ビルメンテナンスの契約社員 [無断転載禁止]©2ch.net
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俺は契約社員(ボーナスはちゃんと出る・年休あり)で入って、1年したらもう一回面接して正社員になったよ。 ビルメンスレ立てすぎ、ビルメンってバカだから仕方ないけど、あとビルメンを正社員で取るメリットなんぞ無いわw >>6
どういうこと?契約社員から正社員になれないってこと? 無職歴2年3ヶ月(36歳)の俺が施設警備員の採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、8月22日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災内にある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪。
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて25日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 250万円 非正社員 40代前半 設備工事
契約特定職と呼ばれる契約社員が、設備管理の現場の主力です。
彼らの中から年長者もしくは勤続年数の長い人が現場責任者として手当を貰えますが、
数千円程度のものです。一般の設備員は手取り16万円もあればいいほうでしょう。
昇給の評価と賞与額は、直属の上司の主観で決まります。どんなに真面目にやっていても、
課長クラスがダメという烙印を押せば評価は最低ランクです。
逆にゴネた人は上がったという噂もありますが…。ちなみに賞与は年2回で、
契約特定職の場合、3万円から、せいぜい5万円くらいしかもらえません。
2014年から現場正社員制度というものが出来たようですが、
選考方法が曖昧だしそれを行うという周知徹底も行われず、
上司が気に入った人間に声をかけて試験を受けさせたようです。
ちなみにそれで本当に正社員が誕生したかどうかは不明です。
一切そういう情報が現場に流れてきませんので。 250万円 非正社員 20代後半 ビル施設管理
賞与はほとんどありません。給与が契約社員のため低いです。
まず入社して疑問に思ったのはタイムカード等はなく、勤怠管理が手書きということ。
しかも勤怠締め日より一週間くらい前に回収されてしまうため、
月末に残業しても勤怠管理に反映できない。いくら実力があったとしても
給与や賞与もありえないくらい低い。昇進についても期待できない。 警備辞めたんで訓練校行ってビルメンやろうかと思ってんだけど待遇良くないんですかね?
私がいた警備会社は都内最低賃金でバイトでも13当務の4日勤で年収で270万くらいでしたが
拘束時間の違いでしょうか >>18
ビルメンは続けている限り、資格の勉強を要求されますよ
つまり、アフター5も休日も遊べないという事です
緊急事態になったら、警備員はどこかに報告すれば済むけど、ビルメンは少なくとも応急処置は出来ないと責任取らされますよ
のんびりしてそうだけど、いざとなったら、冷や汗流しながら対応するわけです
それでいて、社会的評価が低く、待遇は悪い
ビルメンよりも、施設警備で給料の良い所はありますよ
施設警備は拘束時間は長いけど、待機時間はテレビ観てられるし、アフター5も休日も思いのままです
世間体は、どっちもどっちか、人によっては警備のほうが評価される
あせんないで、良く考えたほうがいいです
ちなみに、アルソックの常駐なら年中募集してるし、中年OKで給料も良いから 警備と一緒の部屋に居たけど、ビルメンとは違う方向で腐ってる 体制遊楽の求人沢山出てるけどそんなにブラックなんすか? 零細独立からスーゼネ系に移ってまだ日も浅いんだけど
寸志でも賞与が出たのは、凄く嬉しかった。
戻って良かった。 ボイラー:松本 立川 神町 阪神病院
電気:相浦 郡山 情報本部 えびの
木工:八尾
防衛技官 公務員 ボイラー:2級ボイラー技士以上 電気:二種電工以上
木工:特になし
59歳以下 最近16時間拘束14時間勤務にもなれてきたよ
6時出勤なんで何度か寝坊したけどwww
月12、13日勤務で休みのほうが多いし
給料20万ありゃ生活できるし
正社員なんかになったら現場掛け持ちでリズムガタガタだし契約のが気が楽じゃね? いや仕事内容はこれほど楽なのはあと守衛しかないと思うよ
不規則で一日が長かったりはある 昔は24時間で2交代
今は深夜無人にされて朝早くから晩まで16時間連続勤務になったらしい 16時間勤務で2時間しか休みがないということは仕事内容はどうなの?
1日働くと2日分働いたことになるとおもうけど
月に12、13日勤務だとしたら
普通に考えて24日〜26日働いたことになる
つまり月に休日が6日〜4日しかないことになるが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つまり馬鹿を騙して使えってことだな >>28のような単純な足し算すらできない奴を騙して働かせるのが派遣業の腕の見せ所 生活保護に劣る待遇って・・・そりゃ人集まらんでしょ >>32
実態はそれより桁違いに惨い
16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠の宿直となる
そうしないで16時間勤務だと8時間の残業勤務となるから存在しない
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 仮眠8時間を完全に無給なんだが、労基上グレーだろ?
拘束されてるわけだから
そんなんだから契約社員現場は老人介護施設?と思うような平均年齢 >>36
>仮眠8時間を完全に無給なんだが、労基上グレーだろ?
それこそ現場による
仮眠時に緊急対応を迫られる可能性が高いか低いかによる
高いと判断されれば、仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務が生じる
どちみちその判断は労働基準監督署に委ねられる
現実的な方法としては事前に労働基準監督署と打合せの上、労働契約書、タイムカード、勤務表、シフト表、作業手順書等現場作業の実態が把握できる資料、その他勤務先からの配布書類全てを保存しておいて、
退職時に労働基準監督署に提出し監督官が必要に応じて立ち入り調査した後、(民事時効が成立しない2年前までの未払い賃金の支払いに対して)是正勧告を行う
実際に俺のケースでは病院勤務だったので「緊急対応を迫られる可能性が極めて高い」と判断され仮眠中の未払い賃金96万(月10回×8時間×24か月×時給1200円)が支払われたよ
ただ一方的に給与口座に振り込まれただけで、明細書は出さなかった
どうやら労働基準監督署は申告した者のみ是正勧告を行い、会社もその者に対してのみ是正勧告に従っただけのようだ
他の社員は蚊帳の外であり、明細書を根拠に他の社員が申告する事を恐れたらしい >>37
すまん計算間違えたwww
230万だったわ >>37
実際に経験した者のリアルさが伝わってきて良かった
退職時に行動を起こすというところもいいね
会社も当人だけに支払うというところもリアル
緊急対応を迫られる可能性がそんなに高くなくても、気持ち程度もらいたいね
時給×仮眠時間とまでは言わないから。夜間手当っていうのかな?
仮眠時間中ずっと狭い所に押し込めておいて、何かあったらお願いしますで
ゼロ円はやっぱおかしいわ。タバコも吸いに行けないのに >>40
ありがとうな まあ信じてはもらえないだろうと思っていたけど、信じてもらえて感謝するわ
実は言い忘れてたけど、1つだけ難問があるんだ
退職時に会社側に「仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務があると思いますので、仮眠中の未払い賃金の支払いを要求します」と伝え会社側の回答を貰わなければならないという事
滅茶苦茶緊張してボイスレコーダーまで用意したけど、単に聞き流されただけで終わった
だけど、このアクションを起こさないと、「支払う意思はあったけど従業員側が要求しなかった」と逃げられるらしく、監督官から是非とも要求したという既成事実をつくれと指示される 確かに、俺の周りは低い意識の人ばかりだから信じられない行動力だと思う
特に警備員の連中。もらえないのが当たり前と思ってる
難問は一瞬無理だと思ったが、
意志を伝えるだけでクリアなのだから出来なくもないな
で念には念を入れ証拠もとった
しかし組織にケンカを売ることになるわけだから、やはり恐いな
そちらみたいに
「緊急対応を迫られる可能性が極めて高い」現場なら戦いやすいだろうが
とりあえずこういう知識が少しでも広まってくれることを切に願うよ >>42
共感してくれてありがとう
でもどうせなら勤め先を管轄する労働基準監督署の相談員に>>37>>41(この書き込み)をプリントアウトして、「自分も同じケースなのですが不払いではないでしょうか?」と相談してほしい
労働基準監督署とは労働に関する警察みたいな組織だから相談した事は絶対に漏れないし、実際に申告書が受理され担当する労働基準監督官が決まった場合でも、臨検で立ち入る日時も退職日に合わせて調整できる
だけど警察と同じで会社直接的に不払いといった民事介入はしない
だけど不法行為が確認されたら、是正勧告を行うので会社側は不払い賃金を支払うしか方法がなくなる
もし従わなければ…労働基準監督官は労働法関連では警察官と同等の権限(強制捜査・逮捕・送検)を有しているのですから、勧告に従わないのであれば最悪、犯罪者と同列に堕ちていくでしょうね ありがとう。俺も退職することになったら機会をうかがってみる
そちらは貰えて当然だったと思うよ 人によるんじゃなかったか。
手当以外の特典も多いわな。
バカを相手にしなくていいぶん生活保護者の方が心も豊だったりして。 労基署あんまり頼りにならないと思う
実際に行動にうつせる退職時ぐらいしか使えないんじゃないかな >>50-51
さすがピンハネ独立系の工作員はいう事が違うわwww >>51
独立系の上同士に繋がりがあったりすると辞め方によっては警戒されることもあるな。
けれど条件が良くない現場が増えて人手不足のようで
ちゃっかり近所の現場に入ってる人も居るよ。 いまどき、ネット環境が十分でない会社ってどうなんだよ
それで、引継ぎなっとらんって・・・どーのこーのって何なんだよ >>54
遊ばれるのを防止するためじゃないかな
正社員の居ない契約社員現場は比較的空き時間があるから
俺の所は、動画プレーヤーとかも削除してあったな
そういう締め付けをする前に、世間的な時給くれないかな、と思う
コンビニ店頭のバイト募集の時給より低かったりすると萎える ネット環境って情報漏えいとか気にしてる大手ほど厳しいイメージなんだが 独立系中小は激安で特攻落札するから、利益を出す為に有り得ない低賃金で扱き使われる事になる
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるしかし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない
病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円 他にも投稿するけどさ。
病院とかで職業聞かれて答えると
「…。」
になるのやめてくんないもんかね…。
昔から通ってる医者で元公務員だということしってるくせにいつも聞いてくる。
こんな職業契約ならいっそ別業種にいってしまえ。自分直雇用の正規だけど情けなくて涙もでないよ。
ほんと情けない…。 医療関係者からみて病院ビルメンは 使い捨て手袋 と同じ扱い
汚染して院内感染したら廃棄だよ 廃棄 病院勤務だけど、ナースステーションの床には使用済み注射針が転がっている事が多い
作業用ワゴンに取り付けられている注射針廃棄容器は溢れかえっている始末だ
不用意に床下に手探り作業すると注射針が刺さるのは避けられない
肝炎やらHIV感染はビルメンならば仕方ないね おまとめサイトがでたよ
書き込まれている事は全て事実
信じるか信じないかはあなた次第です
病院】病院勤務なんだけど看護師からのコールが怖い
http://bm-summary.blog.jp/20101876.html 入札制度どうにかならんもんかね
もっと声を上げてこうぜ 定年再雇用者のクソ爺なんとかなんねーかな、こちとら派遣の身で事業所に一人だからか朝の挨拶すらしねえし会話交わしても糞味噌に煙たがられるわ。この爺は毎日OB爺と施設内職員に媚び売りし、若手社員に書類作らせては若手のご機嫌鳥までしてるクソだわ
ヨイショされてる若手も爺の年収900万越で尊敬してるレベルだからあかんわ。爺はデカい態度で常々おれは残業代付かないから夜間の宿直はしないだの文句だけは言うね。あとデブで膝腰ダメ、こんな奴が新卒を半年で一人前に出来るわけがねえよ 設備や警備でやたらと威張ったジジイがよくいる
社長やってたとか元役員だとか
動かないくせに片っ端から内部批判をする
そうゆう奴は早く切ればいいものをスタッフなんか逆にへこへこする始末だ
また誰にゴマすればいいかも心得ていて態度を使い分けている
意地汚くお客さんからの貰い物などあると独り占めする >>64
まじでそんな感じだわ。下請け業者や職員には子供みたく俺は明日から休みだの手を振って言ってるわ。で同事業所内の長には会話の末尾には、そうですよねー。ねー。ねー。ってつけてくる。 俺は歳はとればとるほど人間性が良くなっていくのかと思ってたが、
この業界に入って70を越えても嫌な人は嫌な人のままだと知った 正確は治らないよ
そういう人ともテキトーに付き合うしかない >>66
借金まみれでも労いの言葉を持つ職人の人達は少なくともいたよ。けどビル管理の爺共は違った。まさかこれ程までに性格がひねくれているとは思わなかった。会話交わそうと仕事を手伝おうとしても煙たがられるからな
偉そうな態度とる割にはサービス精神0で教科書に載ってる内容の業務以外は嫌々こなしてるから見てる方もだるい。こんな爺を尊敬してる社員も哀れである。良いようにヨイショさせられて仕事ふられてる事に気がついてない。 ビル管理で、ましてや契約社員なら、サービス精神0で余計なことはしなくて正解なんじゃない? >>66
そんなもん。クズは何歳になってもクズ
。うちは契約嘱託で人とるのは良いが、書類仕事しか知らん奴機械知らん奴平気でとる。ひどい 教えてください
面接行ったら、オーナー会社との間に別会社があり、その別会社の人間として働くように
言われたのですが、これは派遣でしょうか?
