★★★ビルメンテナンス（設備）Part.371★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.370★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1594789411/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています） ＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 >>2
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
ちだってやつだろ？ >>3
なんで
ところどころに「ちだ」って入ってんだ?
余計な文字を挿入すると
1レスで収まらなくなるんだよw
改ざん防止な。 このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA 今の現場、人一人減らしたよ
仕事量は全く変わらないから、激務だな 初めまして。
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■ビル管理の他にマンション管理もやっている
過去スレを遡ってみたのですが上の二つがブラック認定の理由が分からなかったので教えていただきたいです。
マンション管理は住民からのクレームが心に来るって書いてあったと思いますが、ハッキリしませんでした。
よろしくお願いいたします。 >>10
マンション管理だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
マンション管理とか実は楽なんだよね
いま日本中で急増している「マンション管理人失踪」という異常事態
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52215 >>10
例えば消防設備点検を自前でやってるとして仕切ってた人が辞めるか異動になったらろくに知識がないのに丸投げされるかもしれないし、点検後に消防に出す書類作成もあるし資格も取らないといけない。
でも給料が自前でやってないところとそんなに変わらないとかそんな理由かと お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1～2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰
とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って
解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き 111 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/21(月) 19:26:12.25 ID:gE5pBkbf0
まじでこの業界の老害どうにかならんのかな
頭おかしい連中多すぎ
112 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/21(月) 19:30:29.41 ID:3MbYlOUHP [2/3]
どうにもならんよ
この業界は性格の悪い奴が落ちてくるところ
仕事はそこそこ出来るが性格が悪くて、まともな企業で長期就業ができない奴が
落ちてくる業界だから仕方ない
諦めろ
どうしても嫌なら、他の業界へ行け 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ 真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/27(水) 21:01:23.97 ID:FOBXnzgl0
>>104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 >>29
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている 名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな なんで同じコピペばっかりなんだ？
見飽きたので別スレたてようか？ ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ ・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・65歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。
生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて毎年100万貯めれば3500万
75で退職して90で死ぬまで15年間の老後で割れば年233万になる
仮に年金が破綻しててベーシックインカムが月8万しか支給されなくても月27万使えるから介護老人ホームに入ってもなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失、シンママ風俗嬢とかモンスターだらけのアパートに住まわされる >>43
都銀や商社の有能な新卒でも40歳までで同期の7割が辞めているからな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
管理職の椅子に座れない奴は上司が後輩になったりした段階で居場所がなくなって辞めていくしかない
新卒で10年20年、結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB）
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当 他業種で毛嫌いされているチンピラが最後に流れ着く業種、それがビルメン
しかも刑務所の職業訓練で人気の筆頭業種でもあるので、出所後に就職する代表的業種でもある
この業界に入るまで和彫りの墨を見た事も、元受刑者の自慢話も耳にする事も無かったよ 病室にはベットごとに痰を真空吸引する配管があってな
集められた全ての痰は殺菌薬液と混合され浄化処理して排水する
この貯蔵タンクのPH計センサー清掃や配管の詰まり清掃はビルメンの仕事
貯蔵タンクの蓋を開けると痰の細菌やらが培養状態でブクブク泡立って悪臭を放つ
うっかりすると顔面にしぶきが飛ぶので顔面が痰だらけになるぜ
最高のお仕事だよ コロナウィルスだけで日本経済がガタガタなのに、江蘇省南京市で「新型ブニヤウイルス」が発生したよ
なんか殺傷力抜群のウィルスで犠牲者も多いみたい
どうやら中国人観光客経由で日本上陸も時間の問題ｗｗｗ かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。 家族さえ持てない貧困
早稲田大学教授の橋本健二さんの研究によれば、現代日本は下図に示すような5階級に分断されている。
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。
「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。
そして男性の実に3分の2が未婚だ。
転落すると、抜け出せない
たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、
病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、
25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、
企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。 俺が思うにアンダークラスの人間が、一つ上の階級の労働者階級に這い上がることはまずできないだろう。
ただし労働者階級には社畜と呼ばれる人間も多くいるだろうし、俺は労働者階級に上がりたいとはあまり思わない。 視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。
このスレにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。
今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。
そんな風になったら人間的におしまいだ。つまらなすぎる。
手取り１５万円の貧困層、アンダークラスから抜け出す方法 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RmC5WMRk6M8 39時間勤務の2日目
頭がズキズキしてきた
ビルメンランキングにも出てない零細会社は行くべきでないと思った >>66
16時間のうち残業手当ては8時間しかつかない >>64それでいくと俺は「新中間階級」にいることになるぞｗビルメンなのに。。 >>68
お前のステマ聞き飽きた
家族そろって釘バットで顔面ホームラン級のバカだな 某、ブラック私鉄を辞めて派遣社員でうちに来てくれてる人を見て思ったわ
「頭を使わないし、実行力に乏しい」
勤務時間の半分近くは自由になる時間だし、就業中に勉強OK、ネットもやり放題なんだけど
「設備系の資格を取る！」と息巻いてても、この条件でも勉強せず参考書は置きっぱなしでスマホゲーム
派遣会社へ1時間3500円の支払いだから半分抜かれても1500円、贅沢だなぁ
やる気は出すものではなく、まずは手を付けることで高まることに気づかない40代前半のお方
採用ラインに乗ってこないよねー >>72
こんなクソステマに騙されるなよ
このステマは独立系会社の採用担当が仕事で書き込んでる
そうでもしないと人が求人に応募しない、どんどん辞めて現場崩壊
それだけ低賃金で激務って事だ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 何回も言ってるけど
毎日コピペしてるような人間だから電験二種持ちでも門前払いなんでしょ 何がコロナだよ
ウチの60過ぎの老害共は全員ピンピンしてんだけど >>75
激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 年金暮らしで晴耕雨読がゴール
そのゴールにこのスレで最も近いのが俺
三国志で孔明も劉備に迎えられるまではこの”晴耕雨読”を営んでいたようですが、
やはり、これから大きなことをやり遂げるためには知識も必要になる、
また、体力も相当必要になることは想像にたやすいことでしょう。
孔明は晴れた日には体を動かして健康な状態を維持すると共に食の確保も考えて農耕を行うことで一石二鳥を狙い、
雨の日に外で無理をすると体調を崩してやりたいことが出来る時期を逸してしまうことを恐れて
悪天候の日には庵のなかで読書、この場合”知識の拡充"に励んでいたのではないでしょうか。
これらのことから、”いついかなるときもただ待つのではなく、いろいろと考えて準備を怠らないように”との教え？であると思います。 20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。
30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。 40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。
50代：
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。 60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。 【仕事】給与も低い、役職もなし 「報われない40代」の実像
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439947542/
【下流老人】40～50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/
【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445036775/
【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442649096/
,．- ‐── ‐- ､ お前たちは恵まれてるんだ！
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀ ` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ お前らは全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | 非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。 それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが、今更正社員もやりたくない、まじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。 正社員は損。
正社員２人だったのにもう一人が辞めてから酷い目にあった。
補充は派遣で、残業させるなということで俺の残業が倍増。
仕事が溜まりっぱなしで毎日しんどい。
辞めることにしたよ。
>>759
上司は派遣2人にしたかったんだろうな。
>>760
派遣に残業させたら割増賃金を払わないといけないが
正社員ならサービス残業させればいいから1人は必要
500万＊二人だったのが
500万+300万になっただけ儲かる 月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-169410
一方で、正社員になりたくない人たちも多い。
｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。
サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。
介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。
意外と男性が目立つ。
｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。
責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）
｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）
｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）
｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）
｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性）
正社員だからこそ得る安心感。しかしそれは時に理不尽な扱いを強いられることもある
「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。
また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。
ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。 お金と心、
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのが底辺衰退職のビルメン 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は「いい人」とほめられても、評価されません。
課長にもなれません。途中で体調を崩すか、万年（まんねん）平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。
ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。 俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」 正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。 正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 何がコロナだよ
ウチの60過ぎの老害共は全員ピンピンしてんだけど テレワークが浸透したらビルメンの仕事どんどん減っていくんじゃないの？ >>100
ビルが存在する限りビル管法適用されるから関係ない
常駐から巡回になることはあるだろうね
むしろビルは増えてるし老朽化もすすんでる ポエムスレ
夏場に寒かり暑がりと一緒だとエアコンで揉める コロナ氷河期を生き残るには？テレワークで不必要な人が明らかに | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1684002 うちの会社は万年募集すら消えたわ
椅子取りゲームは完全に終わった >>102
オフィスビル解約する会社も出てきたみたいじゃん むしろテレワークでサーバー増えたら常駐させそうだけど ttps://i.imgur.com/nLYM42U.jpg ビルメン転職考えたけどここのスレ見て怖くなったわ
エージェントからも年収450はキツイですねぇと紹介は貰えなかったし ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 特高含めて選任経験7年 実務経験12年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 50歳までに3000万貯めて
