期のトンガ力士
>>743はノード・ザ・バーバリアン（後のザ・バーザーカー） ノードはブロディよりも良い身体してたし見栄えもするし抜群の素材だった。
https://youtu.be/hMMfz42pK6k ブロディが90年代ノードを子分にして、暴れまわる全日が見たかった >>735
＞当初の予定通りアンドレとアドニスが参加してれば、新日史上最高メンバーのタッグリーグだったな。
この場合、優勝はどういう筋書きだったんだろう。藤波＆健吾じゃ説得力なさすぎだしな。 >>748
当初は猪木・藤波組と坂口・木村組だよ。
四強を保つため、猪木と藤波をバラした。 >>748
フルメンバーかつ猪木藤波解体パターンでも、ブロディが優勝ゴリ押ししてたんじゃないか。
穴の無さでは、アンドレスーパースターかな アンドレとブロディは終ぞ日本では見られず。たった一度のチャンスだったのにな。
また81年の第4回MSGもアンドレはカーンとのケガで不参加だったが、当初の予定通りだと
最強の外人メンツ集結のリーグ戦だった。アンドレ、ハンセン、ホーガン、アトラス（コイツもキャンセル）、
スローター、ダンカン・・。 >>706
あと、同シリーズ、後楽園でのアンドレとの
特別試合で無気力プロレス→試合放棄な！ >>752
キャンセルなった大阪城ホールの特リン買ってたけどもうあの頃のアンドレじゃ名勝負は無理でブロディが合わせた試合になりそう。それより前田VSブロディがキャンセルなった方がショックだった ６１年のアンドレはヨタヨタだったね。猪木が勝つ最後のチャンスだった。 >>751
アンドレ、スーパースターだった場合、またジャイアントマシン、スーパーマシンで出場してたのかな しかしアンドレ、84年あたりから急激に衰えが見え始めたな。腰を下ろした状態から
立ち上がるのもキツそうだった。ギブアップした猪木戦の頃も肉体の張りも無くたるんだ感じで、
日焼けはそれを目立たないようにしたのかと思ったな。
まあ猪木も不倫で丸坊主だしｗ、あの試合は何かしらんが曰くつきの顔合わせとなった。。 あの頃の絶不調アンドレが、なぜ前田を本気で潰そうとしたのか分からない。 ハンセンブロディ
アンドレホーガン
ゴディウィリアムス
ベイダービガロ
ウォリアーズ
スタイナーブラザーズ
ノートンヘルナンデス
このメンバーで世界タッグリーグ戦出来れば最高です アンドレのギブアップ負けか、2ヶ月前に前田戦で商品価値が暴落したからね
猪木とすれば前田と同等、それ以上のインパクトを残すにはもうあの結果しかない
ただでさえ三月にシングル戦を回避したのに加え、スキャンダルも追い打ちをかけた
でも秋の闘魂LIVE、スピンクス戦とニールセン戦の評価の差で再び猪木には逆風が吹いてしまった
タッグリーグでは藤原と組む始末…勝手な憶測だけど1986年の状況でUWFを解体で飲み込む決断をしたんでは？ アンドレ・アドニスの来日があったら猪木藤波組は解体されないわけで、ケンゴのプチブレイクはなかった。
タッグ優勝で、さあ、翌年は！と思ったところにUWF軍団・・・
前田にもっと挑めよ！と思わせてなぜか藤波に牙をむく・・・よく分からん男だ。。 >>759
ベイダーのパートナーをハシミコフ
ノートンのパートナーをホーム
これでもっと混戦になるだろ。 ドゥガンは来日したタイミングが悪かった
UWFの衝撃が強すぎた UWFが戻って来なかったら86年はどういう展開になってたんだろうねぇ。 外国人エースはブロディ、マードック、ウイリアムス、ドゥガン、バーバリアン、エリック兄弟あたりで廻したのかな
アンドレも後半は来れなくなってたから >>764
一応ブロディ戻ってるんだよな。
WCWAとの提携は明るい材料だったけど、頼みのエリック兄弟は
向こうの試合の合間にしか来ないし、ジノヘルナンデスは変死するし
シリーズの中心になるにはか細い感じだね。
日本陣営はジョージと越中のヘビー級転向くらいしかテコ入れは無さそう。 ブロディはダラスのエリックランドではベビーで、エリック兄弟とコンビ組んでたが、
ちょっとこのチームは日本で見たかったな。。 >>766
マッドマックスはキャリア不足でエースにはなれなかったな >>768
嫌いと言うより
ガキの頃 外人に長時間つかまり
イライラしたことあった。
いつか猪木にタッチして反撃を期待したが
そのまま放送時間終了というのもあった
みんな そんな経験あるでしょ
当たり前のことだけど 結局マッドマックス組は三流レスラーだったのか？記憶も正体も曖昧だわ >>771
ファイト紙ではかなりの強者(ロードヒューマンガス)の変身だと煽っていたけどね。ハンセンブロディ以上の評価してた記憶ある >>767
デビッドが日本で死去した全日のシリーズ
そのシリーズはブロディも参加してるから、ブロディデビッド組なら予定はあったかもしれない
事実そのシリーズはブロディは空気だったから、本当に組む予定だったのかも？
ちなみに鶴田がAWA王者になったシリーズのはず。 スレ違でスマン
ブロディがデビッドの亡骸に別れのキスをしていたね...
ブロディ・デビッド（唯一NWA獲ったとして）VSハンセン・デビアスで妄想！ もしも クラッシャーブラックエルやワンマンギャングが
新日行けば シリーズによっては
外人エースに なれたかもしれない 解説者まで居るな、マッドマックスの大きい方は出世したんじゃなかったかな。
ブロディが末期にノードと対戦していたインディ団体のオーナーになった。
https://youtu.be/Ad7jjEX-uyU
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Maxx >>766
>一応ブロディ戻ってるんだよな
あれは前年のタッグリーグのギャラを回収するため
ワンマッチ(大阪城のフルタイム戦)だけ戻ったという説が当時あったけど、どうなんだろ？
それは札幌の前田戦のドタキャン後に「最初からそのつもりでは?」と雑誌で推察してたような記憶だけど。
でもまだその時点では全日との交渉も解禁ではないだろうし、ギャラの高い日本にせっかく戻れるのにみすみす逃すのも謎だけどね。
前田との試合においても、ブロディが前田を威嚇することはあっても、逆に前田が仕掛ける事はないだろうし。
そのへんも含めてハワイで猪木と会談したうえで大阪城に出てるんだから…なんでだろう？ ごめん、UWFが来なかったら？という前提の話だったか…
ただ、それはそれとしてブロディの二度目のドタキャンの定説みたいなのってあるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
