【LABO/PRO SHOP】KeePer キーパーコーティング【42】
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KeePer LABO
https://keeperlabo.jp/
KeePer PRO SHOP
https://www.keepercoating.jp/
前スレ
【LABO/PRO SHOP】KeePer キーパーコーティング【41】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675531931/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「ミネラル取り」と「ミネラルオフ(洗車Cコース)」の違い
どちらもコーティングの撥水性を復活させる為の施工です
ミネラル取りは安価(洗車Aコース＋540円)ですが施工可能なのは
キーパーコーティングの施工車だけです
(洗車Bコースは追加料金なしでミネラル取りを含む)
ミネラルオフは高価(Mサイズ9520円)ですが全車対応です
キーパー公式サイトでは
キーパーコーティングを施工した車に対してはミネラルオフは
「必要はまずないと思います」と明記しています(公式FAQ)
撥水が弱くなったと感じたら「ミネラル取り」を選択すると良いでしょう。
ミネラルオフは公式FAQの記載によれば
主に他社コーティング施工車が対象のようです。
プロショップは店舗により「ミネラル取り」のメニューが無い場合があります。 ◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとはKeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部FCラボはスタンド併設)で、サービスや施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→https://keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは、全国5,500店舗以上、ガソリンスタンド兼業の小型店からラボ同等の設備があるコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボとは扱うコーティングは同じでも受けられるサービスが異なる場合もあるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(規模や設備の確認可能です)→https://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ダブルダイヤキーパー→1層目、2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ECOプラスダイヤモンドキーパー→ダイヤモンドキーパーのレジン2をECOプラスレジンに変える施工、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
EXキーパー→VP326を使用した至高のコーティング、2年(又は1年)メンテで6年、ノーメンテで3年
各コーティングの詳細→https://keeperlabo.jp/service/
・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw ◆よくある質問(1/2)
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気になる事やキレイにしたい汚れがある場合、自分から全て伝えるようにしてください
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金を高くする事を良しとしていないため)
また作業後の仕上がり確認は出来映えを自分の目で確認できる貴重な時間なので有効活用を
Q.コーティングの効果はどれくらい持つ？
★★★重要★★★
A.手入れ方法や環境にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
定期的な洗車、洗車後にしっかり拭き取る、撥水低下したらミネラル取り洗車をやるなど
コーティングの状態を長く良く保ちたい場合はそれなりに手入れが必要です
Q.キーパーのケミカルって個人で買えるの？
A.ミネラルオフなど一部のケミカルはKeePer店舗で販売していますが
多くは公式には非売品です。大手通販サイトなどでは扱っている場合があるので自己責任で購入可能
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性でコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店の「カーシャンプー」
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
※アルカリ性シャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG ◆よくある質問(2/2)
Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るべき？
A.キーパーコーティングの表面にあるレジン皮膜が撥水＆防汚効果を発揮するため公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティングやワックスを上から施工する人もいます
↓施工する際に注意する点
・自己責任 ※キーパーの公式見解：よくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
https://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン皮膜の撥水＆防汚効果は発揮されなくなる(上に別のものを塗るため)
・撥水状態のレジン皮膜の上に問題なく定着するかどうか
・レジン皮膜を落としたり侵食する成分は含まれていないか
Q.キーパーよりしっかりやってくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング選びをしましょう ◆割引
●キーパーラボの場合
https://keeperlabo.jp/faq/#anc009
・障がい者割引
30％オフ(他割引との併用不可) 障がい者手帳を店頭スタッフに呈示
身体、精神、療育など障がいの種類は問わない。
手帳の提示は予約時や施工当日の受付時ではなく「会計時」に行う。
障がいは本人でなくとも可能→特に何親等という規定はないが「家族」である事が条件(友人等NG)
・新車割→新車登録日から6ヶ月以内なら5％オフ
・web割 →キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約で申し込みすると5％オフ
※新車割+web割で合わせて10％オフ
・株主優待
100株以上で20％～オフ(他割引との併用不可)
割引券を提示すれば何度でも使用可能、12月は売上確保のため使用を控えてほしいとの記述あり
●キーパープロショップの場合
・障がい者割引は原則なし(店舗によるので要電話確認)
・スレ立て時点では「web予約で20％OFF」というショップが多く
ラボよりもプロショップの方が「割安」という場合が多い(要確認)
・web割引
https://www.keepercoating.jp/special/wc/
・新車割引
https://www.keepercoating.jp/special/nwc
※割引率や実施・未実施は店舗により異なるので事前確認をお願いします
・その他の割引
プロショップを運営している親会社やグループ別、店舗別で
ポイントカードや期間・台数限定キャンペーンなどの独自の割引がある場合もありますので
利用する際にお店で直接確認してみてください ◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
①作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート＝白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください
②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしたら①へ このスレは主に下記のような話をするスレです
コーティングはどれにするか
密閉型コーティングブースかどうか
プロかラボか
一級がいるかどうか
店のレビューはどうか
KeePerの新メニューについて
KeePer公式サイト記載事項について
おすすめの洗車プランについて
以上に拘わらずキーパーに関することを語りましょう。
テンプレは以上です。 フクピカでコーティングについたシミが取れるってマジ？ また立てりゃいいんじゃね。
よく見たら前スレまだ920台だし早すぎたね 1年待ちの新車がいきなり今月納車できますとか言うから慌ててキーパー予約いれたら
予約で埋まってて最短で5月と言われたから
シラザン買ったわ もうKeePerダメだわ
水アカも傷も全然取れない。
高くて遠くても専門店いくよ 自分の言ってるラボはコーティング予約カレンダーいつも〇状態だけどな
洗車が混んでるだけで
ブースとか作業員とかの問題じゃね
そもそもそんなコーティングの客がひっきりなしに来るわけでもなし コーティング、週末はかなり埋まってる
今月は埋ってますとか普通に言われるな
むしろ洗車は短時間だからか時間帯さえ選ばなければ空きはある
店舗集約で地域のlaboが減ったのも影響してるかな 2回目のクリスタルやる予定なんだが、2回目の3000円引きと株主優待20%オフって同時に適用できんの？ >>36
>>37
推察のレベルだけど、ディーラーと併設してるような立地のLABOだと、コーティング優先で予約がいっぱいのイメージある
自分の最寄りのLABOは、トヨタのディーラーと併設してて週末の洗車だと直前での予約はほぼ空きがない 都道府県で一つとかのところは常に2週間先まで埋まってるよ 自分でクリスタルキーパーしたいとき薬品はどれつかうの？ダイヤモンドキーパーケミカル2本とレジン21本でどれくらい薬品消費しますかね？ >>39
交差点の真向かいにトヨタカローラある店舗だけど、週末どころか
直近の明日ですらカレンダー全部◎のウエルカム状態
まあ店多い名古屋市内で、一番辺鄙なとこだからってのもありそう >>45
「クリスタルキーパー 施工マニュアル」でググれ
レジンは21本も使わない ほんと、花粉シーズンってやだな
洗車してもすぐ汚れる ダブルダイヤを施工して
毎年ケア
今年5年になるのですが
このタイミングはどうなっちゃうの？
改めて最初から施工しないとダメなのかしら？ 状態見て判断しろとしか
現車も見てない他人にそんなこと聞いてどうしたいの？マジで
それこそ店員に相談したほうが実のある答え得られるだろうに そういうことではなく
毎年メンテだして5年耐久のダイヤは6年目はメンテだけを受けられるのか？ ダイヤ再施工が必須なのか？
ということを聞いているのでは？ 磨きもせず汚れを丁寧に簡単コーティング
それがキーパー(笑) クリスタルやればBメンテなんだから
実質Aメンテが受けれなくなるだけやろ
しかもクリスタルやれば1回無料洗車付きだろ？
Bメンテのが割高 >>53
自分なら花粉黄砂シーズン終了後、梅雨前にWダイヤを再施工かな やっぱキーパーの方がカービューティプロより良いの? エコダイヤとか用のお手入れメニューが不足してる気がする
雨も大量にふらないと意味ないし失敗だったかも 今月末に新型プリウスの白が納車されるんだけど青空駐車ならダイヤモンドよりクリスタルを毎年やる方が良いの？
ダイヤモンドで毎年Aメンテナンスと金額ほぼ同じだから迷ってる... Aメンテで毎年クリスタルと同じとか物はいいようだよな
毎年クリスタルする方が圧倒的に良いだろ >>61
毎年クリスタル
爆白なり爆ツヤ使って洗ってくれるから汚れが落ちて綺麗になる
Aメンテだと状態次第で爆白や爆ツヤ使わない洗車で済ませてレジン上塗りだけで終わる可能性がある
レジン上塗りだけで済むってことはそれなりに状態が良いという事ではあるのだけど
一度剥がしてガラスコーティングもやり直すのとは違うよね お勧めは、悩んだら初期費用が安い方
「とにかくお金使いたいんです！」って人のみ高い方 こういうの>>67いつも湧いてくるけど、クリア層が無敵だとても思ってるんかね
これが成立するためにはクリア層が無敵か、剥がしたあと磨きまでやらないとならない。 ガラスコーティングよりかは無敵感ある
ガラスコーティングの層が無くなったと聞いても平気だけど
クリア層が無くなったと言われたら焦るもん >>72
無敵と言うと揚げ足とってくるからそう言っただけで
まぁ、ガラスコーティングに比べたら無敵だよね >>70
爆白や爆ツヤのコンパウンドごときでクリア層にダメージはほとんど入らない
ガラスコーティングを剥がす程度の研磨力はある
というかレジンをその上に乗ってる汚れごと剥がすのが主目的だな
コーティング前に毎回磨き入れるかどうかはキーパー以外の業者ならそうするかもしれんがキーパーは磨きを前提にしていない
それに洗車傷の入り具合はクリスタルだろうがダイヤだろうが大して変わらないので洗車傷消したければクリスタル3回目ぐらいで施工前に別途軽研磨お願いすれば良いんじゃね？ >>61
その考え方ならクリステルの方がおすすめなんだけと、いずれにしても鉄粉は取れないから再施工の際に鉄粉取りも頼むか事前に自分でやった方が良いよ
俺はクリステルでたまにkeeperの鉄粉クリーナー、再施工の直前に強力な鉄粉クリーナーで鉄粉取りしてる
それはつまりたまにkeeperの鉄粉クリーナーを使い、再施工の前に強力な鉄粉クリーナーを使うという事 >>70
プリウスに何十年乗るつもりか知らんけど、10年ぐらいは別にコーティングしなくても平気でしょ >>69
金があるならピュアのヘビロテがおすすめだよ >>74
また微妙に逃げ道残した書き方してるしw
いちいちいちいちくせえんだよ
んで、だれがケミカルダメージって言ってんだよ。
>>76
何も気にしないのであれば、そう思うよ。全く同意。
>>77
ワックス系好きならそっちもありだが、根本から違う ガラスコーティングしたらプロでもクリア層を残して綺麗にコーティングのみ剥がすのは不可能
言い換えればガラスコーティングしたらそれは塗装の一部とと考えた方がいい 爆白とか爆ツヤってそんな簡単にガラスコーティングはがせるの? 塗りやすくて剥がしやすいワックスや簡易コーティングでええやんって考えでいいんちゃいます？
金払ってクリアより劣化や維持しにくいもんする必要性よ
飛石でも防げるプロテクションフィルムぐらいじゃないと守れないからね >>82
キーパーが7～8割剥がれるって言ってるんだよ >>79
そんな話じゃないんだが。
理解できないのか、理解出来ても反論できないからぼかしてんのか >>81
そんなに硬いのならば、ダイヤやれば安心ですねーーー >>83
うん、それでいいし否定しないからハウス
このスレに用ねえだろ >>87
硬いなんて言ってないけど頭大丈夫？
ハウス！ >>89
塗装とおなじ
これでいい？？？？？？
消えろ じゃあ、61の人は最初の1回はクリスタルやってみて、1年間キレイを維持できたら2年目もクリスタルにするかあるいはダイヤモンドに変えるか、それとも他の業者なり自分でどうにかするなり決めるってのはどうよ？ >>93
美味しいのは一緒だからと醤油ラーメン好きに味噌ラーメン押し付けるようなもの。
あったま悪い >>96
ラーメンを食うのが本懐になってんだろw
美味しい物を食べるのが目的なんだよwwww
コーティングするのが目的になってるんちゃうか？
根本は綺麗にすることなんだからコーティングより自分が車を綺麗に維持できるかを知るべき コーティングをするのが目的になってんだろ！！ (｀・ω・´)ｷﾘｯ
(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww コーティングしてるから綺麗なんじゃない
綺麗にしてるから綺麗なんだよ
綺麗にできないやつはどうするかって言うと
綺麗にする方法を実践するしかない
その選択肢のひとつとしてピュアヘビロテって言ってる人が居る どんどんズレていくーーーーー 止められない止まらない
KYってよく言われるだろお前www 根本は？
↓
ズレてる
↓
根本は？
↓
ズレてる
話にならんのはお前やでw
ダイヤAメンテならクリスタル最強
ピュアヘビロテ
キーパーはどっちかだけで良いよ KYとかまだ使ってるやつ居るのかよww
絶滅したのかと思ったてわ >>61だけどとりあえずクリスタルにしてみる
撥水力落ちたらミネラル取りってのをやればいいんだよね？ 新型プリウスのプラチナホワイトパールマイカは、コーティングがクリスタルだろうとダイヤだろうと艶感は大差ない
個人的にはフロントバンパー部分の黒が未塗装樹脂(?)なら汚れと白化対策に、キーパーで樹脂フェンダーコーティング頼むなり、自分でやるなりした方が綺麗さが際立つと思う
ってか、SUV流行りとは言え、最近の車の未塗装樹脂の多用はどうにかならんのだろうかね
ボディー同色パーツのディーラーオプション出して欲しいぐらいだ 花粉汚れがひどくて、KeePerLABOの純水手洗い洗車では落ちなかったんだけど
今日、気温がかなり上がったせいか花粉汚れが消えてしもうた >>102
気にする事はないぞ
ID:H4E+8CCIa は業者だからな EXとダイヤって一目瞭然で違いがわかるもん？
黒の新車にダイヤ施工したけどなんか普通だった
街中でたまにみる黒のアルファードとかのヌルテカにしたい 花粉に苦しんでるやつはクリスタルやっとけ
風で飛んでく
こびりついたら軽く水洗いすれば新車のようになる
この季節は本当に包丁するわ >>112
そう言う車は高い金払って業者にやってもらってるよ。キーパーとは値段も手間も全然違う。 単にパールの黒と202ソリッド黒の違いというオチのような あー確かにうちのはなんたらブラックマイカだわ
そっかパールにあの艶は出せないんだな
すまんまさにそのオチだった 露天駐車でLLの新車cx5のコーティングを考えています
キーパーラボでの洗車機を月1程度利用予定
ダイヤモンド～エコの間で考えていますがどれがおすすめでしょうか？ クリスタルにしとけって
ガラスコーティングは硬化系なんだしどれやっても厚みが違うだけで同じだよ
俺はクリスタル一択だね >>129
エコはやめとき。メンテ関係がまだ辛い。ダイヤでいいよ。 月一洗車機とか
ぜーーーーったいに維持できんからクリスタルで良いよ
ダイヤとかエコとかやっても金ドブ クリスタル頼むつもりでも大抵作業前の問診ッチェックみたいなのでダイヤ勧められると思うけどね