65歳までは非正規職での賃金と預貯金取り崩し
75歳までは金融遺産と年金
75歳からは不動産売却益と年金でサ高定
これしかないな 2000万なんて老後の最低限の金だからな
それで金持ちとかありえない 40代なら若手と言う人もいれば40代じゃもう手遅れとか言う人も居るけど、実際のところどうなの？ 金融資産
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満 2000万程度じゃ切り下げられた年金の足しに取り崩すとしても15年もてばいいほうだが
75歳までの勤労義務が課せらて90歳で孤独死するとすればちょうどいい計算にはなるし
45歳から30年位かければ非正規雇用でも2000万くらいは貯めれるでしょ うちの所長は3種+残業70ｈ/月で年450万もらってるようだがボーナスカットで400万に下がるらしい
俺は30マン*12でボーナスないから影響なし 名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ 非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。 それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが、今更正社員もやりたくない、まじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 ID変えるなよキチガイ
今日だけで5回も追加登録とか手間かけさすなクソ虫 まあ、なんだな
独立や中堅系列位しか情報がなければ
ヒラで残業なしで年収500万円は都市伝説になるよな
貧民には貧民の情報しか集まらないんだよ 30歳 経験5年 4点のみ の俺は野村とか狙えそう？ あそこは入るのは簡単だが長く勤めるのが難しいらしい
つーか高卒でも採るってマジなんか？今どき珍しいな >>131
これじゃなかったのか
55 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/04(火) 23:19:23.68 ID:EAJUdoc20
文章変えないとNGで何も見えないぞ >>133
たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう ヒラで残業なしで年収500万円
これは残業地獄のビルマネ課長補佐で700万もらうよりも狭き門 それにしてもどういう風に育ったらこういうキチガイ荒らしになるんかなぁｗ
やっぱ親もキチガイなんだろうな 俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間 昭和の時代、高度経済成長期やバブル崩壊直前までは、経済は右肩上がりで会社に所属して正社員になれば毎年昇給、マイカーやマンションを買えるようになるのが当たり前だと思っている人もいました。
でも、今の時代は昇給しないのが当たり前で、高齢な方々が安定していると思っていた大手メーカーもヤバイ状況で、銀行もボロボロだったりします。
大企業の正社員になったとしても会社が20年後にどうなっているかなんて、誰もわからないわけです。 テレワークで“痛い50代”が大量生産される。社内ニートにならないために | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1684007 独立からそこそこの系列に転職が決まった
よく系列はきつい、合わなくて独立に戻ったという話があるが
やっぱり自分の目で確かめてみたい
ダメならまた俺も独立にUターンすればいいしやるだけやってみよう >>146
そのとおり。
一度経験したほうがいい。
多少給料安くても
ヒマな現場のありがたさが分かるからねw。 >>133
とっきに結論は出ている。
役付きになる前に辞めてしまうから給料が上がらないだけのこと。
けっこういい系列に入社できたとしても
辞めていく奴が後を絶たない。
ビルメンの給料が安い理由は単純。
ナマケモノに見合った給料ってこと。
世間の人並みの給料欲しければ、世間並みにちゃんと働けってこと。 >>140
うちは総額28の茄子年2回各2ヶ月だから
あと50ちょいなら残業で月25時間で約5万
なので余裕で行くけどなちなみに系列のヒラ
休出の代休に有休突っ込めば休出まるまる
残業になって休みも取れるし >>146
そこそこ系列っていうのがどのレベルかわからんが、
独立＋下位系列と上位系列の大きな違いは元請けか下請けかという事。
おそらくあなたの今いる下請け独立だと、ビルマネ業務と呼ばれるテナント、オーナー、工事業者との見積や折衝やってないでしょ。
そういう部分でやる仕事が大きく変わるわけ。初めは設備員だけでよくても、将来的にはやることになる。
場合によっては、ビルメン求人かと思って入ったら初めから100％ビルマネ業務しかやらないってこともある。
うちは上位系列だけど、点検営繕の設備員業務は、人件費の安い派遣社員と修業の為に平社員にやらせてるのみ。
あなたはどんな仕事がやりたいのでしょうか。安くても現場仕事がやりたいのか、デスクワークがやりたいのか。現場仕事やりたいのなら元請けやるような系列はおすすめしないよ。 底辺ビルメンから工場の設備に転職したけどやる事増えすぎ。
怠け者で無能の俺には巡回と簡単な営繕、立ち合いだけの前職のほうが向いてるわ。 >>150
そんなこといつまでもできると思うな
有休で休んで残業代に替えるのが日常的にあるとか有休が消化しにくい会社なんだろう
残業してるのと同じ 主任、所長になれば有休どころか代休取得すらできにくくなり
さらに係長になれば休出がサービスになり どんなクソ会社にいたらこんな妄想書き込むようになるの？
上から下までコンプラコンプラうるせーのに
サビ残とかサービス休日出勤とかねーだろ普通。 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ >>157
コンプラにうるさくなってサービス残業がなくなったらそのつけはどこかで払うことになるだろうね
仕事の量は変わらないんだから朝から晩まで一息つく暇もない仕事密度の高い状態で振り回される毎日になるか
その負荷についていけない無能なら評価↓になってボーナスカットや手当カットで年収減
それでも辞めないなら嫌がらせ人事異動などで有形無形の退職勧奨
そのどちらか そんなに忙しいのか？
忙しいと言われている商業施設だけど
デフォルトで暇だぞ？
9:00朝礼ー10:00～11:00巡回ー11～休憩まで監視
13～月次点検(あれば)ー17:30定時上がり
毎日こんな感じなんだが。
トラブルあっても直らなきゃ
業者呼んで終わりのパターンだし
なんでそんなに忙しいのか謎。
夜間立ち合い当たって残業10h超えたらがんばった！
って状態だわ。 >>160
そんな仕事じゃいくら残業ついても500ももらえないだろ 無能で仕事与えられないからって楽々言ってる中年
他の奴らは定時点検もやる暇もないくらい臨時の仕事が重なってヒーコラなってるのに
俺には関係ないとばかりにそそくさ散歩に行って帰って来ない中年 弊現場はジジイども散歩どころかスマホいじってなろう小説読んでるかYou Tubeでなろう漫画の動画見てるぞ
警報鳴っても電話鳴っても知らんぷり >>153
ビルメンYouTuberが、ビルメンから工場メンはやめとけって動画UPしてたぞ。
本当にあんな感じなんか？ >>163
すごい有能なんだな、なんで300万でビルメンやってんのwww >>168
有能だから週１回だけ動けば週5回動いたレベルのアウトプットができるから 先月エレベーターの救出訓練やったんだけど常に上から目線の老害がなかなか鍵を開けられなくてワロタｗ
毎年やる内容なのに全然解錠レバーに引っ掛からなくて悪戦苦闘してたから老害が口先職人なのがバレたｗ 俺が知ってる最凶問題現場
十年以内に解体予定の竣工50年経つ飲食テナントビル
駅周辺の物件で飲食店が立ち並び夜は泥酔者やらで治安は最悪
元々はデパートだったが業態変更で無理矢理飲食店テナントビルにした
給排水、空調や配電設備が増設や変更の連続でその変更図面も存在しない
しかも、警備・設備・清掃を請け負う会社から激安受注で設備だけ奪った物件
それまで働いていたビルメンを2/3以下のクソ賃金で移籍させようとして、
移籍を断っても元の会社に残れない密約があったらしい
なので警備・清掃から目の敵にされている
それでたった3人の設備員で回す1人現場で休めない
しかも3次請負 ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる >>174
鉈で叩き割ると脳ミソにウジでも沸いてそうだな 健康診断の時に判ったのだが、ビルメンって背中に絵が無いほうが珍しいな
刺青持ちがこれだけいる業界もどうかって思うよ
もともと原発作業員の10次請け、20次請けで荒稼ぎしていた会社がビルメンテナンス業界に流れ込んできたからなあ
中小零細なんてどこも暴力沙汰は日常茶飯事、チンピラほどナイフとか隠し持って切り付けてくるから始末が悪い
ビルマネがパワハラでブン殴ったビルメンから出刃でメッタ刺しにされた傷跡みせて自慢げに語るが聞き飽きたよ >>163
仕事しないで給料だけ貰うって有能じゃね？
必死に仕事してその中年のおっさんと同じ評価しかされてない奴らこそ無能やん 責任者になりたくない、残業したくない、成長したくない、勉強したくない
ボクなら真っ先にクビにします そもそも勉強ができない落ちこぼれだからビルメンになるのに
いまさら何故勉強しなければならないのか逆に問いたい >>176
ウチにもおるわｗ発達障害で中卒の元ヤクザｗ
シャツだけだと透けるってんでこのクソ暑い中冬物のジャケット着てやがる
つーかもうちょっと申し訳なさそうにしてろよ落伍者中の落伍者なんだからよ！ ビルメンは底辺薄給なのに業務過多が加わったら
何のメリットもない >>182
ビル・オーナーだって似たようなもんだ
特に不動産投資家ってのはそんな連中が多いぞ
ビルメンはそいつらの下足番をやるようなもんだ >>181
勉強できないのに加えて言われた事はできるけど自分から物事が出来ないやつがなる仕事
学生時代真面目に勉強してるような感じだけど何故かテストの点数は低い
先生から同窓会で誰だっけって思われるようなやつが他の会社でゴミ扱いされてなる
主任になるやつは新卒もしくは脱皮できたやつ コロナウイルス感染者急増中、オフィスビルの社員が在宅ワークに移行している中、変わらず満員電車で通勤のビルメンさん。
ビルメンの中のビルメン、病院ビルメンがコロナで逝ったという話を聞かないな。
普段から菌の付いたGに相手にしているから免疫ついたのか?そうならビルメンジジイの血からワクチン作れそうかも？ビルメンが社会貢献するチャンスか？ >>184
うち（大手不動産系列）だと管理物件も大企業所有物件しかないんだけど、どんなビル管理会社だとそういうとこ管理してんの？ 無能擁護してるやつって
一生その位置に居れるとか幻想抱いてるのかね
責任者変われば真っ先に立場悪くなって嫌な思いするの自分なのに 大手平均の夏の賞与平均が90万らしいけど、上位系列はそれくらい貰っているんかね？
少し前の書き込みで60万しかなかったと言うのがいたけど、それでもビルメン平均よりかなり上でしょ。
独立なんか殆どが50万以下じゃないの？ ビルメンテナンスはサービス業であり第三次産業である
普段の糞抜きという仕事を以て付加価値を創造する存在 例のインチキランキング上位の某系列だけど80万円ちょっとだった
でも無理して買ったボロ家のローンとクソガキ3匹ものせいでｶﾂｶﾂ
ガキは1人でやめときゃよかったとマジ後悔中。リストラされたら完全に詰む（泣 機械設計からビルメンに転職してきたけど、図面読めない、cad使えない、熱計算出来ない、電気のこと知らない、バルブのこと知らない、フローが読めない、技術者として当たり前のことを知らないということに疑問も抱いてない、学ぼうとしない
全員では無いが、こんなおっさんが多くてビビったわ。 >>195
ビルメンは技術者じゃないよ
だからCADを使うこともなければ熱計算する必要はない
ちなみに「電気の事しらない」とかいてるが
思いつきり抽象的だね
きみもあまり電気の事を知らなさそうだね
さすがビルメン！ むしろ技術のあるやつが何故こんな業界に来るのか謎
ビルメンのメリットなんて誰でも入れるっていう入口の広さだけだろ まともな奴程辞めて、残るのは職人崩れと発達障害だけ >>195
俺はむしろまともな会話が出来ない人が多いことに驚いたが
サービス業なのに内輪では偉そうに知識ひけらかしてるのに
オーナーとの会議とかまともに口きけないし
相手の意図してることをくみ取ることが出来ないのにびっくりしたわ 相手を罵倒することもマウント取ることも
理解させることも承認されることも必要ない
万年低賃金労働者には変わりないのだから 日本って技術者が時給1000円以下で働いてるすごい国ですよね 引き継ぎのときはボソボソ喋るくせに相性が合うのか
マウント取れそうな人相手には大声でかつ喧嘩腰なゴミはいるわ ハロワでなぜビルメン養成講座みたいのがあるのがわからないのか？
他の仕事ができない人間でもビルメンくらいはできるだろうよってことだよ。
技術者の基本だとか会議会話の基本だとかってレベルの話ではない。 それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 >>204
いるいる
他人の粗探しばかりする老害
しかもマウント取るために指摘するのが間違いだらけ 独立系ビルメンの年収～貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 ：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250～300万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200～250万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150～200万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100～150万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 >>208
俺は独立系のビルメンだが
初年度で年収３００万円は超えてたぞ
ちなみに資格は電験3と電工2しかもってない >>209
そんなに恵まれてるのになぜ転職板に居るんだ 転職する気ないけどビルメンスレ他に知らんしここ見てるわ 爺がバカとかオッサンがバカであると言っても同じ職場にいるなら、何かあって落ちて来てるんでしょ。
コミュニケーション能力がないとか何か1つは欠陥がないと、そんな人のいるところまでは落ちないよ。 >>214
ビルメン板かと思うくらいビルメンスレであふれてるだろ 貼ってくれるのはありがたいんだが、ほぼ過疎で死んでて結局生きてるスレってこことワッチョイありのしかなくね？ 常駐現場で電気主任技術者の選任やりながら普通に空調機の月次点検とかもやってる人って居る？
ビル管の選任者は別に居るとして >>212
でも真正ビルメンより１００倍マシだよ
俺は電工崩れだがひ弱なビルメンに怒鳴られても全然平気
だって電工時代は気性が荒い大工の組下で鍛えられたから
エゼ技術者のビルメンなんて図面を見ながらマウントとれば大抵黙る >>213
別に恵まれてはいないだろ
腰を悪くして電工からビルメンに落ちてきたんだから
それに電工時代より給料が２０％～３０％ほど下がった 真性ビルメンってなんだよ
新卒でビルメンに来た奴か？ 真正ビルメンとは
ビルメンしかしたことがない奴だよ 休館日は仕事をしないことにしているんだよ
だからサボってるわけでなく自主的に休んでいるんだよ 新卒ビルメンとか、エリートだろ。
電気系か、建築系の高校、大学出て新卒としてきっちり教育受けて入社後も教育環境の整ったビルに配属される。
一番のエリートは、親会社出向組だと思うけど。
ちなみに俺は、中途入社組だから違うし、新卒組とはたまに話す位だけど新卒は、優秀だと思うし意欲も高いと思う。 電工上がりと言っても、雇われてた身だろー？
親方やってからドヤってくれよなーって思うよ。
俺の叔父は自営で電工で仕事してたけど、その人たちからすると、途中で逃げ出したやつなんかに電工職人語られたくないらしいぞ。
一緒にするなだってさ。 未だに下っ端をタコ殴りできるんだな電工
そんなんじゃ高卒新卒もすぐ辞めるだろ？ >>232
すぐ辞めるからdqnしか残らない
そしていい仕事はそういうことしない大手が独占という歪な業界となってる うちあたりのビルメンもすぐ辞めてくけどね
系列のいいとこは違うんかね。大半が年中募集してる気がするが 電気主任でも電話番したり草刈りしたり糞抜きするのがこの業界 ボイラーの管理者だってずっとボイラー眺めてるわけじゃないからな
それといっしょだろ
はやくドモホルンリンクルを眺める仕事に就きたい 独立行政法人に採用されたけど、どんな仕事するんだろうか
工事の積算って難しいのかな どうせビルメンなんだから工事の見積もりなんかできないよ
大抵の奴は下請けに工事依頼して見積売を提出させて
そおに数十パーセント上乗せするだけ 中高年のやる仕事だよ
10代20代がやる仕事ではない >>241
18歳からビルメンやってる連中がここを監視しているからその手の書き込みは禁止な（笑） 俺が前にいた鉄道系の系列は年中募集しているね。
40人程度いる現場にいたけど、パワハラで離職者が多くて常時人不足状態。
なお長く現場にいるクズほど離職者が多い原因が分からない模様。
工業高卒を新卒で採るような会社は、体育会系になりやすいから避けた方がいいね。 独立系と言ってもピンキリだわ
底辺独立では年収300万だったけど、
もう少しランクが上の独立に行ったら400万になった
経験と資格次第で多少は上を目指せるよ
オッサンでも >>245
ちがいます。
s鉄よりは給料多いところです。
年収で行ったら数万円程度でしょうけどｗｗｗ
ちなみに誰でも採用されます。