こういったやり方がビルメン業界では主流になりつつあるって言われたのですが、
本当でしょうか?なるべくオーナーと直接雇用の会社に就職したほうがいいですか? 間違い → こういったやり方がビルメン業界では主流になりつつある
正解 → こういったやり方がそのブラック企業では主流になりつつある 辞退することにしました
業務請負らしいですけど他にも怪しい感じがするので 俺のいる会社で清掃担当と警備員で可愛い女性がいることがわかった
いずれも、小柄だか笑顔が可愛いなあ。と言う印象だ 業務請負らしいですけど他にも怪しい感じ → 業務請負なのに客先の指揮者の元で働く >>75
女の存在は重要だよな。
現場で始終むさ苦しいおっさん同士で居なければならないのだから。
ましてや非正規を多く雇う会社は高齢化もしてるわけで。 間違えて石原さとみクラスの美女が
清掃員として来てくれないかな >>79
あったらいいね。自分の場合はきれいな人がいたら、名前で呼ぶことにしている。 そして後日、セクシャルハラスメントで訴えられる
そしてお茶の間のニュースに取り上げられる 清掃で来る女でも希にそこそこなのはいるね。大卒で清掃の道に行く人もいるくらいだ。 ビル管選任のオレは、ふだんは婆さん清掃員には任せっきりで接触しないようにしてるが
石原さとみが来たら俄然使命に燃えてマンツーマンで指導しようと思う >>75です。
自分を含めビルメンで設備管理している職場は男性(親父層)が多いから
なかには、そこそこ若い女性とか歳をとっていても綺麗な女性が居て、華
やかな気分にもなれればいいと思うけどな 今月から20代の中途採用の若者が来ている。
不思議でならない、こんな低収入な仕事を選択するなんて。
ここは中高年の仕事だと思うのだが。契約で、ボーナスは寸志だぞ。 それくらい職がないんだろうね。かつては建築業、不動産で独立ラッシュ夢や希望もあったけど、
今やしがみつかないと食っていけない程厳しいよ。定年再雇用制度も導入されてるから尚更若手の入る隙がない。それに現場仕事も安いし
もう安定の公務員増殖がひどい 昔は薄給でものらくらできた現場が多かったけど最近は薄給な上に激務なとこばかりだ
競争が激化してるのでアホみたいな安値で落札ししわ寄せがみんな現場にくる 日本の悪い所は、国内で価格競争し互いの首絞めるから追い込まれるんだろうな、この時代でも成功者は少なからずはいるだろうけど
平均的な暮らしが出来ないのがあかんね。社会保険や税金で絞りとられて本当に意味のない所で浪費されてる。 >>87
爺さんが無駄にがんばるから、仕事が増えるじゃないかな。
みんながんばって何も余計なことをしなければいいのにね。
薄給なのは落札システムも悪いが人が余ってるからだよね。
爺さんに引退してもらって人が少なくなれば改善されるんじゃないかな。
爺さんは金持ってる人が多いから、引退して散財してくれれば経済も回るのに。 >>89
それは違う。定年再雇用制度が導入されてからは元所長だの役職ついた使えないゴミ共が、
コスト安いからって理由で事業所に送られるから現場の人達からしてみれば使いにくく、しかも意固地で偉そうな態度で朝から上司には媚び売りし、
業務内容や施設関係者の文句ばかり言っては若手の御機嫌伺って毎日つまんねー会話垂れ流してるわ 非正規なんだから無駄にがんばらなくても
空気読んでまったりといこうよ
がんばる人は鬱陶しがられるよ 定年退職者中心のじいさん現場は現役時代は他の職種やってて所帯持ちばかりで案外金は持っている
現役時代権威を持ってた奴らはそれを引きずって暴慢だが変にやる気を出す
だから揉め事ばかり起こして早くクビにすればいいのに野放しだ
独り者でのんびりやりたい真性ビルメンとは話も気も合わない >>93
あーわかるそれw
変にやる気がみなぎってんだよか
何なんだろあれ 余計な指摘をして、余計な仕事を増やして
「プロパーがやらなきや」 「プロパーの仕事でしょ」
と言って何もしない糞爺 施設が最低限まわるだけの仕事ぶりでいいんだよ
最低限の待遇しかもらってないんだから
そんなに仕事やりたきゃ土建とか行け
土建なら高齢者でも雇ってもらえる 求人が増えたって報道はウソだよね。
建設と介護、飲食とかで水増ししているだけだし、企業が複数の人材紹介会社に
同じ求人を発注するから一つの仕事なのに求人広告だけが複数増える。 暴慢だが変にやる気を出す ・・・躁病
返事もやる気も全くない ・・・鬱病
病気なんだから病院に行かせろよ パワハラおやじは人間関係では常時問題を起こし結果人の出入りが激しい
仕事は概してやる 詳しくもある
なので会社もそうそうクビを切れず牢名主化する 始末が悪い
居る間中問題を起こすのでトータルで考えると残すより直ぐにクビ切った方がいいのだが実情はまったく逆だ 最近爺の言動が不自然でしゃーない。自分から業者に休憩時間指定しといて、おれにまだ業者が現地に来てないとか言い出すし
で業者に確認とると、爺の方から休憩時間になったら呼びに来るようにって言うわれたと言うからダメだわ。しかもこれ何回もやってる。
後イミフな揚げ足取りばっかで協調性皆無だから、対話すると人をばかにしすぎるから誰も話し相手にしない。なんつーか現場の職人爺よりもタチが悪いわ >>98
躁は鬱陶しいが、鬱はビルメン向きだろう
>>99
どこの牢名主も、性質は同じみたいだね
あの現場にはうるさい人が居ると、情報が他現場にも流れたりする ビルメンの仕事を初めて知ってこれだ!と思った
40歳でも若手扱いで未経験でも資格さえあれば割と転職できるみたい
まずはビルメン4点セットという資格から取るわ
文系なので実技は独学では無理なので、職業訓練校にも通うわ
身体もひたすら鍛えてるし、なんかまさにこの仕事をするためと思ってきた
給料は300〜400程度と安いけど、その分仕事はほとんど座ってるだけの時間もおとくて休みもしっかり取れるらしい
休みの日はひたすらジムとさらに資格の勉強をしようと思う ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。お願い致します。 >>104
なるほど! 分かりましたwww
結局コウイウコトが言いたいわけですねwwww
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね >>108
トイレに行ったら血の小便が出たと同僚が愚痴っていたよ。
どうも疲れみたいだと。 ビルメン程度でそんなんなら、ノルマのある営業なら血便出るな若くて >>111
そこと比べちゃいけないでしょ。
あくまで、まったり職場との比較です。 で病院とかホテルは楽なん?
結婚したら女医の嫁に着いて行くので僻地やけども 築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
それで賃金ほぼ同じ 月一あるだろう程度のトラブルが毎日のように発生するんだろ オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者(応募者)を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ 北海道最底辺ビルメン会社リスト
最底辺御三家
セイビ札幌
北菱産業埠頭
ダイケン
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(桂和ビル)
太平(湯飲み笑)New
キタデン
その他
「仮眠も労働時間」 警備会社に残業代支払い命令(地裁判決)
http://www.psrn.jp/topics/hanrei/006949.php
〔参考〕類似の最高裁判例/大星ビル管理事件(平成14年2月28日)
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52614
札幌弁護士会
http://www.satsuben.or.jp/
北海道のビルメンテナンス業界
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1369470818 誰か大阪京都のビルメンテの情報ないかな?
営業から転職を考えている。 長く続けていくことを考えたとき、自ら決して仕事を増やしてはいけないって、
少しでも考えたらわかりそうなものなんだけど
老い先短い人は今ワシすげぇ出来たら気持ちいいってんで
草むしりやら、頼まれもしないことを一々やっては、がんばってますアピ-ル。
大人しく待機できない人は不向きな業界って空気をいいかげん読んでくれ。 本当にヤクザのフロント企業はある?
見分け方はある?
公共施設と契約してる会社は大丈夫? 京阪ビルテクノってどう?
受けてみようと思うんやけど。 >>127
基盤がないからかな?少ないね。解約続けば更新は無くなる。 築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
たった1日で楽な施設の半月分働かされる
それで賃金ほぼ同じだから、やってられない >>129
以前の勤務先が楽すぎたとか。
古いところではいろんなものが寿命を迎えていたり、傷みがひどかったり、部品がなかなか手に入らなかったりして、作業量が増えるのは致し方ないかと。 南海も東京営業所の求人は年一回は出て来るね。
定着率が悪いんだろうなあと思う。 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな?
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた!
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよwww
オーナー企業に直訴されるぞwww
(*;゚;艸;゚;)‥ブフふ!!(((壊゚∀゚)) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \。゚(゚ノ∀ヽ゚)゚ ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさwww ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと >>134
常時募集ビルメン会のBB King 北菱産業埠頭にはきをつけろ
三菱系列だが待遇 給料は最底辺御三家と言われ最悪だぞ 病院は心霊の巣だからビルメンやるなら覚悟がいる
緩和ケア病棟とかで余命宣告されている患者さんと雑談して生まれ故郷が同じだったりすると相手
の顔とか声とか覚えてしまうものだ
そうなるとその日が来ると夢枕に立つんだ…そしてその日を境にして亡くなった患者さんの幻影や
幻聴がするようになる
別に怖いとは思わないが、毎日のように患者さんと出会いと死別を繰り返していくと、一人で多く
の亡霊を抱え込むようになる
怨霊的なオーラを放つのか歓楽街とか歩いてもキャッチとかスルーされる
転職の履歴書写真を撮っても数体の亡霊が必ず映り込むから、写真館から断られる始末だ 病院でこわいのは、幽霊よりも看護師
怖いと言うより強い! この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/psMjYa
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/LWwC0A
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX 仮眠待機時間の未払い賃金請求か?