ソースは俺
まあ店としてもそうなるだろうなあと うちの近所のラボはネット予約したメニューをそのままやるだけだな
しかも予約したもの以外の追加は
時間がないのでと断られる
問診？なんだそれ？w
んな事一度もされたことないな
他の客も、クリスタルですねーとか、ダイヤですねーとか、Ａメンテですねー
約〇時間ですー、で受付終わってる
ちなみに一ヶ月点検もない 悪いことは言わん、nojにしとけ
磨きが素人だと金ドブ キーパーの謳い文句をそのまま信じるのであれば、青空駐車ならエコプラスの方なのだろうけどお試しフレッシュキーパーにしてみるのはどうか？ フレッシュやったけど雨できれいになんて絶対にならんよ >>118
どうしてもダイヤモンド〜エコの間で選べというなら、やむを得ずダイヤモンドだけど、青空駐車の月1洗車機だったら、コーティングをしない方が良い
ダイヤモンド以上という縛り無しで、どうしてもどうしてもキーパーしたいと言うならクリスタルかな そんなに青空駐車月1洗車だとアカンか…
素直にクリスタルキーパーにしておきます
ありがとうございました >>129
クリスタルで2ヶ月に一回くらいの間隔で手洗い洗車のオプションのミネラル取りをお願いしてレジンの補充してもらうといいよ >>129
キーパー手洗い洗車なのか、 洗車「機」なのか。
手洗いなら別にダイヤやれば良い。
コスパ追求すんならクリスタルだろうけど、質はどうしても上位には勝てない。 >>127
なんないけど
雨の中走って戻ってくるとそこそこ汚れ落ちてるよ
停めてるだけじゃダメだね
クリスタルよりは落ちてる気がする
洗車が要らないレベルではないがw >>128
青空ならなおさら犠牲被膜はあったほうがいいよ >>132
洗車するときに高圧洗浄機である程度水かけただけでもきれいになるから汚れ落ちやすいメリットはあるね >>133
犠牲被膜が欲しいってのは、昔のホンダの赤とかならまだわかるけど、マツダのソウルレッドの塗装は悪くない印象あるので、コーティングしなかったから問題が発生するとは思わないな うちは新車でクリスタル、1年後にECOプラスにしたけどツヤと汚れの落ちやすさは殆ど変わらない印象
ECOプラスは撥水が若干長持ちするくらい
クリスタルなら手洗い洗車のオプション500円くらいでミネラル取りすれば撥水復活するしそっちをお勧めする >>135
退色の話じゃないよ
青空で月イチ洗車だったらスケール沢山つくじゃん？
犠牲被膜があればそれを剥がして塗りなおすというリセットができる
コーティングなしでクリア層削ってリセットするよりいいじゃん >>137
スケールや犠牲被膜、リセットって、個人的にはわかるけど、
青空駐車月1洗車機で許容できる人なら、意味なくね？ってこと
ソウルレッドの塗装云々はわかりづらくてごめん
退色ではなく、経年劣化でのクリア剥がれとかの心配はあまり要らないのではないかと思うという意味ね クリスタルキーパー以外の選択肢は無い
と思う
どのコーティングしても洗車の回数が減るなんて事は無い
コーティングの意味はキレイを保つじゃなくて塗装の保護
と思う >>140
ピュアキーパー ヘビロテ イイヨー
ホゴシナクテモ ニホンノクルマ ジョウブアルヨー クリスタルの上にゼウスのシラザン50とかをメンテとして使ったらクリスタル＋シラザン50で極厚のクリスタルになりますか？
クリスタルを長持ちさせられるかな？ クリスタルはレジン2剥がす過程で70～80%のガラス層取れちゃうんだからさ
最初からシラザンだけにした方が良いよ
レジン取らずにシラザン乗せても定着しない
https://i.imgur.com/MyoDXS9.png 洗車を自分でできる人ならシラザン50使えば
クリスタルよりお金をかけずダイヤより効果を期待できるんじゃない？ 自分が言いたいのはクリスタルの犠牲被膜にシラザン50を使いたいんです
クリスタルのガラス被膜をガラス同士でより恭子にしたいんです >>147
何でシラザンなんや？
ダイヤケミカルでいいだろw クリスタルの表面ってレジン被膜だよね？
その上にまたガラス被膜のシラザン？？ >>149
レジン剥がすのは当たり前だろ…
剥がずにとか無知かよ 質問元見るとそういう感じだけどね
>>144を否定してるし >>147
シラザンが良ければ、シンプルにシラザンを重ね塗りした方が良いのでは？
クリスタルのガラス(系)層に厚みを持たせたいなら、ダイヤケミカル重ね塗りした方が良いと思う
(セルフWダイヤ)
キーパーの良いところはレジン2なので、レジン2を使わないならダイヤケミカルを使う理由もないと思うよ 素直にレジン2使っとけ
それができないならフクピカの方が遥かにマシ
恭子と遥なら遥の方が良いだろ？ レジン2って、高いよ
カー用品店で500円くらいで似たようなもの買えないの >>155
「フクピカ」で検索すると、けっこうな種類出てきて
どれを買って良いか分からん
フクピカ 4.0
フクピカ Gen5
フクピカ ストロング
フクピカ 艶
フクピカ キズ消し鏡面仕上げ
フクピカ コーティング施工車専用
フクピカ ドライ
水アカ・雨ジミフクピカ2.0 >>156
俺は4.0が安いうえに一番使いやすいと思って愛用しているけど
gen5に切り替わって入手困難かも。 Wダイヤ施工して半年経過しましたが、最近になって撥水が弱まってきた気がします。
それに伴い汚れやシミが付着しやすくなってきて、洗車機のシャンプー洗車で落ちなくなってきました。
3年も持つのか心配なんですが、皆さんはどうでしょうか？
落ちない汚れはどうされてますか？ 高いコーティングしちゃうとコーティングの保護をどうしたら良いのか悩み出す人が出て来るよね
ほとんどの人が新車買って初コーティングしました！っていう人
ディーラーとかに良いように言われているせいかもしれないが
みんなコーティングに対する期待が大き過ぎる
コーティングしてないので塗装面というかクリア層から下をどう保護しようか悩んでる人の方がまだマシだったりする >>166
流石に汚れ付きすぎで汚いんだから仕方ない
なるべく手をかけたくないからコーティングしてるのに、コーティングもうっとおしいわ >>167
とりあえず自分で何とかするよりもWダイヤやってもらった店に車持って行って相談してみてはどうか？ >>168
キーパー使うならミネラル取りは自分でできたほうがいいね
洗車機にその機能が付けば解決なんだが ダイヤモンドやって時々洗車機突っ込む
撥水悪くなってきたら自分でミネラル取り
年１メンテ
これでピカピカよ
手洗い洗車？めんどくせぇ、店で？高けーよ！
一般人はこれでいいと思うよ >>169
洗車機の後にフクピカでミネラル取り代わりだと言ってる人がこのスレにいたよ
やったことないけど成分的に同じだから
まぁできるだろうね
ムラにならずにできるのか知らんけど
キーパーに持って行きたくないならやってみたらどうだろう はっ
もしかしてまんまとフクピカに誘導されたのか！？ >>171
どういう理屈でミネラル取れるんだろ
てか成分は違うんじゃないですかね
フクピカは使ったりしてますが、フクピカでは落とせない気がします またそのオチかよ
フクピカとか余計なことしてっからヨゴレんだよアホ >>174
うそうそ、使ってないから
引っかかっちゃったね（笑） フクピカでラボの作業と同じこと求めるから荒れるんだよ
普通に日常の細かい手入れで使うくらいで良いじゃん。
手脂付きやすいドアノブ拭くだけとかさ。そもそも本来その用途なんだし フクピカはムラができるからなぁ
ちなみに用途は水なし洗車＆WAXらしいです 細かい事気にするなら年1クリスタルが精神衛生的に良いね おんなじこと繰り返して、まるで壊れたテープレコーダーみたい
「～が良いね」とか言い回しまでおんなじだし
もしくは１日で記憶がなくなる病気なのか >>179
俺に言ってるのか？
突然噛みつかれる覚えはないんだけどなぁ 今時の若者コトバでいうと、
コスパ的にはクリスタル＋フクピカが最高じゃね？ ソウルレッドは鉄板の塗装は退色ほぼしないけど、樹脂部分は明らかに退色する
日中屋外駐車、毎年クリスタル+月1レジン2やってるけど、前後バンパーは退色、ルーフスポイラーは退色→クリア剥げしてる >>170
その通りだと思うけど
ダイヤじゃなくてクリスタルで良いよ 158 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-I184) sage 2023/04/05(水) 21:29:50.64 ID:D3+ej3YR0
またスップとワッチョイの自演が始まった なんだこいつ
173 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-EBzc) [sage] 2023/04/05(水) 23:36:16.60 ID:NWREU4D80
>>171
どういう理屈でミネラル取れるんだろ
てか成分は違うんじゃないですかね
フクピカは使ったりしてますが、フクピカでは落とせない気がします
175 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-EBzc) [sage] 2023/04/05(水) 23:58:21.55 ID:NWREU4D80
>>174
うそうそ、使ってないから
引っかかっちゃったね（笑）
177 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-EBzc) [sage] 2023/04/06(木) 00:16:56.35 ID:PY3e3l5D0
フクピカはムラができるからなぁ
ちなみに用途は水なし洗車＆WAXらしいです クリスタルキーパー施工から半年くらいかなぁ
洗車直後のボンネットと洗車翌日のボンネット
https://i.imgur.com/1XkCsFr.jpg
https://i.imgur.com/urmwjfu.jpg
洗車しても1日でこうなってまう～
花粉の季節 ブラックみたいな濃色はすぐ汚れが目立つよ。
ホワイト系ならまだ目立たないけど、ブラック系を買った時点で諦めないとね。
特に青空はね。 >>191
一日でも1週間でもぱっと見の印象変わらんな 自分が止めてる青空駐車場では、花粉汚れはグレーの方が目立ってる感じだな どんなコーティングしても汚れる時は汚れる
コーティングしとけば汚れ落ちやすいから洗車楽でいいわ >>191
洗車直後の割にはワイパー周り小汚くね？ >>200
しょせん400円の洗車機だから細かい所まで洗えないのよ 3月末(花粉そこそこ)青空駐車、納車から2年、ピュアキーパー ヘビロテ
キーパーの手荒い洗車から3日後の写真
花粉の飛散量が少ない日なら、この程度には綺麗
http://2ch-dc.net/v9/src/1680768021025.png
但し、最近は雨の前後を狙って4〜5日おきのペースで洗車してる 4～5日おきで洗車してるなら、コーティングなんかしなくてもキレイだよ >>202
ピュアヘビロテは良いと思うけど
>>191に対する比較でなら雨の後じゃないと全く参考にならんぞ 俺はシルバーでクリスタル
本当の話なんだけどクリスタルしたら汚れはついてもキレイに見える
洗車しても色的に特別凄い艶って訳ではないけどその代わり汚れも目立たなくなった 頻繁に洗車したらしたで金も手間もかかるだろ
洗車機なら洗車キズだらけに 最近の洗車機なら大丈夫でしょ
特に事前に高圧洗浄機をかけるタイプのやつなら
へたな手洗い洗車よりよほどキズが付きにくい 今度新車買うんだけど、最初だけWダイヤ、樹脂、レンズをお願いして、以降1年ごとにクリスタルを施工しようと考えてるんだけど無駄かな？ >>209
そんな事しても1日で>>191になるだけ
コーティングは車をきれいに保つ目的じゃな～い 最初にクリスタルやって、良かったら他のやれよ
まず維持できるか1年やって維持すらできないならガラスコーティングでスケール付きやすくなったボディと心中 >>209
樹脂は樹脂パーツ多めならやる価値あるとは思うけど、レンズってのがヘッドライトの事なら要らんのでは？ >>209
Wもいいと思うけど、ダイヤでよいかと。 最新だろうが何だろうが洗車機は自分専用でないと何起きるかわからん ありがとう。うーん、迷うなぁ。ディーラーコーティングはあまりいい評判聞かないのと割高な気がしたから何かはやっておきたいんだよね。
ラボだと障害者割で30パーOFFっぽいからWダイヤを考えてたけどダイヤかクリスタルでもいいのかなぁ。 >>217
ディーラーコーティングの評判が悪いのは、コーティング業者のステマと、施工してる人の絶対数が多いからだと思うよ >>219
ぶっちゃけそれもあると思ってる。けどコーティングは断ってしまったからキーパーでなんかをやっときたいんだ。
せっかくの新車だから日頃のメンテも頑張りたい。物臭太郎だけどw >>220
なら尚の事クリスタルでいい、いやクリスタルがいい Wダイヤの方が艶がある
けどノーメンテだと半年もたない
つまり施工して3ヶ月の間だけの艶が欲しいかどうかかな 頑張りたいとか
普段やらないやつがさ言うのは
女がダイエットするとか言ってるのと変わらんのよ
硬化コーティングして何もしなけりゃ元より酷くなるの知って言ってる？
できないならやらない方が車にも金銭的にも良いんだよ
コーティングなんてあとからやっても良いんだから
まず2～3ヶ月車を綺麗に保てるかやってみたら
それで綺麗に保ててもっと綺麗にしたいな、さらに手間かけてもいいな
と思ったならコーティングしろよ
※手間を自分でかけられないなら金払ってこまめに手洗い洗車か機械にぶち込んで拭き上げる
ちなみに予想だけど、拭き上げとかもまともにやったことないだろ
コーティングせずに大人しく今まで通りでいいんちゃう？ マツダで聞いたら営業が直球でマツダのディーラーコーティングやめとけ言ってて笑った 後からダイヤとか無責任に言うやつよくいるよな
最初が肝心だろうに
最初にコスパでクリスタルやるならダイヤに切り替える意味ないわ 磨きにだすのならともかく。 新車購入を機会に綺麗にしよう！という気持ちはわからなくはないけど、財布が緩くなっている納車時に消費欲求を満たしておしまい！みたいな人が多そうだ >>218
コーティングがかかってるかどうかさえ、見ただけじゃ分からんてば
せめて水をかけるとかしないと >>224
マツダとスバルの営業は色々な意味で凄そう ディーラーは営業担当次第で全然違うからな。女の営業はゴミ。 マツダの車はクソだったけどコーティングは悪いイメージはなかったよ 223
この人はなんで偉そうなの？
コーティングありきのスレで何を言ってるんですかね
他行けっての >>234
流石、偉そうですねw
手入れしないやつはコーティングする必要ないって言ったらあかんのか？
お前は業者か？w >>235
もう1回言う。何でここにいんの？
コーティング要らん奴には要らんってのは真実よ。で？？？ スレタイ読めとしか言いようがない よく論点ずれるよね
NGもまったく関係ないし
コーティングや洗車ごときでダイエットの話に繋げるとか意味不明だしw
変に大袈裟にしないことだね
あと偉そうな人は一回冷静になってみたらいい
キーパーコーティングのスレ開いてみたら、こんなことしか書かれてないって使えないとしか思えないでしょ テンプレにこれを追加すると良いかもね
> 硬化コーティングして何もしなけりゃ元より酷くなるの知って言ってる？
> できないならやらない方が車にも金銭的にも良いんだよ
あと、フレッシュ、ECOダイヤ、EXはミネラル取り洗車できないのでガレージ保管の人以外は要注意
ってのも追加すると良いかもね ろくにコーティングも知らないやつにダイヤ以上勧めたり
月一洗車機して拭き上げすらするかも怪しい人にコーティングしろって言うのこのスレぐらいだよw 洗車機と相性が良いキーパーのサービスは、洗車を兼ねたピュアだと思うけど、洗車に金かけたくないという理由からの洗車機だと、なかなか難しいのかもね キーパーコーティングのスレだけど「人によってはコーティングしない方がいい」という事も
テンプレに書いてあった方がいいだろ
キーパーマンセイ！って人ばかりじゃなくて、これからキーパー使おうか迷ってる人も見に来るわけだし
>>241
これは良いな ダイヤ施工して半月して1ヶ月点検してきた。
花粉でめちゃ汚れてたけどピカピカになった。
ミネラル取りは500円ケチらなければ毎回やったほうが水シミ付きにくいみたいね。
ミネラル取りするだけで撥水と艶が戻るから、そう考えると実はクリスタルやダイヤの方がミネラル取り付けれるから正解のプランだと思えてきたわ。 新車の相談したものだけど、拭き上げぐらい知ってるしやってるわ。手洗いだし。
どっからそんな話題になってんだよ。勝手な妄想を広げてんじゃねーかw >>241
雨で綺麗になるっていう謳い文句なのにガレージ保管推奨ってのが無用の長物感があって興味深い
それじゃその3つ要らないのね 少なくともコーティングすれば放っておいても車がキレイなまま
なんつー事は絶対にないので
コーティングして洗車しても1日で>>191みたいになるという事は知っておいた方がいい
汚れが気になったらすぐ洗車というのを1年中繰り返さないと車の綺麗は保てない
つまりコーティングはしてもしなくても洗車はしなきゃダメ >>247
だってお前
普段から手入れしてなくて、物臭で、障害持ちなら
拭き上げしないかもなって思われても仕方ないのでは？
あくまでも予想やあやしいの文にそこまで食いつくなんて…
悪い事を言わないからここの業者に騙される前に大人しくクリスタルかピュアヘビロテにしときなさい 前スレでも書いたが
フレッシュキーパー施工車のミネラル取り洗車（手洗い洗車のキーパー施工車特別価格＋540円）はミネラルオフのケミカルを使うと説明された
手洗い洗車Cコースのミネラルオフと同一作業かどうかは知らんけど >>250
俺は障害持ってないよ？人工股関節入れてる家族がいるが。妄想逞しいな。 >>251
ミネラル取りとミネラルオフでは使用溶剤含め根本的な作業内容が違うけど本当に540円でミネラルオフの溶剤使うの？
ミネラル取りは拭きあげついでにできるけどオフは丸々1行程追加される感じだからとても540円では割に合わないし、それ用のメニューとして存在して然るべきレベルだと思うけど >>254
フレッシュを12月にやって、ミネラル取り洗車はまだ
クリスタルは2～3ヶ月毎にミネラル取り洗車やってた
本当かどうか知りたかったらキーパー本社に直接メールしてくれ 近くのコーティング専門店に依頼しようと思ったら、早くて6月だそうな🥺
人気があるんだよな >>254
ラボはともかくプロショップは信用ならんから自分でミネラルオフ買って自分でやるわ >>258
会長ブログによると、新入社員267人
いくら教育や研修すると言っても、新入社員に洗車されるぐらいなら、プロショップのハゲ親父の方が自分はいいな >>259
信用ならんというのはミネラル取りのミネラルオフの話ね