なお出勤初日の1週間前にならないと現場を教えてくれません。
内定貰って喜んでいたら、出勤1週間前に病院勤務を伝えられて絶望しますｗｗｗ
ちなみに新卒採用だとバカばかりなので、ビル管すら取得できません。
電験取得者は結構いますが、3種から認定で取得するような会社です。 >>246
悪魔やな～その会社
今なら間違いなくコロナ病院送りかな >>246
事前通知なら普通だろｗ
こっちは入社日当日にそのまま社用車で現場（老朽病院）に連行され
そこで雇用契約書に無理矢理署名捺印させられる
とてもじゃないがその場で辞退できる状況では無いからな
賃金報酬もデタラメだからな 特にコロナ患者収容病院のビルメンはヤバい
なにしろ防護服の支給が無く雨合羽で代用している
この灼熱の炎天下で雨合羽きて作業させられるのは地獄 >>222
宿直8回くらいやってるし、外周のゴミ拾いやるし、何でもやるよ。
警備が泊まらない現場だから開館閉館業務もある。
6.6kV受電の小さいビルだったらそんなもんじゃないの？ >>252
＞警備が泊まらない現場だから開館閉館業務もある。
1人宿直現場ではこんな怖い事も普通にあるけど、ビルメンは警備と違って特殊警棒は装備できない
【実話】殺すつもりの暴行が...無罪になった。正当防衛のナゾ。
https://www.youtube.com/watch?v=3F7JbI8kveQ 俺も警備員と兼務させられてるが
年間４回の現任教育と施設警備2級の資格を取らされた
だけど警備員の仕事は受付業務と正面玄関の施錠開錠業務だけ 今からボイラー資格取って系列に転職する予定
ボイラーって病院が多いのかな？ 間違いなく古い総合病院コースだな
毎朝出勤したら直ぐ様、煙管清掃
清掃終わったら、息をつく暇もなく
病棟から、アレやコレやら小修繕でお呼び出し >>255
ボイラー資格が必要なボイラーがある施設なんて相当な老朽病院だけ 因みに大規模な老朽病院の多くがコロナ患者収容病院になってるみたいだな >>246
オフィスビル常住ビルメンと偽って募集するケースもある
実態は（感染症専門の）医療ビルだったりする 病院嫌だったら上位系列行けばいいんだよ。
上位系列は病院なんて管理してないし、だいたいの所有物件、管理物件のあたりはつけられるからな。 >>260
嘘言うなよ
私の出入りしている地方の中核大病院はSランクのビルメン会社が入っていて凄い点検リストがあり菓子食う時間は無いで 上位系列が元受けで
独立ビルメン会社が下請けの場合が多いい
つまりDQN仕事は独立ビルメン >>262
2次3次請負とかだと名も知れぬ独立系が入る
ある意味、ゼネコンの下請け構造そのもの 2種選任電気主任技術者はその独立からは出せないんだっけ 元非行少年（保護観察処分）でも警備になれますか？
成人してから前科はない >>266
警備なら色々な過去の人がいるよ
基本的にみんな優しいから激しい性格は浮くけど >>261
どこのsランク企業だ？
sランク企業というと野村、SOMPO、nec,NHK,NTTだが
野村は管理物件に病院は無い。SOMPOは常駐設備員は居ない（ビルマネにしかしない、設備員は下請け）。
necとNTTも病院の現業設備員は聞いたこと無いぞ。NHKは言わずもがな。
下請けのやつらが元請けの名前でやってるだけだろ。 >>268
どうやって病院がないって言い切れるの？ 警備ってうちの会社では保証人二人いるな
設備は一人 >>266
元警察官や元刑務官がいるのでマウントされまくりだから止めとけ >>273
館内のNHKビジネスクリエイトか、外周部のセノンかで話変わってくる
どっちにしても渋谷の局舎はボロで、取り柄は食堂が2つあることと大浴場があることぐらいだが
オリンピック終わったら建て替えの予定だったけど、ボロだし、スタジオパークも閉めたから工事は予定通りだろうな
3年前にセノン辞めた時、最後の現場がNHKだった
異動の名目は労基に入られたことによる残業時間削減だったけど、異動前にオフィスビルの担当をしくじったから、懲罰なのは明白だった
雨の日も雪の日も外に立たされ、ちょっとしたことですぐキレる現場だったな
無線聞き逃したら罵声が飛んでくるのは日常茶飯事
みんな疲弊して影では辞めたいと言ってるのばっか
俺が辞める時に退職金いくらもらったか聞いてきたのもいた
3ヶ月しかいなかったけど、あそこ程最低な現場 多分無いと思う
すまん、色々思い出した >>265
その独立辞めても物件の電気主任技術者の選任はそのままだよ
なにか事故があればおまいが逮捕要員 >>278
都庁はとっくにテイケイに取られたよ
都庁も日常的に応援行ってたな
自分のところの日勤もあるのに、都庁も行かされて、今より働いてた
そこに労基入られての36協定遵守でかなり残業時間厳しかったはずなのに >>279
労基の臨検があったなら労基監督官が動いたという事だ
なので、それからは労基から睨まられているので、滅多な事は出来ない筈なんだけどな >>280
辞めた奴が労基にチクったらしいけどな
警備員なんて臨警で稼ぐしかないのに、残業時間に制限できたから、基本給安い中途入社組から非難轟々だった >>281
いや、逆だよ
労基は当事者が辞めた時に臨検を行う
俺の時もそうだったけど、1年くらい前から労基の相談窓口で係官の指示に従っているはずだ
雇用契約書は勿論、給与明細及び振込口座の通帳、会社からの配布物全てを労基でコピーを取られる
臨検（ガサ入れ）を計画する時点で労働基準監督官が担当するようになり、実行する段階になったら退職日の打ち合わせを行うよ
実際にこれで退職する場合、特定理由離職者となって失業保険受給期間だけでなく年金や国保の減免もされる特典がある それと配布物とあるけど、それ以外でも勤務実態が判る書類は可能な限り収集している筈だ
会社に労基のスパイがいるようなもんだな
あまりにも酷いと経営者の逮捕等、警察同等の権限を労基は持っているので行使してくるよ >>282
ともかく、残された物には迷惑でしかない話ではあったよ、正直 >>285
車に衝突されたら
運転手でなく自動車販売店に文句を言うタイプだなおまえは >>286
警備員は月200時間働いてやっと給料が人並みになる世界なんだが
俺は新卒だったから、まだマシだったけど、中途は最低賃金割らないように手当マシマシしてたからな
そういう世界だよ警備員は >>287
最低賃金を割らない様に手当でごまかすのは違法行為なんだよ
そんなことすらわからないから新卒で警備なんだよお前は >>288
俺のことは好きに言えば良いよ
発達障害のせいで警備員クビになった男だ
NHKに左遷された原因も発達障害だよ >>289
心療内科行った方がいい。
悪いことは言わないから、あなたも相当病んでる。 >>290
既に行っててこれだよ
大人になってから発達障害の診断出されても何も救い無いぞ
手帳も年金も出せないってさ
だから、無能なりに生きていくしかないんだよ >>292
ドクマチールしか出されてない
明日も休館日で今日の夜勤 テナント誰もいないから、定時の仕事以外やることないから暇 >>294
最初にかかった医者は発達障害の検査自体拒否
次にかかった医者は検査はしてくれたけど、「年金も手帳も出ない」で話にならない
申請に初診日がいるんだろ？この状況じゃ無理じゃん >>295
次の医者池
医者はたくさんある
自分に合った医者を見つけろ
地域によるけど年金のハードルはちょっと高いけど
手帳は医者の考え方と自治体によってはバンバン発行してくれるぞ
それとは別に障碍者雇用の枠がある会社を紹介してくれる
ただし身体障碍者と比べて
知的障害、精神障害系は嫌う会社が多いが >>296
千葉の田舎舐めんなよ
今の医者だって、やっと見つけて、まだマシなんだから
障害者雇用は嫌だ
年金貰うの前提の給料で暮らせるか
だから、今の会社に追い出されるまでいるつもり
10年経てばまたクビだろうから 千葉と言っても船橋や市川、千葉市など病院がたくさんある所があるぞ
>>297が住んでる田舎のほうにある病院にかかる必要が無いだろうが
毎日病院に通院するならともかく
時々しか行かない病院なんだから家の近くでなくてもいいだろうが
おまえが住んでる千葉の田舎から都内に通勤するとしたら
途中にある病院でもいいんだぞ 発達元警備員は警備の話題が出る度にいちいち出てくんなよ 就職や部屋借りるのに保証人要求する馬鹿みたいな制度がある国は日本くらいだってな
いまだに印鑑とかFAX使ってるし
日本はガラパゴスな国なんだよ >>303
手帳無し・大人になって診断されたと言うから入社時は潜り込めたんだろ 獲物を探しているかのように目をギョロギョロしたり、周りに脅威を放ちながら、爬虫類みたいな顔してる
こいつは気配を鋭く察知し、敵か味方か、興味があるかどうか、嫌悪するものかどうかを常に見定めている。
色々な情報を集めながら、獲物を見つけると凝視（目が動かない）する。
そして、今ここに留まることが怖く、危険を察知すると、いつの間にか肩は上がり、首がガチガチで、奥歯を噛み締め、身体は緊張していく。
要は、ありのままの自分を愛することができず、自分は優れていて素晴らしく、特別で偉大な存在でなければならないと思い込む糞ビルメン >>305
いまは保証人要らなくなってきたぞ
変わりに機関保障必須とかで金取られる
割高になった・・・・ >>304
適当に書いとけよ、採用時の保証人なんて法律的には本来必要ない
というか何かあったら全部責任取るの会社だしな、会社がイカれてるだけ、
保証人とっても意味無い 223 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/25(水) 23:51:02.50 ID:TlBorusw0
今の会社は保証人は不用だった
あと会社によっては印鑑証明も要求される
俺は印鑑証明まで要求された会社は辞退した
224 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 2013/09/26(木) 00:12:45.93 ID:qVZyI5bs0
再就職先が決まり、入社書類を渡されたのだけど母に
身元保証人をお願いしたら印鑑証明書まで出すなんて
そんな会社やめな。と言われてなってくれませんでした。
雇用契約書もよくみると、求人票でも雇用の定めありなのですが
原則更新とあったのに、更新もありうる。と雇用契約書には
書いてあり、ちょっとヤバいかな？と思い辞退の連絡をしました。
225 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/26(木) 00:47:53.36 ID:pgPXSgZE0
世間一般に名のとおった会社は別だが、無名の会社に印鑑証明書なんて
要求されたら俺は間違いなく自体するな 231 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/26(木) 05:57:46.17 ID:wYVsjoj60
保証人は内緒で親と親戚の名前自分で書いて出してたらいつのまにか親元に連絡がいっていた
そして入社一ヶ月して印鑑証明出せと言ってきた
後で解ったけど今まで行った中で一番変なDQN会社だった
印鑑証明出すの普通かと思っていたがやっぱり世間的に変なのか
237 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/26(木) 09:32:49.78 ID:pgPXSgZE0
>>226
だからビルメン業界ごときで印鑑証明書の提出なんて
あやしいからやめておけってことだよ 674 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/19(水) 00:04:13.00 ID:kxSVeqsn0
かつて、独立系ビルメンは楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
入社時に身元保証書に実印を押して実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか、もはやキチガイだな 106 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/20(木) 11:04:19.84 ID:fQDbymPa0
独立系ビルメン会社から採用内定通知を電話で受けて同居家族以外、県内在住の条件で身元保証人が必要と言われた
しかも、身元保証書に実印を押して、その実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか言ってきやがった
136 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/20(木) 15:03:54.81 ID:oQ+s8MEm0
底辺独立の渡り鳥だけど、
保証人の本人確認なんてあった事ないよ。
身内だけでなく友人の場合も、
印鑑証明提出もない。
太平ビルサービスは面接の時に
二人必要でハガキを送ると言われた。
もちろん辞退。 795 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/11/06(火) 10:49:53.91 ID:8VKSCTQ40
>>777
落下事故死だの契約外部分を勝手に触って壊しただの問題発生したときにビルメン個人に損害賠償責任を全部負わせる為に、
入社時に身元保証書に実印を押させて印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで提出させる
これが独立の実態だよ >>310
そんな会社入社するやついねぇよ
馬鹿じゃん、辞退辞退辞退 求人連絡先聞くのはまだ分かるんだ、身元保証人は臭すぎる
法律上業務上の損害はすべて会社が負担する義務がある
法律違反で雇用者に金払わせる気マンマンじゃん・・・・ 清掃はもちろん、ショボい設備•警備会社は
保証人なしでもOK。
最初、必要と言われるが
「いない」でokのd >>309
まだ採用されたわけじゃないが2人必要って言われた。
印鑑証明まで要求されたら辞退するか。 墓場で転ぶと命を落とすなんて言葉があるんだな
今は病院で転ぶと命を落とすだな
靴で運んで床に新型コロナの菌がいるみたいだし あとテンプレにある冷凍機や冷却塔がなんでヤベーのか良くわかった
１か月ごとに清掃なんだ？これ
焼けつくような熱い外気の中、ガシガシ擦って清掃しないといけない
そうしないと真夏はすぐに冷却能力が落ちて効かなくなる
テンプレに入るわけだ
シャツは絞れるほどに汗まみれ、全身泥だらけ >>305
事件があったでしょ
保証人から取り立てるのが目的で、支払い能力のない人に貸したり、貧乏人に貸したのが
だから本人よりも、保証人の方にこそ資産があるか、身元は確かか調べる
つまり面接でコイツやべえな、と思われても、むしろ壊してくれれば設備更新ありがたや～もありえる
ねえだろｗと思うけど、世の中は悪意がある人もいるので注意ってことだ >>324
それと冷却塔 復旧が遅れると冷凍食品とかの損害賠償責任が発生する
保証人と連帯して支払うんだよ あのランキングは下位は大体合ってるが上位はめちゃくちゃだからなぁ
中のヒトなら「ンなわけねぇｗｗｗ」ってのが入ってる >>325
債権買取業者に譲り渡すよ
チンピラ仲間いっぱいいるってかｗ >>327
NTTファシとかな
通信行政板でナマポ待遇って愚痴あふれまくり >>195
遅レスだけど
＞図面読める、cad使える、熱計算出来る、電気のこと知っている、バルブのこと知っている、フローが読める、技術者として当たり前のことだと言う、学んで向上心がある
こういった人物は逆に駆逐されるよ
先輩より優れた後輩がいるか！
貴様ぁ先輩に向かってなんていう口の利き方だ！ってな
https://youtu.be/VmuZG406ECA?t=13 >>326
だが損害賠償なら可愛い方かも
病院でエアコン故障して、熱中症で患者が死ぬと殺人容疑で捜索だって
https://www.fnn.jp/articles/-/2836
冷却塔は頻繁な清掃で、空気や砂噛んで動かせなくなったら終わりだな おいおいｗそんなん貼るんじゃねーよ
ウチのキチガイレベルの小心者バカ所長が影響されてまた要らん仕事増やしかねん('A`) >>331
お前、そんな余計なことをしたら嫌われるよ。 【安倍首相】GDPは-20％予想、リーマンの時は100万人を超える失業者が出た。経済活動と両立を図る方針に変わりはない ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597026604/ >>337
家族揃って釘バットで顔面ホームラン級のバカ？ >>337
全て事実だろうが？
てめえのキムチ臭い書き込みは聞き飽きた >>332
冷却塔清掃中に水位が下がりすぎると空気を噛んじゃってポンプが空転し焼き付いちゃうんだ あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね ビルメンなるなら系列
賃金テーブルも親会社準拠だろ >>343
出向という名の左遷で部課長してるひとだけな
ビルメン採用じゃ生え抜きでも課長までしか無理
中途なら係長までで終わり
30歳で入って50歳まで20年続けてもせいぜい残業込み500万 >>343
残念でした。
中途採用の賃金テーブルは別wwwww
労基法上の差別は性別や身分が定められているが、
中途が安いのは差別と言わないw >>324
CT清掃は水浴びしながらできるからマシかもしれないw
世の中には、
ピット清掃やってる最底辺の糞みたいな現場でもやめないビルメンもいるからなww 上位系列だったが高卒の中途は大卒に比べてアホみたいに安い
それを知っちゃったもんで辞めたｗ日本の学歴社会は未来永劫変わらんね >>348
どのくらい違うの？
高卒中途で上位なら350万スタートぐらいだと思うが大卒新卒は役職なしで500万ぐらいもらってんの？
同じ中途同士の比較じゃないなら学歴以前の問題だとは思うが お前ら少しは活動しろよ!
コロナでビル管理の需要がへるのはあきらか。
人員もギリギリか警備、清掃兼務となるぞ!
で、俺達の需要を伸ばす策なんだが、
病院は怖いから嫌だけど、
老人ホームは揺さぶれるぞ!
