基本書スレ　第252刷

**氏名黙秘** · 2018/04/10(火) 04:58:13.97

建てました

**氏名黙秘** · 2018/04/10(火) 05:00:56.68

前スレ

基本書スレ　第251刷
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1498401588/

**氏名黙秘** · 2018/04/10(火) 12:42:50.22

>>928

https://www.dlmarket.jp/products/detail/384269
解答例って、これじゃないの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:44fdea313dbaa0c7c3da55ba3b81c521)

**氏名黙秘** · 2018/04/11(水) 22:10:38.95

憲法 (伊藤塾呉明植基礎本シリーズ)
呉　明植著
456ページ
定価本体3,000円＋税
発行日 2018/05/07
ISBN 978-4-335-31432-2

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 00:26:41.95

呉の民訴があればなぁ
あと行政法も

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 00:47:29.03

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます。

法窓夜話私家版（初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB/
（続）法窓夜話私家版（初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/

基本書は読めば理解できるがどうにも目が滑る、定着しないという方は
比較法学の観点で経線緯線を張ることをオススメしたい。法律もまた
進化発展してきたものであり、現代の民事法がどのように発展し移入
されてきたかを概観しておくのは理解定着につながるものです。

穂積「差押は民事法の起源なり」あたりも一読されることを
お勧めしたい。「法律進化論叢第四冊」所収。
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1444254

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 03:00:25.39

>>5
行政は刊行予定なし
次回作は今年の暮れに債権総論
版元に確認済み

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 09:31:01.77

痛塾の中国人が書いた雑魚本を
ありがたがるスレはここですかw

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 09:51:07.07

>>8
在日韓国人…

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 11:55:39.92

早稲田セミナーで講釈をし、同セミナーのビルのエレベータで急逝された森圭司こと
林俊夫弁護士は、予備校本は誰が書いているかわからないから信頼性に欠ける、だから
学者の書いた基本をベースに勉強しないといけない、と仰せでした。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 12:47:54.62

受験産業は結果が全て

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 12:49:08.51

博士号論文かくのに引用で予備校の本から引いてたら笑われるのは当然だが
司法試験では笑われることは無い。結果が全てです。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 14:12:37.86

笑われることはない。ただ低評価になるだけ。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 16:05:05.66

低評価になるか否かも教材の出来が全て。学者の手になるものか予備校のものかも問わず。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 16:45:34.74

笑える法学、つくろうや

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 16:55:10.34

博士論文は言うまでもなく講義レポートやゼミレジュメでも予備校本は引用せんだろう。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 17:05:57.19

準備書面に引用する若手弁護士がいると聞いたことがあるが、真偽のほどは不明

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 17:13:41.62

判例を引用するのに、判例集じゃなくて模範六法から引用してた弁護士がいたらしい。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 17:48:16.39

いったいどこの橋下徹だよ

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 21:08:19.27

レポートで学者本なんか引用するんだな。
そんなもんはsource of law にならんのに。
とはいっても論文で学者本を引用してるんだが、頭おかしいわな。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 21:11:34.12

裁判官教員が我々は判例百選を読まない、
調査官解説を読んでくださいと断言してたけどなあ

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 21:32:41.82

裁判官は学説を理解して読みこなす能力に欠けるから
百選を読むと、頭が混乱して何が何だが分からなくなる人が大半

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 21:38:56.21

＞＞２１
林修三の「判例解説」（ぎょうせい）も良いと思うが、図書館でしか読めない。

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 22:33:59.59

自治厨哀れw

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 22:58:32.52

>>24
？

**氏名黙秘** · 2018/04/12(木) 23:38:24.65

無実の私は犯罪者にでっち上げられました。３
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/

**氏名黙秘** · 2018/04/13(金) 01:50:33.92

うんこ

**氏名黙秘** · 2018/04/13(金) 04:27:36.81

誰でも編集自由のウィキに顔真っ赤にしてかじりついてる自治厨はそりゃ哀れだろ

**氏名黙秘** · 2018/04/14(土) 01:17:24.14

TKC模試総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1520912953/

**氏名黙秘** · 2018/04/17(火) 08:32:56.80

大阪高裁の地下にあった法政書房が廃業して久しいですが、同高裁内には、新しい書店が
出来たのでしょうか？

**氏名黙秘** · 2018/04/17(火) 15:53:14.80

>>30
あるよ。郵便局の横

**氏名黙秘** · 2018/04/18(水) 12:48:20.27

**氏名黙秘** · 2018/04/22(日) 00:33:26.83

新刊のアルマ契約法の545条の第三者…どう書かれていましたか？宜しくお願い致します

法学講義：
民法545条1項但書は、94条2項や96条3項と同じく、解除権者（表意者）と第三者の利害調整を趣旨とする規定であるが、
第三者の善意を要件としていない。
これは、Bに債務不履行があったからといって、AB間の契約が解除されるとは限らず（Aからの履行請求に応じてBが代金を
支払ったり、代金支払いを求めてAが現実的履行の強制に訴えたりするかもしれない）、
債務不履行の事実につきCの善意・悪意を問題としても意味がないためである

えんしゅう本：
解除原因が存在しても、必ずしも解除されるとは限らず、
善意・悪意を問題とすべきではないからである

趣旨規範HB：
解除原因の存在を知っていても、必ずしも解除されるとは限らず、
履行を期待して取引をなす第三者を保護する必要があるからである

シケタイ：
債権者は必ずしも解除という手段を選択するとは限らず、善意・悪意の内容を特定できないからである。

**氏名黙秘** · 2018/04/30(月) 12:33:10.78

表現の自由の価値ないし機能としては，エマーソンが指摘した次の４つが有名である。
　
すなわち，①個人の自己実現（個人が言論活動を通じて自己の人格を発展させるという
個人的な価値），②国民の自己統治（言論活動によって国民が政治的意思決定に関与する
という民主政に資する社会的な価値），③真理への到達ないし思想の自由市場（「真理という
最上のテストは，市場の競争において自らを受け入れさせる思想の力である」という発想），
④社会の安定と変化の間の均衡ないし体制への安全弁（「表現の自由は，権力に対する反対が，
暴力や革命にまで発展しないようにする『安全弁』の機能を果たし，権力の安定に資する」こと）である。

**氏名黙秘** · 2018/05/08(火) 14:58:26.17

>33
性懲りもなくまた…
第三者の善意・悪意に触れる記述はないよ。

**氏名黙秘** · 2018/05/10(木) 13:13:54.71

二宮周平説（家族法）の特徴

主張と根拠が対応していない
一貫していない
文意が曖昧
二宮個人の道徳観から法規範を定立

**氏名黙秘** · 2018/05/21(月) 03:41:16.93

>>1テンプレ
●基本書まとめWiki
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/

●前スレ
新☆基本書スレッド 2017 第2版【第251刷】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1498401588/