警備だけじゃなくビルメンも同じ事が言えるよな
臨検喰らえば現場のビルマネは勿論、オーナーまで聴取だろうから、即日契約解除だろう
資金繰りに困った会社の社長が闇金やら駆けずり回るのを想像するだけでも笑える
https://itest.2ch.net/test/read.cgi/job/1501767137/237-246 三菱UFJ信託銀行2008年4月入社、年金信託部配属の若林生恵って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む若林生恵とは徹底交戦だ。 特に札幌の事情はひどいね!「意識低い系」なんちゃらっていうブログ嫁!
面白いよ!www >>18
待遇は良くないよ。契約でも正社員でも。
ビルメンから施設警備見ると、駐車場の入口立番などきつそうと思う。
でも、コミュ症には他人と雑談せず済んで良さそうにも見える。
所長に監視されて待機とか大変よ。一人が楽。 残業代と仮眠(待機)未払の件の話が出たら、スレ流しに躍起になるのは独立系の工作員だよ
ビルメン会社は20000社あるがその殆どが中小零細で他社の案件を激安入札で奪い取る
事で仕事を得ている
こいつらがビルメンをジリ貧に追い込んでいるから、潰すためにも残業代と仮眠(待機)未払の件で
労基に動いて貰う必要がある この際だから「ビルメン通信」「意識低い系ですが、何か?」というブログは読んでおくべきかな?
さらに「ビルメンデス」もね? >>146
ププッ ワロタww自演乙wwでも面白い 俺も意識低い系なんちゃらっていうブログ読んだら意外性があって楽しみだ ビル管か電験3種のどちからあれば、事故が起こった時の逮捕要員としての捨て駒として使える
とりあえず、いつ炎上してもおかしくない老朽物件を6現場で選任させよう
まさしく、警察のガサ入れ時の逮捕要員である裏DVD店の店長と同じ扱い >>136
病院勤務じゃないけど、夜勤なのでたまに巡回が恐かったりする。
もう何年も勤めているけど、慣れない。 学校とか、昼間に人が多い所は夜誰も居なくなったとき何となく恐いな。 大規模図書館の夜間巡回(閉館後)で、関係者以外立ち入り禁止の書庫のマンガ専用書架にて、
おっさんがマンガを読みふけっていたのにはビックリしたよ 仮眠待機時間未払い賃金申告で労基が臨検で現場に踏み込んだ時に、「他の人が未払い賃金請求するから俺のも是正されるだろう」
とか、せせら笑ってたビルメンが現場が解約されるのと同時に全員が解雇されるのは笑えるよなwww
現場の物件オーナーにしてみれば、労基にガサ入れされた業者にそのまま請け負わせる訳が無いからな
中小零細の独立系だと即座に事務所をたたんで、離職票どころか賃金さえ未払いで逃げるから、たちどころに残ったビルメンは困窮するwww
所帯持ちビルメンだと一家心中とかするかもwww
最愛の妻子を手にかけるとことか、面白すぎだよw みてみたいよなぁwww 先日は凄いことになったよ
新入りビルメンと街金の連帯保証人になるように脅しまくってたビルメン爺がハンマーで殴り合いのケンカだよ
どっちが悪いとかそんなことはどうでもいいから、新入りビルメンには辞めてもらったようだ >>154
そういうときって一瞬、生者か死者で戸惑わない?
お爺さん達って仕事を知っている人は多いけど、好々爺な人は少ないと思う。ってか
認知症じゃないのか?って思うことが増えた。特に下記
・怒りっぽくなった
・他人の意見を聞かなくなった
・ 1つのことしかできなくなった
どんな現場でも一人ぐらいは社員か準社員な人を配置しておくべきと思う。 >>158
>・怒りっぽくなった
・他人の意見を聞かなくなった
・ 1つのことしかできなくなった
公共系現場だが、70代爺さんがまさにこれ
しかし正社員置いても効き目あるのかな?
年下責任者にさえ上から目線なのに >>158
>そういうときって一瞬、生者か死者で戸惑わない?
病院ビルメンだと貫徹の宿直勤務の明け残業、32時間労働とかやるから、
余りの疲労で逝去した患者さんとかの幻覚とか見る
幻覚だとは思うけど本当の幽霊かもしれないが、どうでもよくなる >>160
どうでもよくなる。分かるわ〜・・・
そこまで過酷勤務じゃないけど、人間関係に疲れているので、
幻覚や幽霊ならもういいか・・・となる。 戦没者記念館とかだとガチで出るらしい
しかも実社会でも苛められているやつは、
怨霊からも苛められるらしい >>159
やはり65ぐらいで基本的には定年にすべきなんだと思う。
そうとう弱弱しそうな爺さんでない限り、誰もその人に意見できないから。
平均的な年金のある爺さんだと、
いつクビになっても構わないから言いたいこと言うし我がままだ。
けれどその待遇で人を雇おうすると人手不足なんだよね・・・ >>156
マジかい?w普通は街金の保証人を強要するジジイを辞めさせるべきなんだが?w
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/
さすがに上記のブログでさえそんなジジイはいないね!?ww なんだか他人に優しくない情の薄い人達ばかりが集まるな〜
all非正規現場だからかな。それとも老齢世代の人たちは皆そんな感じなのかな。 他人に優しくない情の薄い人達だからこそ、リストラされてビルメン業に流れ着くのだよ
そうでもなければ。元の業種で幸せな生活をしてる そうそう、無能だからビルメンに来た。だからダメな人で当然。
数少ないまともな人もビルメン生活で荒んでいく。 >>167>>168
いやそうではないのだよ。
定年退職して来た人ばかりで、
現役時代はそれなりの所に居た人ばかりで年金で生活には困ってない。
経験から最低限の技能知識を持ってるし、
資格も電気か機械のどちらかではそれなりの級のを持ってる。
表面上は取り繕って上手くやってるが、何かあった時には、誰も他人を庇わない。
常に利己的に行動し、自分の身を守る時だけ全力を出す感じ。
他者には優しさがないくせに自分の身を守る時の必死感・・・・
待機室のエアコン設定は、強い方がいじれる。この猿山の大将感が薄ら寒い。
強い方がいじれるのは良しとしても、変更の際は、
他者に暑くないか寒くないかの伺いを立てるのが普通の人間だと思うのだが。
古希世代の人達のマウント行動を見ると嘆かわしい気分になる。 エアコン設定温度だが、ジジイはやせ我慢が酷いから、設定温度は暖房18℃とか16℃とかクソ寒い設定にする
宿直明けの朝日を浴びながら、屋上にて全裸で乾布摩擦はやめろ! 独立系中小は激安で特攻落札するから、利益を出す為に有り得ない低賃金で扱き使われる事になる
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない >>170
ジジイにも色々タイプがあるが、やせ我慢タイプ居るよな。
まだまだ若い者には負けない!とアピールする。
乾布摩擦はそのジジイの勝手だけどさ。
節電も結構だけど
設定温度は適正温度に保たれてなければならないのじゃないかい?20〜25℃?
本来は湿度の方も適正に。
ビル管もってる人がそんなようなこと言ってた気がする。
あとエアコンが古いと設定通りにならないから、
室内の温度湿度計の実温度で判断する必要があると思う。 年寄りじゃなくても各ビルメンスレの書き込みをすれば現実を直視したくない底辺どもが必死にマウンティングしてるじゃん。
これこそ底辺なのにね。 内定がでても安心するなよ
独立系なら入社当日におまいが応募した求人票をもっていけ
そして捺印を求めてきた雇用契約書と突き合わせて条件を確認しろ
おそらく賃金報酬、勤務現場、休日数が違っている筈
例えば求人票では正社員で賃金25万、オフィスビル勤務、休日数125日だったとしても
現実は契約社員、賃金12万、老朽病院勤務、休日数25日とかザラだからな この未曾有の人手不足においてブラック独立には誰も応募しないから、
辞めさせない為に合法だろうが非合法だろうが手段を選ばん
自己都合退職した同僚がいたけど、「かってに辞められたので被った損害を賠償しろ!」
と法務課員が連帯保証人の自宅と勤務先に押しかけて、チンピラ恫喝したそうだ・・・ >>175みたいのがいるから企業側は採用に関して慎重にならざるを得ないんだよなあ 独立かどうかは知らんが、こちらの500人〜1000人規模のビル管理業の会社も、
パート待遇で雇用しているくせに契約で契約社員扱いしてるから
辞めるのに最長で3か月待たなければならない。
法的にどちらが優先されるかは知らんが、労基では数週間じゃなかったかな。
こちらの従業員で辞めたいと告げてから1か月弱で辞めた人が
契約違反だとかで、給料のほとんどを払ってもらえなかったな。
なんなんだろ、この業界。働く側もめんどくさいの多いけど。 参考までに、転職しなくても自分で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。
グーグル検索⇒⇒『木下のアイラスメ』
4IZOMX8T7W 病院ビルメンなんだけど、12月に入って毎年恒例のインフルエンザ仮病による
有休消化が開始中の為、他部署から欠員応援者がやってくる
今月はさみだれ式に6名がインフルエンザ仮病で寛解まで3日+出勤停止7日で10日休んでいる
他部署応援者は別物件への新入社員なので予防接種なしでやってくるから、1週間も経たずに
インフルエンザ感染で去っていく
まるで、戦場のようだwww 病院ビルメンなんだけど、年末年始は外来が休診になるし、入院患者も多くが一時帰宅する
なのでビルメン常駐も2名体制となり、多くのビルメンが年末年始を…ってならないんだよwww
年末年始はショッピングモール等の商用施設に応援に駆り出されるから、休む暇なんかない
これで手取りは12万円 >>183
思っていたより、ボーナスがないのは気持ち的にきつかった。
契約の方が気が楽という考えが吹っ飛んだ。
4月からどっかで正社員で働きたくなった。 パートや契約のみ現場の人たちの給与は低すぎるように思う
入札のところは、なぜもっと最低価格を上げないのだろうか
異常な世界 >>186
一円入札が常識だよ
20年前のオーストラリアでの大卒初任給は日本の1/2だったのに現在では2倍になっている
現代では業種にもよるけど、中国や韓国、東南アジア諸国にも劣っているのが、ジャップの賃金 ビルメンごときで契約と言うことはビル管持ってないってことだろ?