あそこはビル管専任適用外で空気環境測定とか諸々しちゃいない。
この適用除外を、コロナな世の中なのには放置するの？
と厚生労働省に意見しまくったら、もしかしたら適用除外撤廃されるかもしれないぞ。 >>348
系列だと大卒中途も買い叩きでしょ？安定した所は新卒天国だから・・・ すみません。20代ADHD気味で転職検討中の者です。
この業界は今求人はありますでしょうか...。
やはり電工2種は取っておいた方がよいですかね。 これからは20代でも電験3種がないと厳しい
30代なら電験2種がないと上位系列は無理
40過ぎてたら何持ってても300万以上もらえる所は独立ですら門前払い 20代なら即採用だと思う
経験者募集や資格必至求人以外ならね >>353
どこの田舎の話してんだ?wwwwwww
北海道の北部か
沖縄の離れ島か?wwwwwwww ディズニーシーで空調４時間？止まったみたい。大変だったろうな。入り口全体のエリアだったみたいだからエアハンみたいのが壊れたのかな ビルメンになりたいやつはわんさかいるからね
供給過大なのは確か
誰でもできる仕事なんだからちょっと障害があるやつがやればいいのに、
健常者が来て意識高い喚きごとをして、給料が上がらないと叫んで去って行く
最初から業界研究くらいしてから来ればいいのに >>352
ADHD気味なのは向いてないからマジで止めたほうが良い。スイッチ戻し忘れで水槽溢れさせたり点検でマンホールに落下しそうなられても困る 発達障害なんて年金満額出して働かせないのが正解なのになんでそうしないんだろうか >>348
上位系列なら高卒でもそこそこ貰えるんじゃないの？
辞めて、下位系列や独立行っても余計悪くなりそうな？
職換えしたんですか。 つーか上位系列で高卒でも入れるところなんてあるの？
誤解を恐れず言えば高卒が入れる時点で"上位"系列ではない気がするんだけど・・・ 中高年が多い設備員区分で大卒以上なんてほとんどない
入れないのは無能だから ここで言われてる高卒は専門卒も含んでるん？
電験持っててビル管今年受かったら上位系列受けてみようかと思ってるが無理かな？
ちな専門卒で年齢は35 >>366
35なら電験2種持ってないと400万以上はもらえない >>364
知ってる範囲だが、野村にしろ三井にしろ大星ビル管理も東京不動産管理もパナソニックファシリティーズもSOMPOビルマネジメントもサンケイビルマネジメントもjr東日本ビルテックも
高卒の中途採用してるよ。 >>366
35才て年齢的にギリだから、とにかく今すぐ応募しまくった方が良いと思う。
36だと年齢で足切りの可能性高まるよ。
今すぐ応募しまくって、もし落ちたら、ビル管受かってから応募すりゃいいから。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし 3.5の3乗*（4-1）/8 ＝16
16社受ければ400万円もらえるビルメンに採用可能 ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） >>364
ビルメンで募集条件専門卒以上なんてほとんど見たことねーよ >>378
施工管理を設備管理（ビルメン）と間違えたんじゃないの？
ハロワの職員でさえその区別できないんだから 大手系列上位は行かない方がいいぞ、給料はいいけど仕事は多いし覚える事も多いぞ、給料安いけど底辺独立系に入ってまったりした方がいいぞ 今日の空調運転こえーよ
物故割れん事を祈るばかり… >>380
独立だけど非常に覚えることが多くてどこが楽なんですか？新規立ち上げ現場ばかりで難儀しまくりだよ。 ビルメンの仕事はどこも似たようなもんだからそんな難儀しないと思うんだけど
何をそんなに覚えるんだろう？ >>383
新規ばかりやらされてるんで手順書がないので自分でなんとかするしかなくしかも初期不良のオンパレードで落ち着いた時には次の新規現場で1からやり直しの繰り返しで 客に改修工事見積出したり省エネ実績報告するならともかく
手順書作るくらいそんな手間でもないだろ
昼夜勤なら夜暇なんだから勢いで作っちゃえ エアコンが効かない
エアコンから水滴が垂れてくる
↑
これらが解決できないとビルメンって難しいかも
真夏のエアコン業者は調査や直すの数日後～数週間後とかになる
見積もりも強気 >>386
え？機械や内部部品の不具合じゃねーの？
ビルメンで治せるのそれ？ ドレンが詰まってるかフィンが詰まってるんじゃね
つい最近あったけどドレンポンプ不良だったからホースで排水してる
修理は早くて月末だそうな ドレンエラーで冷えないとか漏れるでドレン詰まりかドレンポンプにノロ詰まってるから分解清掃ぐらいならビルメンでもなんとかなる
それ以上は知らん >>386
フィンのつまりか、ファンの異常だろどうせ
マニュアルに書いてあるエアがみなんて滅多に起こらないなら自己解決は無理だよ
ドレン異常は停止か水漏れにはなるけど、冷えない原因にはならない
業者呼ぶしか対応方法は基本的にないよ >>390
俺の知ってるPACはドレンエラーだと熱交換やめて送風運転になるから冷えない原因にもなりうるよ >>391
エラーコードが出るような故障は自然と省いてしまってた
そういうケースもあったね 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています） ＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 ドレン清掃しようにも掃除口がないし掃除口からスライムほじくる工具も短いしどうにもならん場合もあってきついわ 今の現場は保守的すぎて、何も作業させず、すぐ業者業者
まあ楽でいいけど ビルメンあるある
〇〇さんがきてからビルメン部署がおかしくなって・・・
あの人何なの？、辞めて欲しい、切実にいなくなって欲しいって
あちらこちらから言われているのに、
当の本人が「俺がいないと現場は回らない」「俺は優秀だよな」「周りは無能だらけ」といった自負を誇っていて
どうしようもない このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA >>386
室外機の筐体バラしてフィンに詰まってる埃をブラシでなぞり取ったら垂れなくなったよ・・・
あとドレンポンプのところに紙状のゴミが張り付いててドレンパンからポタポタもあった・・・ ドレンってのは結局なんなん？
聞くヒトによって答えが違うので困ってる お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 >>395
バキュームでホースなり配管なりの入り口から吸い取るのよ
工具でほじったってたかがしれてる
ドレンパンの詰まりならIV線とかでいいけど >>402
やってるけど取れないんだ
付近のFCUのドレンパン穴密閉して掃除口からバキュームで吸い出そうとしてもびくともしない >>402
連レス失礼
掃除口がたくさんあるなら各所から吸えばいいけど全然ないから吸える場所から吸って
工具突っ込んではいるけど詰まってる場所はたいてい掃除口がない部分
オーナーに再三言っても聞く耳なし 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 病院の設備員は運動靴ですよね？
普通のビルのビルメンさんかて、安全靴まで履かないよね？ 前の現場でFCUのドレン詰まりよくやったなあ
業者はバキュームにさらにホース括りつけて中に差し込んでやってたから真似してた >>408
今の現場で昔はそれやってたんだけど去年うるさい老害がきて「そんな面倒なことドコの現場でもやってない！」とやらなくなった・・・
絶対に老害が自分の勤務日に作業当たりたくないからだよね？ 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ 都銀や商社の有能な新卒でも40歳までで同期の7割が辞めているからな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
管理職の椅子に座れない奴は上司が後輩になったりした段階で居場所がなくなって辞めていくしかない
新卒で10年20年、結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている ・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・65歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。
生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて毎年100万貯めれば3500万
75で退職して90で死ぬまで15年間の老後で割れば年233万になる
仮に年金が破綻しててベーシックインカムが月8万しか支給されなくても月27万使えるから介護老人ホームに入ってもなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失、シンママ風俗嬢とかモンスターだらけのアパートに住まわされる オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ >>409
やらないでいいならそれに越したこと無いと思うしその先輩の言う通り
率先してやるってのがビルメンとしては間違ってる ビルメンに向いてるマルチツールない ？
ポケットに入れても嵩張らないぐらいのサイズで欲しい ドレンの詰まりが解消されない場合、天井裏覗いて他のfcuに通じてないか見て、
通じてるfcuのドレンをウエスで防いで吸い込むと、スライム等が取れることが多いよ
コミュ障だから一応上司に進言してるんだけど聞いてもらえず、
結局業者呼んで業者が同じやり方でやるという落ちになった
金はかかるが、俺が楽できるからいいけど >>378
上位系列と言われる会社にいるけど
新卒は大卒のみ採用で毎年2～30人とってる。
中途は学歴不問だけどね。 マルチツールはレザーマン使ってる人が多かったな
あとはビクトリノックスとか
ゴリゴリ使うならホムセンのパチモンでいいと思うけど 家のエアコンが冷えない。冷風は一応出てるが冷えがわるい。なんでかな
ドレン排水はしてる >>420
家庭用エアコンはガス不足かフィンの詰まりか、ショートサーキット、ファンの故障、センサーの故障などがある
まあ一番可能性高いのはガスが経年により抜けた可能性が高いよ エアコンはだいたい夏場に壊れる
１０年以上使ってるエアコンなら買い替えたほうがいい
でも混んでいてすぐに取り付け工事はしてくれないだろうな 元エアコン取り付けやってたけどきつかったな～
あと、ガス不足でガスを補給するにはかなり金がかかるから買い換えた方が安いのは残念な話 >>421
ありがとう。ガスは去年補充したからガスはどうだろ。ピンホール空いてるのかな。
フィン、ファン詰まり見てみます。フィン、ファンは室内機側ですよね。 >>420
室外機の冷却不足
室外機に水かけるとよく冷えるよ テナント資産でろくにメンテナンスもしてねーのに
一時対応だけは当たり前のように頼んでくる糞テナント
まじでしんでほしい クソヒステリーババア >>424
室外機で熱交換してるんだから、室外機も見てよ～ >>426
テナント資産を勝手に見たらダメだろ
それはお前が悪い >>434
文字も読めない愚か者は絞首刑だチンカス >>419
レザーマンはみんななぜかスケルトン。
あの曲がりがいいんだろなー。
ちなみに俺は、
今では入手困難なJeep製のモンキー付きの十徳ナイフ。
でも、ナイフ固定できないから危ないし、モンキーは開きが小さくて使えないし、ペンチはものを挟む前に自分の手の肉はさんでしまうw
でも、中二病的な魅力はあるんだよなー。 あれ？
今見たらまた売ってた。
一時期全く売ってなかったんだけどねー。 テナントの一次対応くらいやってやれよと思うのは俺だけ？ 誰かよかったら買ってみて。
なんつうか本当に使えないからw
でも、なんかいいよ。 >>436
やってみろ無資格手取り12万ゴミ屑5流派遣ビルメン >>439
資産区分があるから有料での対応ならするんじゃないか？
無料でやるならそれは会社のことは考えず相手のことを考えてるように見えて
ただの自己満足 1次対応やらないとオーナーに怒られるけどオーナー側も1次対応したら怒る人がいるからどっちにしろ怒られる
しかもテナント側にも以前は対応してもらったとか嘘つくやついるからな >>442
まったくその通り
>>441みたいな屑がいるから仕事は増える >>444
まさにこれ
こういう事情をよくわかっていないで>>429
のような糞レス返してあげくのはてに
人のことをダメだ屑だ制裁だいいやがる
ID:o31Lr/ad0のような人間がいるから
世の中おかしくなる
仕事増やしてるのはおまえみたいなクレーマーだ屑 テナントの窓口を一本化して、そこと円滑にやりとり出来るようにする >>425
ほんとですか？ファンが回ってるとこに流し込めばいいのでしょうか。
>>427
たしかにそうでした。ありがとうございます >>449
室外機のオプションでフィンにミスト散水するやつ >>324
ビル管法だと冷却塔の点検は月一だけど清掃は1年に一回じゃなかったっけ
契約で月一ならやらないといけないけどそんなに頻繁にやらんと駄目なんかな 俺が経験した現場だと全部月１で冷却塔清掃やってたな >>448
もう返しのボキャブラリ無くなったのかｗ
どうしようもねえアホだった。
精子から人生やり直せ 冷却棟清掃って高圧洗浄機使ってる？
普通にホースでやったのがいいと思ってるんだが試させてくれない
やり方も今一わかってなくて適当にやってる あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 病室にはベットごとに痰を真空吸引する配管があってな
集められた全ての痰は殺菌薬液と混合され浄化処理して排水する
この貯蔵タンクのPH計センサー清掃や配管の詰まり清掃はビルメンの仕事
貯蔵タンクの蓋を開けると痰の細菌やらが培養状態でブクブク泡立って悪臭を放つ
うっかりすると顔面にしぶきが飛ぶので顔面が痰だらけになるぜ
最高のお仕事だよ ISOに登録している工具以外は使用禁止なんて会社があったなぁ。
ISOなんて金がかかるだけで無駄なのにｗ
まぁ誰でも採用されるような低レベルな会社だからしゃーないな。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だし
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
毎朝の地獄の満員電車に乗らなくて済む土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりする。
殺伐とした事務所で電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って系列の正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついてもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だし
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
毎朝の地獄の満員電車に乗らなくて済む土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりする。
殺伐とした事務所で電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけの独立渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って系列の正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついてもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン 女トイレは厄介だよなぁ、
テナントのOLは、入り口に作業中の立て看板して作業してても平気で入ってきて
おっさんが整備中のトイレのすぐ隣にもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？ キチガイ来たか
クソ暑そうだがコンビニ行ってくるわｗ 薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
497 自分：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/07/25(土) 21:54:18.47 I 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 東京でも年収360万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万以下でそういう人材を使ってやろうって企業もある 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 女トイレは厄介だよなぁ、
テナントのOLは、入り口に作業中の立て看板して作業してても平気で入ってきて
おっさんが整備中のトイレのすぐ隣にもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが まだ老け込むには早い65-75歳までの10年を75歳からの完全年金生活よりもいい暮らしにしようと思えば
額面200-300万程度に減った少ない給料の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から65歳まで働いて毎年100万貯めれば2500万
65-75歳までの10年間で毎年100万取り崩して1500万に減る
残りを75歳で完全退職して90で死ぬまで15年間の老後で割れば年100万になる
仮に年金が破綻しててベーシックインカムが月8万しか支給されなくても月16万使える
個室有の老人介護ホームは無理だが雑魚寝の下流向け介護施設ならなんとかやっていける まだ老け込むには早い65-75歳までの10年を75歳からの完全年金生活よりもいい暮らしにしようと思えば
額面200-300万程度に減った少ない給料の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から65歳まで働いて毎年100万貯めれば2500万
65-75歳までの10年間で毎年100万取り崩して1500万に減る
残りを75歳で完全退職して90で死ぬまで15年間の老後で割れば年100万になる
仮に年金が破綻しててベーシックインカムが月8万しか支給されなくても月16万使える
個室有の老人介護ホームは無理だが雑魚寝の下流向け介護施設ならなんとかやっていける ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器 モンキーレンチ
LEDライト