●関連スレ
新刊・増刊・増刷スレ第102刷
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1516704547/

**氏名黙秘** · 2018/05/21(月) 14:50:17.25

電子書籍だけど半額セール中

Kindleストア:50%OFF以上高額書籍フェア:日本評論社
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**氏名黙秘** · 2018/05/23(水) 11:20:42.74

高橋美加の会社法、2版になっても間違いだらけ・・・
初版から何も直ってない
債権者の会計帳簿の閲覧請求権のそれ、とかそのままだし
種類株主総会の特殊決議も特別決議も特殊決議とまとめて表現してるし
他にも初版で目についた変な記述や誤植がそのまま残存してる
やっぱ東大・京大系の学者以外は仕事にプライドがないと言うか
雑でいい加減な本ばかりで責任感がなくて信用できないな

**氏名黙秘** · 2018/05/24(木) 16:09:41.04

ページも示せよクソベテ

**氏名黙秘** · 2018/05/24(木) 23:03:55.79

女の脳のレベルは男の中学生と同程度だから。
これは東大だろうがハーバードだろうが同じ。

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 12:49:01.71

なんか凄いミソジニーあるが、そもそも赤白本は単著じゃなく男女含む共著だろ。

**氏名黙秘** · 2018/05/25(金) 14:10:08.91

>>39
内容には文句ないけど、レイアウトがなんかなあという感じ。
場所によって見出しとコラムの間がやけに近いとかさ。

**氏名黙秘** · 2018/05/26(土) 22:41:20.48

とうとう来年から司法試験も改正民法になるわけだけど改正民法を勉強する上で鉄板な債権総論・各論の基本書ってなんでしょうか？
やはり中田かな

**氏名黙秘** · 2018/05/26(土) 22:50:21.99

>>44
正直まだ「鉄板」といえる基本書はない。
というのも選択肢が狭すぎるから。
中田契約法は良く書けていると思うが、個人的には要修正箇所があると思っている。

唯一、鉄板といえるのは、立案担当者による「一問一答民法（債権関係）改正」これだけ。

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 00:13:58.38

>>39
結局、リーガルクエストが無難ということか。

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 12:57:20.63

あれ？来年の司法試験からだっけ

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 12:58:30.69

http://www.moj.go.jp/content/001247341.pdf
ふむ

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 14:34:29.10

褒め言葉にはならない“fine”
“fine”といえば，“I’m fine，thank you.（元気です，ありがとうございます）”とか“It’s fine today.
（今日はいい天気だ）”といったフレーズを中学英語のかなり最初のほうで習わなかったでしょうか？
　このフレーズにあるように，“fine”は天気や体などの状態が良いことを表します
“良い”というより，どちらかというと“問題ない”という意味になるので，褒めるニュアンスにはなりません。
　ですから，新しい髪型が似合うかどうか気にしている友達に向かって，“You look fine.”なんて言わないように注意しましょう！

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 14:35:32.41

人に対して絶対使っちゃダメな“cheap”
“cheap”は価格が安いことを表しますが，お買い得というより，ほとんどの場合，
品質や素材が粗悪で“安っぽい”とったマイナスのイメージがあります。
さらに，人を主語にして使うと“ケチ，セコイ”という意味になってしまうことも。

ポジティブな意味で“安い”を表現したいなら，“cheap”のかわりに“inexpensive”を使いましょう。

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 15:38:45.79

>>47
平成30年、31年は旧
32年4月1日施行だから32年（2020年）から改正民法での試験

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 22:11:46.46

来年予備試験の人は司法試験は改正後の民法なんだよなあ。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 20:33:25.84

あげとく。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 22:19:41.33

川出刑訴をがっつり使ってる人いたら、感想、他の基本書や判例集との違いを教えてほしい。
参考にさせて。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 22:58:48.55

>>54
司法試験には完全にオーバースペックだけど、
基本的に判例の立場で論じているので安心。判例の規範も丁寧に載せている。
川出説はうっすら表われている程度なので、結局、川出論文に当たらないといけないのが難点。
川出説は、酒巻・大澤説と親和性が高い。
判例講座を読むに当たり、コピるべき川出論文をピックアップしてみた。参考にして。

①「演習」（法教379号-390号、全12回）←必読。
②「別件逮捕・勾留と余罪取調べ」刑法雑誌35巻1号1-12頁
③「逮捕に伴う差押え・捜索・検証」法教197号36-37頁
④「行政警察活動と捜査」法教259号73-80頁
⑤「逮捕・勾留に関する諸原則」刑事法ジャーナル4号143-149頁
⑥「訴因の機能」刑事法ジャーナル6号120-127頁
⑦「無罪の推定」法教268号31-36頁
⑧「裁判の確定と一事不再理の効力」法教245号43-47頁
⑨「任意捜査の限界」『小林・佐藤古稀下』23-41頁
⑩「いわゆる『毒樹の果実論』の意義とその妥当範囲」『松尾古稀下』513-538頁

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 23:23:16.92

>>55
すごい丁寧にありがとう。
司法試験的には、川出刑訴ベースにした上で、百選で一応穴を潰そうかと考えているんだけどどう思う？
というか、百選判例の大部分をカバーしてるのかな？

演習はロー在学中にコピッてたから、川出刑訴と一緒に取り組むつもり。
他の文献はいまはアクセスできないかなぁ。こういうのって図書館とかでコピーするの？なんかのデータベースに載ってるの？

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 23:29:32.09

>>56
百選解説も役に立つから並行してやればいいと思う。

雑誌掲載論文なら　https://ci.nii.ac.jp/　で検索できる。

法教程度なら公共図書館でコピーできるだろうし、
もし公共図書館にアクセスできないなら、
国立国会図書館の遠隔複写サービスを使えばいい。
ウェブで会員登録＋請求可能。
（雑誌論文なら全文コピー可能、論文集は論文の半分まで）

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 23:33:29.62

あと、補足すると、法教の
「対話で学ぶ刑訴法判例」連載はどれも役に立つので、
できればコピーしたほうがいい。

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 00:13:35.91

>>58
いろいろありがとう。
司法試験合格発表までの勉強としてやろうと思ってる。
「対話で学ぶ刑訴法判例」もコピーしてみるよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 00:38:31.10