とっとと取って異業種にチャレンジしなよ。
ビル管理もできる社員として自分を普通の業界で売り込むのだ。 >>190
せっかく弁護士資格を取得したのに政治家になる人もいる。 現場によってはお粗末な所で仮眠な場合もあるよな
あれで無給は無いわ
これからの若い人たちならきっと敬遠する
警備の方はもっと悲惨 警備は大手でも悲惨だからな。確実に給料以上のことやらされるし。 >>192
実際にあったお粗末な所で仮眠
1.土間に段ボール敷いてゴロ寝
2.ゴミ集積場内で段ボール敷いてゴロ寝
3.駐車スペースに段ボール敷いてゴロ寝
椅子に座って寝るのはオーナーから怠けているとクレームが来るのでご法度
+++ ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ(老朽病院とか)
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ
サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
どっかの焼肉店での「つまようじボーガン」リンチなんぞ、当たり前にある パルクール移動ができないと、ビルメンとしては失格だ
巡回点検でモタモタしてると高所から突き落とされるかもな
最低でも 五接地転回法(五点着地)は体得してないと身が守れない
パルクール 動画
https://youtu.be/lQHlZoB1Yjw?t=100 薄給過ぎてビルメン生計が立てられず、生活保護を差額受給するようになると、通常の生活保護受給者同様に仕事に就いているとはみなされくなり、ケースワーカー(CW)から就職指導を受ける
時間が許す限りハロワで求人検索と応募を繰り返さないと生活保護を取り消されてしまう
3親等以内の親族に役場から生活支援の打診されるのは屈辱だな >>199
家あるけど古く、薄給なので傷んだところがあっても修理もできずに放置状態。
計算してみると、扶養が多いこともあって
働いて所得を得るよりも
生活保護を受けたほうがたくさんお金が得られるというのが
理不尽に思えてならない。
一度生活保護を受けるとそこから抜けられない人がいるのも無理ないか。 社内規定違反のマイルール押し付けてくるビルメン現場統括責任者(所長)がいる
社内規定違反のマイルール
1.開帳賭博チンチロリンの強制参加
2.賃金の25%を副所長へ上納
3.副所長の闇金借金の保証人
4.つまようじボーガンでのリンチ 生活保護以下の俺らって・・・・
いや生活保護の人を叩く気はないよ。
生活保護の人が恵まれているんじゃなくて、
生活保護以下で人使うビルメン会社が悪いんだから。
今日もNHKの回収員が来た気がする。
払いたくても、払えないから!
年金も払ってないのに、受信料のが優先ですか?
これも生活保護の人は払わなくてもいいのな。 独立ビルメンの妻帯者は嫁と娘をソープに沈めて、
稼ぎを家計に入れてもらえないと暮らしていけないぉ >>203
賃金賃金ってよぉー
その前に結果出すのが先だろ。
それで給料が安いって文句言うのはわかるが
何もしてねー奴が金を要求するなんて
100年はえぇーよ 独立ビルメン悲哀歌
独立系のビルメンはよぉ〜♪
妻帯者は嫁と娘をソープに沈めてよぉ〜う♪
稼ぎを家計にいれないとよぉ〜♪
暮らしていけないぉ〜♪
独立系のビルメンはよぉ〜♪
独身者は実家で老いた父母に寄生してよぉ〜♪
父の年金から小遣いせしめてよぉ〜♪
暮らしていけないぉ〜♪ 俺ら系列さ行ぐだ
ハァ
社会保険も無ぇ♪ 雇用保険も無ぇ♪
資格手当もそれほどもらって無ぇ♪
労災も無ぇ♪ 年金も無ぇ♪
作業服は 毎回お古がぐーるぐる
アヤ 朝起ぎで 呆けジジイ連れで
二時間ちょっとの巡回点検
工具も無ぇ♪ テスターも無ぇ♪
営業は1年に一度来る
俺らこんな独立いやだ 俺らこんな独立いやだ
系列へ出るだ 系列へ出だなら
銭(ゼニ)コ貯めで 系列でベコ(牛)飼うだぁ♪ 独立の求人票を見るときは賃金支払い日を確認しろ
たまに月末締めの翌々々月とあるwww
この場合、働き始めて4ヵ月経ってから最初の給料日になる
こういったブラック企業は退職したら、残りの賃金は絶対に支払わないからな >>206
最後だけ普通になってる。せっかく面白いのに残念。
銭(ゼニ)コ貯めで 平屋でネコ飼うだぁ♪ とかでどう? >>209
銭(ゼニ)コ貯めで 建屋屋上の鳩小屋でハト飼うだぁ♪
銭(ゼニ)コ貯めで 防災センターで番犬飼うだぁ♪
銭(ゼニ)コ貯めで 建屋屋上に掘っ立て小屋建てて、オラが住むだぁ♪
銭(ゼニ)コ貯めで EPS、DSにTVゲーム機持込んで秘密基地にするだぁ♪ この業界にも人材不足の波が押し寄せてはいるが、賃金は変わらんね
TV見てると、他業種では時給上げたりして必死だが 自分も契約だけど基本22万+ボヌス1ヶ月x2
系列だけど社員の道が資格より話術だから諦めて年数経ったら別のとこ正で受けるつもり
別に独立でも構わないと思ってる、もちろん給料次第だけども
ちなみに4点+α持ってるけど当然のごとく契約社員ね
電験合格しても契約の人いるしビル管取っても駄目な人はダメらしい >>212
結局登用制度がインチキのことが多いんだよね。
求人広告の定着率とか登用制度は都合よい数字にしているから信用できないし、
そういう数字を出す会社はかなりの確率でブラックだよ。 またお山の大将のワシすげえすげえが始まった
仲間の仕事増やしてご満悦
ほんとは誰も認めてないのに とにかく現実から目をそらすために俺すごいを連発していないといけなくなる
のがビルメンの病だろうねぇ。そういう人をたくさん見たよ。 資格が有ってもスキルが無いやつ多すぎ。
資格もスキルも無いやつはもっと多い。
資格もスキルもあれば上に行ける。
そして上に行けるやつは未経験でも1年程度で登用される。
1年経っても上にいけないやつは
一生底辺にいることになる。 契約社員の現場では、「無難な人間性」が一番のスキルだと思うぞ
年寄りは上を目指す必要はないし、
中年も上を目指すのならそもそもこういう現場には来ない
最低限の仕事のみをミスなくこなす、無難な人間性がやはり最上
なまじ時間があるから暇になり
時間を潰し方が分からないアホが余計のことをするからおかしなことになる
余計なことをし尽くした結果、めんどくさい現場となり人が定着しにくくなる
問題なく回っているうちはなんにもしなくていいんだよ
コンビニやマックのJKと変わらぬ最低限の賃金なんだから最低限の仕事。これが正解 生活保護は単身世帯でも手取り月15万円+医療費交通費公共料金全て無料
さらに精神障害2級ゲットで着せれば障害加算+重度障害加算が4万円加算 ビルメンなんてもともとみんな契約社員とかわらん。
そんなに卑下することないぞ。
独立は正社員とか言ってるけど結局はただの無機雇用でいつでも切れるし、系列いうても下位だったりすれば名ばかり系列の独立まがいだしな。
まあ、異業種からくる人はこの辺に気づくとまたもとの業種に戻っていくな。 会社名とブラック企業で検索したら、「転職会議」というところ辿り着いて
クチコミを見たら思わず笑ってしまったわ。
自分と同じ不満があるやつが居た。
こういうところでクチコミを書いて、うさを晴らすのも良いな。
そうして人を大事にしないブラックはもっと人材不足になればいい。 >>221
系列でも常駐物件が少なすぎるところが結構あってというか、不動産を持っていない親だとそうなる。
そういうところだと現場が無くなると結局アウト。下位系列は独立より始末が悪いこともある。 中途採用者というものは中古車と似ている
タダ同然で新車同然のスペックを求めている事が頭オカシイ
本当にそんな人材が来たとしたら、なにか問題を抱えている
例えば指名手配犯とか前科10犯とか 某系列だけど登用の餌に釣られる前に正と契約それぞれの社員数を確認しとけばよかった
この人数差、資格取ればほぼ登用されるって話はおかしくないかと思ったはず >>230
現場は皆契約というところも出てきたからね。 契約現場とは団塊モンスターの受け皿である
家に居たら煙たがられるジジイが居場所を求めて這い出てきた先が契約現場
無駄に余ったパワーを使って派閥を作ったりマイルールで縛ったりして
俺が!俺が!と猿山の大将を目指す所
たまに紛れてきたバブル世代や氷河期世代はイジメの標的
育てるとかは都市伝説である
教えているように見えるものも、ほとんどは得意なことをひけらかすマウント
他者を助けることはないが、自分が攻撃されたときだけ必死になって応戦する
裕福な年金生活であるのに、少々のことでは絶対に辞めない図太さが取りえ まじかよ...体制って泊まり手当ないのかよ...
契約なんてそんなもんか
ビル管持ってても登用されない人も、契約で入ってくる人も居るし、現場はやっぱり使い捨てなんだな やはり70歳で引退させるべき
若者の見本となるべく美田を残さず遊んで金を使うべき 電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として
警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな 「転職会議」とか「カイシャの評判」に投稿して人材不足を促進しようぜ この業界は労基署が臨検して行政指導しただけで、社名をコロコロ変えるのがセオリー
だから意味が無い 俺の地元では、そんな会社ないよ。
入札の現場では、社名がコロコロ変わるような所は不利になるだろうし。 知らない人が書き込んでいるんでしょ。入札業務とかやったことがないだろうね。 人手不足ではなくて、ハロワの職業相談窓口にて求人応募を中止するケースもあるぜ
今はブラック企業対策として、応募者が要求すればデータベースにある事業者ごとに
報告があった過去のトラブルを開示してくるからな
データベースは全国のハローワークと労基署を一元化して管理しているから、10年前
の賃金未払いのトラブルまで開示してくる
なので、転職エージェント経由の求人案件であっても、ハロワで事業者を調べて回避されるかもな ハロワに苦情は、こちらの身元がはっきりしないと向こうも信用しないだろうから
やはり辞めたとき専用になるんじゃないかな。
>>247だと続けながらでも意趣返しが出来る。
従業員10人以下のような小さな会社でもなければ、まずバレることはない。
俺の所、主任者手当てが無いに等しいから、何かあっても主任が来てくれないよw ビルメン、警備、どちらも技術云々よりも、口先がでする商売だということを肝に銘じておくべし。
オッサンとキスするくらい顔近づいてお喋りすることが好きじゃないと、無理な職業だよ。黙々とやる仕事だと思ってたら大間違いね。
しかも職場には大抵、職長格の性格がひん曲がった根性の悪い奴が多く居座っているのも覚悟するべし。
そこで長年人を蹴落として自分だけが生き残ってきたということ。
この職種は外人がやるわけにもいかないから将来間違いなく人手がひっ迫し足らなくなる職種だよ。その尻拭いは現場の人間にかぶさってくるわけ。
しかもパイは膨らまない、日の当たらない職業だけに、末端労働者にかける処遇も一向に改善されない。ますます新卒者も敬遠する。
若者ならもっと他の業界をよく研究することを勧める。ビルメンより安定した将来有望でマシな業界はいくらでもあるよ。
ビルメンなんて定年後の年金受給前2〜3年アルバイトでやるくらいでちょうど良い。
決して働き盛りの年代でやる職業ではないよ。 20〜30代なら真っ当に働いて(滅茶苦茶な勤務時間はNG) 家族養えて家か建てられるか?
そこら辺が一つの基準・目安になると思うわ。中途でもこの目安は参考になるはず。
とすると、ビルメンは端から無理だということが分かるよね。 >>253
>しかも職場には大抵、職長格の性格がひん曲がった根性の悪い奴が多く居座っているのも覚悟するべし。
(´・ω・`)入ってから気付かされたわ
(´・ω・`)まあすぐに辞めたんだけど
(´・ω・`)当たり現場とめぐり合えるか分からんけど放浪するね >>253
確かに。年金受給前2〜3年アルバイトが妥当だわ。
俺の所は70過ぎ、70近いやつが何人も居る。異常だわ。
長年居ていいのは、居るか居ないか分からない影の薄いやつだけでいいよ。
あと職長格の性格がひん曲がった根性の悪い奴も居るわ。
本人は正しいことをしていると錯覚しているらしく、意に添わないやつはすぐに排除しようとする。
どうして安い賃金分テキトーやろうと思えないのだろうね。
皆が互いを侵さず、良い距離感で居れば、居心地だけは良いはずなのに
人を蹴落とすことに汲々としている正義面した牢名主のせいで嫌な雰囲気。
正義が、あいつも嫌い、こいつも嫌いって排他的なはずがない。
70近いくせに、もうえーかげん気付けよ。と ・・・・・・・最近、直接言ってしまいそうになる。 >>256
もともとの性格に難があるだけじゃなく低賃金でその先もない状態が続くから
イライラして当り散らす人は結構いるね。それでさらに性格が悪くなっていく。 そんなのが多いのか
大成でずっと給料上がらないから転職考えてたけど萎えるな
周りで昇給した人聞いたこと無いから、無期雇用になろうとも所詮契約は使い捨て 昇給ありと書いてあってもダメで、定期昇給があるかを面接で確認しないと。
そうやって選ぶと選べる会社はガクッと減ってしまう。 >>254
一つ屋根の下に住んで共働きなら何とかなるのでは?