非接触型温度計
地冷マン3種の神器、夏場はアイスノンが加わる >>480
＞ゴキブリ退治のマイナスドライバー
マイナスドライバーでゴキブリ退治って凄まじい上級テクニックがないと無理では？
あいつら速いしすぐ隠れるし
ウチの病院は栄養課の搬入口に出まくりやがって、靴脱いで座敷に上がって素足で踏んでる
もちろん消毒はするけど >>483
空調服すごくうるさかったんだけど静音タイプないのかな？
あれではうるさくて着られない >>449
20年オーバーの室外機がよく高圧カットでエラー停止してた
まあ最高気温見ながら炎天下のなか、よく水ぶっかけてた
水道水で大丈夫？って業者聞いたら
20年超えててそんな心配する？そこじゃないんだけど？
みたいな感じだった 電気室の新築の現場でエアコン室外機のボルト固定を稼働中にやってた工事会社が
暑いからとサーバーやUPSの置いてある部屋のエアコン止めて作業してて温度警報出てクレームいれたら
今度は熱風が体にあたらないように板で室外機を蓋して作業してて高圧カットのエラー吐いてエアコン交換になったことがあった サンコーのネッククーラー
ソニーの着るエアコン
買って試してくれ 怒濤の20レスコピペキチガイで草
コピペしてる時に自分が精神異常者だって気づかんもんかな ビル管理は楽な仕事って思われてるけど、その分精神的な部分でかなりキツいですよ。
2.30人の前で引き継ぎの発表とかありますから、大勢の前で喋るのが苦手な人は難しいかな。
消防訓練ですと100人の前で喋らなきゃいけないし楽な気持ちで入ると痛い思いしますよ。 >>491
そんなのはマネージャークラスになってからの話でしょ 下っぱでも10人ぐらいの前で話すぐらいはあるだろ
まあ、そんなん学生でも学会やらスピーチやらでするんだからおっさんになって出来ない方が異常なんだが >>493
ビルメンも度胸つけるために冷凍空調学会なりでオーラル発表すりゃいい >>493
別に出来ないやつは出来ないなりで許される世界
一般企業みたいに責任はないからそんなこと気にしないでいいでしょ >>496
ランボーがカロウシする激務でナマポが鼻で笑う薄給
それが独立系ビルメン >>492
違うんだなぁー
太◯ビルサービスとかは普通にありますよ。 このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA >>491
そういえば大規模現場だと今年消防訓練って中止してるところあるんかな あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる 給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で360万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら無能おっさんなんかあっさり排除されるぞ。 コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……
しかしこれはまだ序の口にすぎない。
今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。
■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する
つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。
リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴
では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。
・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 国家資格難易度ランキング
SS 医師
S+ 弁護士（司法試験） 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 電験二種
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級総合無線通信士（一総通） 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官 日商簿記1級
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 電験三種 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 臨床検査技師 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒） 証券外務員 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 工事担任者総合種 CCNA
---------- 中堅の壁 ----------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者甲種 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒） 日商簿記3級
E 危険物取扱者乙種 介護福祉士 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者丙種
G 原付 小型特殊自動車 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業70時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってて辞めさせられたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 309 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/29(月) 15:23:29.67 ID:LjDbOkXh0
ビルメン辞めて、ろくな求人しかなかったから、工場に行った。
半導体工場でクリーンルームで、汚れ仕事、力仕事、客対応は一切なし。
基本的に機械の操作するだけ。
空調完備で暑くなく、寒くなく、雨にも濡れず。
食堂も完備で、賃金は以前より少し上がった。ビルメンの時もナスなかったし。
若い女の子とかもいて休憩時間も楽しいし、
ラバーカップもってウロウロしたり、老害からのイジメもなくなり最高。 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん 他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。 605 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:08:19.77 ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:23.62 ID:o5cSWaAo0 [2/3]
>>604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:53.14 ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:11:51.70 ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:14:16.75 ID:35jNDvab0 [4/5]
>>606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ 618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり リーマンショックの前まではじじいが居眠りしながらできる仕事だった
今ではランボゥが過労死するほど忙しく、ナマポが鼻で笑う低賃金 ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
中堅級 中途入社組（大卒ｏｒ電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身） 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 資格とって経験積んだしってビルメンから調子乗ってビルマネになったが仕事が難しくて辞めたい
給料は上がったけど大人しくビルメンやってれば良かった >>522
契約社員なのに大変だね
週一なのにwww >>522
月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-169410
一方で、正社員になりたくない人たちも多い。
｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。
サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。
介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。
意外と男性が目立つ。
｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。
責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）
｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）
｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）
｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）
｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性） 正社員だからこそ得る安心感。しかしそれは時に理不尽な扱いを強いられることもある
「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。
また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。
ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は「いい人」とほめられても、評価されません。
課長にもなれません。途中で体調を崩すか、万年（まんねん）平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。
ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。 ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい >>530
そういうことにしておかないと全てにおいて低スペックの自分の存在価値がなくなって居ても立っても居られないんだろうね そういうことにしておかないどうがんばっても電験2種など持てない己のちっぽけな自我を保てないんだろう 41歳、職歴バイト派遣のみですが、ビルメンになれますか？
コロナでクビになり途方に暮れています。
資格は乙4類しかありません。 楽に早く仕事したら管理物件倍に増やされる系列なら知ってるが >>522
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな >>535
楽に早く仕事してることを周りに知られるようなバカなことをしてるからだよ 汚れ仕事でも契約社員でもいいんです。
両親は亡くなり天涯孤独です。 >>534
東京近郊で非正規でいいのなら
いくらでもありますよ。
リーマンの時も、非正規3K職は人手不足でしたから。 >>539
田舎で、親が残した古い家に1人で住んでいます。やはり上京したほうがいいのでしょうか。ありがとうございます。 非正規で全然良いですよ
田舎だとアルバイトすら募集少ないですし
正社員になれる確率と自営業で成功する確率が同じぐらいなんじゃないですか
今の日本はそんな感じですよ >>541
いまでもビルメンは募集してる
東京に来たら？
家賃は都内に住まないで埼玉か千葉に住めばいいよ
都内から迄ちょっと遠いけど安いアパートや団地がある >>542
正社員は夢の夢なので
東京で夢が叶うなら行かない手は無いですね
ありがとう 残業代出ない巡回ビルメンなら常時人手不足で正社員なんて余裕でなれるよ >>544
一歩踏み出そうとしている人にそういうネガティブなことは言わないでくれよ
おまえはほんと典型的なビルメン脳だな
俺がその腐った性根を叩き直してやろうか 家は買うなよ。ウチの子だくさんバカ高卒が
筆頭リストラ候補で貧乏なくせに買っちゃってマジヤバい
しかも埼玉ｗ終わってる >>538
それなら身元保証人がいないので無理だな 太○ビルサービスは、保証人に手紙出して確認。
転職10回以上してるけど、それ以外は無確認。
電鉄系でもそうだった。
保証人なんて適当でOK 手紙ってなんぞ。生きてればジジババ何でもいいから
人間として存在してるかの確認？ 助けてくれ。人がいない。募集もしてない。
最低限の必要資格も知識も俺しか持ってない。
休日出勤当たり前。毎日汗ダラダラで潮吹きまくりよ。嘔吐しまくりよ。
これで給料はビルメンだからな。やってられんわ。もう5年目になる。完全にヤっちまった。
前職の毎日のように現場がかわるのがキツくて 退職したのだが、今になって後悔ばかり。
皆へ、直雇用には本当に気を付けてな。俺みたいな奴が生まれるのを予防、防止したい。 >>549
やはり難しいですか、上の方で保証人の話が出てたので不安でしたが。 >>550
その会社ならこちらにもあります。清掃ばかりですが。 年収＋（資産÷10）
これが真の経済力
A. 年収1060万、負債4000万
B. 年収860万、負債2000万
C. 年収660万、資産・負債ゼロ
D. 年収360万、資産3000万
E. 年収300万、資産3600万
F. 年収250万、資産4100万
A～Fは実は等価
それともAとFを比較して、必ずAの方が良い理由でもあるだろうか？ かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。 家族さえ持てない貧困
早稲田大学教授の橋本健二さんの研究によれば、現代日本は下図に示すような5階級に分断されている。
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。
「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。
そして男性の実に3分の2が未婚だ。
転落すると、抜け出せない
たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、
病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、
25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、
企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。 金融資産
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満 手取り15万円という死なないギリギリラインの雇用が蔓延している！？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=jVvT3Q6U18Q >>550
民事時効の5年ごとに保証人をたてさせる
連帯保証人にさせる気マンマン 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 常駐 → 巡回 → マネ → 全国左遷 → クビ
10年もてば課長候補
100人に1人もいないが 長すぎる文章は誰も読まないよ、これぐらいにしとけよ
『ガンダムSEEDデスティニー（俺の不協和音）
ここで無惨に散った命（過労死たくさん）の嘆き忘れ、討った者等（社長たち）となぜ偽りの世界で笑うか！貴様らは！！
なぜ気付かぬかッ！我等コーディネーターにとって、パトリック・ザラの執った道こそが唯一正しきものとォォ！！（何もしなけりゃ全国民が奴隷のまま）』
おまえら（奴隷国民）にチンポ合ったらこの国はもっとマシだったな（絶対ED）、むしろお前らのせい
何一つ文句いわねぇ奴隷だからな（すさまじい奴隷レベル殺されても何も言わない）・・・・・ずっと悲劇は繰り返される（俺まで巻き込まれる） キチガイ荒らしのIDを全てNGにぶっこんでからスレ見るのがすっかり定着しちゃったよｗ 巡回は絶対にやってはダメ。
薄給で辞めることになるよ。 >>491
そんなことが苦痛なの？
初対面でも緊張しないし人前でしゃべったり
オーナー会議も平気だけど人によるんだなあ 大勢の前だと女より小さい声で喋るくせに誰かと喋るときは大声で高圧的なやつおるよな 巡回はさ、常駐ビルメンで総額300～400万はかかる正社員をなくし
ビルメン1人で３～４か所巡回させて、人件費を浮かせる方法だよね
しかし１日４件回るとして、１件目でエアコン水漏れなんかあるともう大変
２件目もなんかあると時間オーバー確定、他は何か手抜きしないと帰宅が深夜になる >>575
契約内容理解してないんか？
当日対応は不可だから業者呼ぶのが巡回やぞ
週に一回行くようなペースの小型物件やからオフィスみたいなのは問題にならない
常駐とちがってキツいのは工具無い脚立ない事務所ない契約によっては一人工で段取りできないのが地獄なだけや
巡回は技術者やなくて仲介人て理解できない管理者なら詰んでるけどな 巡回ってやったことないからよく知らんのだけど、工具も脚立も無いって車じゃなく自転車で巡回しとるんか ごめん間違えた自転車じゃなくて電車って言いたかった 上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる どのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。 その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する >>581
仕事と人間関係を円滑に回すためには必然的にそうなるわな たとえ正論を振りかざしても和を乱すようなやつは排除される
うちの現場の扱いづらいやつも上司に反抗的な態度とってたら上司が本社に報告して激務現場に飛ばされたよ
そしたら職場が和んだ空気感になった 今は徒歩や自転車、電車の巡回があるから
面接では常駐だったのだが配属はいきなり巡回で騙されたよ。
常駐よりは出世は早いが、この業界に来る人は偉くなりたいと思う人はほとんどいない。 >>575
それで残業代稼いでいるのが実情だよ