俺がフレッシュキーパーやったプロショップは1500円でミネラル取り洗車やってくれるらしいけど、ミネラルオフ使ってやるとは思えない ミネラル取りとミネラルオフの違いって対象車がキーパーのコーティング施工してあるかしていないかの違いで
使う道具は同じとかではないの？
キーパーコーティング施工車は元からのお客さん何で洗車にプラス料金で良心的価格にしてあるだけとか >>260
自分はピュアキーパーな人だけど、今月、またやりに行くから、EXの人とかECOダイヤの人とかミネラルオフを幾らでやってるのか聞いてみるよー
田舎のちっこい密閉式ブースもないプロショップなのに、やたらEX施工の人が多い不思議なプロショップ >>261
ケミカルが違うよ
ミネラル取りはレジン2を使うから、レジン2をトップコートとして使うクリスタル、ダイヤ、Wダイヤ施工車に対してのメニュー ミネラルオフって結局コンパウンド入りのケミカルで磨いてるだけでしょ >>264
コンパウンド配合レジン2のイメージだね お前らがオススメするフクピカgen5 買って今日初めて使ったんだけど・・・・
拭きムラがひでぇ～～～！！！！！
しかも説明書きには「同じ場所を繰り返し拭いちゃダメ」って書いてあるし
まさかマイクロファイバークロスでゴシゴシこするわけにもいかないから
結局はムラだらけのボンネットで我慢してる
24枚入りで3枚使ったけど、残り21枚はゴミ箱いきだ。フクピカだけは二度と使わん 汚れたボディにいきなりフクピカを使う勇気はなくて
洗車機できれいにした直後に使ったけど何が悪かったんだろう？
ボンネットに少し水滴が残ってたせいかな >>266
GEN5じゃないフクピカのムラは、みんからとかだと、キーパークロス青でふき取りって人はいるみたいだよー
自分は、ミネラル取り目的じゃなくて、洗車の後の吹き残しの水滴が乾いた奴とかを、フクピカでちょっと拭いてマイクロファイバークロスで拭くってのは、時々やってる 正しいのかどうかわからんけど、みんカラの人のURLコピペ
(本人、ここ見てないと思うけど、もし見てたから、勝手にリンクごめん)
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/290123/blog/46792609/ 連投ごめん
みんカラの人の書き込みの中に、モップで花粉落としがあるけど、個人的には、モップで花粉を落とすは無いな
まぁ、そこは人によって傷の許容範囲が違うと思うので人それぞれということで てかGEN 5が推奨されてるのはレジンが含まれているから
そうでない物や余計なものが多く含まれているようなものはそもそも向かない フクピカで拭きムラができるのは
手でやってりゃ当たり前だろ
そもそもメインが汚れ落としで
ついでにレジンもついてますよって商品で
コーティングのようなレジン施行を目的にしてないんだし そんなにレジン塗りたければ
プラモ用のレジンでも塗れば？
レジンと一括りでも同じレジンじゃないのにアホちゃう？ ずっと前から粘着してるよ。 最近は複垢使って自演繰り返してるわ。 良いからクリスタル施工しろっての
クリスタルにもレジンてのは使われてるもんなの？
専門用語多すぎて全然わからんが良いからラボの言う通りにしてりゃ一年間ヌルテカやで >>279
洗車は月1回～4回、汚れたら洗うという大前提だけどな
絶対に「放置しても雨できれいになる」なんて事は無い 純水すすぎってびっくりするくらい一瞬なのな
後ろ部分は回り込まずに前方から上に向かって飛ばしてるだけでほぼかかってない
店長に説明聞いたら全体にかけるものじゃなくて水を中和させるだけだと
「え？」ってなった >>282
メンテナンス代がかかる機械使って純水作るから、大量には使いたくないんだよ。
カートリッジを定期的に変えなきゃいけないし。
気持ち程度かけてんだろうな。
オプションでたっぷり仕上げ純水メニューとか作って欲しいわ。
プラス200円くらいで。 キーパーの純水洗車はほぼパフォーマンス的なもんだよ
人によっては繋がらない使ってる水が全部純水と思ってる人も居る
最後にチョロっとかけてるのが純水って知ったらびっくりする >>282
俺もびっくりした、YuoTubeでは、純水だけで洗車しているのに、効果に違いは無いのか？ 純水は金がかかるから、できるだけ使うなって上から言われるだろうな つい先日、KeeperLaboて洗車してもらったんだけど、店を出てすぐ強めの西陽が当たったら、ウインドウ全体に真っ白な拭き取り跡が見えてガッカリだったな。
純水仕上げってなんなんだろう。 雨続きでようやく晴れ続きそうだからキーパーに洗車出そうと思ってたけど
悪い予感的中のにわか雨に春の嵐
辞めといて正解だったわ
何気に雨より風強いほうがアカンのよな 極端な例え話だけど初めてクリスタルやった翌週にもう一回クリスタルやったらWダイヤモンドもどきみたいな効果はあるんかな 半年後にまたクリスタルとか頼んでも良いのかな？
さすがに半年後じゃ断られるかな？ >>291
今日はキーパーの手洗い混みそうだから、朝の4時半にコイン洗車場に来たけど、6時半時点で9台いる >>295
駐車環境が青空だったり、通勤で毎日乗るような感じなら悪くないんじゃないかな
ガレージ週末ちょい乗りならやり過ぎな気もするけど キーパーの洗車は普段から細かいところまできっちり洗車してる人からすると完璧ではないんじゃないかな
この前点検洗車してもらった後に自分で細かいところはやり直したわ、特にガラスは拭きスジ残ってたりして全然ダメだったなあ フロントグリルが複雑な形をしていて花粉汚れがたまってるんだけど
こういう汚れもLABOの純水手洗い洗車(Aコース)で落としてくれる？
https://i.imgur.com/JHsY8V9.jpg
けっこう1ヶ所ずつちまちま洗う必要がありそう 人によるけど
基本的にはやってもらえないと思って良い
預ける時にここが気になると言って相談するしかない 作業前に「気になる汚れは～」とチェックシートの問診あると思うから
その時フロント部分に〇打って後は作業の範囲内で善処しますって事じゃないかな
作業時間ってのが決まってるからその範囲内で一回洗い流して気になる汚れをもう一回ってとこじゃない
最終チェックの時「まだ隅のとこが汚れてる」つっても、その場でまた拭いてくれるだろうが
それでも残る場合は「これ以上はちょっと・・・」ってなると思う
そもそも普通に洗っても自宅帰るまでに隙間から水出たりするので
どの道どんな車も細かく気にする人はかえってまた自分で仕上げはする もうかれこれ4回位ダイヤやクリスタル施工してるけど家に帰る途中もしくは帰ってから隙間から水が垂れたりしてたこと無い >>304
日本語がよくわからん
洗車の話にクリスタル施工してるから洗車後の水垂はないって言いたいのか
そうじゃないなら前半部分別にいらんよね
ラボのA洗車なんて（Bもだけど）そんな自分で拘って洗車するほど
車移動させて隙間に入り込んだ水までチェックしてくれるとか
そんなことまでしないよ 時間もたっぷり取れるコーティングと時間カツカツな手洗い洗車ではそりゃ違うだろと… >>300 だけど
めっちゃきれいに洗ってくれた。びっくりだわ。
高圧洗浄機だけでは落ちなくて結局は1ヶ所1ヶ所手作業で落としてくれた。
これで2390円(Mサイズ)は安い。
https://i.imgur.com/JHsY8V9.jpg [洗車前]
https://i.imgur.com/sVGLts8.jpg [洗車後] >>307
左上とか少し洗い残しあるけど
時間内に落とせるほとんど花粉か黄砂っぽいね こういうところの洗浄はディテールブラシって言うんだっけ？筆みたいなブラシがあると捗るよね 花粉がつかないコーティング！
keeperでこれやってくんないかな？
1粒でもこびり付いたら全額返金保証とかで 物理的に無理だろ。カバー掛けるかガレージに飾っとけ。 マニュアルでは一周回り込んで純水かけろってなってるのに前方からしかかけないし
そもそも「純水すすぎ」これ景表法的にアウトなんじゃね 景表法で言ったらそれはそれはたくさんアウトがあると思う
雨で洗車したようにキレイになりますとか
コーティングはまるで値段が高いほど艶が上がるみたいに書いてあるけど
実際はどのコーティングがかかっているかなんて店員でも見分けがつかない
最悪コーティングがかかっているかどうかさえ水をかけないと分からない あとコーティングしたから洗車機は使わないように言われたものの、この花粉だか黄砂の時期は厳しい
>2～3日でひどいことになるし、中途半端に雨に打たれたら最悪に汚くなる。視界も悪くなるし
>それを水で流して手洗いとかしんどいなぁ
>金出してコーティングして手間かかるとかやってられんね
>洗車機使うなって言うのはディーラー？コーティング業者？
>ディーラーのグラスコーティングで8万くらいだったかな
>見積もり作った時はいってて、まあいいやとやってもらったら洗車機NGとは……
>花粉と黄砂の汚れは高圧洗浄だけでは取れなかったし、コーティングの意味がよくわからない
>白だからどうせ小キズ目立たないし、旧シエンタと同じく気兼ねなく洗車機使いたかった
>近所だと半額セールやってること多いからシャンプー洗車で200円よｗ
>高圧洗浄は納車数週間後に1度やったきり。あまり意味はなかったが
>洗車機NG等の手入れに関する話は納車時に初めて聞かされた
>納車後数日間は水洗いも禁止とか雨に打たれるなとかも説明されてない
>素人が洗車機NGは辛いって話をしただけなのに痛い客呼ばわりしてくるとか意識高すぎでしょ
こんなのが気軽にガラスコーティング頼む時代・・・
水シミ戦士、後は頼んだｗ プロショップでクリスタルやった後洗車について聞いたらコイン洗車は井戸水使ってる所多いからGSの洗車機の方が良いよって言われた 硬化ガラスコーティングすると逆に頑固な水シミが付きやすくなるからコーティングはしない方がいい
でもワックスは面倒
そうなるとピュアキーパーを3ヶ月に1回やるしかないか・・・・
3ヶ月間洗車しないわけにもいかないから汚れたら洗車機に入れる
最新型で洗浄前に高圧洗浄して表面の砂などを飛ばしてからブラシを回すタイプなら
下手な手洗い洗車よりキズもつきにくいし値段も500円とか700円とか安いし 洗車機入れるなら拭き上げついでにできるスプレー式の簡易コーティングで充分でしょ 一本で一回じゃないの？
沢山使えるならkeeperでミネラルオンしてもらわないでレジン2を流石に買うわw
keeperにお金払えば幸せになれるよ >>318
そこがキーパーの強みなんだけど。
理解してんの？ >>321
マジか…
バリアスコートとかみたに、1本で◯台分！みたいな使い方だと思ってたわ… >>320
クリスタルの施工だと、1本で普通車4台分
と施工マニュアルには書いてある キーパーコーティングに「艶パック（ミネラル オフ）」をしてもいいの？
してもかまいませんが、クリスタルキーパーやダイヤモンドキーパーなどは2層構造になっていて、表面にミネラル汚れがこびりつきにくいレジン層になっているので、その必要はまずないと思います。しかし、使用条件が厳しい場合にはミネラル汚れが付くこともありますので、艶パック（ミネラル オフ）は有効です。
キーパーのQ&Aにミネラル取り
必要はまずないと書かれてた Keeper未施工車にミネラルオフ
Keeper施工車はミネラル取り
これ何万回も書き込みされてるよね
でも厳しい使用条件ってただの青空駐車なんだよな
普通に1ヶ月洗車サボったらミネラル付くんだよね
だからマメに洗車出来ない人はミネラルオフでもミネラル取りでもどっちでもいいんじゃない？ 何いってんだか、どこ読んてるんだ
レジンはミネラル付かないからミネラル取り必要ない
ミネラルの原因は水道水
つまり洗車やめれば解決
CMの通り雨だけで洗車する >>329
うち井戸水なんだけど…
俺は知らず知らずのうちにクリスタルを痛めつけミネラルオフしてしまってたのか… 水道水の他に道路の泥水も原因だと書いてあった
過酷な環境というべきか、通勤などで幹線道路を高速走行する機会の多い車は道路の泥水でミネラルオンさせることになってるのかも そうかじゃあ青空駐車の車にはミネラル取り必要無いってことだな
へー 水道水や地下水に含まれるミネラルが薄い膜を作り、それがコーティングの撥水を妨げることを指します。黄砂を含んだ雨も同様です。この場合、車の“上面”に水がたまるので、ボンネットや屋根、トランクなど水がハジかなくなります。
黄砂もでした、つまり駄目ね
レジンはミネラル取り必要まずないをどう信用したらいいんだ
普通に洗車しててもミネラル落ちないのかね >>333
> 普通に洗車しててもミネラル落ちないのかね
こまめに洗車する事である程度、汚れの蓄積を防げる(＝撥水の劣化を遅らせる)という側面はあると思うけど、放置して洗車していなかった車輌を中性のシャンプーで洗車しても綺麗には落ちないと言うことかと >>327
>>328
新しく来る人はいるんだから、何回でも言えばいいと思う
「南海言えば分かるんだ！」って思うのは相手の立場で考えられないから
自分は何回も言ってるけど、相手は初めて聞くって事が理解できてない
>>329
雨だけで洗車になる、は嘘
レジンはミネラル取りが必要ない、も嘘
水道水をかけなくても塗素麺にミネラル汚れはつくよ
>>333
レジンにミネラル取りは必要 こういう渦巻き状のキズって何が原因でつくんだろう？
LABOの手洗い洗車と機械洗車しかしてない
機械洗車でこんな円状のキズがつくとは思えないし・・・
https://i.imgur.com/pSwYBjS.jpg
そういえばこないだディーラーで点検した時に
手洗い洗車してたけどまさかな・・・ 別にミネラルオフとか料金の仕組みを聞いているわけでもないから、回答陣のズレの方が問題で、何回言おうが無駄 しかし嘘と決めつけるのは良くないが、本当ならキーパーって酷い会社だな ラボの市内にある3件の口コミ見るとどこも不安な口コミがある
市内に評判のよいプロショップがたくさんあるみたいで、自分も評判良いところにさっき電話してみたら、来月の半ばまで予約埋まってるって、、、
ラボの予約も普通に今週末から予約スカスカだし任せていいのだろうか、、、 >>338
コーティングなんて所詮、水商売だから、どれも似たり寄ったりだとは思うけど、好きなケミカルなり業者でコーティングすれば良いだけだよ >>336
それと、この洗車キズってキーパーでコーティングすれば消えるの？ それとも別途研磨が必要？ >>336
ちなみにこれはクリスタルキーパーを施工してあるので
キズが入ってるのは犠牲皮膜の部分だけかも
分からんけども
再施工でキレイになるなら嬉しいな・・・ >>337
> キーパーのQ&Aにミネラル取り
> 必要はまずないと書かれてた
ミネラル取りとミネラルオフの違いを知ってるなら、ややこしい書き方するな なわけないだろ
どんな厚いコーティングしてたらそう思えるんだよw >>342
クリアに傷は絶対に入ってる
再施工したら見えづらくなるけど
それは人の目で見えづらいだけで傷が消えたわけではない
レジンが取れてきたりしたら浮き出てくるのもある
これを完璧に消したかったら研磨しかない 細かな傷だと消えると言うかコーティングでかくれる
キーパーは他のガラス系と比べてもかなり分厚い被膜で数m有るので見えなくなる >>346
数メートルもあったら見えないよなそりゃ 照明の下で見える洗車傷を気にするなら濃色車じゃなくてシルバーメタリックかパール入りのホワイトにするのが良いね
逆説的に言うなら、濃色車だったら研磨して綺麗になっても、洗車方法を根本的に変えなければ同じ状態になるので研磨自体がある意味不毛 キズが入ってるのは犠牲被膜の部分だけかもとか
笑わせんでくれよ >>349
不毛とかじゃなくて
・コーティングしても傷はつく
・コーティングしても傷は消えない
って根本的な事をわかってない人が多いからね
傷の要因も色々あるけど
洗車傷なんかはボディに乗った砂を引きずって洗ったか強く擦りすぎのどちらか >>336
傷が円状になってるのは強い光源があってその反射で傷の配置がそう見えるだけだな
まさに太陽は強い光源の代表
実際は一面に同じ程度の細かい傷が沢山入っている フレッシュは、まだ発売して１年勃ってないから、どのくらい持続するかなわかんないんだな >>321
随分と極悪非道なkeeperだな
なんなら俺がkeeperの半額でミネラルオンするぞ？ まぁクリア層にまで傷が届いていたとしてもコーティングしてある分傷は浅くなる
そしてkeeperだろうがもっと金を取る専門業車だろうが洗剤等で摩擦係数を低くしていても物理的にボディを擦るわけだから傷が入らないように洗車するというのはまず無理
keeperなんてムートンを変えたり濯いだりしたりせずに一気に洗い上げるのだからこれで傷が入らなかったら奇跡 >>355
残念ながらコーティング自体が薄すぎて傷防止にはならない
ワックスの厚みでも洗車傷が付いてしまう
硬さでは最底辺の爪でもバリバリ傷入っちゃう
傷を防ぐには硬さとかより厚みが必要 >>355
確かに
キズを一切つけずに洗車するとか不可能だな～
>>366 は実はキズはぱっと見まったく気にならない状態だし
ある程度はあえてキズをつけながら維持するしかないなぁ
5～6年くらいキズを溜めてからゴソっと研磨したら気持ちいいかもしれんけど 素人がよく騙されるコーティングの傷防止のやつは
物で叩くように擦る
コーティング面には傷が付いてない
未施工面には白い線傷が付いてる
これは擦る物(樹脂製)で滑るコーティングの面を叩くからこうなる
未施工面は滑らないので樹脂が溶けて線傷みたいに白い線が付く
これは傷ではなく拭けば取れるのでそもそも傷になるほど叩いてない
キーパーの100回連続洗車機とかもよくある素人を騙すのに使われる手法で
綺麗な車両を綺麗な洗車機に入れたら100回通しても傷になる要因がないから付かない
100回と回数には意味が無い、青空で1週間ごとに8回、ガソスタの洗車機にランダムに通した時に傷がない方がとんでもない事 >>357
そうそう
もっと言えば走ってるだけで傷は付くし床の間に飾っておいても埃を払えば傷は付く
傷が付くからこそ磨いたりコーティングしたりして綺麗になった車を見てニヤニヤできる >>360
コーティングの艶で誤魔化されてるだけ
コーティングの厚み分は凹みが少ないかもねって程度
傷の方が圧倒的に深いからほんのほんの少し軽減ぐらいよ
傷を気にするならコーティングより
表面をツルツルにできる簡易コーティングをこまめに塗るのが効果的
世界的な流行りがスリック性の高いコーティング
スリック性が高いと帯電防止で砂を吸い寄せにくい
滑りが良いので砂噛みしても滑らせて砂を逃がせる
EXキーパーはそこらへん良いかもね >>362
まずは自分の勘違いで的外れなレスをした事を詫びるなりしたら？ >>363
なんかわからんけど
すんませんでした、でも同じ意見ですよね？
コーティングで傷の防止は難しいとわかってくれて良かった良かった
このスレのレベルも俺が来てから上がってきたな
コーティングする人がちゃんと正しい情報を取捨選択できるようになったら良いな >>364
作業内容見た感じでは緻密研磨と軽研磨はコンパウンドが違う感じかな
ラボは鏡面研磨がやりたくないからメニューから消して軽研磨もやりたくないから
コンパウンドを変えて値上げした印象
プロの方は選べるみたい
軽研磨と鏡面研磨続けたいなら続けて良いけど
やらないなら緻密研磨に移行って聞いた
鏡面研磨残してるお店はちゃんと研磨できる人が多いみたい
キーパーの機材やコンパウンドでは無理だから独自にお店で使ってるって言ってた
じゃないとしっかり磨けないんだと
プロショップの人の感覚だと
軽研磨＜緻密研磨＜＜＜鏡面研磨
みたいな感じで鏡面研磨より軽研磨に近いとよ 正しい情報が必要 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww コーティングスレでやれ 正しい情報ガーーーーとかオナニー語る前に 正しいスレ運用学んでこい >>365
いや？あなたは防ぐとは言っていない書き込みに対し防ぐと言っているという間違った認識の前提でレスしているのだから同じ意見ではないでしょ
そもそも同じ意見だとするなら>>356のようなレスにはならないでしょ
まぁあなたはネタのつもりのようだけどちょっとセンスないかな >>370
君の主張はコーティングしても傷は防げないで合ってんでしょ？
なら同じだねw
キーパーの洗車は雑いもんな >>371
コーティングで傷が防げる防げないなんて話はしてないけど？ >>372
君が傷が浅くなるって言ってるんだけど～
それは普通の人は守るか守らないかの話だと思うよ
アスペ以外はね >>367
という事はあなたはプロなんですね
プロが火曜日の0時26分に5ちゃんに書き込みとかしないで
明日に備えて寝てください そうだそうだ！
俺も仕事してて忙しいから24時間いつでも書き込みできる >>365
俺が来てからと言うのがいつなのか良くわからんけど、年単位で見ると年々劣化してるイメージあるよ
数年前からの流れだと
ピュア最強orクリスタル
→ Wダイヤおすすめ(水締め無い頃&軽研磨付き)
→謎のEX推し
→水拭きくんDIYスレを分離させる
(ハウス連呼 最盛期)
→ここ最近のダイヤ推しvsクリスタルで十分
みたいな感じかと >>376
このスレは水じめすら知らずに居たんだから大きな進歩 はいはい、凄いでちゅねー
(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww >>378
この書き込みしてるやつが
正しいスレの運用とか言っちゃう？
キーパー関係の業者ぐらいしか正しい運用とか言わんだろw
水じめって書くとワラワラ出てきたのは爆笑だったな 5chの運用はキーパー業者しか守らないそうです。草 >>382
黄砂だけならともかく雨が降るのが悩ましいね
うちの地域は土曜日も雨の予報だから、明後日キーパーで手洗い洗車頼んで、日曜日の朝に自分で洗車かなぁ LABOで施工するのとPRO SHOPで施工するのって出来栄えとかやっぱ違うの？ >>373
コーティングの分傷が浅くなるという話をしてるんだけど、それがなぜ傷が防げる防げないという話になるのかな？
守る守らないというのも同じ
そういう発想になるのは私の話を根本的に理解できてないからだね >>385
コーティングの厚み分凹みがマシになるかもよ
ちなみにコーティングの厚みはどれぐらいでしたっけ？ >>380>>381
これが正しい運用かぁ～
ためになるなぁ～ ﾌﾟﾌﾟｯ >>386
ほらね、理解できてない
いや、理解はしてる、自分の勘違いに気づいちゃったからこそそうやって話を有耶無耶にしようとしてるのかな？ いい加減うるさい
ロムしてる人も多いのでもっと普通でよろしくお願いします >>388
正しい運用をしてないんだから
はよ帰れ～
>>389
傷つくんだから仕方ないね キーパーラボでキーパーの薬品は買えるんですか？キーパーのオレンジ色の洗剤は置いてあったのはみたような、、、
他にありますか？ ありません。
【KeePer技研】KeePer キーパー総合スレ 3【DIY】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1681195385/
DIY次スレ誰も建てないから建てといてやったわ。 >>392
これがあなたの思う正しいスレの使い方でつか？ﾌﾟﾌﾟｯw >>391
その“傷つく”はもしやあなたのハートの事かな？ >>393
キーパー お客様お手入れセット
でググってみて
他に買いたいものがあるスバル車ユーザーなら、スバルのオンラインショップでも買えるので、要確認 KeePerラボのサイトみてたらピュアKeePerのメニューがなかったけど廃盤なの？
自分で月1ピュアKeePerだからファイナル1が無くなると困る… >>400
ピュアはコーティングメニューにない場合がある
だいたい洗車の所にある クリスタルをやると一年幸せになれる！
撥水は落ちてもCCゴールデンウォーターとかで戻せるし
別のコーティング使っても艶はクリスタルのままだし
クリスタル最強すぎるだろ それなら、CCゴールデンウォーターとやらのみで良いかと ダブルダイヤとエコプラスダイヤ、どっちにするか悩んでたけど
どの道小まめに洗車すんなら雨で汚れ落ちるのとか関係ないよなと気付いた ボディはキーパーに頼むけど窓やホイール、樹脂は自分で薬剤取り寄せて自分でやってるって人いる？ >>411
キーパーに関連することだからこちらでもオッケー >>410
クリスタルやって窓と樹脂は自分でやった
洗車も月1で手洗い1、洗車機1
あとは月1でミネラル取りを洗車時にレンジ2でやってる窓と樹脂は自分でやった方が安上がりだし再施工するのも気楽
ボディはブースないと埃や花粉やら色々付着するからラボでやる方がいい >>410
キーパーの窓ガラスのコーティングって8000円くらいするのに
寿命が6ヶ月とかちょっとコスパが・・・ パールホワイトとかだと、どんなコーティングしても艶とか、たかが知れてる ECOダイヤの説明では自然の雨がまるで洗車をしたようにキレイになります※雨自体が黄砂等を含んでいる場合は汚れます。
と書いてあって今まで汚れが残ってるのは黄砂かと思ったら東京での黄砂観測は2年ぶりらしいな
優良誤認させる説明はやめてほしいわ あ、綺麗な雨じゃなくて、綺麗な空？？？らしい
ダメだこりゃ 東京に住んでるけど雨が降るたびに車が汚れる
洗車が不要になるような綺麗な雨って降るの？
ちなみ黒車です >強い皮膜で守るから、洗車機でも大丈夫。
>キーパーコーティング施工車を、100回連続洗車機にかけて実証。 強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません。
これは公式サイトに書いてある事そのままコピペだけど
「洗車キズも寄せ付けません」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これもウソだろ
最新の洗車機でも手洗い洗車でも洗車キズを一切つけないで洗うなんて不可能なのに >>424
レジン層ガラス層で守るからボディには付かないってこと >>344
>強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません
つまりキーパーのこの宣伝は100％でまかせって事だね >>425
>>345の言ってる事が間違ってるの？ それとも本当にクリア層には傷がつかないの？ 前に新車にクリスタルやって1年ちょい経ったんだけど、自分で簡易コーティングするなら何がおすすめ？
今は洗車機とフクピカ仕上げでまだ撥水はそこそこ生きてる 「水シミや水アカの定着を根本的に防ぐことができる」
って言うのは定着しないと考えて良い？ >>427
ガラス層を突き抜けない限り傷は付かないですね 凄い理論だなw
ガラス層が鉄板と勘違いしとらんか？ だいたい同じですよ
ちゃんと理論も覚えておいてください 今週末クリスタルやろうかと思ったら天気悪いんだが、雨の日の施工は避けた方がええか？ キーパーコーティングした後にできた
無数の洗車傷は全部突き破ってるのか…
クラック起こして大変だなw >>435
できれば避けた方が良い、レジン2の定着もあるし
レジンは最低1時間できれば12時間は定着させたい
施工直後に雨の中は良くない >>432
>>434
そんな事いうと>>350に笑われちゃうのでは
キーパーでコーティングしても洗車すればコーティングを突き抜けてクリア層に傷が入るのは当たり前と
むしろ「絶対にクリア層には洗車キズは届きません」なんて言ったら
それこそ景表法上大問題では >>428
使ったことないけど、個人的にはスピードビード が良さそうだなぁと気になってる
みんカラで、クリスタルに施工してる人とかいるのでクリスタルとの相性は悪くは無さそうだけど、レジン2とどっちが良いかは不明 >>430
ワッチョイとスップが気に入らないにら、そっちはオッペケ専用スレにしたら良いのでは？ >>424
100回連続で洗車機かけても意味ないよね
日を改めて100回洗車機を使ってどうなるかが問題 Speed beadはwallmartで21.43ドル
小数点以下切り上げで2852円
22オンスは約650.6ml
ヨドバシで税込1670円で651ml
現地より安いかも
マグアイアーズのアルティメットクイックディテーラーはAmazonで2883円で709ml
wallmartで12.27ドルで24オンス
円ml換算で切り上げ1633円で約710ml
スピードビードお得かも
呉工業すげぇ
在庫なくなったら値上げになるのかな >>438
そう頭で処理したければ勝手にどうぞ
ただもう少しコーティングの意味を考えた方が良いですよ >>443
この傷はクリスタルキーパーを施工した車についているものだけど
まさかこれでもクリア層に傷はついてないと思う？
https://i.imgur.com/pSwYBjS.jpg >>445
ヨドバシもだった
もう１回謝っとくわ
すみませんでした >>446
自分の車も同じ状態だよ
レジンが柔らかいからね >>449
クリアにはまったく入ってなくて表層のレジンのみでした >>450
別人やん
ワッチョイがあるのに何やってんの こういう情弱がキーパーコーティング持ち上げてんだな
洗車傷がクリアを凹ませてるなんてのは常識レベル ガラスコーティングのお陰でボディには傷は着かないんですよ す、す、凄い
そんな技術がこんな格安でできるならNASAにも採用されるんじゃないですか？
μmの単位で超軽量なんで早くNASAに売り込みましょう と、いうわけでキーパーの公式サイトに書いてある以下の文章はウソです
>強い皮膜で守るから、洗車機でも大丈夫。
>キーパーコーティング施工車を、100回連続洗車機にかけて実証。 強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません。
「強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません」
んなアホな
普通にこうなるわ
https://i.imgur.com/pSwYBjS.jpg そうですか。ではここに用がないですね。さようなら。 >>458
都合の悪い事はたとえ本当でも書かないでください、って言えば？ >>456
情弱だけだよ
コーティングしたら傷つかないって思ってるの 実質コーティングして洗車機かけて傷つかなくなって助かってます
コーティングするお金ない人にはわからないと思います 傷に対してのキーパープロショップの答え
↓
キーパープロショップ林堂店の安川です。
実際に見ていないのではっきりした事は言えませんが分かる範囲でお答えします。
洗車キズは太陽光など強い光の下で見えやすく、薄曇りの天候であったり蛍光灯の下などでは見えにくいものです。
洗車キズを「キズ」と認識していない人は多くいらしゃいます。
その多くのお客様は洗車キズを「キズ」として認識していないのでレジン皮膜を塗り替えるＡメンテナンスを行うと洗車キズが減るので黒色の車に乗っているお客様は「真っ黒になった」と喜ばれます。
洗車キズの多くはコーティング表面に付く洗車やタオルの拭きスジです。ダイヤモンドキーパーの厚みは1ミクロンを超える厚みがありますが、それを超える洗車キズやコーティングに深く入り込んだ洗車キズは磨かなければ見えなくは出来ません。
メンテナンスで洗車キズを軽減は出来ますが完全に消すには研磨が必要となります。
しかしながら、磨いてコーティングをやり直しても洗車をすればまた必ず付きます。これはどんなコーティングであっても物理的に付いてしまいます。 質問内容載せるの忘れてたわ
↓
先月に、keeperコーティングをやっているガソリンスタンドでダイヤモンドキーパーを施工してもらいました。
仕上がりは凄く綺麗になり、満足と納得のいくものになりました。
それから、雨や雪などが続き、洗車を何度か手洗いの水洗いをしました。
洗車道具はシュアラスターの、ムートン系でやっていたのですが、今日凄く天気がよく、ふと車を見てみると、うっすらとした洗車傷がついていました。
どーしても気になるので、施工したお店ではなく、石川県にあるキーパーラボさんに、ダイヤモンドキーパーを施工した後に出来た洗車傷を消す、または目立たなくできるのかと聞いた所、塗装でもしない限り無理ですと言われました。
ですが、奈良県のキーパーラボさんのブログを見たところ、一度レジンをかけ直せば綺麗になると書いてあり、又はメンテナンスAを紹介しているブログの記事の車の持ち主のコメントに「色が黒くなって傷もきえたねー」的な事も書いてありました。
なので、実際のところ、洗車傷がついてしまった場合、それを綺麗にすることは可能なのでしょうか？ NASAのロケットやらシャトルのコーティングってなんなんだろ？
何使ってるのか知らないけどそこにkeeperのDiamondとか施工して大気圏突破して宇宙空間に出てもこの艶です、とかやらないのかな？ >>456
>>462
業者
業者さん、そんなに心配せんでもキーパーがインチキばかりでも客は減らないよ
たとえ純水がチョロチョロパフォーマンスでも、たとえ「強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません」が真っ赤なウソでも
「高いコーティングほど艶がある」が大嘘で実は店員でもどのコーティングがかかっているか見分けがつかなくても
水じめしてても
それでも客は来る >>463-464
乙
簡単に言うと「コーティングしてもコーティング層を突き破ってクリア層に洗車キズがつきます」という事だな～ >>466
ロケットの表面は通常六価クロム処理
BYDのバス表面コートと一緒 >>471
正確には
コーティングしててもペラペラなのでコーティングごと凹む
アルミなんかはカチカチだけど
12μmの厚みのアルミ箔(アルミホイル)にすると
簡単に折れ目ができるし型がつくし、破れる
ガラスコーティングは
実際にはガラスではなく柔軟性を確保する為に多量の樹脂(ゴム)との合成されたものが多い
極一部はガラスに近い物もあるが例外、簡単に見分けるのは9Hを確保できないのは多量にガラス以外の成分が入ってると思って良い
※9Hだからと言ってガラスが多いわけでもないし、メーカーの公表(笑)なのもある
傷がつくのは薄い膜を上から異物が押して
膜ごとクリアを凹ませる、または削り取る
ので防ぐのは無理
またコーティングは3層以上は乗らないのが通説で
理由は施工時のタオルで下のコーティングを削り取ってしまうと言われてる
タオルで削れるわけないやんと思ってる人も居るだろうけど、膜厚計で測って増えるのが3層まででそれ以上は10層重ねても増えない(施工する成分や溶剤にもよる)
厚塗りでムラムラにしたら話は変わるけど、それぐらい薄く繊細なのがコーティング膜 >>473
簡単に言うと「コーティングしてもクリア層に洗車キズはつきます」 だな キーパーコーティングして洗車はLABOの手洗い洗車が3回と洗車機1回
それでこんな感じ
https://i.imgur.com/jXUu39h.jpg
「強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません」
うそコケ！
いや別にいいんだけど
洗車したら傷はつくもんだし >>475
ここはキーパーの宣伝板じゃないの
だからポジティブな事だけじゃなくてネガティブな内容も当然含まれる
なんでそんな当然の事が分からないのか
逆に不思議 お前ら良いからクリスタル施工しろっての
たったの三万程度も出せないの？
艶々になるよ？WAXとかどんなに掛けてもクリスタルの被膜感や超艷には敵わない
たまにWAXの方が艶が…とか言ってるノータリンがいるけどここのみんなはそんなわけない事は周知w
本当にあるならなんのWAXか名前が出るはずなのにねw
悩んでる人はガチで騙されたと思ってクリスタルやってみてほしいです
見たことのない分厚い被膜の超艶がわずか3万程度だよ >>477
宣伝板ではない。キーパーを検討してるひとが話す場である。傷がつくのはあたりまえ。世の中全てのもので共通事項。
で？？？ いくら貰ってんの？ ワックス使ったことないけど、艶優先でワックスだったら、ザイモールのチタニウムグレイズあたりがいいんじゃないかな
施工が楽でお手軽さ優先なら、プロックス ファイルとか
キーパー限定なら、ファイルワン(ピュアキーパー)の艶もレジン2系より落ち着いていて好みが合えば良いよ >>478
ワックス系なら
神風コレクションシーラント
ワックスアディクト
ミッチェル&キング
ジーオン
スプレーなら
LMグラフェン(硬化系)
ザグラスメタルバレッド(硬化系)
神風コレクションリキッド
ブラスクグラフェンスプレー
あたりは普通にキーパーコーティングより良いよ
艶とかは下地処理に依存するからそこがちゃんとできるかよ
硬化系だと問題はスケールのリセットやね
LMグラフェンなんかは対薬性能がイカれてるから
アルカリや酸性にめちゃくちゃ強いので色んな溶剤使い放題できる >>479
洗車して傷がついた事が問題じゃない
洗車しても傷がつかない、という 『ウソの宣伝』 が問題なんだよ
宣伝
>強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません。
https://i.imgur.com/n4NyN5u.jpg
現実
https://i.imgur.com/jXUu39h.jpg
いくらもらってるのかこっちが聞きたいくらいだよ
業者のくせに >>482
ねえ、いくら貰ってんの？ ここ興味無いでしょ？ >>481
わかったから消えろってYouTube君 >>483
なるほど、レスを流して「なかった事」にしたいわけだな
そうはさせないから。
宣伝
>強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません。
https://i.imgur.com/n4NyN5u.jpg
現実
https://i.imgur.com/jXUu39h.jpg >>485
ねえ、正直に言ってみたら？いくら貰ってんの？
流すならもっと長いレスを延々と続けるだろう。あったまわるwww 洗車キズそのものは仕方ない
問題は洗車しても傷がつかないというウソの宣伝
キーパーを検討して初めてここを見に来た人がウソの宣伝にだまされないといいな そもそもキーパーは被膜の硬さを売りにしていない
塗装と同程度と言っている つか、正直>>485レベルの傷になると
こんな洗車傷が！云々以前にさっさとリペアしろよとしか思えん
よくこんな状態で乗ってる奴が洗車云々語れるなって思うわ 洗車キズとかいってるが最初がどうだったかわからんしな >>490
それもこれも経験だわな
キーパーコーティングしてもこうなるって話
別に乾いたクロスでゴシゴシやったとかは無い
LABOの手洗い洗車と機械洗車がそれぞれ2～3回のみ
>>492
最初というか納車の時の写真もあるけど
当然こんな傷はなかった 古い洗車機だったり洗車機が石巻き込んでたんじゃね？ハナホジ えっ？まさかと思うけどこれ
ネットで集めた拾い物でなく自分の車の画像なの？
だとしたら尚更何かしら直したりなんなりしろよｗｗ
急にこんななるわけでもないし、よくこんな状態の車乗ってて車の外見云々語れるな
キーパーとか抜きにまずそこのマインドに呆れるわ 機械洗車適当に入れるセンスで細かいこと気にしてるとか草 論点はここ
>強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません。
https://i.imgur.com/n4NyN5u.jpg
ウソこけ！って話 ↑のツッコミを論点のすり替えと受け取る感性は正直ヤバイと思う 問題は
「強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません」
「強い被膜で守るから、洗車機でも大丈夫」
という「ウソ」を公式サイトに書くな、って話
洗車機でも手洗いでも傷はつく
それは仕方ない
あわてて研磨するんじゃなくてチェリーグレイズとか何でもいいから一時的なキズ埋め、キズ消しでごまかせる じゃ結局185の画像は拾い物なの？自分の車なの
業者云々抜きにしてそこだけが知りたい
荒らしの性質・行動原理って興味あるから
これで拾いものならナチュラルに虚言癖じゃんｗっつー >>504
論点のすり替えやめろ
公式サイトにウソを書くな、という話だ 傷付かないって言ってたやつどこいったん？
まだおりゅん？
傷が付かない原理教えて欲しいです。 >>506
まぁ、いくら業者くんでも「洗車してもキズはつかない！強いガラスコーティングなんだ！」・・・・・とは言えないだろ
常識的に考えて
だから「そんなキズで車に乗ってて洗車の事を語るな！」とかいう論点のすり替えに必死 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
・洗車機に入れてもキズがつかない
・雨が降れば洗車したようにキレイになる
・「水垢」「水シミ」の原因を根本的に解決
・洗車には純水を使用
他色々とあやしいので、みなさんバンバン通報よろしく 昨日、今日と黄砂が醜い予報だったのに、黄砂どころか逆に花粉が少なくて拍子抜けした 過大、誇大広告なんてのはこの業界の常やけど
雨が洗車になるとか大手なのに脇が甘過ぎる
説明の図とかも
ダイヤモンドのBメンテは上に乗るのがクリスタルなんだから上に乗る膜は模様から変えた方が良いと思うの
あの図を見たらダイヤモンドキーパーの上にダイヤモンドを施工してるようにしか見えないからね
無知なユーザーがクリスタル乗せてますって知ったら気分悪くすると思うよ
あとは削れて取れる部分が異常に少なく図では出てるのもね
クリスタルの定期施工の場合、ガラス被膜の70～80%が取れるんだからちゃんと70～80%は減らした方がいいと思うの まあクリア層は傷つこうがどうでもいい
知識ないのかしらんが、そもそもそういうものだし
コーティングしてなきゃ単に傷だらけ
コーティングしとけば艶が増えるし傷にも更に強くなる
つまり傷から守れます
この単純なことも無理な頭の人は有用なスレの邪魔でしかない >>499
なるほど
次は車についている傷が洗車による傷だという事の立証だね
もちろんあなたが嘘をついているとは思っていないけど、キーパーの主張を取り上げての否定だからその辺はちゃんと明確にしておかないとね >>511
「強いガラス被膜で洗車キズも寄せ付けません」
「強い被膜で守るから、洗車機でも大丈夫」
この表現は適切だと思う？
もし自分が消費者庁の側で、取り締まる側だったら「まぁいいや」で済ませられる？
消費者をだましている、という疑いは1mmも無い？
という話 そろそろキーパーして一年立つので再施工考えてるんですが、再施工まで少し時間あるので
洗車は機械洗車の拭き上げなしでも、あとで綺麗にしてもらえるから大丈夫ですよね？ >>512
問題は「強い被膜で守るから、洗車機でも大丈夫」という宣伝の文言にある
大丈夫なワケがない
逆にキズはつくのが当たり前なのだから開き直って「キズは付きます」と書けばいい >>513
その通りなら適切、そうでないなら不適切
その通りがどうかを確かめる必要があるわけだけど、あなたは何を根拠にそういう事を言っているの？
何の根拠もなくそんなこと言ってたらそれこそ名誉毀損だの営業妨害だのって話になってしまうよ >>515
うん、だからそこまで言うならその“大丈夫なワケがない”という事を立証しないとダメだよ
あなたの言ってる事は「それってあなたの感想ですよね？」状態なんだよね現状では >>511
いや、傷から守ることはできんよ
家にあるアルミ箔に少し砂を付けて擦ってみ、あれより遥かに薄い膜で守るのは無理
艶のおかげで見えづらくなる効果はあるけど、厳しいよ
守ってる気になってるだけ
ってかこの流れでまだ守れると思ってるならもう説明しようがない… >>513
何が書いてあるかは見たこともないしなぁ
あなたも取り締まる側でなく調べることもできないんだし
ちなみにゴルフクラブのコーティングってあるんだけどこれは少なからず傷防止になってますよ
同様、車のボディもなってます >>519
ゴルフクラブのコーティングはツルツル滑るでしょ
コーティングが守ってるじゃなくて、それは滑らせて守ってる >>518
守れますよ。
0にはならないだろうが、減らせるのは確か。
キチガイに良くあるデジタル脳ですかね？ >>520
はぁ？意味不明です
やはりあなたはエアー感満載でもう信用ならないですね >>521
だから、それツルツルになりますよね？
ツルツルだから傷が少なくなるんですよ
洗車傷も同じでできるだけ滑らせるようにして洗うと傷が付きにくい
傷の原因になる砂や埃はミットやスポンジ、タオルからできるだけこまめに取り除く
シャンプーの主な役割は潤滑、泡は乾かないようにする為の物
シャンプー液をたっぷり含ませて洗車するのが大事
何をコーティングしてるかより傷を気にするなら滑りを重視しましょう
EXキーパーは滑るのでこれをキープできれば傷は減らせるかもです 100が90に減らせたって話したいの？
それで良いなら簡易コーティングをちゃんとやってればもっと減らせてますよ ドライバーなどのクラウン部のクリア塗装面のコーティングもちゃんと傷防止になってます
コーティングされてれば他のクラブ、つまり金属にぶつけたり、ボールが当たったり、砂粒が噛んだり、そういった本来使用に伴う付くであろう傷がコーティングによって防げることが増え、傷が付きづらくなり、クラブが綺麗に保てるようになる
滑るとか関係ないかな
仮に関係あっても傷防止になるならそれで良いので、コーティングは傷防止確定なのでもう見てて恥ずかしいので消えてください 車のコーティングと似たようなコーティングとして
スマホのコーティングがありますがやった人ら傷が減りましたか？
ツルツルのうちは傷もつきにくいでしょうけど
潤滑剤が失われたらしてない状態と似た状態になってませんか？
周りに居ると思うのでスマホのコーティングした人のスマホを確認してみてください
こまめにDIYでツルツルを維持できる人なら減ったと実感できると思いますが
最初にやりっぱなしなら1年後にはやってないのと大差はないでしょう >>528
もう一回聞くけど、そのコーティングしたらツルツルになりますか？ エアーがすごいので知識は与えません
自分で試すことが重要です
お年玉ためて家の軽自動車をコーティングしてあげてください >>531
あなたはスリック性で守られてるのを知らないだけなので知識をアップデートしてください
コーティング膜が守るのではなく違う要因で守られてます
ゴルフクラブは雨風にさらされるわけでもなく
良い環境で保管されるので滑らなくなったらもう一度コーティングするか滑る溶剤を塗るのをオススメします >>516-517
洗車で傷がつくのは当たり前
太陽が東から昇るくらい当たり前なので今更証明する必要があると思ってるあんたのおつむがダメ >>533
別にそれは否定しないけど、あなたの主張は「この傷は洗車してついた傷だ」という事を立証しないと成立しないよねって事ね
雑談レベルの話ならまだしも、あなたはキーパーの主張を真っ向から否定しているのだからさ >>534
何も問題ないね
第一、業務妨害の事を「営業妨害」とか言うマヌケが何を言ってもなぁ～ って感じ>>516 >>535
業務妨害でもいいと思うけど、キーパーの主な業務は店舗運営なんだから営業妨害と言った方がより具体的だと思うぞ？
てか何も問題ないっていうのもあなたの感想でしかない
何も問題ないとする具体的な根拠ぐらい示さないとね
まぁ今回の事でキーパーがあなたの事をどうこうするという事はないとは思うけど、心配ならあまり調子に乗るのは控えた方が良いと思うよ 横からだけど
>>536
一般的な用法でいう営業妨害を法律用語では業務妨害と表すので、>>536 の上3行はあなたの言葉に対する感想でしかなく、>>535に対してはあまり意味が無いと思う
>>516で話題の俎上にあるのは適切な宣伝か否かで、それを不適切とした>>513の指摘が偽計業務妨害と言えるのかという話になる
自分にはどちらが正しいか指摘しようがないので、お二方が冷静に意見を述べれば良いと思う
ただそろそろ見ている側としてはおしまいにして欲しい この流れで思い出した
5年間ノーワックスってのが誤認表示ってのが争われてな
上記の名目でCPCを出しそれに対してワックス会社が訴えたやつ
終始ワックスが優勢だったのにCPC最後の最後に逆転した訴訟なんだが
CPC側の5年間ノーワックスなんてそんなん無理やろとみんなわかってる訴訟だったんじゃ
みんなワックスが勝って終わると思った訴訟なんじゃ
ワックスの出したテストで全てでCPCの劣化(光沢半分以下)が見られたんじゃが
CPCの出したテストでは劣化が見られず、さらに(どこの誰かが用意した)4～10台のCPC施工車の中古車が新車時(100%)から90%以上高い光沢を示していたんじゃ
そして、ワックスの逆転敗訴
ユーザー満足度ほぼ100%なんて眉唾な主張も認められてるんじゃよ
これにより誰もCPCを訴えられなくなったんじゃ
これのおかげで今のコーティング業界の誇大広告がまかり通ってる
日本最強の企業には勝てない、なお他国ではこんな広告打てない模様 御託は良いから自分の車の事かどうかの質問はどこ行ったんだよ
バカの１つ覚えみたいに論点すり替え論点すり替え連呼しだして自己防衛始めたけど
そういうの見て「あっ・・・うそつきの典型言い訳だ」としか思えんよ悪いけど
自分に後ろめたいこと（ウソ）突っ込まれたから連呼しだしたんだよね
もうね、工作とかそんなんどーでもいいから、せめてウソだけはやめようよ。それもすぐバレる嘘は
すぐバレる嘘は正直みててしらける >>529
車の塗装面よりスマホは圧倒的に傷がつきづらいし、似たようなコーティングと呼ぶのはかなり無理があるかと
スマホを定期的に洗って拭くことが一般化しているならともかく、コーティングという名前が同じだけであって、全くの別物かと
ってか、スマホのコーティングしてる人、自分の周りにはいないな >>537
あなたには単に2人が言い争いをしているだけなんだろうけど、内容としては大切な事だと思うよ？
そもそも私は>>535の主張そのものは否定しないどころか自分も同じような考え
キーパーの謳い文句はちょっと過剰だと思ってる
洗車傷がつかないだの雨で汚れが落ちる等々、そんな事ないだろって思ってる
私が指摘しているのは535がそこまで言うとなるとこの傷は洗車でついた傷だという事をちゃんと立証して明確にしないとダメだよねって事
雑談レベルで「洗車で傷つかないなんて嘘じゃねぇか！！」とかって話ならそりゃまぁつかないわけないよね、で終わる話だけど
実際にここで洗車での傷や雨降っても綺麗にならないなんて話は前から出ているしね
要はあまり過剰に突っ込むと面倒な事になっちゃうし、そこまで言うなら施工した店に持って行って傷を見せて洗車傷つかないんとだちゃうんかい？と問い詰めればいいって事
業務妨害だの営業妨害だのって言うのは話の本筋で反論できないからってだけのもんだしね しかし黄砂すげーな。
車見たら砂だらけでドン引きしたわw
今日は雨だからコイン洗車機で高圧で水だけ全体にぶっかけて、拭き取らずに雨の中をしばらく走るわ。
ある意味で雨と言う無料の純水シャワー浴びてくるわ 黄砂と花粉で黄色くなっていた車体が雨が降ったら新車に戻ったみたいに綺麗になった！
さすがクリスタル！！
高い金を払っただけはあるわ >>542
九州、関西、北海道辺りは凄かったのかな？
神奈川済みで、一応、明日洗車予定だけど、「明日、洗車、必要かな？」と感じるぐらい黄砂が少なかった
山間部だからかもだけど、先週の花粉の方が醜かった >>543
青空駐車、最後の洗車が先週の日曜日で、こんな感じだけど
単にどの程度の頻度で洗車するかが重要であって、コーティングの有無は関係ないだろと思う
http://2ch-dc.net/v9/src/1681518035413.jpg キズの証明は難しいかもね
水垢を根本的に解決してるなら水垢ついたらクレーム出せばよさげ >>544
俺も神奈川だよ。
横浜だけど黄砂やばかったよ。
コイン洗車で高圧かけたらピカピカになったわ。
雨でミネラル水も落とせたし、雨洗車最高だわ。
乾いたら砂だらけに戻るけど、、 消費者庁 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
・洗車機に入れてもキズがつかない
・雨が降れば洗車したようにキレイになる
・「水垢」「水シミ」の原因を根本的に解決
・洗車には純水を使用
他色々とあやしいので、みなさんバンバン通報よろしく
目的はあくまで初めてキーパーを使う人が誤解しないようにする事
コーティングしても洗車をすれば傷はつくし
水垢 水シミは解決されていない
雨が降っても洗車したようにキレイにはならない
純水はパフォーマンスでチョロチョロかけるだけ
ようするに「正直な広告」であればいい >>538
谷好通のコラム
http://keepergiken.jp/president/42152/
谷好通がウイルソン推しという事はコーティングの劣化と洗車傷は別モノと考えているのかも 水垢も落とせないで汚れをしっかりコーティングするKeePerに正義の鉄槌を！ 黄砂汚れが雨ですっかり落ちてました
流石キーパーです ラボでダイヤ施工後ちょうど1年目なのでメンテに持っていこうと思ってるんだけど、フレッシュキーパーってのもちょっと気になる
これってダイヤより良いなら毎年フレッシュ施工に切り替えようかなと思うんだけど詳しい人教えて みんな色々言ってるけど、俺はキーパーで満足してる
なんだかんだで洗車は楽だし、艶だってWAXに負けてない >>553
ダイヤからフレッシュに切り替えをするメリットは、ごく普通のユーザーにとっては無い
色々なコーティングを試してみたいというコーティング自体が趣味であれば、切り替えても良いとは思うけれど、だったらEXで良くね？とも思う >>553
なぜわざわざメンテしにくいフレッシュにすんの？しかもダイヤ1年目 雨で汚れが落ちるって理由だけ
ダイヤでも同じように落ちるならメンテしてもらう 明日クリスタルキーパーやってもらいに行く俺にエールを >>241
ミネラル取りはEXにも使えるように改良されてるよ よく見てるYouTubeチャンネルの案件動画で見たけど
（タダで提供するから忖度なしで使って動画にしてくれ系）
固形ワックスのスリックタッチが良さそうな感じした
これありゃガラスコーティングする必要なくね？みたいな
ガラス嫌でポリマー派の人も
まあガラスと違って固形ワックス系は剥げていくから小まめに施工必要だろうけど
一旦キーパーでガラス施工するともう逃れられない悪魔の契約的なとこあるのがな >>321
レジン2は買って使っているけど、一回で一本使い切りってことは無いと思うなぁ。結構伸びるし レジン2ってどこで買うのが1番良い(安い)のかな？ >>560
EXにミネラル取りって、本当に？
ミネラルオフならわかるけど、ミネラル取りは基本的にレジン2を使う認識だけど、EXにレジン2を上塗りしちゃうの？ ガセネタだろ。
EXにレジン2使ってミネラル取りってヤバいわw
超高級なVP326を塗ってる意味が無くなるし、むしろ悪影響ありそうw WAXの方が艶がいいとか言う人はなんなの？本当にキーパーしてる？
WAXって色々あるけど所詮カバルナロウとか言うやつでロウなんでしょ？
艶や防刃撥水効果なんて一週間程度かな？
もし3ヶ月でも持つようなのが出れば買うけど性質的に無理でしょ？
キーパーはそんなWAXを遥かに超える艶と皮膜の分厚さが一年持つ
WAXに比べりゃ高いけど満足度に差がありすぎる
俺は一週間に一度一時間程度自分で洗車してるけどほんと汚れがこびりついたことはない。簡単に落ちる。 waxは洗車の後についでに何かしたい人向けかな
洗車のたびに1パネルごとwax施工すれば時間かからないし長期的にきれいを維持できる >>565
レジン2を含まない溶剤にアップデートされているとのこと
ガラスコーティングの闇？キーパーコーティングを施工したのに知らない人が多すぎる事。正しい知識で適切な状態へ！EXキーパー NX350 F SPORT
https://www.youtube.com/watch?v=O2uUH_wAYb0
23分～ ミネラル取り洗車の施工方法
27分～ ミネラルオフとの施工方法の違い
29:分～ ミネラルオフ溶剤の真実 >>569
おおー！ありがとう
今、洗車の帰りなので後でチェックしておきます >>567
週1で洗車してるならキーパーしなくても汚れがこびりつくことないでしょ・・・
WAXを遥かに超える艶とのことだけど、ワックスの艶とガラス系コーティングの艶、ポリマーコーティングの艶は方向性が違うと思うよ
被膜の厚さを計測したならここで共有すればそれなりに有用だとは思うので是非 ワックスの艶はかろうじて分かるだろうけどコーティングの艶はきれいな新車と変わらないから分からん >>570
これミネラルオフでのミネラル取りであって
キーパーラボやプロでミネラルオフでミネラル取りやってくれるかはまた別問題だよ
お店でやってもらうなら
ミネラルオフでやるか？とかちゃんと確認しないと
レジン2でミネラル取りしましたなんてオチもある
近くのお店が対応してないなら自分でやるしかないんだけどね >>549
これはトヨタのデラコーティングのCPCだから勝てた訴訟だよ
後ろ盾が最強だからね
他のメーカーならボロ負け確定案件 >>572
ご指摘のとおり、EXでもミネラル取りは問題ない（対応した溶剤を使う）よね？って確認はしておいた方がいいですね 花粉取りとクリスタルキーパーやってもらってテカってきた！晴れてよかった！ 折角晴れてたからA洗車出したのにまた夜の間雨かよ
嫌んなるなホント
まあ雹振った地域に比べりゃマシか ダイヤモンドして2.5ヶ月。前回洗車機に突っ込んだのが月曜日。金曜日の夜まで花粉・桜の実・黄砂で汚れ放題だったが、土曜日の雨で綺麗になった。少しキーパーを見直した。 雨で綺麗になるのってガチだったんだね
今回の黄砂と雨で証明されたね >>578
日曜日の朝に洗車したけど、今日の小雨で汚れたので水曜日の朝にでも、また洗車予定だ 小雨でも降れば焼き付いた花粉や黄砂すら流れ落ちて新車に戻るっての 雨の日はコイン洗車で高圧ぶっかけていろいろ落として、拭き上げしないで雨の道を爆走すれば天然の純水すすぎされてるもんだから楽だわー >>583
シャンプー＆スポンジで軽く擦らなくても汚れ落ちる？ >>585
今度やってみるわ。雨あがっても怖くて拭き上げできないけど。 花粉シーズンは、特にエンブレム、モールの隙間とか、フロントのワイパー周りの汚れが気になるな >>586
高圧の水圧はスポンジなんかより威力あるから、下手したらスポンジやらない方が傷も付かないから良いかもよ >>588
そうかなぁ。ホイールはコーティングしててもうっすら汚れ残るし、ex keeperのボディも高圧洗浄だけだとスベスベ感戻らないので、面倒だけど結局BEAUTIFUL CARSの洗い方フルコースでしてしまう。純水器まで買ってしまった。 >>589
高圧洗浄プラス中性シャンプーでも、油系の汚れが落ちないことある(マイクロファイバーの拭きあげで落ちるレベルの軽微な汚れでも) 早朝洗車完了
黄砂大した事ないと思ってたけど、ルーフに輪ジミみたいになってて凄かった(高圧洗浄では落ちなかった)
ちなみに前回の洗車は日曜日 >>592
車だけを頻繁に掃除してるわけじゃないよ
住居関連の清掃と比べたら洗車は楽 >>589
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そこまで到達したなら完璧じゃ～ないですか。今現在唯一「傷をほぼつけないで洗車する」方法なわけだし。 まぁ傷をほぼつけないで洗車する方法といっても
①水をたっぷりかけて表面の砂を落とす(高圧でなくても可)
②平らなスポンジとシャンプーで洗車
という、たったこれだけなんだけど
スポンジは強く当てない、スポンジの重さだけでなでるように洗う とか
いろいろとコツはあるようだけど
ムートンは固いから傷はつく
そんなに大きな傷はつかないけどうっすらした傷はつく 水かけながら洗うの方が傷付きにくい
いくら洗剤を使おうともスポンジ等に汚れが滞留している状態で擦ると傷の原因になる
水をかけながらボディから落とした汚れを即座に洗い流すようにすると良い
常に水が供給されていれば水の膜で摩擦軽減にも繋がる
この水が洗剤液ならより効果的だろうけどそれはあまり現実的ではないだろうな スポンジを都度綺麗な水で濯ぎながら洗う方が傷付きにくい
いくら水かけながら洗おうともスポンジ等に汚れが滞留している状態で擦ると傷の原因になる
1パネルごとにスポンジに付いた汚れをバケツの綺麗な水で濯ぐと良い
常に綺麗なスポンジで洗えば摩擦軽減にも繋がる
スポンジを1パネルごとに新品を使うのがより効果的だろうけどそれはあまり現実的ではないだろうな クリーンルームに車を置いて外に出さずに100％純水のみでブラシレス洗車
これで完璧じゃね？ スポンジは白や黄色など明るい色のを使う
車に当てる前に砂などの汚れを目視できるから
黒いスポンジだと砂が見えない
>>601
キーパーでコーティングしても普段のメンテは必要
キーパーで洗車するより傷がつかない方法があるならその方がいい
金もかからないし、慣れればたいした手間でもないし >>599
ん？水掛けながらの意味がよくわかってないのかな？ オススメDIYがあるならDIYスレでやれ こんな簡単なことが理解できないのですか？？？？？ 水をかけながらだと少々手間なので、水中で洗うのがGOODです！ コーティングしたあと高速走ったらフロントパネルとガラスに虫がいっぱいついてて涙目になったけど水かけてふきんで拭いたら簡単に落ちた >>605
やなこったい
お前の決めたルールに従ってやる義理は無い スレルールな
構ってちゃんか？
工作員か？
何故ここにこだわる？ >>598
>>604
言わんとする事は分かるけど、最初にたっぷりの水で表面の砂を取り除けば水をかけながら洗う必要は無い
スポンジが砂を引きずらないように注意する必要があるのは
水をかけてても同じだし >>611
それを言われると言い返せない・・・
安くて早くて簡単で傷もあんまりつかない
スポンジタイプの洗車機ならキーパーも推奨してるし
100点満点の傷なし洗車をしたいという人でなきゃ
おっしゃる通り 洗車機で良しとするかどうかは、傷とかよりも細部を綺麗にしたいと思うか思わないかじゃないのかな
まぁ、キーパーの手洗い洗車で細部が綺麗になるのかと言うと微妙ではあるけど 100点満点の車なんてほぼほぼ無いしね
トヨタのメガなんとかいうお台場にあった展示場の車も
ぱっと見はキレイだけどよく見ると小さな傷がいっぱいあったし >>612
100点満点の傷なし洗車なんてする気は無いけど、洗車の工程の中で時間と手間がかかるのは、洗いより拭き上げだと思うので、ガススタに行くならガススタで手洗い洗車頼んでしまうな
洗車機を否定する気はないけど、洗車機で十分と思うなら別にガラス系コーティングしなくても十分なのでは？とは思う >>610
で、水掛けながら洗う事の意味については言及してないけど、わかってるの？
言わんとする事は〜じゃなく具体的にさ >>604
ん？水で濯ぎながらの意味がよくわかってないのかな？ 水を差すようで悪いけど、背水の陣で洗車に挑む訳では無いんだしさ >>617
1パネルを洗ってる間にどんどん汚れは溜まっていくって事は理解してるよね？
いくら綺麗に濯いでも綺麗なのは濯いだ直後のみでその後は次に濯ぐまで汚れは溜まる一方なんだけどね
で、水掛けながらの意味についてはわからないからスルーなのかな？ >>620
水かけて洗ってる間にスポンジにどんどん汚れは溜まっていくって事は理解してるよね？
いくら水かけても綺麗なのは流れてくる水のみでその後はスポンジに汚れが溜まる一方なんだけどね
で、水で濯ぎながらの意味についてはわからないからスルーなのかな？ >>620
う～ん
風の強い日だったら分かるけど普通の日だとそうはならない気がする
分からんけども
>>621
スポンジの汚れはバケツですすげば取れるので
水をかけながら洗う意味は無いに同意 お前らけつの穴の小せえ事ばっか言ってんじゃねえよ
誰が洗ったって1年後には洗車傷は確実にある
3年なら3年って決めて
研磨すれば良いだけ >>623-624
そういう考え方の方が一般的だと思う 1年とか3年で洗い方で差がつくんよ
1回だと大差ないけど積み重ねやから
しかも磨くってキーパーで磨くの？ だからぁ
その差ってのがどの程度なのよ？
3m離れて車見てわかるか？
光当てて見ないとわかんねぇような事をグダグダグダグダうっさいねん 納車したての新車のボディなら兎も角、何度もｼｺｼｺ洗車してる経年車で
日を当てたり光量強いライト当てて「こんなに洗車傷が」って言ってんなら、病気だと思う
きっと展示車やプラモでしか車見たことないんだろうかと
こういう輩にプロの「歩で測る」基準とか言っても理解できんのだろうな その程度で良いならキーパーやっとけばええんよって話
キーパースレで磨きとか吹いちゃいそうやった >>622
言ってる事が思い切りダブスタなんだけど？
そもそも水を掛けながら〜をどういう物だと認識してるの？
上の方でそれを否定する人に聞いても結局答えずじまいでお茶を濁すレスしかしなくなっちゃったけど >>623
その洗車傷を極力付けないようにする方法の話なんだけどね
君は根本的な部分を理解してない >>627
そもそも君みたいな考え方の人がこのスレにいるのが不思議なんだけど
なんでいるの？ >>633
キーパーのコーティングは、基本的に「傷は隠蔽、上塗りお手軽ガラス系コーティング」なので、光に当てなきゃ確認できないような洗車傷を気にするような人は、磨き前提の業者コーティングの方が向いてるかと >>637
ガラス系www
無知にも程がある
keeperはガラスコーティングの上にジオンをコーティングしてる
他のガラスコーティングよりさらに京子なガラスコーティングだよ そのうちビームコーティングとかiフィールドとか施工するようになるんですね >>637
そういう事じゃないよ
キーパーを利用する人は少なからず車を綺麗にしたい、綺麗を保ちたいって意識のある人なわけで、そういうスレでああいう考え方の人が何でこのスレにいるの？って事ね 頭悪すぎだなぁ
綺麗の水準がおかしいって言われてんのに >>645
水準なんて人それぞれ
自分の水準と違う人が自分基準で喚いてるだけでしょ >>643
以下の文章を丁寧に言えば、そこまで拘るならそもそも論としてキーパー以外を選択した方が良いよという話し
> 光当てて見ないとわかんねぇような事をグダグダグダグダうっさいねん 上の方にある画像を拝借すると
許せるキズ
https://i.imgur.com/pSwYBjS.jpg
許せないキズ
https://i.imgur.com/jXUu39h.jpg
という事で良いのかな
許せないキズはダメだけど、許せるキズはどうせじっくり見ないと見えないから気にしないのが一番 許せるキズすら許せない、キズ無し洗車がしたいという人は
1、白くて平らなスポンジ
2、泡立ちのいいシャンプー
3、水
を用意してYouTubeで無料で見れるコツを見ながら洗車すれば、お金もかからず慣れれば手間もかからずキズ無し洗車ができる
>>589の言う通りBEAUTIFUL CARS の洗い方でいい
別に純水器も高圧洗浄機もいらないけど
スポンジとシャンプーをBEAUTIFUL CARSの通販で買ってあげればいいんだろうけど
それも必須じゃないし
オートバックスとかで適当に買えばいい
薄くて目立たない洗車キズは許容範囲だ！という大半の人は洗車機でいい
あとは1年に1回はクリスタルキーパーをよろしくお願いします じっくりとか何mとかでなく「車から〇歩離れて確認できる傷かどうか」で言うのが
実際種利する板金屋では常識よ
>>650の比較画像で言えば上が１歩以内（論外）、下が2～3歩ってとこかな
そもそも下の状態なってたら小まめに洗車しないんじゃね >>649
あのさ、君の言ってる事って結果論でしかないんだよ
そもそも洗車傷がつかない洗車は不可能という前提があって、じゃあ極力傷がつかないように洗車するにはどうすればいいか、という方法論を話してるんだよ
その辺を理解してからレスするように
まぁ理解できたらレスする必要はないんだけどね >>656
あれ？ここって洗車スレだっけ？あれれ？ もういい加減にしろ。洗車やコーティング全般の板いけよ >>657
まず君が>>1を1回でもいいから読んでその上でもう一回レスしてみようか >>658
あれれぇ？おじさんどうして一方にしか言わないのぉ？
まるでもう一方の自演みたいになっちゃってるよぉ？ 今日の会長のブログ、最近の記事の中で1番面白かった
凡人には思いつかない、斬新な書き込みだ
友達も凄いな
http://keepergiken.jp/president/53072/ そこまで大事に傷付かないように洗車して乗ってる車が軽自動車とかならウケるんだけどなぁ
マジでKeeperはそこらのオバちゃんでも簡単にスタンドで頼めるコーティングなのに
傷が付かない洗車論なんか臭すぎて論にならねーよ
>>656お前は床の間に車飾っとけよ
それよりもっと大事な事ねぇーのか？ お前ら、イタリア新車が2m離れて見えない傷は傷じゃないってのをキーパーにも当てはめてんのか？
傷なんて無い方が良いに決まってんだろw フレッシュ施工
洗車したいけど
１ヶ月洗車機使えない
手洗いめんどう >>663
論点すり替えてまで噛み付くなんて余程悔しい思いでもしたのか？
話聞くよ？ >>665
1ヶ月の点検で無料洗車がついてるなら、前倒しで洗車してもらうように頼めば良いのでは？ そろそろWダイヤ施行から3年経過
年に一度メンテと2〜3ヶ月に一度ミネラル取りしてるけど、汚れてなければボチボチ撥水してる
艶は何とも言えないが
次はどうするか悩みどころだわ >>669
ミネラルオフで撥水足してるから弾くでしょ >>670
ミネラルオフじゃなくてミネラル取りだろ >>667
よっ！クズ！
DIYスレ行けよの定型文はないんか？ キーパーの油膜取りって自分で施工した超ガラコとか取れるんだろうか？ keeperのクリスタルとシラザン50を比べたら艶、撥水、持続性は圧倒的にクリスタルだった
やはりプロコーティングは自分でやるのとは雲梯の差だわ >>673
キーパーとかに関わらず
油膜落としたらコーティングと落とす事になる
一部、油膜落としとコーティングを同時にみたいな商品もあるけど
油膜はほとんど落ちてなかったり、コーティングが弱かったりと色々
シラザン50なんて艶全く出ない硬化系コーティングなんて使うメリットないぞ
LMグラフェンProか神風コレクションのMIYABIコートあたりと比べてみ 現代の自動車塗装に「撥水」は意味が無い
昔の自動車塗装はツヤを出す為にワックスが必要だった
ワックスを塗ると結果的に撥水するので「撥水＝きれい」というイメージがついた
今の自動車塗装はワックスを塗らなくてもツヤがあるので
わざわざ撥水させる必要は無い
つまり「撥水＝きれい」という「昔の常識」が今でも蔓延しているので
各メーカーはお客さんの間違った満足感の為に、わざわざ余計な「撥水加工」をしているだけ いや、聞いたことねーなって思って
自分で考えた作り話感が酷いな >>681
コーティングするメインの効果が艶
雑に艶を維持できるのが硬化するコーティングの最大のメリット
傷とか水ジミとか気にするなら他で頑張るしかない 西陽が当たってなんと洗車キズを確認することができました。
半年に一回程度しか気が付かないのに必死になる必要もなさそうですよ ガラス面には洗車キズはつかない
ガラスはモース硬度「9」で砂より固いから
将来的にはガラス面と同じくらい表面の固い自動車塗装ができれば
乱暴に洗車しても一切洗車キズがつかないしお手入れも楽でいいのになぁ 自動車塗装は環境汚染との戦いだから最近の自動車メーカーはいっそ「塗装」じたいを一切やめて
地金の上からラッピングフィルムを貼る、、、みたいな研究をしてるのはみなさんご存知の通り >>685
普通にガラスも傷入るだろ
洗車傷みたいなんは入らないけど、砂利たくさん付いたタオルで一発だよ
例えダイヤモンドだろうが余裕で傷入るよ
どんなに硬くても簡単に欠けるからそれが傷になる
傷に対しては硬さなんて割とどうでも良い要素
大事なのは硬さに対して適切な厚みと柔軟性 >>686
なるほど
けど複雑な形状や細部まで貼る事を考えるとシート状では難しいからラッピングフィルムを液状にして吹き付けるというのはどうだろう？ キーパー原理主義者ではないけど、薄っぺらいコーティング理論の独り言をキーパースレで垂れ流すのは流石にスレチ
せめて、キーパーのメニューに追加して欲しいメニューなら、まだわかるけど >>687
え？
まぢで？
ちょっと検索してみたけどフロントガラスに傷が入るのは飛び石などで割れた場合くらいで
いわゆる引っかき傷みたいなものは
検索だと見つからないなぁ EXキーパーにメンテナンスを行うことでより綺麗になるとな
VP326の上に相性の良い皮膜を被せるという話なので
EXキーパーの施工後短期間でメンテナンスを行っておくのもありなのかな
https://www.youtube.com/watch?v=vaVs_7bHjh4 >>690
乾いた状態でワイパー作動させたら傷付くのは常識だろ >>691
動画は見てなくてコメントだけ見たけど、メンテで削られる分と上塗りされる分のバランスが未知数って感じ >>692
それは知ってるけど実際にそれでガラス面に傷が入ったのは見たこと無いなぁ
自分の経験上も無いし、ネットでも見つからない 車 ガラス 傷
で検索して、画像で開いたらいっぱい出てきますのでそれを見てね
ワイパー傷と調べても出てくるくるので見てね
それでもわからんならもうそれは認めたくないだけだろうね 新車乗り換えて、中々コーティング施工する時間とれないまま１か月たちそう
もうEXは無理だな >>693
Eクリーナーには酸化アルミニウムが含まれているので削られはするようですね
どの程度削られるのか、しばらく様子見します 時間ないというかやる気ないだけでは？
預けて代車借りるだけだろうに 簡単に代車って言うけど保険とか考えると気軽には借りられない >>700
やる気ないっつかWダイヤかエコプラスあたり考えてて納車して顔店ついでの初洗車の際相談したら
向こうも仕事だから折角の新車ならEXの見積もりも出します！って言うんで
あー、メンテでプレミアムのメニューもしてくれるんなら長い目で見たらお得かなあと考えてただけ
あと納車が販売店の都合で急に前倒しになったり平日仕事帰りに納車とか
納車してそのままキーパー預けれなかったのもある
そもそも週末雨続きで流石に雨の前後に大事な施工して貰う気にはなれんし
ってやってたらあっという間に一か月たった
もういっそディーラーOptionでそのまんまラボに施工して貰ってから納車してくれるようにしてほしいわ > メンテでプレミアムのメニューもしてくれるんなら長い目で見たらお得かなあと考えてただけ
意味がわからん >>698
EXでもクリスタルでも塗装の状態が悪けりゃ磨くだけだろうから問題ないのでは？
勿論、店や担当によるだろうけど、納車から1ヶ月経過したからEX施工できないとか聞いたことない >>704
そりゃそういう事じゃないから聞いた事あるわけないわなw >>702
雨は分かるが、それ以外が何言ってるかさっぱりわからん >>702
俺が世話になってるトヨタディーラーは自社でするとクレームが出るから納車前にコーティング屋に出してくれるよ
そこに直で頼むより安いから助かる >>702
あっという間に洗車しないで数ヶ月経ってコーティング台無しにしてるだろうからしなくて良かったのでは？ 今週メタリックブラックの新車が納車。青空駐車なので早め早めのクリスタルを予定してるけど、ブラックならダイヤ・Wダイヤも良いのでは？と最後の悩み中。どれがオススメですか？ 青空ならクリスタルで十分でしょ
まずクリスタルやって、ガラスコーティングを綺麗に維持できるなら別のコーティングも視野に入れる
ダイヤとかWダイヤでも良いし、別のメーカーのコーティングでも良い
今は磨き無しなら5万出せばコーティング剥がしから上に硬化コーティング施工してくれる所もある >>709
クリスタルのガラス被膜はちょっとやそっとじゃ落ちないからクリスタル自体は年1で、こまめにkeeperでの洗車＋ミネラル取りや鉄粉取り等をした方が良いと思うよ まーだ変なこと言ってるな。
ダイヤやるなら最初からやった方がいい。
初回クリスタルでガマンならずっとクリスタルで十分。 >>712
爆ツヤか爆白で70～80%落ちちゃうのに？ キチンと年一メンテ、月一にキーパーに洗車出す
（勿論それ以外は自分で週一手入れ）するんなら別にダイヤで良いでしょ
そもそもクリスタルクリスタルいうが、ダイヤのBメンテが実質クリスタルだし
これ以上クリスタル連呼するともうFFじゃないが「クリスタルの戦士」って呼ぶぞ >>716
だからそれを普段から使ってるのか？って聞いてるんだけど？ >>717
クリスタルの戦士の称号は、1回の書き込みで5回クリスタルと連呼した、其方に授けよう >>718
普段から使わないなら3l買うわけないだろww >>721
だから使ってんだけど…
レジン2も持ってるよ
ダイヤモンドケミカルはゴミだから要らんけど >>723
溶剤の知識もないやつが俺に話しかけんなと教育しとけw
クリスタルやダイヤ程度の被膜で落ちないとか言ってたら上には上がある
ダイヤモンドケミカルは酸性クリーナーやったら一発で落ちるよ
キーパーがphがいくつまで耐えれるか公表してないけど
対薬耐性は全然だよ、アルカリでも割と落ちる
レジン2は撥水良いからたまに塗っちゃうけど
ぼちぼちレジン2より弾く簡易コーティングも増えてきたから、そろそろもっと弾くように改良してくれ Wダイヤって耐久期間が3年間、ノーメンテナンス、洗車だけって書いてあるけど、ノーメンテもしくはミネラル取りで維持できますか？ >>725
何をもって維持できてると呼ぶのかが人それぞれだけど、ぼちぼち撥水すれば良いなら維持できると思う 2週間に1度は水洗い
年ごとに艶は当然落ちていく
ミネラル取りは2ヶ月おきでも大丈夫
理想は毎月だけど >>726
皆さん毎年クリスタルとか、AメンテやBメンテなど当たり前に書かれてるので、メンテしないってことが有り得なそうな流れだったので、実際にはメンテ無しでは不可能な気がしてきて。。 >>724
人におすすめ聞いておいてそのイキり方はちょっとダサいかな >>727
ミネラル取りってそんな頻度でやるんだ？
どんな成分でミネラル取るんですかね
基本はキーパーラボに持ち込んで洗車しないので クリスタルで半年後くらいにレジンだけ格安で施工してくんないかなー
レジンメニューほしい >>731
それ手洗い洗車オプションのミネラル取りじゃん
ミネラル取りはレジン2の上塗り >>728
「メンテ無しでは不可能」と言っても、実際にはクリスタルを納車してすぐに1回だけ施工して、その後は何もしてない人とかも世の中には沢山いると思うし、保管状況や洗車頻度、車の使い方(毎日乗るのか週末ちょい乗りなのか)、ボディーカラーは、濃色車なのかホワイトパールなのかシルバーなのかだとか、人それぞれだから、あまり難しく考えても仕方ないよ ミネラル取りって要は油汚れは油で落とすみたいな理屈で、レジン2膜の上に乗ったミネラル分をレジン2を用いてレジン2膜ごと除去するって感じなのかな？ >>734
クロスで掻き取るが正解
ミネラルオフは研磨成分が入ってるから少し削る感じ >>734
OCやPMライトなど、多く出てる油分除去剤の理論
これがコーティングで同じ理論で除去する場合、油分を多く混ぜ込む必要がある
一部の石油系のワックスとかサムズのスプレーワックスは多量の油分を混ぜてるから
コーティングを除去しちゃう
ワックス乗せないでとかの注意書きがあるコーティングはこの効果を嫌って乗せないでと注意してる
ミネラル取りはクロスの掻き取る力でほんの少しはスケール汚れ落としてるだろうけど
主たる目的は撥水補充と考えて良い、これはミネラルオフにも当てはまることだけど除去には振ってない >>735
クロスで掻き取ると言うなら別にレジン2を使わなくてもクロスだけで取れるの？ >>736
何かの製品名を羅列してくれてるのだろうけど、ごめんね >>737
そうだよ。
レジン2付けるのは撥水を復活させるのが主な目的だからね。 >>739
キーパークロスはマイクロファイバークロスとしてはちょいお高めだけど、一般的なマイクロファイバークロスと違うって事なんかな？ コストコとかの安い（万能）マイクロファイバークロスと
キーパーでサービスで貰ったやつどっちも使ってるけど
上記コストコのは吸水が悪い バケツに浸して絞ってようやく吸うくらい
キーパーの緑のやつは水垂らしてもすぐ水吸ってくれてヒタヒタになる
用途次第だろうけどそこら辺が洗車に向き不向きあるとは思う
逆に吸水しにくいほうが良い用途もあるしね >>741
多分それはミネラル取りで使うクロスとは別の種類じゃないかな？
ミネラル取りでは専用品使うというし >>741
緑のはキーパークロス
青のはレジンクロス←ミネラル取りはこれ
白のはダイヤクロス
掻き取る力は上から弱い
コストコのはゴミ
ちなみにキーパーのは縁もあるし、大したマイクロファイバーではない
もっと安くて質の良いクロスはたくさん売ってる ガラスコーティング頼む時って、施工前に下処理とかするの？
通常の洗車や研磨とかそういう作業抜きで
洗車してもとれてない水シミみたいな汚れとか、そういうのの上からされてもなあっていう
かといって軽研磨するレベルでもないし >>745
落ちるか落ちないかは別として、水垢落としは前処理でするよ >>745
爆白や爆ツヤで落ちないのはラボでは研磨勧められる
プロショップはまちまち、ちゃんと溶剤揃えてる所なら専用のケミカルで落としてくれる…はず
施工時に相談すりゃ良いよ
爆白や爆ツヤで取れない場合は酸性クリーナーやってくれますか？
酸性クリーナーは取り扱いありますか？
って聞いて、やってもらうと良いよ
酸性クリーナー？って感じならあんまりケミカル詳しくないから、酸性クリーナーはあったとしてもやらない方がいい
ここらへんはキーパーの溶剤しか使わないかで変わってくる
なんで酸性クリーナーかと言うと
爆白や爆ツヤは簡易コーティングやワックスのリセット(+脱脂)に使えるけど
水アカ落としとかは酸性クリーナーには勝てない >>743
ミネラル取りは緑色のキーパークロスだよ ミネラル取りとかミネラルオフってちゃんとミネラルとってくれるものなんですかね？
ミネラル取り切れないうちに上から何か塗りたくって誤魔化すようなものなら最悪なんじゃないかと思うのだけど。 ダイヤのプレミアムってメンテもプレミアムになるのですか？ホイールやらガラスなどメンテしてくれるのでしょうか？？ なんかレジンクロスって5回ぐらい洗濯するとレジンクロスの機能は無くなっちゃうらしいね クリスタルキーパーをリセットする方法ってある？
ただし「5年くらいひたすら待つ」は抜きで >>751
するわけないだろw
ボディだけだよ。
そもそもメンテはコーティングを再施行するサービスじゃない。
バカでも分かる >>746
いや初洗車して貰ったときうっすら取れてない汚れあったんで クリスタルキーパー前に自分で本当によく落ちるシリーズのシャンプーとか鉄粉取りはしたほうが良いよ
さらなる満足を得られて信じ難い通夜が手に入る！！ フレッシュキーパー施工後約半年で撥水落ちてきたから自分でミネラルオフしたらコーティング直後の撥水に戻って良かった >>756
新車からあったシミならどうなるかわからんね。１ヶ月程度でできたものなら前処理で取れるでしょう。 DIYでもいいけどみんなどこで非売品のはずのkeeperコーティングだのミネラルだの手に入れてんだよ？
非売品て事を考えるとこの中に店から盗んでる窃盗犯がいるとしか思えないんだけど キーパーのケミカルなんて楽天でもAmazonでも売ってるだろw カーメイトから出てるキーパーの青いマイクロファイバークロスはレジンクロス相当なのかな？ とんでもない事をしてしまってお母さんがパートの仕事から帰ってくるのが恐いよ…鬱になりそうだ。どうしたらいいのかわからない…どうしよう…
5ちゃんに書き込んで書き込みしたつもりが間違ってお母さんのLINEに黙れこのマンコ！アナルに棒突っ込んでかき回すぞこのやろう！て送ってしまった…
俺はどうしたらええねん… うちの近所の青空駐車場でいつも停まってる（ホント動かしてるのかなと言うぐらいいつも停まってる）現行？最終型？のシーマがあるんだけど、雨の日も黄砂の日もとにかくいつもめちゃめちゃピカピカに黒光りしてる
シーマの塗装が凄いのか、それともめちゃくちゃいいコーティングをしてるのか、俺が仕事中の間に毎日の様に洗車してるのか謎なんだけど、コーティングでこれぐらい輝きが保てるコーティングがあるなら俺もやってみたい >>772
黒だったら単に頻繁に洗車してるだけだと思うよ ちょっとググって見たけど、シーマの黒は、スーパーブラック<#KH3>だろうから、おそらくソリッドの黒だね
トヨタで言うと、カラーコード202黒
艶感を感じるのはコーティングのせいというよりパール、メタリックの黒じゃなくてソリッドの黒だからじゃないかな いまlaboでミネラル取り洗車頼んでもレジン2は使わないんだよね
拭き上げのタオルを変えるだけで500円アップが詐欺みたいだ どなたかが言っていた洗車後の仕上げのフクピカやったら本当にすごい艶になった
拭き上げ時にフクピカ塗ってからマイクロファイバーで拭き上げるからムラにはならずミネラル汚れも取れてかなり良い
結局正規品が良いのでレジン2をポチったけど、メンテは自分やるので良いと思った >>777
そのマイクロファイバーはキーパーのレジンクロス？ >>781
いや、普段使ってる拭き上げ用のクロスだよ
水アカとかもフクピカのレジン塗ってクロスで拭くと落ちたよ
キーパーのクロスは用途によって使い分けるらしいね >>782
フクピカで拭いて即マイクロファイバーで拭く感じ？ フクピカの薬剤がすぐ撥水無くなるからやっぱ普通にレジン2でミネラル取りした方が保つね
あれは簡易コーティングを含ませたただのペーパーだから このスレ見てフクピカ買ったけど結局は鳥糞落としぐらいにしか使ってないやww フクピカは鳥糞とか、まぁちょっとした緊急時の汚れ落としだね
レジンといっても軽度なもんでレジン22の代わりにはならんな
折角の撥水や艶も置き換わっちゃうし勿体ない
ラブでちょっと金出せば良いだけだし >>778
スレチ巡回ご苦労
>>770にはつっこまないの？ >>784
フクピカ成分が乾くとムラになるかもしれないのですぐ拭いてました。
ウォータースポットを消すときはフクピカと交互に何回か拭けば消えたよ
他の人が言うようにレジン2の方が持続性とかの面で良いのかもしれないね >>789
そりゃレジン2の代用なんだからレジン2の方がいいのは当然でしょ フクピカはネタやろ
鉄粉取りまでやってフクピカで仕上げるらしいからなw
フクピカに人生捧げてるやつかお前らをおちょくって遊んでる たまに間に受けてフクピカ使っちゃう奴がいるんだろうな フクピカでもレジン2でもいいけどシャンプー洗車で落ちないウォータースポットができちゃうのはいかがなものだろうね
俺環なのかどうかはわからんけど、ファイナル1だとシャンプー洗車で落ちないウォータースポットとかできた記憶がないな ウォータースポット出来るまで洗車しないで放置する人が悪いだけ >>790
代用としてはかなり良い仕事するよ
やりたきゃやればいい そもそもフクピカのレジンとキーパーのレジンって同じとも限らんしな
それこそエコプラスやEXのケースだとレジン層自体別物だろうし
ここじゃ硬化自体懐疑的なエコプラスだけど、フクピカなんて使ったら雨弾き効果なくなるんじゃねの
大方「効果ない！」つってる人フクピカ愛用者だったりして
つかフクピカ自体レジン含むのとかコーティング施工車用のとか色々あるんだけどな
自分はレジンなしのコーティング専用のやつ洗車の仕上げにたまに使ってる まあとにかくフクピカで仕上げると普段より綺麗になるってだけ
普段通りでよければやらなくてよい ふくだけで ピッカピカ
ふくだけワックス フクピカ(ウェット！)
お前ら当たり前のようにフクピカフクピカ言うとるけどなぁ、そもそもフクピカはドライシートやったんやで？
それが改良されて今のウェットタイプになったんや
よう覚えときや ミネラルオフで使ったスポンジと拭き上げクロスって一回使ったら捨てるもんなんですかね？ レクサスのラメ入りブラック新車なのだが、クリスタルとダイヤの違いは分かるもの？？維持はさておき最初の艶をベテラン達に聞きたい >>801
ミネラルオフは再利用大丈夫だよ
食器用洗剤か食洗機の洗剤で付け置きする
数時間、一晩ぐらい付け置きしたらもう一度洗剤付けて洗う
(俺はこの後にコインランドリーで洗う)
そのまま干すか洗濯機で回して乾燥させる
レジン2も問題ないけど
ダイヤケミカルやエコダイヤ、VP326とかは再利用する場合はシビア
フリマサイトでダイヤクロスの中古を大量に売ってる人いるけど
ダイヤクロスはダイヤケミカルとか拭いてる可能性高いから1回だけでも中古とかで買うのはやめた方がいい 根拠が「らしい」を使うくせに物事を主観で断定する論調の人の話はマトモに聞かれない >>800
すいませんでした
ところでフクピカにも色々種類があるけれど、どれでも良いってわけでもないんでしょ？
どれがおすすめなの？ フクピカgen5はgeneration5でgen5らしいぞ！？
>>805
それって俺のこと？
フクピカくんがここで鉄粉除去までやってフクピカやってるって書いてたんだけど
実際に見たことないから「らしい」と表現したがダメなん？
まじめに手洗いして鉄粉までやって、最後にフクピカなんて
マジで言ってるとは思えんからな
丹精込めて洗車して最後にフクピカしてる所を想像したら吹いたわw なるほどですね
さっき施工したんですけどスポンジがねちょねちょなんですが、これも洗えば使えるんですかね？
全部落ちる気がしませんが、、、 >>808
スポンジの中から白いの出てくるんでしょ
正直、キーパーと同じ程度のやつなんて100円ぐらいで売ってるから1回1回捨ててもええよ
キーパーのは200～300円ぐらいで売ってるけど、それ使う必要もないし
クロスは安物じゃないなら早めに付け洗いした方がいい
放置すると水を全く吸わなくなる
服とかに付いたとしても早く部分洗いしたらいいけど、すぐ洗わないとシミになるからね
安物のクロスなら使い捨てにしても良いよ
コストコのやつなんてわざわざ洗う労力が勿体ない >>808
スポンジの白いのをどうしても取りたかったら強力なアルカリ洗剤を使う
俺は食洗機の洗剤が手荒れするぐらい強力だから使ってる
ちなみに弱アルカリとか中性では落ちない
うちの車ではないけど、シャンプー洗車しかやってない油分汚れを定期的に落としてない車がやると真っ黒になる
これはピッチタールがスポンジに移るから黒くなるが取れないからこの場合は捨てる
たまにキーパーの店員がこれミネラルなんですと言うけど
あの黒いのはミネラルではない お前ら落ち着けよ
塗装本来の耐久性なめんなよ
情弱ほどコーティングに頼る
コーティングする理由なんか無いんだろ
UV耐性もないシミになったらメンテのループ
汚れたら都度洗車しろ とはいえコーティングしてないと水垢落とすのも一苦労 コーティングしてないのにここ覗いて何かしら書き込むってヤバくね？ >>815
コーティング残しながら水アカ落とす方がめんどくさいよ
全部落とす方が楽
手入れしないやつにはコーティングは汚れた薄い膜になってしまう コーティングしてなければ少し強力な洗剤で落とせば楽に汚れ落ちるんじゃない？ コーティングばっかで肝心の研磨の知識も経験もないにわかしかいないので～ 車を持ってる人の何割が自分で研磨なんかするんだ？？ 研磨なんてしても削れるのは本当に微々たるもんだよ？
鏡面研磨で精々2～3mm程度でしょ
やるだけ金の無駄よ 塗装の膜厚が150μmしかないのに1〜2mmも削るとは凄いな >>824
研磨剤入りワックス含めたら8割くらい研磨してるだろうね >>820
少し強い洗剤だと、レジンと下手したらコーティングごと剥がれる
基本的にコーティングしたらアルカリと酸性の溶剤は使えなくなる ダスト汚れがつきやすいホイールはコーティングして中性洗剤で洗うよりかはコーティングせずにアルカリ性や鉄粉除去性能がある強い洗剤で洗った方が楽にキレイになると思う
そう考えると洗車が楽になる意味でのコーティングは不要と思ってしまう 雨降ったけどフクピカフィニッシュもまあまあ撥水してる 何言ってんだコーティングは2cmだぞ 構造変更必須 >>819
コーティングしてれば水垢は簡単に落ちるよ 新車買えて１か月点検までコーティングなしで過ごしたけど
黄砂や花粉の季節って悪条件あったとはいえ、
前のダイヤ施工の経年車に比べてびっくりするほど汚れてる
その代わり軽く洗うだけですぐおちるけど
これがコーティングないまま経年してくと「すぐ汚れる・落ちない」になってくだろうし
やっぱガラスにしろポリマーにしろコーティングはマスト こういうの定期的に見るけど、果たしてキーパーが悪いの？
逆にそこまでひどい水シミが５・６割落ちるミネラルオフスゲエって思っちゃうが >>837
洗車周期がどれぐらいかわからんけど
簡易コーティングしてりゃ良いんよ、車の美観を損なう汚れはほぼ全てスケールと言われる水アカ汚れ
これを車に固着させないために有機質の何かを塗って車を守る
無機のコーティングをしちゃうとスケールは無機なので
同じ性質同士で結合しちゃう
キーパーの場合はトップコートにレジン2を塗る事でこれを防いでるけど
有機質は長く持たない半年で無くなる環境もあれば3ヶ月持たない人もいる
そのためにレジンを足したり、ミネラルオフで軽く除去しながら有機質の撥水被膜を足す必要がある
コーティングしたから汚れてないではなく有機質のコーティングが残ってるので汚れてないだけ
コーティングして綺麗に保ちながら有機質を補充し続けるのがコーティングを長く綺麗に保つ
それができないならコーティングせずに強い溶剤で全リセすれば手っ取り早いけどそれができんからね
なお
フレッシュやエコダイヤ、EXはこの限りではないので注意 >>839
EXキーパーの場合はスケール汚れの内のミネラル『だけ』にしか言及してないから
1ヶ月でEXが水ジミだらけになっても何の保証もないってことやろ
ミネラルオフは無料でやってくれたかもな
1ヶ月どんな状態で置いてたか知らんけど
手入れもできない、手入れの仕方もわからない人はコーティングするべきではないと思うよ ホワイトパールだから光当てないと見えないレベルだけど
3、4ヶ月レジン足さないでいたらルーフに水シミついてたわ
ついちゃうとレジンで剥がせなかったから多分コーティング削るしかないんだろうなと思いつつ
所詮ファミリーカーだしそこまで気にしてはいない
常にピカピカにして乗りたい人にはコーティング時点でケアの仕方教えてあげてほしいね
キーパーに限らず、メンテできないとすぐに汚れるし そもそもシミの状態見ないと何とも言えんしな、こういうの >>842
その状態で放置したらさらに付きやすい状態になってるから
早めにレジンなりミネラルオフやった方が良いよ
コーティングしてなきゃ酸性クリーナーで1発で取れるんだけど
勿体無いからできない人が多い >>844
んー、1年メンテの時にBメンテかければいいかなと思ったりしてたけど甘いかね 酸性クリーナーで水垢落ちるやんって意見もわかるんだけど
結局しっかりオフして上から保護かけてあげなきゃいけないわけで
そのてまをコーティングを犠牲にすることで省いてる意味もあるからまぁ
美観だけにこだわって手間もかけれて場所もあるならいいんだけどね…そうもいかんのよ もみレンジやって今日雨降ったらめっちゃ撥水してた
凄いなこれ
5000円出す価値あるわ >>848
そりゃレジン2を塗布する事になるから撥水するのは当然なんだけど、問題はミネラル取りとして有効かどうかってところだよね
撥水被膜の上に蓄積したミネラル成分を落とす事で撥水を復活させるという事だからさ >>849
どっちにしろ撥水戻ればいいんじゃないの？ 汚れ落とさずに撥水だけ戻れば良いならやれば良いんだよ
汚れを落とす、トップコートを維持することができれば
撥水なんて極論どうでも良い キーパーの上に神風のover coat かけてプロバイドのNo4、A06の酸性クリーナーでスケール落としつつ撥水が弱まったらover coat 上塗りすれば良いって川上さんが言ってたー >>853
良さそうだけど場所と手間をかけられる人限定って感じだね
金で解決するならピュアキーパーが楽ちん >>853
コーティングしたことで油膜除去できないんよな…
それの場合はレジンは塗らなくて良いな
あとオーバーコート切れてたら酸性クリーナーでベース剥いじゃうのも注意ね >>851
撥水戻れば良いだけなら撥水剤としては割高なレジン2をわざわざ使う必要なくね？
それに撥水だけを求めたら汚れの上に撥水被膜を作る事になって汚れを閉じ込める事になっちゃう まぁ実際のところガラス被膜がどの程度残ってるかなんて目視じゃ確認できないんだからスケール落として撥水被膜を塗布でお手入れして1年後に強い溶剤でガラス被膜も落とす勢いでリセットしてクリスタル再施工が気分的にも楽で良くないか？ ガラスよりもカラスが怖い
最近縄張り争いが活発なのか
いつ糞攻撃されたりワイパー宿り木にされるか心配だわ >>856
塗ってクロスでこするとミネラル汚れを削る効果がある >>857
そうなるとガラスコーティングする必要があるか根幹の問題になる 所有している車に
ex、クリスタル、ピュア施工しているけど
2ヶ月毎にピュア施工している足車が一番綺麗だわ 撥水？艶？コーティングを守る？UVも遮断できんくて花粉黄砂からも保護できんくて何のためのコーティングだよ
ちなみに艶なんコーティングせんでも塗装自体に備わってるもんだでな >>860
そうだね
だからその辺は人それぞれなんだと思う
コーティングするしないはそれぞれメリットデメリットあるからどちらが自分に合うかよく考える必要があるね >>859
それはレジン2を使えばでしょ？
撥水だけならレジン2じゃなくてもって話な >>865
レジン2でミネラル落ちてるかどうかの話でしょ >>865
問題はミネラル取りとして有効かどうかだから >>866
>>867
>>851に対しての話だから元々の話からは逸れてる レジン2でミネラル取りに効果ないとしたら詐欺になっちゃうね >>858
子育ての季節だからだよ
巣作りや産卵で気が立ってる >>828
最近ワックスが復権してきたのか
まさか8割も研磨剤入りのワックスを使ってたとは驚いた
てっきりワックスよりもコーティングが主流だと思ってたから >>871
その人じゃないけど
微粒子入りのワックスとかも含めたら
車乗ってるユーザーの8割ってことやろ？
ワックスに限定するかはわからんけど
ちなみにキーパー施工車も爆ツヤで脱脂してるから
微粒子入りだからそれですら研磨してるとも言える >>868
めちゃくちゃな流れだし、あなたの文章も理解がなかなか難しい >>872
>>871
ワックスってここ数十年使ったことない
うちの家族全員だし知人にも居ない
ほんとに8割も研磨入り使ってるか？
その辺の主婦がワックスなんて存在知らなそう 自分で洗車する人すらごくわずかだし更にワックスまでやる人なんてほとんどいないでしょう もみレジンやると明らかに水垢取れるよ
艶々になるし撥水力凄いことになるし
市販の安いコーティング剤ではあの艶と撥水力ないから
レジン2は安い YouTuberの言うこと真に受ける人って頭悪そうっすよね せいぜいスプレー式の簡易コーティングか洗車機の簡易コーティング洗車しかやらないでしょう
研磨は入ってない
>>828の人はホラ吹きか時代遅れ
オクレ兄さんってことだ >>873
それは私の書き込みだけ見て判断してるからじゃないの？
安価つけてるんだからそれを追えばどういう意図のレスかわかると思うけど >>874
横だけどやっぱり君は安価を追って書き込みを読むって事をしない人なんだね
8割っていうのは研磨剤入りワックスを使ってる人の割合じゃなく車を研磨している人の割合だぞ？
研磨剤入りのワックスも研磨に含めれば8割という話 >>880
全部追ってる
自分が追ってないからトンチンカンなんだろ
言い訳しつつ自分のミスを人のせいにするな 研磨入りのワックス含めても数割もいかないでしょって書いてるんさ
まず頭悪くねーか？ >>861
花粉、黄砂も落ち着いてきたっぽいので、今日、ちょっと早いけど1.5ヶ月ぶりにピュア施工
ピュアは、キーパーとしてはあまり売りたくないんだろうけど、もう少しちゃんとセールスすれば良いのになと感じる 車のカバー使ってる人居る？
コーティングしてすぐカバーして何週間も置くと不具合が生じるかもとか見てカバー買うか悩んでるんだが >>877
「BEAUTIFUL CARS 洗車チャンネル」が、けっこうぶっ飛んでる
「撥水なんて百害あって一利なし」とか >>887
あの人、純水はシミができないとか言ってたけど
最近は少しシミになったりすると言動が軟化してる
ちなみに俺も屋外駐車だと、撥水は少しは利はあると思うが害のが大きいと思う
メリットとデメリットの天秤や物差しなんてのは変わるからね
コーティングに対する考え方も十人十色やで
キッチリ洗車やメンテナンスできない人にはオススメできないし
それが嫌ならガレージ保管するしかないって考えだけど
青空駐車でろくにメンテナンスしないのにコーティングする人もそれなりの考えがあってやってるもん
撥水、疏水のメリットデメリット
コーティングする事のメリットデメリット
は把握する方が良いね
ちなみにネットにはめちゃくちゃな事が書いてるのが多いけどね 撥水とかツヤとかどうでも良い。
雨とか汚れがスルスル落ちて、普通は強固で落ちないけど落とそうとしたら薬剤か何かでするっと落ちる犠牲被膜が欲しい。 前から気になっているんだけど撥水している車は撥水していない車よりボディに水が残りやすいと思う
水が空気中の汚れを引きつけることはないのかな？
またボディに水が付いている時間が長いと水ジミの原因にもなるんじゃないかな？ >>894
空気に接してる面が違うからね
撥水はボディに長時間残り続ける
その間に汚れを吸着して汚れを水滴に集めちゃう
屋外なら疏水のがボディには良い事が多い マジな話ボディが撥水している状態だとシャンプーも弾くので洗車キズもつきやすい 雨続きだけどガラスコーティングしてもええんかな
結露とか心配 クーポンあったからついにレジン2買っちゃった
GWは天気も悪いしお家でメンテだな 撥水してると雨ふった後にマーブル汚れがつくから疎水の方がいい 昨日、レジン2塗ってメンテした
超撥水戻ってすごいわ 疎水って通常の雨じゃ水滴残るから撥水力が弱まった撥水と変わらない >>902
あんたみたいのが居なくなればゴミでもないよ サイドミラーの親水コーティングなんかもそうだけど、親水や疎水コーティングって視界不良になるような土砂降りレベルぐらいの水量がないと意味ないよね >>908
もしかして悔しかった？
いかにもザコキャラ感が出てますね 中卒の猿でも出来る作業で悦に入る人の煽りはさすが一味違いますね クソザコ達はちゃんとザコの役割果たしててるとこが良いね
今がピークだからいきいきしてる ゴミ自覚してるだけマシだな 素早いし
まあでもゴミはゴミだが みんなプロテクトフィルムコートしよう！
俺には高すぎて手が出ないが Bメンテナンス繰り返してる人います？
繰り返してるとガラス被膜が厚くなっていくのかなと思うんですが、これって体感できるもの？ >>916
繰り返す事で被膜が厚くなるというのは、ただのセールストークかと >>916
削って上からクリスタルしてるのと同じ
どれぐらい削るかはキーパーに聞け(本当の事を言うかは知らん) >>916
ダイヤ施工後、５年間全てB。艶が深くなった気はするけど
元地がシルバーだからよくわからん。
然程値段変わらないし、悩むならB >>920
単純に会話に混ざりたいだけかもよ
かまってちゃんなのかも 来月に202ブラック(ソリッド)のシエンタと089プラチナホワイトパールマイカのプリウスが納車されます。
今までは何も考えずにディーラーのコーティングしていましたが、今回は株主優待を使ってキーパーラボを検討しています。
ぶっちゃけクリスタルキーパーとフレッシュキーパーってどっちが良いですか？
優しい先輩方よろしくお願いします。 答えてあげたいけど
ここは信者に譲るわ
信者さんどうぞ 陥れるっていうほど元々良いもんじゃないしなぁ
全国津々浦々どこでも「だいたい」同じレベルのサービスが受けられるファミレスみたいなもんだし
研磨アレルギーの老害はあれこれ考えるの苦手だし下地出し（）でさんざ擦り倒して傷増やすくらいなのに202預けるとか正気かなって思う >>922
自分もシエンタ納車１か月目だけどエコプラスプレミアム頼んだよ
ここじゃ評判悪いけど
ルーフ自分で洗うの大変そうだし
どのみち樹脂部分多いから樹脂コーティングも大事になるし
プレミアムメニューあるのが良いとは個人的に思う
納車一か月で横の樹脂パネルにもう洗車ぢてもうっすら残る水垢目立ってたしな
どの道どんだけ乗る予定化に尽きるんじゃね
３年未満ならクリスタルで良いとは思うけど プレミアムメニューは個別にオプション付けたら似たような金額になるから
わざわざプレミアムメニューあるのを選ぶ必要はないと思いますよ
クリスタルでもフレッシュでもプレミアムメニューとほぼ同じようにはオプション付ければなります
せっかくのプレミアムメニューなのにお得感が無い… >>917->>919
いやまーそんな変わらんやろうなと思いつつ実体験の意見聞けたらと思いまして
ありがとうございました AメンテとBメンテって
ケミカルと手順で言うと言うと何が違うかわかるかたいます？ クリスタルキーパーやり直しかレジン上塗りのみかの違い >>928
Aメンテはガラス層はそのままで古いレジン層のみを除去してレジンを再塗布
Bメンテはレジン層除去及びガラス層の表面を調整(完全除去はしない)してガラス及びレジンの再塗布 >>931
どちらも下処理に爆ツヤ、爆白使うみたいだけどレジン層だけ剥がす、ガラス層表面まで剥がすとか上手いことできるんですかね〜?
新規にコーティングする時も下処理は同じみたいだけど >>932
まさに知りたかったのそこです
多分爆ツヤ使うんだろうなとは思ってたんですが
ガラス層を薄く削るって何が違うんだ…？って疑問でした
爆ツヤと爆白の違いもよくわからない…
研磨剤の量が違うのかな >>922
個人的には、クリスタルとフレッシュを悩むならクリスタル1択だけど、2台納車なら202黒にクリスタル、089白なフレッシュを施工しても良いかもね
202黒乗りだけど、綺麗に乗りたいならコーティングメニューよりも、洗車頻度が全て
フレッシュはミネラル取り洗車が基本的にはないので、その点を理解して施工するならなくは無いけど、あえて積極的に選ぶ理由も見当たらない感じ キレイになった気はするけど、水滴にミネラル残るし花粉と黄砂が積もるんだわ 相当いい車乗ってんだろうな
常にガレージに入れてボディカバーとタイヤカバーしておけ 「そんなに汚したくないなら乗るな」理論はお腹いっぱい >>932
さぁどうでしょうね〜？
自分で店に聞いてみればいいんじゃないですか〜？ クリーンルームか真空保存にしてエンジン始動禁止にすれば全て解決 そんなに汚れてなかったので、水洗いで、ちゃちゃっと洗車完了 ここにいる人はフレッシュとクリスタル両方やったことある人おるの？ 前はクリスタルで洗車もラボに丸投げ、2～3ヶ月毎にミネラル取り洗車やってた
今はフレッシュを12月にやってて、初めてのミネラル取り洗車を今月やる予定 コーティングせずとも艶が未施工車と同じとか言ってる人いるけど、明らかに違うわ
近くで見ても遠目から見ても汚れてても艶が違う
やる価値はありますよ >>945
是非、どのぐらい違うのか、施工前と施工後の写真アップしてみて 遠目から見て艶が違うのに写真のアップは無理って、意味わからん 知り合いのクリスタルの艶と自分のダイヤの艶は全然違う
写真は無い
って言ってた人を思い出す流れだね コーティングせずとも艶が未施工車と同じとか言ってる人いるけど、それは間違っていて、コーティング施工した車は艶が明らかに違うわ
近くで見ても遠目から見ても、車にある程度汚れが付着していてもコーティング施工した車は艶が違う
未施工車と同じという人はコーティングしたことがないんじゃないかとすら思った
クリスタルとダイヤでは差は難しいんじゃないかな
あくまでコーティングと未施工 >>955
> コーティングせずとも艶が未施工車と同じとか言ってる人いるけど、
どの書き込みに対して言ってるの？ コーティングして艶が良くなるのは濃色。ホワイトや淡色だとあんまり変わらない。
とラボの人が言ってた。 普通に道歩いてて走ってる車見ててもコーティング車かどうかわかるでしょ
コーティング施工してると艶が凄い特にアルファードは多い
実際はワックスの人もいるだろうけどコーティングの効果は撥水よりも艶の方だよな
あんだけ艶あると見てる方も気持ちいい >>962
それ定期的に同じこと書く人いるけど、単に30アルヴェルの黒は、218 アティチュードブラックマイカ じゃなくて、202のソリッドだからだと思うよ ちなみにアルヴェルにワックスとか考えただけでもクラクラするけど、そんな人いるのかな？
黒はガススタ店員任せで手洗い洗車、白は洗車機というイメージ
デカめのボディーだとハイエース、デリカ、エルグランド、ランクルあたりはたまにコイン洗車場で見るけど、アルヴェルは滅多に見かけないな 今は拭きあげタオルのでかいのあれば細かな所除いて短時間で終わるし
以前と比べて劇的に早くなってると思う
もちろん値段は張るし洗って干す手間はあるけど 別にタフトでもコーティングしてるかしてないか見たらわかるけどね コーティングして撥水バチバチなら洗車機のブロワーで8割がた水滴は除去できる
その後手持ちのブロワーで隙間の水滴追い出してざっと拭いてバッチリ
コーティングに何を求めるかはその人次第だね >>969
もはやそこまでもしない
洗車機出て10分くらい国道走れば水吹き飛んでることに気づいてから拭き上げやめたw ミネラルオフよいね、これ青空駐車で施工後どれくらい撥水続くんですかね？
クリスタルキーパーかけて1年ちょい経つんですが初めて施工してみたら簡単で艶もでたしかなり満足
4000円で買って3回分できる >>972
真理に辿り着く手前まで来てるぞ
ミネラルオフやってたら車キレイだな
コーティングする必要ないんじゃないか？
ミネラルオフは微粒子研磨剤入りで艶出しと傷埋めもやってくれるからね
もう少し踏み込んだら酸性クリーナーとかに手を出したくなる
酸性クリーナー使いたくなったらコーティングが邪魔だと思うようになったら
ワックスウォッシュの動画見ると良いよ >>943
両方やったよ。下記の2台に施工した。
NDロードスター 新車時から毎年クリスタルキーパーを5回かけて、先月6回目はフレッシュキーパーにした。
GRヤリス 新車時からクリスタキーパーを施工。(まだ1年経ってない)
2台とも屋内保管だし、あまり外に出さないので、塗装も皮膜も傷んでないが、太陽光の下では、フレッシュキーパーかけたNDの方が綺麗に見える。 赤同士だが、NDはラメが入ってるので綺麗に見える可能性はあるが、表面がすべすべになるし、見た目の効果ありと判断して、ヤリスにもフレッシュキーパーかける予定。 >>968
皆さんわかるってよ
老眼とか影響しますかね >>970
それもコーティングしているからなせる事だね >>970
そこまで割り切れるなら、次のステップはコーティング無しだな 今日コーティングしてくるわ
GW前に予約とっといてよかた
今みたらもう予約パンパンなってる >>980
来週は雨が続きそうな予報の地域が多いだろうから、いいタイミングだね！ >>974
ありがとう
クリスタルやろうと思ってたらお店にフレッシュを推されたので参考になりました
フレッシュにします ダイヤモンドキーパーのBメンテやめて
フレッシュキーパーを施工する予定
買い溜めたレジン2を放出するわ レジン2やると艶々になるぞー
これは市販の安いコーティング剤とは比べ物にならない フレッシュキーパーのチュルチュル度
あれはレジン2とは次元が違うよ
セカンド車で試してみたけど
ドアノブ引くのに滑ってビビった フレッシュと同じレジン使ってるECOダイヤだけど納車時にツルツルなんで触ってみてくださいとか言われてツルツルに感動したけどマジで1ヶ月もしないうちに消えた
今は3ヶ月くらいで撥水も弱まって汚れも付着しやすくなってきた
ツルツルとは何だったのか 完全硬化してないだけ
自分でブリス塗った時も初日はそんな感じだよ フレッシュだとメンテナンスどうすんの？
毎年4万近くかけてやり直すの？
コスパ悪くね？ フレッシュはもみレジンのような簡易メンテではなくて、専用の剥離剤で犠牲被膜のハイブリッドレジンを剥離してからの再加工しかないらしいな
溶剤は開封すると一本使い切らないと自然硬化してしまんだと まぁ本当にこだわる人はそもそもキーパーは利用しないでしょってお話 洗車度にワックス塗ってた時代からしたら便利になったよ ワックス時代は今みたいにクレーマークラスの人少なかったろうしね 光当てて目で凝らして洗車傷がーとか笑える
ミニカーですか？ このスレッドは１０００を超えました。
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