高齢化社会で祖父母も元気なら、子育ては親にも協力してもらおう。 正社員になりたいと思っていたけど、契約社員で年収300〜350くらいで、
比較的ラクな職場のほうが人生が素晴らしいものになる気がしてきた。 独立は最低賃金ギリギリしか提示しない
その賃金でやってくるマヌケがいるなら、 その現場を激安入札で受注して送り込もうと企んでいるだけの事だ
そんな求人では相手にされないと理解されない限り激安求人は無くならない 部署異動でオフィスビルからホテル設備管理に飛ばされたけど怠すぎ、20代は楽する事しか考えないとかやる気なさすぎるし所長は自分のお気に入りの面子だけとは話すが中途採用等は無視
しかも仕事内容は修繕修理が大半で設備点検業務はほとんど適当といういいかげんさ何もかもが中途半端、 警備と同じ条件待遇の会社がある
同じ居るだけ職でも技能知識は雲泥の差だろうが
なんかあったとき何もしねーぞ ビルメンごときで契約ということは、みんな電検も、ビル管も持って縫ないということなのか? ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
6TEFW 【払わぬ姿勢】泊まり勤務中の3時間休憩は賃金無しね ← 労働基準監督署から是正勧告を受ける・山口県赤十字血液センター
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527329430/ 大手スーパーの物件もブラックだな
生鮮鮮魚コーナーに野良猫が迷い込んできた
現場に行ってみると、客の前で・・・
お・さ・か・な・銜(くわ)えた・どら猫♪
だったから、大騒ぎになったよ >>269
自分たちも2chを見ているからね
それ見られて来られたらマズイわ 病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ 契約社員は金のなる木やで
某系列ビルメン会社の所長サマの口癖 福井県でもビルメンの仕事ってありますか?
誰か知りません?
あと、採用の時に身元保証人が必要かどうか知りませんか?
保証人代行業者を使っても問題ないでしょうか? >>274
ビルメンとして探すのやめればよくね。
病院や老人ホームで、でかいところは相変わらず直雇用の用務員(実質設備管理)たまに募集してるぞ。
上位系列には遠く遠くおよばないけど下位系列や独立なんかよりは待遇かなりマシだぞ。 ちなみに病院は400。
老人ホームは350位だぞ
病院はこれに夜勤とかつくからもっといくけど、老人ホームは夜勤がないところが多いから350ぐらいのスタートになってしまう。 >>277
また病院ビルメンが高給取りってステマか?
これが現実だ
大学病院における特別高圧受電設備の常駐管理
第2種電気主任技術者:時給800円
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607 給料は低くてもいいけど…
休日が本当に週二日もあるのかが怪しい まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道 いくつまで働かせる気でいるんだろ その内80歳とかも出てきそう
こんなことやってるからシルバー人材なみの賃金になってしまう
老害とブラック企業 うちは70歳で終わりが基本なんだが優秀な人は延長される。80歳の人もいる。一生現役のつもりで細く長く働くよ。 激安現場に団塊世代の独善的な正義感。迷惑極まりない。
激安なのに自分達で仕事増やすアホさ加減。
ほんと仕事しかしてこなかったんだろうなと。
やっぱりいくら優秀でも70歳が限度だよ。
それ以上は人が居ない時や休む時の臨時雇いにするべきだよ。
爺さんを常時雇いにして、それが賃金相場になると。
コンビニの移民外人の時給にすら余裕で負けてしまうようになる。
会社側はおいしいだろうがね。 >>283
65歳定年制改め65歳安楽死制にしないと日本は滅びる。 >>282
それってただ、ビル管免状利用したいだけの雇用延長ではないのかな。
流石に高齢電検所持なんてオラウータンにキュービクルで遊んでいいよっていうもんだし。 そんな物、講習で取らせるか、それなりの待遇で募集すればすぐ来るようなものを
結局、激安で使いたいだけじゃない
そういった人達が激安なんだから、それ以外の名義使わない人達はもっと激安だわな
高齢者でも人間関係の調整とか教育目的で居てくれる優しい人なら嬉しいけど、
実態は、権力の維持に汲々とする我の強い人だったり
教育と言っても聞いてもない得意分野を延々と語られたり、老人リハビリ施設かよ
そのうちホームヘルパーの勉強もしなきゃならんな! 政府「働ける年齢を70歳に延長しなさい 企業は努力するように」成長戦略との事★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536161389/l50
この流れでさらに高齢で定年→ビルメン会社に入社→勤務中、老衰で死亡w うちにいる80歳の方は教育係だな、電験二種もち
すごく穏やかな人だよ 80才代から加入できる生命保険は殆ど無いのは、「いつ逝ってもおかしくない年齢」だから
そんな人雇い入れるという事は仕事中に絶命するリスクが常にあるって事だ 激安現場でがんばる→会社大喜び→これからも激安で求人広告
激安現場だからなるべくがんばらない→会社賃金UPを検討する
↑団塊は何で分からないの? >>290
がんばるのは会社のためじゃなくて、自分のためだから。
数年後に、新人に「先輩、こんなことも出来ないんですか?」とか
言われたくないから。
ちなみに、俺が今のところの先輩に、そう思っている。
言葉にはしないが、態度に出ているかも。 >>291
態度に出てるかも、じゃなくて態度に出してるの間違いだろw
おれはそうだぞ。
チッ。
とかしょっちゅうやってる。 >>291
そんなにがんばりたいなら正社員雇用で働けば良いのに
それに、何かを出来るようになるとかは自己完結で出来る事だし、自分自身の問題でしょ
契約現場で必要とされる技術なんて、何年か居たら大差ないよ
誤解のないよう言っておくが、現場が最低限まわっている前提での話ね
最低限も回ってないのなら、改善する必要があるけど
最低限回っているなら、軋轢を起こしてまで変える必要はないと思うの
コンビニ店員の待遇と、どっこいどっこいの現場なら尚更
おたくらが有給有り、退職金あり、ボーナスあり、の所とかだったら、ま、せいぜいがんばって
こちらなんも無いんだよね・・・ 健康診断もないし、気付いたら雇用保険も入ってなかったわ >>293
貴方みたいな人には、そんな会社が似合っていると思う。 >>294
まともな返しを出来ないそっちも性格に問題ありと見受けた。
実際は周囲でうざがられているんじゃないかな。もしくは経営者側の人間か。 ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | 安い賃金でも一生懸命がんばってくれるので
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ | 非常に助かってテラワロですw
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
ビルメン会社・社長 独立系ビルメン会社から採用内定通知を電話で受けて同居家族以外、県内在住の条件で身元保証人が必要と言われた
しかも、身元保証書に実印を押して、その実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか言ってきやがった オブラートに包んでいえば、非正規・底辺現場には変わり者しか居ない >>71
こういう形式のとこって給料も安いの?
俺んとこもだわ
上に人いるし立場的には派遣と変わらん 仮眠(待機)時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな 拘束しておいて、仮眠だからタダ、はやっぱおかしいわ
拘束した手間賃として、少額の手当てだけでも出しとけば済んだ話
イビキの隣で寝る、むさい爺さんの隣で寝る、起きている人が居る隣の部屋で寝る、とか
どう考えても仕事やろ
しかも、不審電話でたまに起こされたりもするし ほんと変な業界
介護士や看護師の方でも話題になる時あるけど
彼らは社会的に良い眼で見られるメリットもあるけど、この業界って・・・・・ >>301
ビルメンごときにオーナー側の給料払いたくないからそうしている。
よくある話。だから本当の直雇用を見つけないといけないけどこれが少ないんだな。 >>301
そりゃ下に行くほど安くなるのは当たり前 系列のビルメン契約社員3年目(年収300万ちょい)
正社員は能力的にまず厳しい
昇給は資格手当てないからかなり厳しい
やる事は一部の設備管理の定期巡回と入ってる独立さんのちょっとした世話
ここ二年間球換えもやってないし糞抜きなんて独立系辞めていらいやってない
工具も触る頻度が独立系の頃より圧倒的に減った(1ヶ月に1回くらい)
やめていく人多いけど納得できるよ、残業少ない夜勤ほぼない系列にとりあえず
潜り込めたと喜んでたけど間違いだったかもしれない
やってる事の範囲が狭すぎてビルメンとしての力が全然身につかない
それでいて親会社からはその仕事は必要とされてるからやっていけるというね
なんだかなぁ・・・ >>303
仮眠待機時間未払い賃金申告で労基が臨検で現場に踏み込んだ時に、「他の人が未払い賃金請求するから俺のも是正されるだろう」
とか、せせら笑ってたビルメンが現場が解約されるのと同時に全員が解雇されるのは笑えるよなwww
現場の物件オーナーにしてみれば、労基にガサ入れされた業者にそのまま請け負わせる訳が無いからな
中小零細の独立系だと即座に事務所をたたんで、離職票どころか賃金さえ未払いで逃げるから、たちどころに残ったビルメンは困窮するwww
所帯持ちビルメンだと一家心中とかするかもwww
最愛の妻子を手にかけるとことか、面白すぎだよw みてみたいよなぁwww >>308
会社は人を使える人が欲しいんじゃない? そんなとこでも40過ぎた高卒ならたとえ電験2種持ってても門前払いになる 電験二種持っていても人を使いこなせないコミュ障はどこに行ってもだめ。 時給破格の802円で主任技術者二種の経験者を募集してる大手ビルメン会社があるよ。 >>308
早々に見切りつけたほうがいいね。
このままだと、いずれ独立にすら拒まれるような、なんもできない人になってしまうぞ。 >>317
こういう奴はどこ行っても何やっても
何も身につかないから一緒だよ 上レベルの世界なんて知らんが、
大抵の現場は、仕事の出来る鬱陶しい人より、
あんまり仕事できないけど無難な人柄の人の方が好かれる。
そりゃ仕事できて人柄が良い人がベストだけどさ、そんな人はこの世界には居ないと思う。
自分の現場に仕事できますアピールが鬱陶しいやつが居るが、
ある講習でそいつが以前居た現場の同僚と話す機会があったが、
やっぱり嫌われていたそうで、今どう?と聞かれて返答に困ったことがあった。
そこに要れば、その場所に必要なスキルはそのうち身に付く。そう思って人事の人も雇う。
逆の見方をすれば、その場所ではそれ以上は必要ないってこと。
あとは各々の意識のレベルによって勝手に自習をすれば良いだけ。
資格の勉強とか、それまでの資料調べたりとかいくらでもある。
他人を巻き込んだりして、こうした方がいいとか出しゃばるから面倒くさいことになる。
知っていても知らないふりをして、そつなくルーティンをこなし
自分が責任者の現場に行った時に改善していったら良いだけ。 我を張らない。皆がたったこれだけのことをするだけで居心地の良い職場となる
たった1人でも我を張る奴がいると、もうそれだけで居心地の悪い職場となる
余計なことはしない。余計なことをしたければ余計なことが出来る所へ行く。それが自然だろ 出来るアピールするのはやっぱり金が足りないからというのが本当のところだと思う。 ビルメンに転落したことを認められないというか、若くして転落する人が最近増えているから
消化試合の期間が長い分イライラするんだろうな。 「老兵死なずただ消え去るのみ」 まったく、いつまでおんの
70過ぎたら貧困老人だけほそぼそ働いたらええんとちゃう
ほら奥さんももう渋い顔してはるで ビルメンでのよくある例
採用後も引き続き求人していたら、より賃金の安い人が見つかったから入れ替える
辞めるか、(安い給与条件で募集しているためまだ募集が埋まっていない)遠隔地への穴埋め転勤かどちらか選べと
(人事は冷たいし転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい)
↑を汲みつつも、独り者だし全国転勤に支障はないから恥を忍んで遠隔地へ赴任したからといって安泰ではない
またそこでも賃金の安い求人に応募がありその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入 その現場に長く居る人。それがそこの現場で必要な能力だよ。
裁判は過去の判例。俺達も過去問を重視してきただろ?