>>59
上級者なら酒巻刑訴読んでおくといいよ。
今なら刑訴法の勉強法スレで酒巻刑訴の脚注をDLできるよ。
合格を祈ります。

**氏名黙秘** · 2018/06/06(水) 01:25:57.06

>>60
ありがとう。本当合格していてほしい。

民法、要件事実も勉強しておきたいから余裕ないかもだけど、
時間あれば酒巻にも挑戦してみる。

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 00:13:16.44

テストは自分の考えや解釈を答えるんじゃない
テストを作ってる人の考えや解釈を答えるんだ

だから、内心自分の考えと違っても
テストの成績が欲しければ相手の
考えと解釈を書くんだ

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 00:54:02.96

良スレ。

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 17:17:50.14

刑訴だと日本大学危機管理学部教授の大田って人が書いた本が具体性があってわかりやすかった

**氏名黙秘** · 2018/06/08(金) 17:19:39.47

>>64
元早稲ロー教授だっけ？

**氏名黙秘** · 2018/06/13(水) 17:32:06.53

犬田は訴因変更の可否の解説が、
田口説と同じ「単一性かつ同一性」の流れで書かれてて、
アホな俺には正直、意味がわからなかった。
事例演習のコラムだと田口説は単一性の意味が違うと説明されてたが、
犬田のは併合罪なら単一性がないという普通の罪数論での単一性の説明だし。
誤読してるとか、わかる人がいたら教えてくれ。

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 16:44:33.12

高橋憲法持ってる人に聞きたいんだが
公共の福祉の説明の部分で間違いありませんか？
一元的外在制約説の説明が、内在・外在制約説の説明になってると思うんですが
12.13条を訓示規定と捉えるのは前者でなく後者ですよね？

**氏名黙秘** · 2018/06/14(木) 20:18:05.29

第3版P.119を読んでみたけどだらだら書いてあるのは
いわゆる他説をとりあげて批判・否定する記述であって
（「しかし、このように解すると～そうではない」）
その後に数行で書いてあるのが一元的外在制約説の記述じゃね

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 02:18:05.03

>>68
https://i.imgur.com/ubhFRyp.jpg
'先の解釈は、13条を訓示規定と解していた'
ここでいう先の解釈は一元的外在制約説を指してますよね

でその流れで内在・外在制約説の説明に入ってるのでやっぱり逆だと思うんですよね

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 07:48:09.23

>>69
違う。高橋の記述で間違いはない。

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 07:56:48.45

>>69
「先の解釈」が一元的外在的制約説を指しているというのはそのとおり。

その先は、
「一元的外在的制約説は憲法13乗を訓示規定と解している。しかし、
13条を訓示規定だとする全体に立つならば、新しい人権を憲法13条に根拠づける
ことができない。」

しかし、だからといって、一元的外在的制約説の核心を維持しながら
「13条に法的効力を持たせるとすれば」

「人権は外在的に制約がある」×「13条には法的効力がある」＝すべての人権の外在的制約を認める
ことになってしまう、

と言っている。何ら問題はない。

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 07:57:39.62

誤変換、すまない。

その先は、
「一元的外在的制約説は憲法13条を訓示規定と解している。しかし、
13条を訓示規定だとする前提に立つならば、新しい人権を憲法13条に根拠づける
ことができない。」

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 08:34:00.37

>>69
度々すまん。
高橋の記述を読めば「その論理展開」にすうっと入っていけて
「何が問題なの？」と思ったが、

一方で、芦部や長谷部を読むと、あなたの指摘の意味が分かり、
あなたの言うとおりかもしれないと思うようになった。

たしかに、芦部を読むと
13条を訓示規定と解するのは内在・外在二元的制約説ではないかという
あなたの指摘どおりかもしれない。

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 23:00:00.35

高橋の言う外在説は芦部の言う二元説だろうね
高橋の言う二元説は芦部には出て来ないけど佐藤幸治には出てくる
おそらく高橋は12,13が訓示規定か効力規定（芦部の言う外在説）かの違いはあるが
12,13,22,29の「公共の福祉」すべてを外在と解するものを外在説とよび
12,13は内在、22,29は外在と解するものを二元説と呼んでいるのだろう

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 23:26:58.21

私人間効力も司法権の定義も一人説なのに公共の福祉までとは恐れ入った。
美味しい中華粥食べたい。

**氏名黙秘** · 2018/06/15(金) 23:39:12.57

>>73
>>74
ありがとうございます
なるほど、用語はそのまま使ってはいますが実質独自説と同じようなものなんですね

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 10:48:50.95

あーなんかわかった
「公共の福祉」という用語の使われ方に対する解釈の話と
人権の制限の態様の解釈の話が混交してる感じなのかな

**氏名黙秘** · 2018/06/16(土) 10:54:41.91

内在外在二元的制約説が12条、13条を訓示規定と解すること自体は
一元的外在制約説が12条、13条を訓示規定と解さないということを意味しないというか
短答の出題においてこのへんどう表記してるんだろう

**氏名黙秘** · 2018/06/18(月) 22:46:26.44

賃貸借
新法では，不動産賃貸借を中心に，主に判例・従来の一般的な理解に基づく規律の明確化が図られた。　
①賃貸借の存続期間の上限が20年から50年に伸長（新法604条1項）。
②目的物一部滅失時のルールの見直し
ア　新法では，賃借人の帰責事由によらない目的物の一部滅失の場合
当然に賃料が減額される（新法611条1項）。
イ　一部滅失により使用収益が不能となり，残存部分では，賃借人が賃借目的を
達成できない場合，賃借人の帰責事由の有無にかかわらず，賃借人は契約を解除
できるようになった（同条2項）。　
③賃貸人たる地位の移転及びその留保　
新法は，契約上の地位の譲渡に関する新法539条の2の特則として，
対抗要件を備えた不動産賃貸借につき，賃貸人たる地位を譲渡人に留保できる
場合を明記した（新法605条の2第2項前段）。
譲渡人・譲受人（又はその承継人。以下同じ）間の賃貸借が終了すると，
譲渡人に留保されていた賃貸人たる地位は譲受人に移転する（新法605条の2第2項後）。
従前の内容で賃借人の地位を保持できるようにして，従来の賃借人を保護する趣旨である。
④不動産賃借人による妨害の停止の請求等　
対抗要件を備えた不動産賃借人の賃借権に基づく妨害排除請求権・返還請求権を明文化
（新法605 条の4）。
⑤なお、従前，敷金に関する一般的規定はなかったが，従来的な規律を明文化した。
新法の敷金に関する規律は，「動産」の賃貸借にも及ぶ。