なんせ最低賃金なんだからビルメンは >>586
この未曾有の灼熱炎天下で徒歩や自転車巡回は熱中症で絶命してしまうわ 今日もまた業務のためとはいえ殺生をしてしまった
南無 >>585
激務でも周りの人が良かったらいい
怒鳴り声が一日中鳴り響くのに疲れたよ >>586この暑さで自転車は死ぬな。都心部かな？
昔千代田区でビルメンしていた時のエレベーターメンテナンスしていた知り合いがいて
同じく自転車で巡回していたな。
作業服が汗だくで自転車重いしで体重が７㌔くらい落ちるらしい。。
水も２リットルくらい飲むって言ってた。 今、年金、終身雇用、昇給、退職金があてにできないどころか
今年から同一労働同一賃金も施行されて正社員が軒並み収入ダウン
それなのに老後に2000万貯めないといけないんだから 老後って65歳時点で2000万ってこと？
持ち家と2000万を65歳までって23区以外なら余裕じゃね？ >>591
巡回中に熱中症で倒れたとか割に合わんしやりたくもないわ
高給ならともかく 神求人はありますか？
週45時間 夜勤歓迎 年収450万 車
もしくわ、バイク通勤ができて、
常駐現場のみ。仕事なんでもオケ！。
下水オケ。
イオンの係長ぐらいか？ 炎天下、受変電の点検とか拷問。スポドリ飲みながらじゃないと倒れるって・・・ >>596
？ 外か？ 室内は快適だぜ。
長そで来てても、分電盤の前で唱える羽目に、
気をつけるんやでぇ。
汗で感電したらしい。 電気室に冷房ないからクソ暑い
風もないから屋外より下手したらやばいわ >>595
昨今のビルメン事情だとせいぜい350くらいがいいとこでは、 300～450とか書かれてる求人があったら
十中八九300 >>599
かなり古い建物だろうから、他の不具合も多そう ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） 元ラガーマンの43歳が｢100円で朝まで粘るマック難民｣に転落したワケ 生活保護を申請しても門前払い (3ページ目) | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/37760?page=3 >>593
独身なら２０００万程度ならビルメンの薄給でも余裕
子供がいたら状況によっては厳しい
子供に老後の面倒を見てもらうことができるがな こんな仕事やってたら貯金2000万なんて無理に決まってんだろ。
常識的に。 ビルメンでもまじめにコツコツ貯めれば
１０年で一千万近くは貯められるぞ 今の会社に入る前から3000万あったが
ベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったがコロナの金相場で山あてて2500万まで回復した
Ａクラス（メルセデス・ベンツ）Ａ２５０ シュポルト ４マチック
https://221616.com/catalog/mercedesbenz/aclass/201211_201810/10104084/photo/3776877/
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 >>611
お前、騙されるな
只のステマだろ
>>608
４０年以上働似たら、２０００マンなんて余裕だろ
年収３００マンでも毎年５０マン貯めたら２０００マンいくぜ
独身で定年後に２０００マン程度もない奴の方がヤバいな
どうせギャンブルか風俗に金継ぎ込んで、自滅していく人生だろ >>612
それでおまえは何歳で幾らの貯蓄があるの？ 酒女ギャンブル投資趣味の奴らばかりだから
貯蓄ではなく総資産で比べるべき >>616
金融資産だけ考えても毎日価値が変わる
株だけでなく金だって今は変動が激しい >>577
そのくらい各現場、機械室に置いてあるんじゃね？ >>575
3から4ヶ所なんてことは無い
30、40ヶ所持たされるんだぞ。 平のベテラン（笑）が揃いも揃って役立たずだけど常駐現場勤務で良かったわ そもそもビルメンは役にたつとかたたないとかの話の仕事ではないんだけどな
誰でも出来る仕事だから ビルメンが役に立てるまともな仕事は糞つまりの除去しかないからね
君達は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、ビルメンが客からされちやほやされる事態とは、照明が消えたり、空調が止まったり、水が漏れたり、トイレが詰まった時とか、
つまり客が災難にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい 新型コロナで始まる年収200万円時代を生き抜くための新習慣ーー。
「17年前の’03年に『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版したとき“荒唐無稽”“不安を煽っている”と、たたかれました。しかし、いまや年収200万～300万円の世帯がもっとも多くなっている。すでに年収300万円時代になっているのです」
そう語るのは経済アナリストの森永卓郎さん（63）。
厚生労働省「国民生活基礎調査」によると、’03年に年間の所得が300万円未満の世帯は全世帯の28.8％だったが、’18年には32.6％までに増加。3世帯に1世帯が年収200万円台か、それ以下なのだ。所得200万円以下の世帯は17.5％から19％に増加している。
森永さんは今年7月に『年収200万円でもたのしく暮らせます』（PHP研究所）を緊急出版した。わずか17年で書籍の表題が年収100万円も下がっていることがネット上などで話題になったが、“コロナ恐慌”によって予想をはるかに上回る不景気が日本に襲いかかるからだという。
「もともと昨秋の消費税増税によって、消費は冷え込んでいました。そこに、新型コロナウイルスが追い打ちをかけたのです」 >>622
本当それ。そのルール通りにやってるのに
「守れ」って言ってる人に限ってやってないとかどうなのよ・・・ >>631
そりゃ独自ルールってのはマウント取るための道具だからだよ
ビルメンは仕事が簡単だから、わざと意味のない独自ルールを作りまくって複雑にして下を押さえつけるんだよ >>633
それはあるあるだね
ワザと敷居を高くしようとするやつはいる
蛍光灯1本交換するのに制約やらルールを設定して簡単に交換できないようにする馬鹿がいるからな 独自ルールを覚えるってマイルールって意味じゃなくて、その建物特有の注意点とかって意味でしょ >>604
4点あるけど、なんとか400くれないかな。
冷凍3種で神求人あったけどな。
知りたい奴いるか？ 巡回で駆けずり回って毎月50時間以上残業しまくれば電験なくても2年目は400は超えるかも >>638
責任者でその物件のマネ業務までやってくれるなら >>638
冷凍1種持ちかつ冷凍保安責任者のワイがいくから教えてw 冷凍の仕事はオマケで
面倒なマネ仕事がメインなんだろうな
サービス残業あたりまえで
「こんなはずじゃなかった」になるに一票 >>641
今の神求人は工場で、22.5-38 賞与100-160万
必要な免許乙四。必須なんだよな。
一方で時給1200円の求人がある。 工場は機械の応急修理必須、ビルメンとはレベルが違う >>646
だわな
機械修理なんてビルメンには絶対できない >>646
ユーリテイは、冷凍機、ボイラーのみ。↑
まぁ、保全も入る場合もあるけどほぼ外注。 >>633
わろたw
まるで弱い部活動のシゴキと同じだなww しかし中途で入ってもみんなすぐ辞めてくなあ
ここの情報鵜呑みにしてたらあかんぞ
ビルメンなんて基本、激務で汚れ仕事で薄給だ 職歴ボロボロの40代でも正社員として入れるのが底辺ビルメン会社
もちろん年収は300万円以下
そこで3年以上の実務経験と4点セット＋ビル管を取って、
もう少しランクが上のビルメン会社に転職すると年収が350万円になる
電3も取れば一気に400万円も可能
エネ管と電2を取れば450万円台になる
選任したら500万円台も可能
真っ当なサラリーマンに比べれば年収低いけど、
ダメ人生を送ってきた人も努力次第でなんとかなるありがたい職種
ただ、前職にもよるけども50代越えてからの挑戦だとキツイかな
50歳までに電3までは取りたい所だ 仕様書をよく読んで無駄な作業をしないことが
ビルメンに求められてるんだよ
良かれと思ってやりましたとか
いらないから
仕様書読め ビルメン
20代・・・誰でも採用
30代・・・20代が応募者にいなければ採用
40代・・・30代が応募者にいなければ採用
50代・・・40代が応募者にいなければ採用
同年代で応募者が２人・・・２人とも採用か、資格が多い方を採用
こんな感じ
人が辞めまくる低ランク企業に限って、資格必須で求人する傾向がある 40過ぎたら電験2種試験取得の地頭と選任実務経験あっても350万以上は門前払い >>645
確かに上の給料見ると良い感じだけど、今の年収より上がるかわからんな
ターボ冷凍機、蒸気吸収式冷凍機のオバケ、ガス焚き吸収式冷凍機、ブラインチラーと扱ってきた
本体の修理なんか出来ないけど、計装系のトラブルはメーカー来る前にある程度解決の目処はつけたり応急復旧させたりしてました 現場作業員は安く使う
管理職は書類と調整役と面倒事をやらすのでそこそこ出す NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::: ちょ、直雇用罠ありすぎ・・・。
消防計画にのっとっての定期自主検査とか、乾燥機、業務用洗濯機の定期自主検査とか義務付けでやるようでやんの。
前任者が、丸投げで退職してしまったため、たまった書類を電子化しながら確認してたら、出てくる出てくる。（もちろんやってない）
以前スプリアス規格で買い替え必要だと、そいつに見積もりまで作って渡したのに完全放置で机からでてきたり、GHP保守点検切れでスポット点検に切り替わったのに、放置してフロン規制法の3年超えて違法状態作るとか、まだまだこれからいっぱい出てきそう。
本当に何だったんだあいつは・・・。 頑張ります！
これから資格勉強してボイラーとか冷凍とか電験目指します！！
って、精一杯ヤル気アピールしてたオッサンが4日で来なくなったのには流石に失笑した そのヤル気すら粉砕されるような現場を失笑すべきじゃないか（ヤジ） >>664
4日は堪えられたのなら楽なほうだよ
初日に灼熱炎天下で防護服代わりの雨合羽とマスク着用にて作業中に気絶したのがいたw
嘔吐したので顔面安全靴蹴り喰らってたな
病院ビルメン >>664
ものすごいブーメラン刺さってるなｗ
ビルメンって話しだけなら楽って聞いたのになぁ
どうやら違うようだ 激務ってどんなレベルなんだろ
俺は2つ現場経験してるけどどっちも待機してる時間の方が長かった
そりゃ汚れ仕事、高所作業、炎天下での作業はあるけど毎日じゃないし
ただくせの強い人間が多いからそれに耐えられるかどうかが一番だろうな >>675
激務って肉体的なものは他の肉体労働金庫に比べれば楽だからマネ業務なんじゃないの？ >>675
あと、臭っせー人間が多いからそれに耐えられるかも重要だろうな いや毛沢東やスターリンみたいな頭おかしめのビルメン多いよ >>678
持病による
重病で健康診断で発覚するような持病なら試用期間中の解雇もありうる
今はコロナの関係で、採用前の健康診断を行わない会社もあるので、チャンスかもね 防災センターに2人基地外 すぐ切れる奴がいたらもう大変、その日ピリピリしとかないといけない。しかも、おれは当直モニター監視、切れるジジイが日勤だと巡回が嫌で「ここ見とくんで、巡回行ってくれる」 とか平気で言うから怖いこっちは24時間勤務する訳よ。しかも、翌日日勤が待っているのに。 28時間不眠で働くことになると思わなんだ
キッチリ夜0時から6時まで仮眠を取れていた前の現場に戻りたいな 病院はNG
もう二度とやりたくない。
特に今はコロナで清掃も大変。
やるなら警備かな… 糖尿病で治療中とかなら
全然、入社に差し支えないよ。 新人が全部聞いてきてうざい
みんな聞かないで設備みて覚えるか
調べるかしてからどうしてもわからないことだけ聞くのが普通なのに
わからない教えて教えて
これは教えてもらってない知らない聞いてない >>686
ちゃんと年収500～600万以上出して雇ってるの？
300万くれーで求人かけて文句言ってんじゃないよな あなた使えない新人さんかな
300万で500万のレベルの仕事しろって話じゃない
300万の会社は300万の仕事
ビルメンの新人にやらせることなんて普通の人間ならできること
みんなが最初から普通にやってることすらできないんだからそいつの問題 教えないって話でもないよ。みんな必死に教えてる。しかしほとほと皆嫌気
レベルの高い会社の人にはそういう苦労わからんのだろうからスルーしていいよ？
なにもかも先にすべて教えろ
教えてもらってないから知らねえ
教えてもらってないことが起きたら何もできないからな
教えてない先輩が悪いんだわかったか先輩ども 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 ★生産性表(数字が高い職に就いたほうが社会に貢献できます。)
学歴 単純作業職 準単純作業職 知的作業職 高度知的作業職
中卒 5 3 2 1
高卒 5 7 4 2
専門卒 5 12 7 3
Ｆラン卒 5 11 7 3
国公立マーチ 6 14 22 18
東大卒 6 15 32 27
単純作業職例：土方、アルバイトレベルの作業、ライン工、新聞配達員、ビルメンなど、頭を使わなくていい職業
準単純作業職例：下流プログラマ、販売職など指示されたことだけやっていればいい職業
知的作業職例： ＳＥ(上流工程)、営業職、教職員、総合職等、高度な知識と、自ら考え、他人に働きかけを行う必要がある職業
高度知的作業職：研究職、経営、コンサルタント等、仕事に戦略的に取り組む必要がある職業 人間関係に疲れたわ・・・今の会社やめて他社行こうと思うけど・・・どこか拾ってくれるかな？ 今国の施設の維持管理をしている。オーナーと言っても公務員だし上の人は知らんが
末端公務員は俺らに対してあまり面倒なことは言わないし、監視室で暇していても
何も言わない。
その理由は今日何となくわかった気がした。彼らは休日も出勤したり、平日も残業をしてい
る。それは忙しいからではない。なぜそう思うかと言うと、よく喫煙スペースにいる
からだ。なんでこんなにいるのかわからん。事務所を覗くと書類とにらめっこして
難しそうな顔をしているが手が動いていない。たまに寝ているｗ
それでいて以前そこの同じ年の公務員がトイレに給与明細書を忘れていた。
名前でわかるので間違いない。私はそれで驚愕の事実を知った。
同じ年の独身野郎の総支給額は44万だった。基本給は30万ちょっとしかし
〇〇手当や超過勤務手当で10万近い金額を貰っていた。
これが毎月で計算すると年収ベースで600万をこえる計算になる。
末端で何の責任もなく、年末年始、ゴールデンウイーク、お盆休みなどで
10連休以上を年3回とって（間に有給を挟んでいる）600万超え、うちの責任者
より貰っていると思う。
奴の経歴は偏差値50程度の高校から公務員専門学校を経てからの勤務であることは
わかっている。うちの設備員や警備員さんは大卒が多い。六大学もいる。
けれど年収は400万以下だ。みんな人生間違えたのかな？ >>682
動かん奴はトコトン動かんな、病気で休んでる奴がそうなんだが人員補充がないからシフトがキツい以外影響がない
月例点検や巡回もしない 真夏の炎天下でクーリングタワーの清掃なんかしたら大汗出る作業なんだが、そういったこと一切しない
病気になったのも汗すら流さないから代謝が良くないのが影響してると思われ 冷却塔って毎月洗うもんなのか？とずっと思っていたが、
同じ地域熱供給会社でも外注で年に2回のとこもあれば、詰まりやすいので毎日底面デッキブラシで擦ってるプラントもあったわ
なお双方とも、一度もレジオネラは出ていない。 >>628
年収200万どころか100万円で生活しなければいけない時代になってきてますよ Q. 7万でどーやって生活するの？
家賃は別？
A. 家賃・電気・ガス・水道・健康保険は親持ちです。
自分で払ってるのは、
天引貯金 7,000円
投信積立 5,000円
食費 33,000円
雑費 3,000円
通信費 6,000円
医療費 2,000円
理容費 1,000円
軽自動車 13,000円
合計 70,000円
http://blog.livedoor.jp/rentaso/archives/cat_1207666.html ◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【49】東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント ◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
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【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
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【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント 【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 阪急阪神ビルメンマネジメントって偏差値中位が相応しいとは思わんな
仕事柄ビルメンさんと関わるけど、もう少し相対的に下だと思う このランクはあくまで点数制だから相対的にはならないね 点数制って言われてるが自分の計算だと全然違うんだよなぁ。やはり上位が。
主観と「だったらいいな」がめちゃくちゃ入ってるデタラメランキングだよ。 コロナ患者受入病院に勤務してるけど
新型コロナ慰労金の対象に入ったりするの?
「患者さん・利用者さんに接する業務」に就いている人全員が対象
らしいが ビルメンテナンス業は日本で約2万社ある
数ではビルメンランキングにも載らないクソ会社のほうが圧倒的に多い
このランキングにあるというだけでエリートなんだがな
それでも 【49】生活保護（単身） くらいの底辺職には変わりはない 管理室に隠しカメラが仕掛けられてるのを偶然発見してしまった
どーすんだコレｗモラル違反もいいとこじゃね？ >>718
現場によっては勤務中はウェアラブルカメラ・アクションカム装着させられる
四六時中、遠隔モニターされ無線インカムで指示が飛ぶ
基本的に人間扱いされない >>715
自分で作ればいいじゃん
わかってる範囲で点数化してるだけだろあれ
参考になるわけない 結構前に盗聴器ならあったわ。疑心暗鬼な所長が仕掛けてた
いろいろ「不自然」なのでこっちで逆トラップ仕掛けたらあっさりｹﾞﾛったｗ
当然クビ。先ずは上に報告すべし >>716
対象だよ
館内点検や呼び出され行くなら
そんな仕事なら離れるか考えたくなるな
上位は当たり外れが激しかった
以前重大事故事件起きたかどうかで仕事の確認量が増えてたりする