出しゃばりや自分色に変えたくてしょうがないのは、どこ行っても、プライベートでも嫌われてる。 その待遇に、求められる能力が反映されている。ここは(おそらく激安)契約社員スレ 40過ぎ高卒だと電験2種エネカン経験10年選任6年でも門前払いですよ
せめて大卒なら採用には至らずも面接くらいには呼ばれるんだろうが 独立に応募すれば選り取り見取りなのにね。電験に夢見過ぎて夢破れたんだろ。 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち 7/14 腐らず密度濃く吸収すれば良い系列に採用されるよ
契約社員280だったけど
設備責任者(所長の一つ下のポジ)で採用
経験3年日勤のみで550
ほぼ倍増でニコニコですわ 仮眠(待機)時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな
ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない
ボーナスの手取り6万円・・・ マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
http://kicho-navi.jp/recruit_entry/
新卒手形のある大学生でも40社受けるんだから
高卒、エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)程度の
落ちこぼれ40代が30社程度落とされたくらいで決まるわけねー
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち 2017年より2018年がエントリー数が下がったのは、新卒市場が「売り手市場」傾向となったことで就活生が有利となったことが原因と考えられます。
しかしそれでも平均は40社を超えており、実際に内定を獲得した就活生に絞ると、さらに平均のエントリー数は上昇します。
エントリーは多すぎてもいけませんが、よほど志望する企業が決まっていない限りは多めの企業にエントリーを行っておくべきでしょう。
エントリーを行っても、すべてのエントリー企業の採用試験を受けられるわけではありません。
エントリーシートを送って次の段階にすすめるのが60%とした場合、40社エントリーしても24社しか次に進めないことになります。 10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだビルメン生活。ただ、親が退職した頃から
生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ転職しようにも
年齢制限、経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
ビルメンの給料は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
50代〜 : 若いビルメンの方が使えるので首になる。新しいビルメンを探すも
物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢ビルメンは嫌がられ、嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
・
60代〜 :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも
普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末 :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。 独立は最低だよ
文句を云う奴は片っ端からクビにするから人手不足
なのに求人しても雇おうとはしないで現場にサビ残させて人件費をケチる
社長は新しいフェラーリを買うのに頭が一杯で従業員はどうでもいいみたい このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の
資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよwww 老害まるけ 暇つぶしに猿山の大将をやりにくる 大人しく本を読んでいる事すらできない 自分さえ良ければ他はどうなろうが知らんが徹底された世界 40代以上で契約社員って人生詰んでないか?
ビルメンなら、いくらでも正社員求人あるぞ
S鉄とか? >>352
そもそも底辺って何をもって底辺なの?
底辺だと思うなら他の仕事行きなよ 誰でもできる仕事だし、作業服を着る仕事はバカにされるのが日本の風潮。
サービス業が軽んじられるのもそう。ゆえに底辺。 その誰にでもできるという仕事にすら就けない底辺もいるんですよ… 作業服がバカにされる風潮って?
大手ゼネコンの作業服だと銀座や赤坂では
スーツよりももてはやされてたよ。
下らない偏見でものを語るな。 一般論の話をしてるのに大手ゼネコンの話をされましても。
それに世間はそのくだらない偏見を持ってるやつが大半だ。 実際のところは作業服にも色々だよ。
キレイな工場の研究職な人から汚い工場の職人、あと土建のちょっと変わった作業服。
世間様は作業服≒下と見ているんじゃないかな。
でもこんなご時世だからね、平日昼間に普段着よりは
作業服の方が一応は働いているんだなってことで好イメージを持たれると思う。
スーツが一番インテリなイメージだろう。どう転んでも。
まぁどうでもいいけどな。そんなこと。
収入は土建の汚ったないオッサンが一番上ってこともよくある話。
都市部は知らんが、地方のビルメンはもうほとんど非正規だよ。
週5で出ると正社員な場合もあるけど、待遇は名ばかりの正社員。
ようやく正社員らしくなってくるのは独立系でも本社所属で、あっちこっち行く人。
でも、もうそれ仕事内容がビルメンじゃないんだよね。清掃とか草刈りとか。
単にビルメン会社所属ってだけの事で。 やんなくてもいい所を清掃して儂スゲェ!→清掃員になるべき。又は一切アピらないのが出来た大人
改変する必要がない書類を何が何でも儂色に変えたい!→それ、ただの自己満足です
儂スゲェ世代の幼稚さがスゲェよ! いちいち称えないと教えてくれない
いちいち褒めないと機嫌が悪い
猿山の大将に上らないと気が済まない
自分が去ったら混乱するように書類テンプレは非公開
けれどなかなか辞めない団塊老害・・・・ 秘密戦隊・老害ジャー
自分の歳を絶対言わないぞ!老害グリーン
自分の住んでいる所を教えないぞ!老害イエロー
書類テンプレは自分のフラッシュメモリで管理。老害レッド「俺が辞めたら困るぞ」 >>362
ゴミみたいな奴に身元なんか教えないだろ
金の無心に来られても困るからな >>363
ようゴミ箱マン。貸すほど無いだろ。わざわざの個人攻撃おつかれ様でした
いや俺も別に知りたくないよ。どの辺から来ているのですか?は普通の世間話
世間話も出来ないという意 >>364
どうでもいいけどよ、お前の文面を見る限り誰しも世間話もしたくないというか関わりたくないだろう >>36
関わりたくない、どうでもいいならレスするなよ。 わざわざ お疲れ様でした!!! >>366訂正
誤 >>36 → 正 >>365 わざわざ訂正お疲れ様でした!!! 正社員でも年収薄給なのに、契約なんかでまともな暮らしして行けるのかよ。 正社員でも400万円だろ。契約だと350万円になるんじゃないのかww
そんなん独身でも暮らして行けないやろ。老後の貯金なんか出来ないやんw 引きこもりって60万人も居るらしいな
爺さんらその席ゆずったりーな
あの世にお金は持ってけへんでー HIV保菌者の個室病室にて素手でトイレの糞詰まりを直した時に
指のささくれに糞便が付いたけどもしかしたら感染したかもな
感染病棟の病室から吸引する患者の痰の貯槽のボールタップ交換するときに
貯槽内の痰が盛大に顔面にかかったんだよ 70過ぎて身体にガタきてんのにいつまでしがみついてるんだろ
引き際って大切だと思うの
残った人に良い印象で残るか、みっともない印象で残るか
年金で食ってくぶんには困らないのならもう辞めなよ
事故おこってからでは遅いで
玉替えごときでも結構あぶないからね >>379
狭い空間で話す時間が長いと、なんとなくその人の経済状況が分かるじゃない
貧乏じいちゃんは、乗ってる車も古い軽自動車だったりするけど
俺の現場ほんと裕福な人多いんだよ。厚生年金も貰ってる
乗ってる車も良い車ばっかり
ひざ悪くて変な歩き方になってたり、耳が悪過ぎて警報聞こえてるかどうか危うい人
もういいんじゃない?って思うの
ちょっと前まで70ピッタリで定年だったんだけど、いま平均年齢72くらいだよ・・ 43192504194304晒43192504194304シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-779 川面ビルサービスは、入社時に
辞める前は2ヶ月前に申し出ると誓約書にサイン。
24時間勤務で仮眠なし。
住友不動産の特約店で実際にビルに仮眠施設無し。 >>383
辞める前は2ヵ月前、俺んとこも同じ。これって労基とどっちが優先されるんだろうね
非正規労働で2ヵ月ってあくどいよな〜
24時間勤務で仮眠なしって、人が居つかない警備の募集みたいだな 3か月は長いと判断されるが微妙だね
2ヶ月は有休消化するためと思えばいいんじゃないの >>387
いや、就業規則だよ
就業規則で規定していないか、長すぎれば法律の適用になるだけで
弁護士に聞いてみなよ
1か月は妥当だと判断されてる >>387
労基法では2週間だ
労基法に従って就業規則は作成されている
管轄する労働基準監督署で相談しろよ
退職関係については即座に動くからwww
バカが弁護士へ訊けといっているが相手にするな ちなみに2週間の規定は労働基準法じゃなくて民法だけどね 最近の最新の判断では
給与計算期間の前半に退職の申し出をした場合は、民法による賃金計算期間終了日が適用され、
給与計算期間の後半に退職の申し出した場合は、就業規則に規定されている30日を経過した日が適用されます。
みたいだね
より現実的な運用になったみたいね
私も間違ってたね
>>385
申し訳ない >>374
甘い
現場は新宿だが正社員300万契約200万やで
ただし独立で正社員はサビ残60時間くらいだけどな >>386
え、契約現場で、有給消化できるの?
誰かが多めに出勤しなけりゃならんわけでしょ。ものすごく使いにくい状況だと思うが。
入札現場とかで、現在の会社が負けて、会社を変えて現場に残る、という選択肢をする場合でも
使えるかどうかすら分からない状況・・・
>>388
1ヵ月は妥当だろうな。うとい俺でも分かる。
けど2ヵ月はどうか?って話だろ。
>>392
すまん。ちょっと何言ってんのか分からない。
1ヵ月が前提の話みたいだが。 >>394
給与の計算期間がつまり1か月がどこからどこまでかって事だよ
20日締めなら給与の算定期間は前月21〜当月20までになる
算定期間前半、締日から15日経過、つまり当月5日までに申し出れば20日で退職
6日以降なら翌月の申し出日以降が妥当と判断される、ということだね >>395
賢いな〜。簿記も少し勉強したので何とか分かったよ。
けどさ、それやっぱ辞める1か月前に言えルールの話でしょ。
で、5日までに言ったら20日に辞めていいって事なんだよね。
上の流れはちょっと違うと思うよ。
辞めるんだったら次のやつが来るまで居ろよ。って意味合いなんだと思う。
それで2ヵ月前に言えって感じなんじゃないかな。
募集して面接して現場入り・・・で2ヵ月。でもそれだと明らかに会社側の都合だよな。
あらかじめOBの爺さんとかを臨時の補欠要員で確保しておくべきなんだよ。
非正規現場ってまともな待遇してないんだし。 47で禿げてるのにカッコつけてる池沼だからパイレン投げられたんだよ。 夜勤専従者なんだが、仕事は楽だが、
日当÷勤務時間=780円
どうなんだろう?