**氏名黙秘** · 2018/06/18(月) 22:52:31.56

マルチやめろ

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 02:16:56.44

版が1つか2つ古いシケタイ全巻を貰ったんだけど、これで勉強したら後で後悔することになる？5万くらい払って全部買い換えた方がいいかな。

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 10:54:55.81

別に古くてもいいんじゃないの。
シケタイなんて初学者が雰囲気を掴むために読み捨てる本だよ。
どうせシケタイで学んだことのほとんどは上書き更新されるか間違ってたと破棄される。

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 22:50:13.83

よほど大きな改正がなければ（商法会社編→会社法典／民法債権法改正など）

基本書もひとつ前の版で、何の問題もないよ
ついでに演習書や百選も

頻繁な改訂つ出版社や著者の暴利行為に、付き合う必要などサラサラない

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 22:57:13.92

5万出すなら、ちゃんとした学問的裏付けのある基本書を買うべき。

予備校本は改訂頻繁。
それは改訂すれば馬鹿な受験生が買い換えてくれるから。

**氏名黙秘** · 2018/06/22(金) 23:37:26.45

>82-84
心強いコメントありがとうございます。杞憂だったみたいですね。これ使ってみます。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 13:40:49.72

シケタイなんて足引っ張るだけ
可愛い彼女がいる奴とか
家が金持ちな奴とか
顔が良くて髪もふさふさな奴とか
こいつ落ちればいいのにって奴に
プレゼントしてしまえ

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 22:24:01.71

ツンデレで優しい>86さんや、的確な回答をくれる>82-84さんに質問なんですが、
書店で
「試験対策問題集論文4 憲法」と
「伊藤塾試験対策問題集　予備試験論文　９憲法」
のどちらを買い揃えるかを決めるために1時間ほど立ち読みしてきました。
https://www.itojuku.co.jp/book/newbook/shihou/itou_original.html

「論文」シリーズ：300P余り。下の予備試験用よりも網羅的。2011年4月15日発売
「予備試験論文」シリーズ：200P余りで薄めで網羅的ではないが、代わりに予備試験全過去問あり。2017年12月20日発売

予備試験ルートならどちらがオススメですか？網羅性とるか、予備試験過去問とるかの違いかなとは思いました。
ブログ、Amazonレビュー等は一通り調べ、書店に行ってもイマイチ決めかねてます。
基本書ネタじゃありませんが、シケタイ繋がりということで。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 22:34:40.68

>>87
何を持ってるのかわからないのでアドバイスしようがないんだが、

基本書なら、新四人組一択。判例集なら精読憲法判例一択。

個人的には予備校本にお金を費やすのは無駄と思う。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:04:13.58

新４人組も「若手の俺様一人独自説」で
十年後は消えてるパチモンの懸念が大いにあるけどな

憲法に関しては、これという定番は無いよ
あるとすれば、芦部（高橋補訂）と旧４人組つアメリカ憲法流と百選だけ

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:16:24.14

>>87
両方

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:22:30.07

>88-89
失礼しました。前提としてはまだ何も買っていないと考えていただければ幸いです。
10月まで別の試験勉強があるので、その後スムーズにスタート切れるよう同時進行で購入しようとしてるところです。
伊藤塾試験対策問題集が合格者の共通項に見えたので全科目について購入検討してました。

挙げていただいた書籍、ありがとうございます。ほしいものリストに入れて調べてみます。予備校本については、最短距離で基本書跳ばす人がいるくらいなので
合格だけ目指すなら予備校本が（知識としては別として）良いかなと思ってました。あと学者本はバイアスがかかってたり対立論云々あるようなので。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:25:34.79

>90
憲法のみなら両方もあり得るでしょうがが、そうなると他の科目はどちらを買うか、そうでないなら全科目について両方揃えるのか（無理）。
というパラドックスにハマります。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:36:23.97

憲法なら、憲法の地図＆憲法ガールのほうがいいんじゃないの？

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:37:47.10

>>92
工藤も言ってるけど赤本で基本を押さえるべきだと。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:38:49.76

>>92
むしろ伊藤塾の憲法は古くないですか？スタイル的に。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:44:03.94

憲法ガールも高橋ほかの目線から見たら

口虚八百のパチモンだらけ
東大法やローだったら、間違いなく落第答案になる内容を含む

慶應とかの三流バカ私大だとどうか知らん

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:45:24.54

>>92
工藤のブログ参照されたい。憲法は従前の伊藤塾のスタイルでは対応しきれてないんじゃないかな。伊藤塾だけで受かることは可能らしい。jijiタンというツイッター芸人がいうには。

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 23:52:28.22

憲法は予備校講師はみなデタラメだろ

若手の学者じたいもまだ暗中模索でダッチロールしてるのに

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 00:30:25.90

憲法判例の射程もいいよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 01:36:14.51

憲法なら憲法学読本と判例の射程の2冊がいいと思う

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 02:00:16.39

>93
>96
憲法ガール、今日図書館から借りてきたので読むところです。賛否あるようですが、結構楽しみです。
憲法の地図、取り敢えずレビュー読んでおきました。今すぐ買うものではないですが、後のためリストに追加しておきました。

>94-95
>97
他の記事でこの方のブログは読んでいましたが、2011年のブログ記事で「赤本-論文」を推してる記事、ありました。色々書評があり、上位合格者ということで色々参考になりそうです。
「試験対策問題集」という言葉でしかこの問題集を検索してなかったので、「赤本」でもう少し検索してみることにします。
赤本予備試験バージョンのレビューが少ないので、赤本オリジナルとどちらが予備試験ルートには向いてるのかが不明ですが、予備試験スレもあるようなので過去ログ読んでみることにします。

>99
0章が無料DLできたのでちら見してみました。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 02:03:12.47

>100
ありがとうございます。前者は図書館にあるようなので読む順番回ってきたら読んでみます。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 07:13:43.27

予備赤本は司法試験赤本の実質改訂版だし、基本編の問題は確か同じだから、予備目指すなら予備赤本でいいのでは
今の時点のレベルは知らないけど、早いうちから過去問、演習書に触れるのはいいことだと思う
本は学者のも予備校のも使えるものはフレキシブルに、かつ手を広げすぎない程度に活用するべきかな

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 07:16:10.58

この一連の「憲法」に関する試験対策本の質問者はシケタイをもらったと言っている>>81さんかな？
それとも別の人なのかな。ま、どうでもいいけど、気になった。
学部生かロー生のような気もするし、社会人（働いていない人も含む、広義の社会人）のような気もする。
文章がしっかりしているので、東大生・京大生（ローも含む）のような気もする一方で、
そのレベルの学生ならば、情報を共有する仲間もいるだろうにと思う。
ま、属性を推測しても仕方がないけどね。本人もイヤだろうし。

何が言いたいのかというと、まだ勉強を始めた（始めようとした）ばかりの人だとすると、
ネットで情報を集めたり（工藤のブログも読んでいる、現にこのスレで質問している、書評等も読んでいる）
するのは良いんだけど、自分が試験に合格してきた方法・哲学はないのかなということ。

シリーズもので揃える意味は何か（>>92のレスからは、なぜそのシリーズで揃える必要があるの、と問いたい）
もわからない。こういう点を読むと、とても東大生や京大生とは思えない。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 08:10:09.20

また三段階審査アレルギーのジジイが紛れてるな

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 10:04:34.66

三段階審査なんて

十年後は尻拭き紙にすらならんゴミ本
に墜してる手形の二段階創造説と同じ
暇な無能学者のオナニーに付き合う必要なし

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 10:41:25.87

なんでこんなに憎悪抱いてる人がいるの？

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 13:00:05.68

憲法とか最新の学者論文の問題意識とか出るから勉強しすぎても意味がないな。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 13:36:03.55

ブルー先生が女子学生に漏らした問題はドイツの判例が元ネタだったな

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 15:00:49.82

>>106
ずっと同じ内容ブツブツ言っているから半コテ化しているよなこいつ

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 19:04:40.67

>>101
余談ですが、レビュー自体、司法試験の市場が縮小してますので、レビューに頼るのもどうかなと。工藤の書評も近年は少なくなりつつあります。伊藤塾かアガルートに通われては。工藤の講義自体はあんまり評判良くない。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 19:06:33.17

平板なものらしい、との評価が根強い。他方、アガルートのテキストは良いとされています。独学での合格は至難です。

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 19:34:27.95

>>111-112が全部伝聞でワロタｗ

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 23:09:23.60

テキストも良くないよ

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 14:40:17.20

憲法と刑事系は良かった

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 20:26:33.53

>>107
具体的に指摘してみて？

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 20:50:08.21

高橋、渋谷、安念、松井ら
錚々たる憲法学者が「米国憲法を沿革とする日本国憲法において
三段階審査うんぬんは全く畑違い筋違いの無用の長物。実務法曹を目指す者
にとって有害無益、司法試験と関係ないところで、奇天烈な研究実績を創りたい
一部学者が自慰に耽ってればいいだけ」と言って痛烈に批判してるんだけど。

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:13:37.53

芦部先生は偉大だったということか。基本書はもちろん論文集も難解な理論を読みやすい文章で書かれておられたからな。

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:14:43.84

高橋教授の体系憲法訴訟における「二段階分節審査」は
明らかに三段階審査の影響を受けているんだがね。

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:20:57.66

ソース
https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-21653002/21653002seika.pdf

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:22:30.48

高橋日和ったな（笑）

**氏名黙秘** · 2018/06/25(月) 21:30:55.66

>>116が件のキチガイジジイか

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 00:43:03.35

>>117
だからといって、最高裁が審査基準論採用しているワケでもないんだろ？

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 08:23:54.12

なぜそこまで三段階審査を嫌っているのか
ほかの受験生が何を使っていようが放っておいて自分が合格すればいいのに

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 08:59:52.91

>>124
同意。三段階審査に親でも殺されたのかな？
長谷部ですら三段階審査に基づき整理してるのにな。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 10:12:42.60

受験生の中で、ドイツ流の（本当の意味での）三段階審査で答案書いてる人いるのかな？
保護範囲・制約・正当化っていう、分かりやすく、かつ、問題文の事情も落とさずに拾えそうな
フレームワークだけを拝借してる人がほとんどだと思うのだけど…
そしてこの思考過程自体は小山先生自身も言うように三段階審査固有のものではないよね。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 10:45:40.31

そこまでできれば別にいいんじゃない
勝てば官軍…はちょっと違うか

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 12:11:02.71

判例ってベタに読むと、当該規制が必要且つ合理的かどうかを、個別事案ごとに審査しているだけに見えてしまう。

試験は判例学習の成果を試すもの、と考えると、憲法に関する限り事例を一から解答させる問題は適さないんじゃないかね。

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 15:20:20.22

審査基準キチw

三段階キチwww

**氏名黙秘** · 2018/06/26(火) 20:47:17.59

学説とか学者本なんか一切source of lawにならんのに。

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 11:26:42.46

合格しさえすればいいんだから、そういう議論じゃない

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 12:12:49.01

予備校本のほうが箇条書きでよくまとまっている。本の執筆者への思い入れは学者本の方が強い。上手に使い分ければ良いと思います

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 16:31:53.84

こんな掲示板でｼﾝｻｷｼﾞｭﾝｶﾞ-、ｻﾝﾀﾞｲｶｲｶﾞ-って言ってる奴の頭はお察しやろw

**氏名黙秘** · 2018/06/27(水) 20:46:57.82

獣神ｻﾝﾀﾞｲｶｲｶﾞｰ！

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 00:02:59.31

>81の者ですが、
所有しているシケタイの版などを具体的にエクセルにまとめてみました。エクセルのjpg画像です。
https://s8.postimg.cc/fw8fyvp4j/20180627_shiketai.jpg?dl=1

皆さんのアドバイスによると、「債権総論」（2018年6月出版）は2020年司法試験向けに買い替えor少なくとも追加購入した方が良さそうですが、他にありますか？
刑法などは比較的改正があったと聞きますが、皆さんのアドバイスによると、あまり買い替える必要も無いのかとも感じます。
でも、ページ数が最新版と所有品とで結構違うのでびびってます。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 00:08:18.07

>135の画像について補足ですが、
「最新版」の発行日やページ数は、第1刷のものです。
例：最新が2版3刷でも2版1刷の発行日やページ数を記載

「所有刷」の発行日やページ数は、実物巻末に記載されている、その刷のものです。
例：所有品が2版3刷の場合、2版3刷の発行日やページ数を記載

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 00:17:29.23

行政法、会社法、刑訴法
とはいえ使い方によるのかなぁ
あと弘文堂のホームページに補訂の差分が公開されていたように思うけど
それはもう確認しているのだろうか

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 00:33:49.66

シケタイ買い換える必要がないのは、シケタイに価値がなくて、買い替える価値がないからだよ。
百選の解説等をいきなり読んでいくのが難しい学習困難者向けの踏み台がシケタイ。
踏み台に金を使うのバカみたいでしょ。
まともな本を買っていった方がいいってこと。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 00:37:05.49

そうだね。
憲法、刑訴法なんかは特に学説が進歩してて、
予備校がついていけてない科目。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 02:50:58.06

>137
改訂のPDFをちら見したら、
・１５行目の「現関税法 69 条の８第１項」を、「現関税法 69 条の 11 第１項」と訂正する。
・最初の重要判例３行目「戦時民事特別法９条２項」を、「戦時民事特別法 19 条２項」と訂正する。
などと数字自体が違っていて、これが重要かどうかは別として、このペースで誤記があるならこれで勉強するのは考えものだなと思った次第です。
シケタイを何度も反復する人がいますが、これやるとどれだけ間違いを覚えることになるのかという・・古いとなおさらで。
その3つですか。参考にさせていただきます。

>138-139
既に持っているリソースを活用するなら、古いシケタイの後にしっかりした基本書で知識を補い更新するのが次善策のようですね。
分かってる人から見れば買い替え不要というのはよほど明らかなことのようで・・何となく伝わってきました。
ただ、古いシケタイが暗記すべきではない時代錯誤な内容を説明しているようにも聞こえないので、これを使ってよさそうですね。
買い替えは一時保留とします。

ありがとうございました。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 05:31:05.02

>>140
おはようございます。早く目が覚めちまった。昔の自分を見ているような気がしたので一言。

あなたの問題は道具への疑念（これさえやっておけばという思い込みの強さの裏返し）を
持ちすぎるということにあると思う。言い方を変えれば、「これ1冊、最良のもの」を求めすぎる
点にあると思う。基本書や参考書や演習書探しに時間を使い過ぎて、肝心かなめのことが
疎かになってしまうことだと思う。さらに、予備校の出版物などを信頼しすぎることにある。
ただし、最後の点は、後述する。

＞既に持っているリソースを活用するなら、古いシケタイの後にしっかりした基本書で知識を補い更新するのが次善策
逆の方がよいと言える。むしろシケタイは横に置いといて、適宜参照にするくらいの使い方。
そもそもシケタイはものすごく分量があるだろう？あんなものを隅から隅まで読めるもんじゃない。
ましてや「ここに書いてあることは古いんじゃないんだろうか」などと思って読めば、効果も半減する。

本当は、シケタイは持っていて（適宜参照にするくらいで）もよいが、全面的に依存するような書物じゃない、ってことだよ。
>>138-139のいうように、憲法・刑訴なんかは内容的に古くなっているし、
個人的には会社法は改正前商法の基本思想（基本的な理解）が混入しているのでいまいちよくないと思っている。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 05:45:07.89

このスレでは、「シケタイは初学者がさっと読んで学者本へ行く橋渡しのようなもの」という人もいるが、
その理解も若干ズレていると思う。あの厚いシケタイを初学者がサラッと読めるはずがない。

この点は、上で「後述する」と言った点と関係してくるが、
シケタイは「余計な文字」が多すぎる。どうでもいいことが半分以上。
おそらく（科目全部ではないが）、伊藤先生が講義されたもの（録音）を起こしながら
それに（おそらく受験生や修習生）スタッフが加筆・修正して文字にしたものではないか。
だから、メモのような脈絡がない文章があったり、解り辛い部分も多々出てくる。

このことは、予備校への信頼感の話も関連するが、受験生は予備校を利用せざるを得ない。
それは講義を受けろという意味ではなく、過去問の分析や再現答案や、短答問題集などを
利用せざるを得ないということである。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 06:15:34.98

分厚くて最近のトレンドをフォローできてないシケタイのさらに版落ちのやつを使うなんて時間の無駄じゃないかな。
これまでのやり取りをちゃぶ台返しするようで申し訳ないが。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 09:35:07.09

自分、シケタイは会社法と商法・テコギの2冊だけ持ってる。（でもあまり活用してない）

それなのに、なぜ買ったのか？→会社法は苦手で色んな本（※）に手を出したのだけど
どれも帯に短したすきに長しという印象で、これといった一冊が見つからなかった（※※）ところ
秋の神保町フェアで投げ売りされてて思わず手が出た。
内容的には各基本書を総ざらいした感じで、出てない事項はないと思うのだけど
なにぶんサイズがでかすぎてなかなか常用するには至ってない。
※神田、弥永、リークエ、（田中）の4冊
※※上の田中はいい感じ。シケタイの後に買ったので上記評価には入ってない。
けっきょく142も言うように基本書どれかをベースに学習した方が効率は良いのだと思う。
テコギはこれは基本書がそもそも見つからないので、あまり重点置かれない分野だし
シケタイでいいかと思って同時に合わせ買い。こっちはまぁまぁ良かったかなと思ってる。
いちおうSシリーズも併用してるけど。

どうしても予備校で始める人、とくに伊藤塾の人はシケタイということになるのかな。
けっきょく基本書はなんだかんだいって最終的に確認するのだろうから
シケタイ買わずに済ませられるのであれば買わないというのも手だと思う。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 11:24:09.42

会社法は、神田しかないリークエ不毛の時代なら悪くない選択肢のひとつだった。リークエ、高橋ミカなどがある今ではあえて使う理由に乏しい。シケタイ憲法は、いわずもがな。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 12:47:20.10

シケタイの版落ちを使うならとりあえず、憲法、民法4冊、刑法2冊だけ残して、あとは段ボールに詰めよう。
予備試験だろうがなんだろうが、憲法・民法・刑法は基本。

憲法が学者が言いたい放題だからあえてシケタイでも、自分で見極めがつくレベルまでもっていくにはシケタイでいい。
民法も2020年改正があるが、旧法を併記している改正対応本も多いのでもらったシケタイで構わない。
シケタイ民法の唯一の利点は他のシケタイに比べて頁数が少ない。

刑法は説明が詳しくないと初学者にはとっつきにくいし、骨格さえつかめば法改正にもついていけるからそのままでいい。

5万もシケタイの買い替えにつぎ込むなら10月頃には、来年向けの択一過去問が出るから憲法・民法・刑法を買う。
予備試験対策講座論文問題集の憲法・民法・刑法か辰巳のえんしゅう本の刑法・民法・刑法を買う。
予備じゃない司法試験の論文過去問を憲法・民法・刑法を買って解いてみる。

金を使うなら問題演習（択一・論文過去問・演習本）につかう。
そうすれば、いやおうなしに、シケタイで戦えるのかどうかが分かる。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 13:26:34.60

次のかたどうぞ

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 13:51:57.47

会社法のオススメの基本書教えてください
リークエ、弘文堂の紅白のやつ、田中で迷っています。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 14:07:51.46

>>148
どれも悪い本ではないので、立ち読みできるだけしてフィーリングに合うやつでいいと思う。
ただし、完璧主義者×田中の組み合わせは消化しきれないので勧めない。上手に取捨選択できるやつなら田中でいい。
初学者に最もフレンドリーなのは紅白本ということになるんじゃね？

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 14:44:56.12

田中がいいよ。リークエの弱点が解消されたうえ会計に強い田中教授の特徴も活かされた名著。

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 15:53:41.14

アタック会社法

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 18:43:52.66

ニュービーズ会社法

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 21:25:03.18

憲法学読本、基本行政法、
民法の基礎１、民法の基礎２、担保物権松井、債権総論Ｓ、イエロー、イエロー、親族リークエ、
手形小切手イエロー、会社リークエ、総則商行為講義
基本刑法１、基本刑法２、
基礎からわかる民事訴訟法、
刑事訴訟法リークエ
↑↑↑
インプット用

アウトプット用は論文短答各１冊

たったこれだけでたいへんなんだよなあ
法律実務基礎科目も１冊選びたいけど、まだ模索中だw

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 22:29:51.95

>141-142,144
ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
憲法、刑訴、会社法ですか。頭に入れておきます。
確かに疑念を持ちながら読むことになりそうです。
このサイズのページはたぶん一日50～100ページの斜め読みがやっとです。
最初に範囲把握するために問題集からスタートすべきなんでしょうね。

>142
時間が余計に掛かるのは間違いないですね。

>143
論文から勉強スタートしようと思ってます。短答後回しで。
すみません、「刑法2冊」は刑法総論、刑法各論として、「民法4冊」は下のうちどれになりますか？それ以外は古いので自分で取捨判断できるまで（理解するまで）置いておいた方が良いということですよね。

シケタイタイトルコピペ用（１～15巻）：
民法総則
物権法
債権総論
債権各論
憲法
刑法総論
刑法各論
商法（総則・商行為）手形法小切手法
会社法
刑事訴訟法
民事訴訟法
親族・相続
行政法
労働法
倒産法

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 23:51:02.21

シケタイ刑法より基本刑法だと思う

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 23:51:58.58

>>153
新堂と高橋をやらざるをえない

**氏名黙秘** · 2018/06/28(木) 23:57:46.09

>>154
憲民刑から勉強を始めるんだよね？
まずは基本書に手を出してみたら？
もし難しいと思ったらシケタイや予備校を使えばいいじゃん。

憲…憲法学読本＋新四人組
民…シケタイベースでもいい。
刑…基本刑法１、２

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 00:29:26.77

新四人組ってなんだよ？

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 00:54:06.16

>>154
民法4冊というのは民法総則、物権法、債権総論、債権各論のこと。

シケタイの元になる伊藤塾のカリキュラムは、
憲法・民法・刑法・刑訴・民訴・商法・行政法の基礎マスターを終えてから、各科目の論文マスターに移行するが
呉明植講師のコースは憲法・民法・刑法の基礎マスター（243時間）と論文マスター（90時間）を先にやってしまう。

そしてスタンダードな基礎マスター講座は憲法（72時間）まではこなせるが、民法（114時間）から挫折者が出てくる。
刑法（78時間）まで264時間講義を聞き続ける人間は入門講座の半分になる。
さらに、商法（会社法）69時間、民訴（57時間）、刑訴（57時間）、行政法（36時間）全483時間に、手形小切手、総則
商行為（32時間）まで含めると半分の半分以下になる。
挫折しないためにもできるなら薄めのテキストでひとまわししてしまいたい。

もし、シケタイ憲法と刑法が合わないかった、ボリュームが多すぎるというなら
憲法：憲法学読本（第2版）＋精読憲法判例〔人権編〕or判例百選ⅠⅡ（第6版）
刑法：基本刑法Ⅰ総論（第2版）＋基本刑法Ⅱ各論（第2版）で代替できる。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 05:58:56.27

精読憲法判例〔人権編〕が「新四人組」ってこと？
かなり厚いみたいだね。

あと、行政法は何がいいのかご教示ください。
予備試験の行政法6点でした。まったく基礎知識が足りません。
読んだのは放送大学のテキストのみです。
２０１０年頃に発刊されたと思うのですが、改正法は盛り込まれておらず、
判例が足りなかったのかなと思います。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 06:37:38.76

>>160
新四人組というのは今学会で流行している三段階審査を主張している人たちによる書籍です。
https://www.amazon.co.jp/dp/4535520607/

行政法は中原茂樹「基本行政法（第3版）」か櫻井・橋本「行政法（第5版）」が2強です。
シケタイより出来はいいです。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 07:44:00.81

放送大学ってｗ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 07:54:03.65

硬派な学術体系書ばかりの中登場した受験向けのシケタイはお手頃で使いやすかったんだろうな。
今は、基本法シリーズ、リークエ、憲法学読本、橋本行政法、田中会社法、和田民訴…等
詳細な知識より基本の徹底、学説より判例重視というトレンドを押さえつつ、普通に読める本が沢山ある。
通読の是非は措いても、これらの本が全くわからないならシケタイでわかるかも疑問だし、アウトプット云々の段階ではないよね。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 08:51:18.23

>>158
自分がスレ独占して超初歩的な質問に　答えてもらってるのに新四人組って何だよ？ってなんで上から目線なの？
わからなければ少しは自分で調べるぐらいしろよ
憲法、新四人組でググれば一発で出て来るだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 10:38:01.11

同じ初学者でも、学生なのか無職なのか、社会人なのかで使えるリソースが変わってくるからなぁ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 10:46:57.38

分厚い本を読んだところで、まともな答案が書けないという現実に直面するわけで、さあどうするか。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 11:52:40.19

でも論文試験って呆れるほど同じところから出るからな
行政法、商法、民訴、刑訴あたり
この辺りはぶっちゃげローに入って成績優秀者と過去問を潰す自主ゼミをやるのが
一番効率がいい
基本書だのシケタイは論文試験で必要な知識の10倍は情報が詰まっているからな

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 12:23:04.44

まず超上位ローに入るのが難しい。仮に入れたとしても優秀な人とゼミを組めるとは限らない。優秀な人はバカ相手にするほど暇じゃないし。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 12:39:34.22

行政法は完択を読み進めながら
出てきた判例を百選で確認していくのが結構良かったかも
これだけじゃ論文には全然対応できないと思うけど

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 13:26:43.41

行政法は百選よりケースブックの方がオススメ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 14:25:59.58

>157
そうですね、憲法から順に追って行くつもりです。
下の3行の基本書、参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

>159
民法4冊、理解しました。
基本マスターの具体的なところ、結構興味深い話ですね。
挙げていただいた書籍、チェックしてみます。ありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 15:25:55.47

あなた学生さんなの？

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 16:17:57.25

>>156
コメントありがとうございます。
新堂、高橋について、よろしかったら内容や補充するところなど簡単に教えて頂けると助かります。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 17:32:56.71

>>173
横レスだが新堂は必ずしも必要ではない。
高橋は重点講義上・下が長らくタネ本として使われている。
ただ、高橋重点講義に手を出すのはまだ先の話。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 18:47:56.76

目標は予備と司法試験なんでしょ。なら、新堂も高橋も全く不要w
そんな深みにハマる暇あったら定義や趣旨なり判例を完璧にしたほうがいい
重点講義がタネ本っていうのも、あんだけ色んな点網羅してるんだから当たり前のこと

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 19:04:01.07

>>175
これ
これが百パーセント正しい
高橋なんて読んでるとベテまっしぐらだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 19:14:14.79

>>164
それは別人じゃないか？
もう予備試験も受けてるみたいだし

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 19:38:53.11

高橋重点講義を読んで何を得たいんだ？

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 20:17:27.79

ロー生ならみんな持ってるだろ。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 20:18:15.25

重厚長大な本は読まないほうがいいとかイキる必要はない。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 20:30:34.29

高橋潰さないローはないだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 21:04:41.56

>>174 >>175 >>176
教えていただきありがとうございます

シケタイの方とは別人です

またしばらくロムります

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 21:57:02.95

暴走族かな？

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 21:59:54.91

予備試験合格者は高橋を潰してるとまでは思わない。
高橋とマッチするのが新堂というだけ。和田と解析の組み合わせもありうる。アガルートではどこまでやるのかしらん。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 22:01:53.42

別に高橋なんてやらなくてもいい
潰したとか抜かしてる奴の九割はその気になってるだけ

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 22:06:51.42

以下の組み合わせが考えられる。
①新堂、高橋
②和田と何か
③藤田講義、藤田解析
④伊藤塾もしくはアガルートの講座
①はロー生であるから消化できるかといえばそうではないだろう。
中田契約法でさえ通読向きではない。潮見イエローがメイン。
刑法は、基本講義が世にでてからは、西田とかにはあえて手を出す必要はないのではないか。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 22:10:07.83

任官した人の中には二桁上位の成績でさえ不本意だと述べた人もいた。

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 22:19:20.07

合格すれば裁判官に仕官が叶いますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/29(金) 23:15:54.93

>>187 >>188 司法修習終了後任官できない場合は、弁護士任官もあるよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/30(土) 10:00:27.59

>>186
リークエは？

**氏名黙秘** · 2018/06/30(土) 10:04:49.82

>>190
キチガイに構うな

**氏名黙秘** · 2018/06/30(土) 12:16:12.41

キチガイ「キチガイに構うな」

**氏名黙秘** · 2018/07/04(水) 01:07:08.51

中田契約法、とある理由で
しばらく積ん読してたけど、
やっぱいいな。まさに体系書。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:43:08.07

自分が生まれる前の基本書を手にすると
なんか不思議な気持ちになるな。

**氏名黙秘** · 2018/07/09(月) 16:35:33.93

ソースはWikipediaなど・・・
大学教授もコラムの雑談程度だと引用元適当なんやな

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 15:45:09.59

レベルが落ちてるんじゃないの？

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 20:45:42.97

wikiのまとめを見てこちらに飛んできました。
説明が分かりやすく、ついついまとめ買いしてしまいそうですが、
社会人になったばかりで時間がなく、予備試験をターゲットにしています。

予備試験に受かるために《最小限》の基本書をリストアップしてもらえませんか？
憲法は芦部、行政法は櫻橋、それぞれ1冊読み込んでいます。
それ以外は未定です。

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 21:15:33.04

「最小限」の「基本書」と条件が厳しいな

それぞれの科目に適した勉強法があると思うし、
科目によっては演習書中心であってもよいし
みたいな発想はないのかな

俺も、久しぶりに受験界に返ってきたから、現状把握の最中みたいなもんだけど、

憲法：芦部より新四人組を使うべきだと思う
芦部を読んでも芦部理論は把握できるが、判例を内在的に理解することは困難。
試験の傾向が明らかに旧司、初期の新司法試験から判例重視（判例を理解していることの比重が上がっている）
になっている。その意味では芦部は最も合格から遠い書物といってもよい。
ただし、芦部からスタートしているのが学説であり、判例と対立しているところは学説をとらざるを得ないし
判例から理論が見えない場合には学説に立たざるを得ない。その意味で全面的に芦部を捨てるわけではない。
尊重しながらも（知っていて当然だけど）、それだけでは戦うことはできませんよ、という位置づけ。

行政法
知らん。ただ、基本知識のインプットに基本行政法、演習用に実践演習行政法（土田伸也）を使おうと思っている。

民法
何でもいいんじゃね？　　中舎の債権法は、予備校講師もそこのスタッフも推奨していた。

会社法
高橋美加ほか

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 21:25:31.80

刑法

基本刑法と応用刑法
応用刑法は、法学セミナーに連載中（総論は終わった）
他の本は読まなくてよい。

民訴
和田の基礎からわかる民事訴訟法（コンパクト版）と勅使川原和彦『読解民事訴訟法』

刑訴
知らん。俺は酒巻を使い始めた。

実務基礎
民事系　　　岡口　要件事実入門・紛争類型別編
刑事系は知らん

**氏名黙秘** · 2018/07/10(火) 21:36:09.59

>>198
早速、ありがとうございます。

wikiまとめの方は、読者のニーズ別に、予備試験用(最低限)、予備試験用(上位合格用)、
学者志望用などに基本書セット例を設けてもらえると参考になっていいのかな、と思っています。

>科目によっては演習書中心であってもよいしみたいな発想はないのかな
そうですね。それが理想的かもしれません。
私の勉強が、小さい頃から一冊を徹底して読み込む方略(自然と1ページ全部の文章が頭に浮かぶ程度まで)でやってきたので、その延長線でやっています。

とくに、憲法参考になりました。大学時代も芦部が指定教科書だったのですが、新四人組ちょっとのぞいてみます。

基本書スレ 第252刷

基本書スレ　第252刷