漏水やら運転停止やらの内容でね
誤報やセンサー異常の復旧なんか
現場 電気室 機械室またはps.eps回って確認して復旧
ネズミ害虫が蔓延した所は大体外れだったりする ぼくの考えたビルメンランキング
休日日数と賞与のみでランキング
Sランク
野村不動産パートナーズ 123日以上 5～6ヶ月
SOMPOビルマネジメント 125日 5ヶ月
大林ファシリティーズ 125日以上 5ヶ月
大成遊楽不動産 125日以上 6ヶ月
東京不動産管理 122日 5ヶ月以上
大星ビル管理 125日 5ヶ月以上
JR東日本ビルテック 124日 5ヶ月以上
三井不動産ファシリティーズ 125日 5ヶ月
上記のみを最上位系列とする。 遠隔監視カメラで実際にはサボり防止に使ってた現場あったなあ
機械室やエレベーターのインターフォンで悪口言ってないか確認もしてたみたい >>727
電気科認定か入ったばっかりだとそんなもんじゃないの？
特高や複雑に絡んでたりエネカンいるような場所ならご愁傷様としかいえない ビルメンと言ってもピンキリ
零細と大手では全然違うからね
マジ別世界
まともなビルメン会社かどうかの判断基準は、
採用面接が2回あって、かつSPIみたいな適性試験を課してるかどうかだな
面接一回で決まるような所はダメ会社
あと、面接場所も本社の会議室でやるかどうかが重要
現場の事務室で面接…とかはOUT 待遇やキチガイに嘆いたところで何も変わらんしな
結局は多少の努力と運 >>732
>>725の中に面接一回のところあるんだけどw >>732
>採用面接が2回あって、かつSPIみたいな適性試験を課してるか
キチガイをフィルタリングする必要があるからな
なんせ出刃でメッタ刺しが当り前にいるキチガイ業界
＞面接場所も本社の会議室でやるか
俺の場合はファミレスだった 最初の会社は現場のオープンスペースで面接して即採用だったな
何社か変わったけど、まともに本社内の事務所に入った事がない 俺が今在籍しているビルメン会社は面接３分程度で終わった
マジでいい加減な会社だが俺もいい加減だから気が合ったせいか
かれこれ18年ほどいる まあ全会社を5年以上所属したような複数人がランキング作ったなら信憑性あるけどよ
そんなの不可能なわけじゃん
ましてや１つの会社にしたって現場ごとにピンキリなのに
だったら給与・賞与・休日日数で比較した>>725が案外的を射てるんじゃね？ 俺のところ年間休日増えたけどランキングに反映されてないから情報が古いぞ >>738
本社に行ったことあるけど受付フロアにある面談室スペースで応対された
そこ以外のエリアはカードキーでセキュリティチェックしているみたい
現場ビルメンごときでは立ち入り禁止 >>740
現場の形態 勤務体制
人 テナント 給料 資格
それに伴うトラブル
休みは重要だよな
年間96と120としても丸1ヶ月只働きだから >>739
氷河期でもそれがビルメンw
面接に野球帽と作業服できたオッサンも
俺と一緒に採用されてた。 >>732
そうなんだけど、
そういうところはお前は採用されないしなw
自分が入れないんじゃ
そんな会社持ち上げる意味はないんだぜw >>718
それ
サボってる奴を監視してるとかではなく、
モノを盗む奴を監視してるだけ。
一人しかいない時にエロ動画見てても大丈夫w >>739
海外は面接時間が短いほど採用だよ
むしろ最先端、つーかそっちのが生産性が上がる
いい加減どころか優秀かもしれん、日本は滅んでるから分かるよな 面接うまい奴の特徴
チンピラ＝外交的
仕事ができるわけじゃない、面接重視とか不利益しかないらしいぞ 面接でビルメン志望と伝えたら
同席してた地域冷暖房の方の責任者らしき人が露骨に不機嫌な顔になった >>746
なるほど、そういう事か
たしかに集金業務もあるから金庫が設置してある
それを防犯カメラで録画するのは当然だな >>748
ビルメンは外交的な奴が欲しいんだよ
テナントから安値受注で出入りする外注業者なんぞチンピラまがいの職人だぞ？
そんな奴等と同等に会話できるんだから好都合なんだが？ >>735
ビルメン業は他業種で放り出されたクズが最後に流れ着く職種
なので特にランキング外の中小零細ビルメンはクズの中のクズの溜まり場 ウチの墨入り元チンピラは内向的かつ発達
もう逸材すぎてどうしようもない 出入りの業者がチンピラで、ひでえハイエースで乗り付けるわ、タバコ吸うわ
茶髪、タトゥー、ドカタ服、危険な電動工具放置、物運ぶときにぶつけて壁壊す、もう最悪だわ
苦情はこっちに来るのによ 俺の働いている現場の公務員様は今日まで休みやで恐らく明日あたり職場にお土産
を持って出勤してくる。※実家に帰省した人のみ。
俺たちには当然ない。たまにバレンタインでまとまったチョコをくれる時があるけど
基本はない。
俺らはシフト勤務で関係ない、カレンダーどおりじゃない、土日も関係ない。
コロナも関係ない。これがビルメン、これが底辺。
電験、エネ管、関係ない、専門卒で新採用で公務員、これ最強。
たいした期待もされず、たいした仕事もせず40代で年600マン ヘイ！
偏差値50のバカ高校卒、専門いかなきゃ、公務員試験うからないよ、ヘイ！
電験、ビル管そんなの知らないよ、ボーナス満額、額面74マン、スマホで10マン
あと貯金、ヘイ。 また蛍光灯安定器壊れて、安定器もう購入不可だからLED機器に変えるんだけど、みんなは自分でやらされる？
それとも一個でも業者？ 場所によってかな。
商業施設だったけど、客がいるような場所は業者。
バックヤードはビルメン。
店内とバックヤードで所有者が違う関係があるっぽい。 ウチのビルも先週だけで安定器5箇所ほど逝ったわ
こんな集中したの初めて。クソ暑いと壊れるもんなんかな
ちな全部業者任せ。明日来る予定 安定器交換を自分らでしないのは契約の問題？忙しいから？
LEDにしてしまうともう安定器交換って作業はなくなるのかな？
面倒だし時間ない場所だと嫌なんだよね。今はそういう現場じゃないからやってもいいんだけど
30分しかないって時間制限されるととても嫌だ。 >>746
抜いてる奴が居て女子社員に見られた猛者が居たな >>757
そういうの気になるなら
金融系列をおすすめする。
銀行、保険の社員は盆も業務あるし、
親会社は有名大卒の1000万プレイヤー。
羨ましい妬む気すらまったく起きない。 >>747
外資系でなく国内の図体だけがでかい会社
生産性が悪いし営業も全然仕事してなくてへらへらしてる馬鹿が多い
仕事は遅い割に１９時には、ほとんどの社員が退社してる
しかも１８年在籍していても年収５００万弱しかない
でも緩い社風が俺にあってる >>764
> 銀行、保険の社員は盆も業務あるし、
> 親会社は有名大卒の1000万プレイヤー。
俺の知り合い皆2000マソプレイヤー
役付ないのに
俺1/10マソプレイヤーイェイ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 他社テナントだと、予め約束した予定時間内に
全部終了させないといけないから、場所によってってのはよくわかるかも。
あれって電線つなぐのなんかはコンセント作業と変わらないんだけど、釣りボルトと器具の穴の位置が合わないとか、アース線きてないから、どっかからもらってこなくちゃ!とか釣りボルトが長すぎてライトバーをつけられないからサンダーで切らなくちゃとか、イレギュラー要素で時間かかるときあるからやなんだよねー。 >>760 違うかもしれんが
バックヤードは共有部扱い
ビル所有 テナント所有 所有放棄または不明
の3つに分かれてたな
3は退去テナント廃棄や放棄流用だから察してくれ
築古にいた頃はPCBが入っているかの確認があったなあ
ledオンリーなって安定器亡くなったらラピッド無くなるんだっけ >>757
公務員なんてクソ業種だけど
なぜ最強なのか？分からない >>769
ブラック企業ランキングで自治体公務員がランクインしてる実態を知らんのだろうね。 >>749
俺も同じことしたよ。
結局地冷にぶちこまれた。
地冷はビルに比べたら汚い仕事は圧倒的に少ないんで悪くは無いよ。 >>769 正確には公務員にもよるってことなんだろうけど、俺は身近にいる人を
ずっとみているから実態がわかる。高卒枠公務員は出世はしないから幹部職員とは
扱う仕事のレベルが違う。国の地方出先機関などで暇な部署はたくさんある。
5時ポンなんてざらだった。
きつくて年収1000万より休みも充実出来て、クビがない年収600万の方がしあわせ。
個人年金も入っていて65歳から15年間は年金の他に月6万程度入るから
今の試算で月26万程度貰えるらしいよ。
彼らは退職してからも高給。 >>773
累進課税の為、年収1000万と600万の手取額の差は200万台くらいのものだ
それで倍の難易度の仕事で倍の労働時間ならどっちがいいか明白だ ★生産性表(数字が高い職に就いたほうが社会に貢献できます。)
学歴 単純作業職 準単純作業職 知的作業職 高度知的作業職
中卒 5 3 2 1
高卒 5 7 4 2
専門卒 5 12 7 3
Ｆラン卒 5 11 7 3
国公立マーチ 6 14 22 18
東大卒 6 15 32 27
単純作業職例：土方、アルバイトレベルの作業、ライン工、新聞配達員、ビルメンなど、頭を使わなくていい職業
準単純作業職例：下流プログラマ、販売職など指示されたことだけやっていればいい職業
知的作業職例： ＳＥ(上流工程)、営業職、教職員、総合職等、高度な知識と、自ら考え、他人に働きかけを行う必要がある職業
高度知的作業職：研究職、経営、コンサルタント等、仕事に戦略的に取り組む必要がある職業 >>759
基本自分らで替えるけどもしも絶版だったら業者かも
まあ大体は代替品があるから自分らで替えるけど・・・ サイズ違うと穴開け直さないといけないから面倒臭いんや >>773
金の事しか眼中になくて、何の仕事をしてこの収入なのか？
よく分かってないようだな。
住民票の交付係は臨時職員の仕事で、
本職員の仕事は主に交渉事だからね。
度重なる厳しい内容の交渉（住人相手は罵詈雑言を浴びせてくる）で心身が壊れ始め
メンタル疾患にかかる人は民間以上に多いんだよ。
メンタル疾患と言うと緩く聞こえるが、うつ病の事で
この病気になると最悪は入院になり治療は長期に及ぶので。
こんな仕事してまで高年収はイラネ。 今は時期が悪いので、流れに流されるのも一つの生き方かも。失業手当もらいながら、ハローワークの職業訓練受けて、何か資格をとるとか。毎月手当もらいながら、資格もほぼ無料でとれるよ。
何とかなるさ、と思いながら何とかする努力をすれば、きっと何とかなる。
最悪なのは心と体の健康を損なうことだから >>775
その数字間違ってるだろ
新卒一括採用してない国は、新卒のが仕事ねぇぞ
学歴なんて関係ないって言うお話、日本は馬鹿だから知らん >>778
そんな荷重かかるわけでもないし強い両面テープでよくね？ >>783
小さいスポットライトならいいけどライティングバーでそれやったら伝説になれる >>783
何年後かにその安定器が壊れたら剥がれなくて苦労しそうだなｗ
まあそのときの担当が自分じゃなければ知ったこっちゃないか >>779
その安定器埋め込んだままでいいなら楽だな
保管してなくていいなら >>781
職業訓練はコロナ対策で軒並み募集停止
仮に訓練中に受講生がコロナ感染したらその訓練校は長期休校になるよ
募集している訓練コースがあるとしても入所倍率は桁違いに高いよ 去年の消費税増税前の時期（10月）までなら中高年であっても大手の系列で採用される事もあっただろう
しかし消費税増税+コロナ感染のコンボで最恐の不況を迎えてしまった現時点では全く有り得ない事だ >>778
ドリルビスと電動ドライバーがあれば
開けなおさずにそのまま固定できるよ
それより電線がたりなくなるのが問題だな >>793
更新時メーカー変わるとサイズ違う
同じメーカーならそんな心配いらないんだよね
ナショナルから東芝 両方混在してた 東◆製の蛍光管不良多すぎ
５０本注文して１８本不良 >>791
コロナで仕事少なくて勉強してる俺は困る。
今年は去年の反動で試験の難易度は優しくなるみたいだしなあ ビル管なんて過去問5周しとけばほぼ受かるぞ
もちろん採点で9割くらい正解してればの話だが 人によって出発点も違うのに「～しとけば楽勝で受かる」とか言う奴は馬鹿
最適な勉強方は人それぞれだ
最終的に過去問集(赤本)をやって全て7割以上取れるようになってればほぼOK 緊急事態宣言が再度発出されて､客やテナントが来ない事を期待している主任と爺…(´･ω･｀) ビル管は宿直の時に毎回過去問1年分解いてたぞｗ
普段の行いがよかったからか、合格率が高かった年だったので余裕の合格でした。 >>800
再宣言で楽できるの期待してないって逆にどんな奴だよ ビルメンに10年もいたら他の業界では正社員としては通用しない
転職しても派遣や非正規で今より給料下がるから定年までしがみついていたほうがいいよ 職人のときよりビルメンのほうが給与は高いし楽だし
職人の知識振りかざして若手ビルメンにマウント取れるぞ！ 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね 職訓なんて行くのは無駄
給付金延長目当てのクズどもが集まる所 働いてると意外と資格取りにくいから、他業種から来るなら悪くないんだよな、訓練校 個人的には訓練校の人のほうがまともだったな
ビルメンずっとやってる人のほうがクズが多い >>810
お前、無理するな。
訓練校は失業給付延長が目当ての人がほとんどよ。 >>681
脳出血と難病です。どちらも治療済みで健康診断には異常は出ないと思います。
仮採用ですが、身元連帯保証人とか怖いので正直に書いて提出します。
不採用なら諦めます。 屑でもコミュ障でもいいけど不器用は最悪
不器用なくせになんでビルメンやるんだよあほか。方向音痴がタクシーやるようなもんだろ
電球交換なんて教えなくても最初からできろや。全部ママがやってくれたんか >>816
我が家は親父がやってたな
親父の田舎はナショナルショップが変えてた
ビルメンやってタマガエする人生になるなんて思わんさ 引っ越ししたら引掛けシーリングの取り外しとか何度もするだろうに
40年間ずっとコドオジだったのか 店舗の電球交換といっても、器具の種類多すぎて初見で迷うタイプも多くない？
妙に凝った作りだと困る＞＜ 全社で統一して欲しいｗ >>819
家がちゃんとあって
本家分家あるような家柄だったから引っ越ししたことねぇんだよ
逆に引っ越し何度もするような人生ってなんだよ そんな家柄でビルメンなんかやってたら一族の中では最低の落ちこぼれだろ >>823
病気になるとビルメンぐらいが丁度いいんだ
中川家の薬飲んで殺してくれのネタが染みるぐらいなる
俺はまだやけど目やったら辞めないといかんわ >>822
本家分家とかかっぺだろ。
東京以外のかっぺがビルメンすんなよ。 >>815
金はかかるけど可能なら就業に影響がない旨の診断書書いてもらうのもあり
特に難病は詳細知らない人から見ると想像以上にマイナスになる可能性がある
自分は潰瘍性大腸炎だけど診断書書いてもらって宿直とかもやってた
同じ病気の人が別現場にもいるよ >>827
田舎はサービス業の非正規しか仕事無いんだよ
地元に残れるからと就職するのいるけどな >>827
東京居てビルメンしか出来なかったようなコメントに見えてしまうんだが >>828
正直に言うのが最善ですね。
ありがとうございます。理解のある会社で羨ましい。 >>832
夜勤や泊まりがあると健康診断は半年に一回あって強制です
持病はどうせばれるから、入社前に自己申告した 年配者多いし、みんな何かしら医者にかかって薬貰ってるよ >>832
私は病名10個以上出るんです不健康診断や うちの会社、今年から35歳以上は人間ドックになった。
助かるよ。
ビルメン会社としてはかなり優良だろうね。 コロナ快復患者の8割弱が心電図に異常があるとか
TVでやってたけど本当かなぁ
去年まで正常で今年の心電図が要再検査な人はコロナが体内に入ってるかもね
陽性でもどうすることもできないけど >>832
慢性的ビルメン症候群ですね
不治の病で無知・無能にて他の仕事が出来ません >>838
コロナはエボラ出血熱の亜種と云う説もある
なにしろ、コロナでの臨床例もないのにエボラ出血熱の特効薬（アビガン）を積極的に投与しているからね >>840
病院ビルメン逝けよ
なにしろ絶望的に人手不足だから、残業300時間くらい働けるぞ >>842
院内だけないわ
待機要員で行ったことはあるけど >>843
病院は空調機の数が膨大
箱型フィルター交換だけでも重労働だよ
箱型フィルターの前面につけるフィルターは1枚づつ人力で高圧洗浄する
洗浄するフィルターは無数のウィルスが濃縮されているようなもんだ
確実に感染はさけられんよ 猫背豚！ウザイ。
脚立も登れねー
点検口も入れねー
点検表に漏れがあった位で、コピーして持って来んな！
やること無いからって、後で済む事だろうが！
腰がデブ過ぎて45°曲がってます。 あ？
文句があんならいつでもやったるぜ
かかってこいや、もやしビルメン野郎 コロナのせいで宿直早寝だとほんとにすることが無くなった
定時にやることも夜中だから少ないし
相方次第でスマホ触るのも怒るのいるから、寝るのも無理 >>803
他の業界で通用しないからビルメン業界にくるのに
なにいってんだ? 20代でまだ矯正できる余地が残っていても完全にダメになるんだよ ビルメンの仕事力ヒエラルキー
60代の大企業退職組契約社員（3種どころか2種持ちもよくいる）
30代中途採用（電験2種持ち）
40代中途採用（電験2種持ち）
30代中途採用（電験3種持ち）
40代中途採用（電験3種持ち）
30代中途採用（ビル管、4点持ち）
40代中途採用（ビル管、4点持ち）
20代 つまり50代は何を持ってても年齢だけで使えない奴認定なんですね 経歴立派過ぎたら今度は
「何でアイツがこの業界のうちの会社に・・・？ ワケ有り？」
と警戒されるだろう 死ぬほどムカつくテナントとの対応でブチ切れたことある方いらっしゃいますか？
設備故障ごときに人間性や収入面まで否定され、どうしようもない憤りを感じていて
週２ぐらいのペースで会うのですが、いつも傲慢な
窓口の人間のせいで鬱っぽくなっています
アドバイス下さいますと助かります
ドモリ持ちなのもあってあうあうなるのも気に入らないってのもありそうです 録音して相手先の企業の本社に苦情を入れたら？
おたくの従業員への教育はどうなってんだ？つってな ショッピングモールに配属されたことがあったが、
サイコパスみたいな店長は何人か居たな。
設備だとわかると見下すアホばっかだったが、
お前よりも俺のが給与が高いんだがｗｗと心の中で嗤ってやったｗ 辞めたところで私では再就職も厳しいでしょうし
この時期というのもあってとてもとても考えられません
無能ゆえの苦悩ですが、、
一応、そこが東京本社なのでクレームも入れられないんですよね
オーナーも揉め事起こせばキレるでしょうし
ああ胃が痛い 下手に出るから舐められる。
声やリアクションをわざとデカくするわ
相手も人を見て態度を変えてくるからね
自分の会社の相談窓口に連絡してみたら？
でもま、俺が知る限りその手の面倒ごとを訴える奴は
会社側から地雷扱いされて、面倒な現場や窓際に異動させられて
最終的に本人都合で退社というパターンがほとんどなので
会社側のアクションには期待できないかな。
電験を持ってて身なりが普通なら、まぁ転職に困ることはないんだが そんなのこの仕事に限らずよくあることやん
設備室に戻ってみんなで悪口いってすっきりしようや >>859
2年前でも高卒で40過ぎた電験2種＆選任実務有がほぼ門前払いだったのに >>861
いい加減ウザいですよ。
東京近郊なら普通に400は貰えます。 ・自社所有ビルや管理受託ビルの管理
・テナント入居者との契約や折衝
・設備トラブルがあった際の対応（トラブル原因の調査や設備業者の手配）
・管理ビルの定期巡回や原状回復工事の手配
飲食テナント多いビル2棟(7階建と6階建)とオフィスオンリーのビル1棟(5階建)
3階～4階建のマンション4棟所有している自社ビルメンの↑の仕事内容の求人
気になってるんですけど、この位の規模なら巡回だとしてもそこまで大変じゃ
ないものなんですかね？
飲食テナント多いビルは相当大変そうですが…。 >>863
有名なコピペ野郎だから相手にしたら餌をあげるようなもん 社食のレストランは特に問題なかった
有名レストランはわがままだった 【クラスター】大阪府貝塚市の「水間病院」でクラスター。入院患者と職員、合わせて40人が新型コロナ感染。8月18日 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597760683/ >>863
それは30代以下で競争をくぐり抜けて運よく採用されたらの話だろ その400万にしても毎月30時間くらい残業して含んだ年収だろ
裁量労働制でサービス残業での400なのか
20万*16+残業手当80万で400万なのか
どっちにしろ割に合わない ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） ビルメンの所得別階層
年収
550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） >>863
コロナの今ではそれすら競争倍率100倍くらいだろうな 電験2種持ってて残業なし400万行かないとか誰もネタとしか思ってない 27歳、資格3点のみ(冷凍未取得)、月残業10h程度で年収420の俺はもしやビルメン界では勝ち組か >>875
間違いなく勝ち組
ただし他業種に転職は不可だから、その年齢には何とも言えない
30～50代未資格・未経験でもこの業界はいれるし 他業種どころか正社員にすらなれない口だけはデカイ無能がしたり顔でｗｗ 未経験で去年この業界入ったんだけど、現場がなんと大学。校舎多すぎて頭壊れそう。
エアコン２０年もの多数だからしょっちゅう故障やらで警報鳴るし、先輩に嫌な奴結構いるしでもうイヤだ。
ようやく就職出来たけど、俺が無能すぎてついていけない。 >>880
しばらくは我慢してオフィスビルに転職。
マジでラクちんですよ。 >>880
俺も小売からの転職で辛いよ
プラスドライバーすらまともに持ったことなかったからなあ
同じビルメン未経験でも建築関係や整備関係、電気工事やってきた人達には敵わん 商業施設、病院、学校、オフィスビル、劇場
のうち、一番きついのはどこ？ >>864
賃貸4棟所有してるようだけどむしろそこが大変なんじゃないか？
分譲フロントしてたけどビルはテナントもそこで生活してるわけじゃないからあれだが
住んでるとなるとまあいっか、とはならないよ 夜勤が嫌なので日勤のみのところに入ったら
24時間呼び出しあり
日勤の意味ねー給料安いだけじゃん
営業じゃねーんだからいつも携帯の緊急呼び出しに備えなくちゃいけないって地獄だわ
マジ気をつけろ >>884
商業施設、病院、学校、オフィスビル、劇場
これら全て担当する巡回ビルメンが一番きつい 1万平方メートル以下のオフィスビル勤務はほぼ楽らしい。
ってユーチューバーが言ってた >>890
10万平米オフィスでもクソ楽だったから、1万平米なんかリアルにする事ないんだろうなと思う >>880
自分も入って約半年だけど未経験だから
現場で知識覚えようとしても色々雑務頼まれて暇がない。なので色々なことが中途半端ど辛い。 大学は夜ほとんど稼働しないから楽だぞ夏休み冬休みも長い
たぶんいまなんて全然フル稼働してないし超楽だろ
ここで通用しないなら警備に行ったほうがいいぞ うちの現場の爺さん
出勤は月12～13日だから4～5日ぶりの出勤もある。
そんな時、たぶん家で誰も話聞いてくれないのか朝から国際政治について論説がはじまる。
話は勝手にしててくれればいいけど、マスクはずして始める。
30分くらいで終わったらとりあえず午前中はマスクしておとなしくしている。
早く感染してくれないかなあ、爺さん。 うちの会社の巡回は日勤のみだけど
電話は当然24時間365日いつかかってくるかわからんよ >>885
確かに飲食店よりマンションの方が大変そうですね…自分達で直接工事はやらないっぽいですが住んてる方からの問い合わせはバンバンありそうですもんね…。 41歳ビルメン550万。
年収アップ目指して秋に転職予定。
だが、このスレはじめて見て無謀に思えてきた。 >>896
ずっと過去の話で前の現場だが
ジジイが円高円高、不景気不景気と言うので話に乗って
鳩山首相批判したら「悪かったな！俺の地元と同じ出身の首相が迷惑かけてよ！」と
いきなりキレて、関係がぎくしゃくした
50代ジジイの話に乗るのも気をつけないと危ないと思ったわ
いきなりキレる頭おかしめの奴の一杯いるからな >>874
残業なしだと何を持っていようが400超えることはない
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事（残業なしでルーチン点検と指示待ち仕事のみとか）
しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる オールワン 清掃業 又野たいきん
YUUF&KE776
きちがい 機器や安定器のPCBのcmあんな流れてたか？
築古 1970年築ぐらいから流用していたところまでだからまだあるんだろうけど
築古開かずの扉あるところはあるだろうな >>903
お前は自分の経験＝物事の全てなんだろ
ろくに勤めたことなそさうだし信じなくて結構 >>906
こんなクソステマに騙されるなよ
このステマは独立系会社の採用担当が仕事で書き込んでる
そうでもしないと人が求人に応募しない、どんどん辞めて現場崩壊
それだけ低賃金で激務って事だ ビルメンステマの割には求人を見ると大した給料の求人ってないよね。
実際によさそうに見えていっても提示される額は低いケースもある。
ビルメンステマとはよく言ったものだよ。 年収500万とか400万確実とか、大法螺吹きまくらないと誰も来ないんだよ
そのステマに騙されたバカもいるなｗｗｗ 激務現場ばかりで定着率も低く、新規も人が集まらなくて困っている系列人事のステマ 500万とか書き込んでいるのは独立の経営者サイドのステマ
実態を知らなすぎるからそんな金額が出てくる
年金受給者対象職種なんだから年収240万以下はザラにある 「ビルメンはスマホで御菓子な仕事で400万以上貰えます」
って在りもしないステマをするのは独立の工作員だよ
仕事で書き込んでるよ
実態はナマポ以下でカロウシ寸前までこき使うから退職が相次ぎ現場崩壊 だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。これからは、契約社員がデフォルトになってくる。
2chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 ステマカキコのガイドライン
①褒めまくるほど本当に系列の仕事に感動した幸せな人
②入社してみたが想像と違ったので他のビルメンの意見を聞きたいと思った人
③スレを活気付けるため、あえてツッコミ待ちのネタを投入した人
④無職
⑤人事もしくはどこかの回し者
好きなの選ぶといい。 現場を知らない人事が奴隷欲しさに ５ちゃん でステマかよ
資格ガ－ とか 独立ガ－ とか ビルメン楽 とか
ホント、息をするようにウソを吐く連中だな
しねば？ 楽して500もらえるとか
電験なし未経験でも上位系列正社員採用されたとか
奴隷不足の人事がステマしてるだけだぞ
騙されるな もともと一線を退いた高齢者の業界だったのに、今はネットのビルメンステマで他業界で弾かれた人格破綻者が集まる世界だからな… 「ビルメン楽」とか「ビルメン年収500万楽勝」とか有りもしないステマしてるヒマがあるなら、時給を50円でもいいから上げて欲しいな
元々、独立系ビルメンテナンス会社なんて、産廃廃棄とか原発除染作業とかでボロ儲けしてたチンピラ企業だよ
旨味が無くなったからビルメンテナンスを請負始めただけだ
元受刑者を好んで雇い入れるのも理由がある >>910
俺もそう思う
現場はいくらでも手に入るけど、応募者が来ないんだと思う
いつも同じ現場が募集してる
あとは人が来ても激務か人間関係が悪すぎでガシガシ辞める
人を雇えば雇うほど利益が入る会社は離職者が増えると辛いね 大きい会社なら500いく現場はあけど収益率が半端ない物件だからな
誰もが知ってる施設で仕事が多岐にわたり物流センターやら駐車場やらの大規模施設はハード 経験5年以上で4点と3種の神器があればヒラでも400はいくよ
経歴が異常だったり面接で落とされる様な変な人物でない限りな
その先は、責任ある立場に身を置く事で年収上げるしかない >>921
冷凍とボイラーは無くても構わないからな
工場と病院とスーパーぐらいしか必要ないし
今までの施設にありませんでしたで通る
手当低いところなら損するし 俺GSだけど本社に不平を言うと
「ミシかモリのところに転勤するか？」と脅される 4点は大した手間でもないのだから素直に持ってた方がいい
採用する側から見たら、4点持ちと2点しか持ってない奴のどちらを取るのが得かね？
より色んな現場に対応出来る奴を取る方が得だろう うちの統括責任者ですら500万円いかないからな
この業界の年収は年々下がってる >>925
試験代やら自費だったから冷凍持ってない人間多いんだ
今は金出すみたいだけど一発合格しないと赤字 ビルメンは実は辛いぞ、お前ら求人のステマか？
と言うことによりビルメンをこれ以上増やさない 30代前半で4点持ってても未経験の場合コロナの影響で独立も厳しいですかね…。 >>929
40過ぎたら電験2種持ちで選任実務バリバリでも400万以上は門前払いなんだから
30代でそれなら箸にも棒にも掛からない
240万なら拾うところもあるかなって程度 >>930
若さは武器だが、ビルメン求人は即戦力の経験者を求める場合が多い
とにかく未経験者でもOKのところにまず飛び込んで、そこで3年以上働けば立派な「経験者」だ
年収は300万円未満を覚悟すべきだけど、「経験者」になればもっと給料の良い所に移れるよ
その間にビル管の勉強して取るといいよ >>931
有名なコピペパイセンだからマジレスするだけ無駄よ >>929
未経験なら逆に賃金度外視にすれば採用されるところあるだろ
これからはホテル退職系が増えていくとは思うぞ
そいつらとの戦いやからな 休憩時間に仕事急に入って作業しても残業代も付けないってどういう心理なの？ >>929
そんな事より
SBDのパワーベルト付けた時のスクワットで何㎏挙がったかの報告はよ >>925
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 電験すら持ってないやつが400も500ももらえるとするなら何か裏があるのだろうと勘ぐるのが賢明な求職者である 3種あれは、大学の嘱託からならあるよな。
450ぐらいは。
昔、音楽大学の400万の面接には行ったな。
行きたかったな。3種は、なかっなけど。 >>928
お前のステマは聞き飽きた
最低時給の賃金を50円上げるだけで求人応募者が来るのにそれはしない >>921
それは明け残、休日出勤を限界までやらされていく年収
絶望的に人手不足なんだからシフト勤務に入ればそうなるわな 時給50円上げるだけ、と簡単に言うが時給50円は月160時間だと月8000円の昇給と同じなんだが 人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる >>942
お前の会社の話でしょ？
無能がなんとか入れる会社の >>944
それさえもしないのに、年収500万だとか有り得んだろ？
年収換算で10万円にも満たないんだぞ？ >>947
お前の会社は残業もないかわりに300万以下なんだろ
電験あっても350 >>942
中位以上のビルメン会社なら残業代抜きで年収400行くよ(経験談) 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png >>950
ちょっと前までは500だと言ってたお前だろ
バレバレで威勢が弱くなって400まで下げたのか 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね >>945
的確な表現だと思う
否定できる経営者はいないだろうね
今はそうでない会社もいずれはそうなる >>940
むかし大学とか上位ビルメン狙って転職活動してた時に採用担当者たちに聞かれるのは電験とれる？だった
他の資格は参考程度で必要なら後からと取れるけど電験は別
現場経験も協力会社がやるからそんなに求めていない感じだった
電験無理っぽい自分は次は他業種も視野に入れてる >>931
>>933
300万未満でならチャンスあるなら未経験OKそうな所応募してみようと思います。ありがとうございます。
>>932
本当コピペでなくコロナで本当焦ってまして。。何かすみません。 >人間関係が悪すぎ
アスペが一人いるだけで超ｷﾞｽｷﾞｽする。もう最悪 なるべく上位の会社に行くしかない
ランクが上の会社ほど当然待遇もいいのだが、何より変な奴が少なくなる それはないｗ元ヤンはいるわ元野球部はいるわで最悪だよ
高卒でも採るからだろうなぁ かもね。泡沫零細独立は墨入りの反社チンピラもいるらしいしねｗ
さすがにそれはおらんわウチ 独立系ビルメンの入社書類が多すぎる。
通勤中の事故は自己責任です。
連帯保証人は2人、後日連絡。
何かあればすべての責任を負います。退職後発覚しても。
通勤車を社用車として使わせてください。
家の地図、家族の情報、マイナンバー、健康診断（自己負担）
これ普通なの？ >>962
前職は独立系ビルメンだったけど少なくとも
連帯保証人は無し
通勤者を社用車として使うことも無し
だった。
あと、そもそも通勤時事故は労災保険の対象になる場合があるのでおかしい >>964
書類が怖くてビビってる。
上の方で脳出血と難病の書き込みしたの俺なんだけど、今日書類出すとき病気を正直に言ったら明日また来いって言われた。 田舎のビルメンは辞めるかぁ…。
まあ病気で採用取り消しだろうけど。 >>961
前職は反社チェック結構厳しかったです
採用に至らなかった理由の結構な割合が反社チェックが原因 >>965
拝見しました。
治療済みなら採用取り消しじゃなくて精密検査受けてくれということかもしれませんね
もっとも、提出書類から見てそんなにこだわるだけの価値がある企業には思えませんが >>969
ありがとうございました。
明日話をしてきます。
ちなみに年収200万で昇給賞与なし。別施設への応援有りで休日は2桁になるそうです。 >>970
あ、それはあかんやつや…
自分の地方でも常時そんな求人出している企業がありますが、同業者から見ても評判悪いです
まぁ、前職も待遇自体は良くはなかった（ただ、そこまでひどくはない）ですが >>962
マイナンバーは税金関係で社員は提出必要みたい >>962
過去の中途入社がトラブル起こしまくったんだろうなあ 最近はちょっとでもおかしなところがある奴は落とされるからな
理屈っぽい奴とか暴力的な奴とか法を振りかざしてくる奴とか
いくら上位資格持ってても職場に馴染めなさそうな奴、会社に不利益になりそうな奴は落とされる >>962
通勤中の事故？
保険提出はあったな
対物人無制限か確認
自己責任は無いわー 果てしなくブラックっぽいが
経験を積むために、あえて入るのもいいんじゃないか
これから転職市場は悪くなる一方なので、空白期間が増せば増すほど不利になる 採用権を持ってる人事は現場を知らないしその必要もないと思っている
不利益となる可能性の高い人材の基準というのは
実際のところ定義、明文化されていない
なぜならビルメンはただの駒だから コロナ不況でビルメン求人が激減してるような気がする。
もしかして人気業界なのか？ >>978
ホテルがなくなったからな
ホテル求人激減 未経験無資格からビルメンに入ったがこれからのご時世同様の人が増えると思う。
落ちまくってやっと引っかかったのが独立系ブラックだった。
これからのご時世ブラック求人も埋まるかもね 中途なら若くて素直で未経験の人は採用されやすいよ
変に経験長くて上位資格持ってて年配の人はまず採用されない
特に高学歴だとまず無理 高卒40代電験2種で門前払いだからな
中卒20代資格なしをこき使うブラック求人しか残っていない >>981
その時の自分は確かにそんな感じだった。他に行くとこ無いと思って先輩の無茶ぶりにもハイハイ答えて従ってた。
今は転職して思い返すと異常な世界だったと思う >>979
コロナによる減収減益で解約や減員契約になったから
人が余っている。
真っ当なとこは、今いる人の雇用を守るから、
派遣を切って自社の社員をその現場に充ててるのが現状だから
新たな採用は控えてるのはガチ 契約社員も前は一年契約だったのに3か月契約に切り替わったらしい 去年に未経験で入っておいて良かったわ
今年の春以降ならまずまともな会社に採用すらされないだろうし これからリーマンショックなみの就職難の時代になる
そのうち未経験だとブラックすら入れなくなるだろう
今のまだマシなうちにブラックでも入社して、経験と資格を備えておくのがいいだろう 残っていても安心ではない
減給や業務負荷増大
嫌な顔すれば退職勧奨 >>988
正社員はボーナスゼロとかあるかもしれないが
契約社員は減給はないよ。
あくまでも契約の通りの給与賞与は支払われる >>846
わあ。
ごめんなさい。
本人見てたんですか。すいません。
ば～か！ >>987
確かに未経験者を→経験者に変えるためには一つの選択肢ですね・・・ >>984
余った人を片っ端から病院ビルメン送りにしている
病院送りにされたら廃人間違いなしだから、その辞令は
赤紙：召集令状と云われ恐れおののいている >>978
4月から年間契約だろ。 3月はビルメンいっぱいあったぞ。空求人ぽいけどな。 減員したら残業増えるわ
ホテル多数契約してる会社は応援や掛け持ちさすだろうが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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