「安すぎませんか?」って会社に言ったら
「仮眠時間を抜いて計算してみてよ。
そしたら時給1200円くらいになるでしょ。すごい高いよね?」
仮眠時間、拘束されて0円計算、あれ・・? >>398
法律的には日宿直手当は日給の1/3で良い事になってるからね 仮眠時間は労働時間にしなくていいという許可を監督署に出して許可貰ってるだろうし。
当然断続的以外の通常の業務が発生すれば時間外労働発生=手当支給
だけどね
定時の巡回、通用口の受付、鍵の解施錠、設備の監視
これ全部断続的勤務 >>400
宿直手当ないよ。仮にあっても、
日当(宿直手当含む)÷勤務時間(仮眠時間含む)=780円
だけど、お前らならやる? でもそれが君の能力の評価なんだからしょうがないんじゃないの? >>400
たとえば月給21万円としたらだいたい日給1万円なんだけど
24時間勤務は宿直だから13300円でいいってこと?
普通は2日分で2万円ぐらいもらってるよね? 普通の宿直ってのは24時間拘束で2日分の労働を行うということ
日勤 8時間 宿直 16時間(+休憩時間8時間)
8時間 明け休
だから2日分の給与は当たり前
あなたの場合は夜勤でしょ?
ということは17時とかからなんじゃないの?
つまり勤務8時間休憩8時間
だから勤務は1日分
それに日宿直手当の1/3がつくだけ
当然労働が発生すれば
8時間以上の仮眠じゃない労働時間で1.25の時間外、
さらに22時〜5時まで労働時間ならさらに1.25の夜間手当がつくことになる
朝8時〜翌8時とかじゃないんでしょ? 夜勤専従で仮眠有りなら安くなるわな
ほとんど労働ないのに人を置かなきゃいけない場合に取る形態だしね
工場とかだと休憩2〜4時間で仮眠なしの労働なんで凄い高くなるけど
ちなみに時給計算するのに仮眠は含めないよ
最低賃金の計算にも入らない。休憩時間はバイトでも普通時給でないでしょ?
時給『換算」として計算するだけ。それが常識。
そもそもの考え方がおかしいんだよ >>406
そもそもを言うなら、人を拘束しておいてゼロ円という時点でおかしいんだけどね
家には帰んなよ手当ては払うべきだよ
とりあえず、営業とか人を雇う側の書込み、乙 嫌なら辞めればいいんじゃないの?
だからバイトでも夜勤で泊まりのある募集はほとんど人来ないんだし >>406
仮眠時間の賃金未払い申告について話そうかwww
宿直手当が労働基準監督署から認めらるのは、仮眠時に緊急対応を迫られる可能性が高いか低いかによる
高いと判断されれば、仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務が生じる
どちみちその判断は労働基準監督署に委ねられる
現実的な方法としては事前に労働基準監督署と打合せの上、労働契約書、タイムカード、
勤務表、シフト表、作業手順書等現場作業の実態が把握できる資料、その他勤務先からの
配布書類全てを保存しておいて、退職時に労働基準監督署に提出し監督官が必要に応じて
立ち入り調査した後、(民事時効が成立しない2年前までの未払い賃金の支払いに対して)
是正勧告を行う 実際に俺のケースでは病院勤務だったので「緊急対応を迫られる可能性が極めて高い」と
判断され仮眠中の未払い賃金230万(月10回×8時間×24か月×時給1200円)が支払われたよ
ただ一方的に給与口座に振り込まれただけで、明細書は出さなかった
どうやら労働基準監督署は申告した者のみ是正勧告を行い、会社もその者に対してのみ是
正勧告に従っただけのようだ
他の社員は蚊帳の外であり、明細書を根拠に他の社員が申告する事を恐れたらしい >>408
人が嫌がる職種なのに、なぜもう少し大事に出来ないんだろ?
それに警備員と違って「居るだけ業」でもないよね
何かあったら最低限の対処は求められ、加えて資格の要件、実務経験・・ >>410
この方法でネックとなるのは退職時に会社側に「仮眠中は仕事待機中と同等と捉えられ賃金の支払い義務があると思いますので、仮眠中の未払い賃金の支払いを要求します」と伝え会社側の回答を貰わなければならないという事
だけど、このアクションを起こさないと、「支払う意思はあったけど従業員側が要求しなかった」と逃げられるらしく、監督官から是非とも要求したという既成事実をつくれと指示される
だけど労働基準監督署とは労働に関する警察みたいな組織だから相談した事は絶対に漏れないし、実際に申告書が受理され担当する労働基準監督官が決まった場合でも、臨検で立ち入る日時も退職日に合わせて調整できる
ただし労働基準監督署は警察と同じで会社に直接的に不払い請求といった民事介入は一切しない
だけど不法行為が確認されたら、是正勧告を行うので会社側は不払い賃金を支払うしか方法がなくなる
もし従わなければ…労働基準監督官は労働法関連では警察官と同等の権限(強制捜査・逮捕・送検)を有しているから、勧告に従わないのであれば最悪、犯罪者と同等に処罰されていくだけだ >>409
まず実態は違っても深夜は何も起こらないとして労基に【宿日直勤務の取り扱い】 の許可申請する
それで深夜勤務は仮眠待機の扱いとしてほぼ無報酬に近い宿直手当で待機させる
実態は仮眠どころじゃない現場も多いけどな
もっとも労基が臨検すれば即バレて、仮眠待機時間の未払い賃金請求できるんだけど、そのビルメンはクビだな
独立は経営者がチョンが殆どだから息を吐くようにウソを吐く というか夜勤専従で仮眠まであるんだから緊急性なんて無いんじゃね
最高裁では大星事件以降「個別に判断する」という判例が結論になってるし 最高裁の判定基準は次の通り
・過去のデータで仮眠時間中の実作業対応がどれぐらいあったか
・実作業が発生した場合時間外手当などがキチンと支給されているか
(仙台H25) s鉄って志望動機、前職の退職理由一切聞かれずに「いつから来れますか?」と「独身ですか?」と求人票を見せながら「この給料で大丈夫ですか?」しか聞かれないらしい >>414
労基が臨検を行ったのは勤務実態が、「労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務」ではないと判断したからなんだ
残業が終わった最終退出者が出た後に通用口を施錠するのだけど、その時間が仮眠時間に及ぶと起きて施錠しなくてならない
その一点だけで労働時間等適用除外となる宿日直勤務ではないと判断されたんだよ
なので本来は天変地異の大災害でも起きない限り、起こされない宿直勤務のみ労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務であって、本来なら労働時間として扱われるべきだと思うんだよ
勤務実態が「労働時間規定等の適用が除外される宿日直勤務」とは認められないよう宿直勤務が殆どだろうな
だから本来ならば通常勤務同様に通常の賃金が発生すべきなんだよ
だけど、労基が臨検を行い勤務実態が暴かれて初めて明らかになるのが実情だ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞw
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに長年勤務すれば昇給はかなりでかいだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない ビルメンで「みなし残業」ってある?
ビルメンは、残業時間の把握が難しいとは思えないんだけど・・・
やっぱ、みなし残業の会社はブラックですかね? >>426
最近見た見なし残業の求人
ビルメン 23〜35万円(見なし残業40時間 5万〜8万円含む)
太陽光管理 20〜30万円(見なし残業40時間 4.5万〜7万円含む)
ガスメンテ 18〜25万円(見なし残業30時間 3万〜5万円含む)
さて本当の給料は幾らでしょうか? おっ、給料いいやんと思って求人要項をよく見るとみなし残業の罠
まあ最賃&サビ残地獄のブラックよりはマシだが。 >>427
>>428
やっぱみなし残業ってブラックなんですね。
応募はやめておきます。 マイスター60でも、けっこう良さそうな求人みる。応募できないのが残念。 >>429
みなし残業があるという事は猛烈に働いても定時間勤務(8時間)では絶対に終わらない仕事量という事だから論外 あとみなし残業制だと表記上は給与が高くなるので
求人サイトの条件検索で引っかかりやすくなるという企業側のメリットがある。
まあみなし残業制自体はあまりいい制度とは思わないけど、
残業時間制限があってそれ以上はサビ残になってしまう会社よりはもらえるだけマシよ。 ビルメンでも悲惨なのに、それの契約社員とかww
まともに暮らして行けるのかねww 正社員なんかクビ切られへんし適切な昇給させなあかんやろ。
めんどくさくてしゃーないねん、そんな高度な仕事がたくさんあるわけじゃないし。
やる気ない中高年より派遣のほうがはるかに業務効率上がることがわかってしまってん。 以上、派遣にいくらかかってるのか分かってないバイト思考の意見でした 年収500の正社員は1000万くらいかかる
300の契約社員は500くらいしかかからない 「転職会議」というサイトで自分の会社の悪口が
ものすごく的を得ていたのでクソわろた
↓これが実現したら契約現場の新人の年齢が上がる? それとも人手不足に陥る?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557932908/ >>440
>年収500の正社員は1000万くらいかかる
具体的に聞きたいんだが、残り500万円はなににかかるの? >>440
それは福利厚生や社内教育が充実してる会社だろ
ビルメンの会社にそんな所はない
現場にぶち込んで名ばかりのOJT教育 >>419
仮眠(待機)時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな 4、5百円/h 程度の仮眠手当みたいなもんを付けときゃ
たいがいの従業員は納得する話で
それを0円で仮眠待機の拘束をしておいて
警報なったら現場に急行しろじゃ
いくら楽でもね精神がやられる訳であって
最近はプライベートでも警報音に敏感になってしまったよ
>>444はコピペかな。でも面白いね。スカッと何とかみたい 勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 一カ所から500万貰おうとするからや。
300万プラス200万でもトータル500万や
ようは頭の使いようやな。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や大卒、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあり
要するに、都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ。
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ!
年間200万円程度の端金でそこまで要求されるくらいなら
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされているから
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で更新していくだけの渡り鳥でいい
お金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道 >>453
まぁそうだな。
地方だと正社員でも200万くらい。
非正規ならもっと低い。
人手不足だけど賃金は上げない状態。
簡単な資格でも1ヵ月〜数か月かかるのに
わざわざ資格取って・・・・・ 変な世界だ。 国「70歳まで現役で働け。年金やらん」→契約社員現場にジジイが来なくなる
国「氷河期世代には土建、運輸、介護に挑戦してもらう」→若手も来なくなる
人手不足→過疎、待ったなし! 契約社員じゃなくて無期雇用派遣のビルメンってどうなん?
募集要項見ると底辺ビルメン会社より待遇良かったりするんだけど。 >>456
派遣はやめたほうがいい。
はじめはいいけど、長くなると、何もしてない
派遣会社や担当者にエネルギーを吸われている
感覚になるよ。 自分が良いと思えるなら何でもいいんじゃないの
派遣なら大して責任もないし、定時に帰っても当たり前だしね
どっかのスーゼネはパワハラサビ残で派遣会社に切られてたっけな >>457
そう感じる人は上司とかにも同じこと思うだろうから
どこ行っても同じじゃないの >>459
それはないよ。派遣やったことないの?
派遣会社は、マジで寄生虫だよ。
上司とは、仕事の話するでしょ?アドバイスもらったり
相談もできるでしょ?
派遣の担当者なんで、業界のこと何も知らんし。
転職するとき文句言ってこないだけ、ハロワのほうがマシよ。 >>459
あと、長く寄生するために
あなたは○○だから、どこも採用されない。
3年派遣で経験を積めとか
言って来るわけ。
系列面接行ったら採用だし。 オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 高齢者ドライバーで騒がしい世の中だが、そんなことはどこ吹く風の業界
地方は車通勤がデフォなんだがな 杉良太郎は74歳で免許返納しました
尾木ママは72歳で免許返納しました
通勤時に事故ったら、雇っている企業側も罪に問われろよ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
40 日本管財 テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) ブラックかどうかの見極め
70歳以上が臨時ではなく常時働いているかどうか ブラックなら賃金安くするため60歳か65歳で嘱託にするだろ、70歳で正社員ならホワイトだが周りは迷惑 ブラックかどうかの見極め
70歳以上が臨時ではなく常時働いていると最下ブラック
65〜70歳で回っている会社は通常のブラック
60〜65歳で回っている会社は非ブラック
(契約社員スレで70歳以上正社員はあり得ないので除外) 防災センターで働いてるけど、30代が中心
爺さんあんまりいないね
やっぱり2ちゃんは信用ならない 楽な現場ほど誰も辞めないから空きが無い
しかもチンピラであればあるほどその現場にしがみつく
なので楽な現場ほど地雷(先輩)が跋扈する ラクしてリストラ要員になるか
苦労して必要とされる防災センター要員になるか
それはあなた次第。 そもそもリストラとかない
バイト並の給料だからリストラする必要がない 大規模病院があるからリストラしなくてもどんどん辞めていきます>< 金融機関では、一定年齢以上の顧客を対象に一律の対応ルールを設けるところが増えている。
目安は「70歳以上」。ほとんどの場合、ルールは公表していないが、
ある大手銀行は「支店にもよるが、70歳以上の契約には代理人同伴が原則」という。
「何度説明しても理解してもらえない」「通帳をなくしたと何度も来店する」。
金融機関の支店では現在、認知症で判断能力が低下したと思われる客への対応が大きな負担となっている。
高齢客や家族とのトラブルも増えており、ルールはその予防策だ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565508959/l50 病院ビルメンは別格の激務&激危険度MAX、そして明け残業ばかりの狂った現場だ
他の現場の3倍は賃金を貰わなければ割に合わん >>468を補足
施設側から要請されてようやく70歳未満を置かないのがブラック
要請されても
「代わりの人員が来るまで臨時で現在の人(70歳以上)を置きます」
と言い、代わりの人員が応募してこないことを良いことに
結局70歳以上を何年も使い続けるのが超絶ブラック
そんな待遇じゃ70歳未満が応募してこない事は織り込み済みで
ブラック会社はそういう駆け引きをする あの酒鬼薔薇ですら今は結婚して子供がいるらしい
嫁や子供には過去を全て隠してるのかね? 大規模なテーマパーク、都市部での大規模なショッピングモールとかの設備管理(警備や清掃も含む)だと高確率で故郷の同級生の誰かと会ってるよ
向こうが気が付いても余りの落ちぶれ果てた哀れな姿に言葉を失い去ってるだけで相当な恥晒し職場だよ
そしてオフィスビルで巡回中に小学校時代の同級生とばったり再開したりする
同級生「おや○○君? 〇〇君じゃないか! 久しぶりだね 俺ここで会社を経営してるんだ おまえは何やってるんだ?」 ビルメン業界って社員が急に来なくなるトンズラやバックレがすごく多くね? おじいちゃんはマクドナルドで働きなよ
もうお金十分あるよね
だからその席は60代以下に譲ってあげよう
マクドナルド、おじいちゃんも歓迎だってさ
若い女の子ともお話しできるよ 電験とろうがビル管とろうが、ビルメンは働いても働いても、生活が楽にならないシュリンク業界の最たるものだ
年収500万とかいってるのは高賃金を演出するビルメン企業側の工作員だろ
年収300万が現在のサラリーマン年収の最頻値なのに、社会の最底辺のビルメンがそんなに貰えるはずはない 生活保護は「文化的な最低限度な生活」なので、それにも満たないのであれば人間の生活ではないな >>484
刑務所にはビルメンテナンスの職業訓練があり、多くの元受刑者がビルメンとして働いているんだよ あくまで末端同士での比較だが、
俺達がどんなにド底辺だとしても、警備員よりはマシだと思った。
待遇面や職務内容、あと向上心的なもの。
俺は、ド底辺なんだから意識は低いくらいで丁度良いと思ってる人間だが、
それでも知らず知らずの内に勉強してしまっていて
ぶ厚いファイルが2冊目になってしまった。
出来る人と比べると素人のレベルだけど最低限の役には立ってると思う。
けど末端の警備の人って、何年たっても本当に進歩しないね。
こないだ、パッシブセンサーの誤報の原因を共同で調査したんだけど
俺がネットで調べただけの知識w で、
「背景温度を変化させる物を探せばいいんですよね?」と言ったら
「何言ってんだ、あれは動く物を察知しているんだ」と叱られてしまった。
俺はもうちょっとがんばって「熱交換の空調のスイッチを切ってみたらどうでしょう?」と
言ったんだが、「だから動く物だって言ってるだろ。あれは動かないから関係ないんだ」
と言われ心が折れた。
「それで、どうするんですか?」と聞いたら「マスキングしときゃいいんだ」だって。
配線をズラして作動させなくする方法なんだけど、
それも俺が画像付きの説明プリントをあげて教えてたもの。
もう俺が教えてあげたことすら忘れてる。
施設内の8割がたマスキングしてしまって、「どうだ、これで治まったろ?」
なんだろう彼ら・・・
警備員の人達、歴10年以上の人達なんだけど、
俺、中年、歴5年、意識の低いド底辺の俺から見ても、意識が低い。 独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ3つとかツボにサイコロ2つとか論外だが実際に存在する なんか消費税増税で解散間近なクソ独立の経営者が苦し紛れにでも書き込んでるのかなwww
消費税増税は中小零細のゾンビ企業を壊滅させるための手法だよ
ビンボーなので食料品しか買わないから軽減税率8%、しかもキャッシュレス・ポイント還元10%で逆にプラスだわwww むかし、むかし、あるビル建物に
マウンティング爺さんと不愉快な仲間たちがおったそうな ビルメン楽ありゃ金ないさ
夜勤をやっても手当でず
歩いて行くんだ仕事場へ
資格の無価値を噛みしめて >>505
ほんこれ、しかも時間外あっても申請しない老害 >>506
老害が後進のためにも率先して会社から金を取ろうとしなきゃいけないのに
いい子ぶりっ子の保身ジジイばっかり
俺「xxさん(75)もうあと何年かで辞めると思いますが、
辞めるとき会社にガツンと言ってやって下さいよ」
爺A「いや俺健康やから小遣い欲しいねん。だからいつまでもおるつもりやから」
爺B「俺(65)辞めたろ思てんねん。資格の講習代出さんのおかしいわ」
俺「辞めるとき会社にガツンと言ってやって下さいよ」
爺B「あ、あ、う、う、うん。・・・でもまた戻ってくるかもしれないから・・・」 なんで後進が会社に直接ガツンと言わないの?
老害を当てにする後進は間違いなく将来老害になるよ 文脈としては、辞めるときにでさえ利他的行動をしない老害 かな A若「C老さんて、こんな嫌なことしてきたり言ってきたりするから嫌いなんですよ・・・」
(労基署にパワハラ相談したら、それ苛めですから別問題と言われた)
B老「なんだそんなことくらいで怒っているのか。心が未熟すぎるぞ!大人になれ」
というB老は、自分が少し嫌なこと(本当に些細なこと)を言われると、
露骨に反抗モードになり、敵対者に対してずっと根に持つ陰険根性
己の快適さにはフルパワー、他者の痛みには一切興味が無い老害
あるとき皮肉で「B老さんがもし自分みたいな目にあったらスゴイでしょうね」と言ったら
「俺は普段から舐められないようにしてるから、そんな目には遭わない」 人手不足が深刻な会社はブラック企業
人員をなかなか補充できない。または来てもすぐ辞める
人の流れは正直。わかりやすい
また70歳超が多い会社もブラックだな
若い人が来る待遇ではないから来ない 対応も待遇も、警備員と同列に扱う会社はブラック
ビルメンに対する敬意の念が欠けている だからか自分の時間を大切にしたいリア充爺さんなんかは
清掃で短時間で稼いだ方がいいって言ってる 同僚の名前をいっこうに覚えない、勤務中どうどうと居眠りの警備員75歳から
「おまえは頭おかしい」と言われてしまったわ
小突き回してやろうと思ったが認知症かなと思って一気にだるくなった 65歳から入ってくる人って、前職を引きずっている人が多い。
何気ない言動にもマウント意思が見えてしまう。
年功序列がもう徹底されてない時代だし、
非正規なら、年齢関係なくみんな対等というのが分からない。
電験などに選任されている人であっても非正規なら他の人と対等。
ただ職務内容から敬意を表している、というのが分からない。 >>521
非正規の責任者って何の責任者なんだろ?
結局のところバイトリーダーって事でしょ。
出勤日数が月20、会社からの明確な指示があれば
ある程度の指示はできるし、その他も従うわな。
人間関係の調整、調停も出来る人なら人望もあるだろう。
まぁでも結局のところ、非正規同士で
上に立とうとか見っともないと思う。 金だと思う。
他の人より、いくら上乗せされているか?
電験、他、資格での選任手当は、
あくまで資格手当であって、
他者にその選任権限の範囲外で指示できるものではない。
また責任者として任命されている場合でも、
その上乗せされた金額分が、本来は、
現場のシフトや、人間関係の調整をする義務の分である
という事が分からない奴が多い。
仕事上の何かを決定する際でも
皆の意見を吸い上げるのが上に立つ人のする事。
俺が俺が人間が、上に立った現場は、もうハズレ現場。 バランスなんだよな。
ほどほどに従い、ほどほどに逆らう。
誰かが衝突した際は、他の誰かが取り持つ。
そんな当たり前な秩序が築けない老害。
連衡(保身)爺ほど意外と威張ってたりする。
合従という概念が分からない。
なぜなら自分だけ良ければ全て良しだから。 独立に上乗せなんてあるわけないだろw
責任者って名前つけたらすべて責任取る義務あるんだよ
設備が壊れたら家売って弁償しろ なんじゃそりゃw さすがにそれはない。
チンピラ会社でも、何十円〜100円くらいは時給高いよ。
まぁでもこれだとほんと、そこいらの店員のバイトリーダーの扱いだよな。
シフトの調整がしんどいです。みたいな コロナで、やはり高齢者配置は良くないなって問題、再燃してない? 本来は社員に資格取得の教育をすべきなのに
既に資格を持っている老人を安く買い叩いて雇っているような会社は潰れて下さい 独立系地域は、「育てる」とか「生え抜き」というワードは死語 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。
助けてくれ!
._∧_∧__ SOSだポン
(_( ・ω・)_() =○
/ つノ
し―J >>530
まあそういう会社が上位資格取って転職の踏み台にすればいいんだよ。 コロナ第二波で急にマスクと換気は絶対!と騒ぎ出した爺
コロナ初期ごろはマスクするやつなんて臆病者、なんて言っていたくせに
換気も徹底したいようで勤務室ドア開けっぱなし
75歳、もう辞めたらいいのに お前が夜遊びしまくって
あとは言わなくてもわかるな? 75歳が己の利害に一切関係ないことで73歳にいちゃもんをつけケンカ
暑い寒いうるさいとか己のふところに影響することなら分かるのだが
単に独善的というか我の強さでケンカって、もう認知症じゃないのかな
国はコロナ対策を集団免疫のノーガード戦法で行くみたいだから
こういう高齢者を使わないとやっていけない会社は浄化されるといいな
ワクチンが先か逝くのが先か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています