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>>637
いつの間にか電圧「しか」とすりかえてるし。
本当にすりかえとゴールポストずらしが何よりも得意。
これが人間のクズの見本。 >>638
へ？だってそのライフナンチャラは電圧しか見てないんじゃねーの？
それとも内部抵抗やSOH判定でもしてくれるんですかね？
一体誰がゴールポストずらすクズ野郎なのか鏡覗いて聞いてみろよwww >>639
ライフウィンクは電圧変動からエンジン始動を検出し、その電圧変動パターンを新品時と比較することで劣化を判定している。
大電流負荷をかけた際の電圧を見ているわけで、通常の検査の考え方と同じ。 ロードレギュレーション測定か
ちゃんと理にかなってるな 相変わらず電圧連呼してるおじいさんがいるのね
そんなもんみても実際のバッテリーの状態なんてまともに管理できないってのにな
こんなんだから日本は衰退しちゃったんだろう
つか四の五の言わずにCCA測っとけよ、バカバカしい >>640
でもそのライフウインクってやっぱり電圧だけしか見てないことには変わりない
どんなに言い訳しても所詮電圧値しか見てないポンコツってことだよ しっかしなんで内部抵抗すら測らんのだろう・・・
そっちを自動で記録して知らせてくれたほうがどんだけ有用か
というかいちいちテスターなんかつけさせずにオイル交換促すプログラムと同じで最初から車両に装備しておいてくれよ アイスト車はそこら辺見てないか？
へたってくるとアイストしなくなって警告灯ついたり どんなテスターでも測ってるのは電圧と電流だけだろ
そのパターンから内部抵抗やCCAを算出してるだけだ そうそれ
バッテリーの健康度を人間が判断するか機械に数値として出させるかの違いですよね >>644
車両に搭載さた状態だと車両の回路との合成インピーダンスになって計測できないからだろう >>646
流積見てなかったっけ？
それと電圧から容量予測できると思うけど 単なる電圧は見てもあまり参考にならないが、電圧に加えて電流も計ってりゃかなり使える
そして最近のクルマはそれを普通にやっている >>652
電流どうやって計るの？
基本的に電流計は回路を一部切断して挿入する
まあクランプ式のような方法もあるが電圧計ほど手頃じゃない 回路を一部切断して挿入する電流計の原理がわかってりゃ大丈夫だろうけど果たしてどうかね 今の車はシャント抵抗なんか使っていない
励磁コアの中を対象線が貫通している
今はフラックスゲート方式が主流のはず 何でシャント抵抗なんて話が出てくるの？
分流器の意味分かってる？
ライフウィンクの様な後付け回路の話をしてるのだから
結局シャント抵抗含め挿入する事になだろうが >>659
落ち着けよ
俺は後付け回路の話はしていない >>660
つまり電流じゃなく話の流れ、話流が計れていない訳だ >>652
今のCCAテスターは従来のロードテスターと同様、電圧値（降下値）は見るがそのロジックはぜんぜん違う
というか外部からテスト用に特定の微弱信号送った結果としての電圧降下や伝導率なんかの値から算出しなきゃだろ
単に車両内で流れてる電流や電圧だけ測っても意味ない
ましてただの電気テスター持ってきて「今の電圧がXXXボルトだから・・・」なんて無駄な行為 >>662
バッテリーの電流と電圧を計ることに意味はないというのは乱暴じゃないかね？
実際に負荷をかけたときのデータがとれるってかなり有益だよ
「ただの電気テスターを持ってきて〜」のくだりには100%同意するが >>663
ただテスターで電流と電圧測ってもバッテリーの劣化は分からんよ
きちんとバッテリーテスターで測ってなんぼってこと（従来のロードテスターは非推奨） >>664
実際に稼働中の電流と電圧の変化を追うことができれば、これほど有益なことはない
テスター一個ではそれが出来ないから無駄だということに関しては同意してるよ >>666
テスターはそれらを確認するためにテスター自身が診断用のシグナル流して判断する
稼働中の電流値や電圧値なんて追ってもスターターとしてのバッテリー能力なんてとれんだろ
停車状態から車を如何に動かすかが補機バッテリーの能力として肝心なんだから >>666
実際に稼働中の車内の電流や電圧ってバッテリー劣化度合い推し量るには関係薄いと思うけど >>666
＞実際に稼働中の電流と電圧の変化を追うことができれば、これほど有益なことはない
オルターネーターの性能を測るなら有用だろうね
でも対象がバッテリーなのだから稼働時の電流電圧値なんて読んでもCCAテスター以上のことをできるとは思えない バッテリーの内部抵抗が小さければ無負荷時と全負荷時の電圧差は小さい
内部抵抗が大きくなると電圧差もでかくなる >>670
そういうこと
実稼働中のデータなら測定値そのものがある意味「正解」だからそれ以上のものはない
テスターはあくまでも負荷をかけた時の性能を推定する代物
それが無駄だというつもりはないが、実稼働中のデータがあるならそれで十分 あぁ申し訳ない
>>666で書いた「テスター」は単なる電気テスターのこと
>>671で書いた「テスター」はCCAテスターの類のこと >>669
エンジン始動時にセルモーター負荷が掛かった時の
負荷電流と電圧降下のデータじゃない？
それと充電制御で発電停止中の電圧電流データか
発電中だと意味ないしね 発電中（充電中）でも充電受け入れ性能の評価には使えるだろう
まぁ放電も充電も一度測っただけじゃ判断は難しいと思うけど，継続して測ってればバッテリーの劣化の進行に気づけると思う ネット検索が経験になると思い込んでる貧乏の底辺共より昭和ジジイの方が金も信用もあるよな(笑) エーモンのバッテリーターミナル端子買ったんだが、2個入りで両方(＋)って表示されてて交換してみたらやっぱり(−)がブカブカなんだけど、これって返品かクレーム案件？ CCAテスターすら使ってない昭和ジジイをどうやって信用しろってのな 3年目でセルが弱々しいな〜と感覚的に思い始めたら、翌年までにバッテリーを替える事にすればシーシーエーテスターなど全くいらんぞ >>675
＞ネット検索が経験になると思い込んでる
じゃなくて正しい方法で経験を積むための検索じゃないか
反対に昭和のおっちゃんたちはその検索がまともに出来ないから経験経験と連呼するだけでいつまで経っても正しくない無駄な方法を繰り返す
この差はでかいよ >>681
だったらこんなスレに来て「電圧がxxxなんですがまだ使えますか？」なんて間抜けなジジイは一人もいないはずなんだが
いい加減、テンプレに推奨CCAテスターとその使い方位載せとけよ
93もスレッド費やして一体どれだけ時間を無駄にしてきたんだ CCAテスターみたいなもんが普及してしまうと不安に煽られて無駄にバッテリーを捨てる肥やしが減るからここにいるような弱小業者は困るだろｗ いつまで経ってもDIYが根付かない国だからな
調子が悪くてもエンジンフードすら開けなかったり
車があってもガレージすら無いのがふつう
そんなのがテスターなんて買うわけないんだよ >>683
CCAテスターはパルス充電器とセットで持っていないと片手落ち
PCR検査でコロナの陽性反応が出ても使える薬がないのとおなじになるｗ 何年目か知らんがセルが弱々しいな〜と感覚的に思い始めたらとりあえず充電
一定期間走りまた弱くなってきたらもうバッテリー限界判定で買い替え
買い替えしたのにバッテリーだめになったらオルタ判定
という素人回り道スタイルだな
CCAテスター買うまでその分野に深入りはしていない
が安い充電器は持ってるという俺みたいなにわかDIYマンが多いはず CCAテストをすることに楽しさや喜びを感じれるならいいけど、金銭的な得をするかって考えると微妙だよね。
いつも4年で交換していたのが6年つかえた。
なら1万円のバッテリーを使っているなら、12年で1万円浮く計算なので、テスターや充電器がしっかり12年もってくれれば1万円マイナステスターマイナス充電器が得した金額。
当然4年が8年もったとか条件が変われば結果も変わるけど。
車の複数台持ちとか、相当大きいバッテリーを積んだ車の持ち主ならそこそこ意味がありそう なんか滅茶苦茶しみったれたこと言ってる貧乏人ばっかでびっくりするわ
数千円で手に入るもんを買わずに他人に聞いてまわるとか恥知らずもいいとこだよ
他人事ながら情けなくて涙目になりそう >>689
翻訳すると、それが嬉しくて嬉しくてこのスレにいるということですよね？ >>690
で、あなたの言わんことを要約すると「悔しい！覚えてろ！ｷｬﾝｷｬﾝ」って感じですかね？
てかそんなとこで文句言ってないでさっさとテスター買いなよ・・ >>688
車関連のスレッドなんて殆ど趣味の世界じゃない？
そこで年単位で使い続ける物の月数百円の違いとか気にするような人を基準にされてもなーって気がする
それにDIYするからこういう場に来るわけで業者に丸投げして交換するだけならこんなところ来ないよ >>687
＞セルが弱々しいな〜と感覚的に思い始めたらとりあえず充電
多分その時点でステージ３くらい
処置しても延命は殆ど望めないとこまで進行しています
癌もバッテリー劣化も早期発見が一番
日頃の検査＆ケアが大切ですよ 充電したところで、走行直後と同レベルにしかならんわな。普通の充電器では >>676についてエーモンに問い合わせた
エーモンサイトの小さい商品画像だと両方プラスに見える(^-^; >>692
そうそうおっしゃる通りで。
なので、テスターやら充電器はそういった趣味的にやりたいならやればいいとおもう。
ただ、少しでもお金を節約したいというだけの理由でそういった機器を買おうと思っている人は立ち止まってみていいんじゃない？という話。
自分はバッテリーテスターはもとよりオルタネーター状態を調べるためにオシロスコープまで買った人間です >>696
なら趣味の人前提で「CCAテスター買って調べたらどうですか？」でいいとと思うけど
それにこんなとこに来る人はみんなそれくらい買えるでしょ
結局、旧来のロードテスターとか電圧計にしがみついてるだけだよ セルが弱々しいなぁ〜と感覚的に思い新品バッテリーに交換するがほぼ変わらず
後にCCAテスターを買ったので試しに計測すると、それほど悪くは無かった
別の中古車を買い、セルは元気よく回っていたのでバッテリーは問題無いと思っていたが、一応計測すると結構ヤバげな値
感覚的なものは余り参考にらんなと思ったわ 11.11にAliのAncel公式ショップで注文したBA201届いた！早くて驚いた！まだ使ってないちな2,788円だった 中古車そのパターンでセルが片肺の時があった
4年くらいその状態でやばいバッテリーだな〜ってブースターケーブル積んで乗ってたけど今年カチ…カチ…になったのでセル変えたら同じバッテリーで回る回る 今の子は数字が全てと思い込んでるが、BTにはそれ以外の要素があるんだよ。
確かにデーターは大事なのはわかるが・・ 一回掛からなくなって、添加剤でなんとかと思ったけど、結局新品買った。
要らない物買ってしまったなぁ。 >>700
セルが片肺ってどゆこと？
煽りじゃなく素直に状態が分からん
暇な時にでもヒントください >>699
真っ赤な奴やな！
おめ！
使用インプレ待ってます！ CCAテスターも使い方間違えれば宝の持ち腐れだしな
正確に計るためには満充電状態で車両から切り離して測定しなきゃいかん
それだとさすがに面倒だから日頃は電圧みて定期的に充電しつつ
時間のあるときにCCAテスターで測定というのが良いと思うよ BA201のレビュー書きます、まず見た目から
本体赤くてカコイイ、俺が選んだのは赤ボディに黒ボタンのヤツだけど他に黒ボディに赤ボタンのものもあるっぽい、本体の質感思ったより全然良い、プラのバリなんかも全く無い
ボタンのタッチも含め触った感じはゲームアンドウォッチ以上ゲームボーイ未満って感じ、ワンダースワンくらいの質感はあるかもしれない
カラー液晶もバックライトあってくっきり見やすい(屋内)、ドット欠けもなし
きれいなブリスターパックに梱包されていて、付属品は英語版マニュアルとUSBケーブルとキャリーポーチ、マニュアルの英語は中学校レベルで特に違和感なし、変に翻訳された日本語なんかより分かりやすいと思う 内蔵電池なんかは無いのかなボタンを押しても何も反応なし、バッテリーに+→-の順に接続すると画面が表示される仕様、この辺りは好みが別れるかも知れないが俺は直感的で好き
立ち上がったらcheckモードで車載か単体か選んで、そのあとバッテリーのタイプ(液型開放とかゲルとか)選んで、その後測定モードを選択する感じ？多分JISとかCCAとか選べば良いんだと思う
JISを選ぶとバッテリーの種類を選択するんだけど、残念ながら俺のH29〜モノの40B19Lは自動検知せず手動で選択した、選択すると1秒くらいで診断結果が表示される
R:10.82mΩ、JIS:278A、VOL:12.49V、SOH:100%、SOC:81%、GOOD BATTERYと表示された
…今日この日のために2週間オプテメイト4にかけておいたのだが、上記診断はどの程度信頼していいものかまだよく分からん(充電器から外して30分というのも影響しているとは思う) ちなみにCCAモードで測定する際はJIS規格ごとのCCA値を手入力する必要あり(基準値からの相対評価？)、40B19Lなので270Aと入力
結果
R:10.75mΩ、CCA:279A、VOL:12.50V、SOH:100%、SOC:83%、GOOD BATTERYと表示される
…ほんまかいな
まだ測定値の意味とかよく分かってないんで評価はできないけど、他にも見て欲しいところがあったらレポします
例えば何時間放置した後にもう一回この数値を見てくれ〜とか言ってもらえると、自分としても勉強になります
連投&長文失礼しました >>704
ギュンギュンギュンギュンブワァーンって感じで最初からかかってたのでアメ車はエンジンでかいからセルも大変なんだなぁって勝手に納得してたけど死んだセルバラしてみたらプラス側のカーボンブラシが片方は限界まで無くなってたand片方は引っかかって触れてなかったっぽい
ブラシだけパーツ出るみたいだけど整流子が一部溶けてたので諦めた
新品セルはキュルルルルンブワァーン
https://i.imgur.com/5VADC3x.jpg >>711
途中でよく巻き込まなかったな
使用限界超えると保持出来なくなって振られてコンミュテータのセグメント間に巻き込んでコンミュテータが捲れ上がって終わる >>707
ゴダクタンス法のCCAテスターなら満充電にしなくてもおk 参考
http://www.7000jp.com/battery/cca.htm
バッテリーに内蔵したのあるのね。
www.tossnet.or.jp › techno_14PDF
コンダクタンス測定とは!? 本格テスターが内蔵されるメリット >>707,714
いや、今のテスターは補正する項目があるから絶対値求める様な使い方しなきゃそんなに気にしなくても
てか、この話題、前にもあったな… >>ID:3Go+jp1T0
ba201のインプレおつ！
自分は兄弟機？のKW600使いだから、特に要望は無いかな。 車外に持ち出さないととか、満充電にしろとか言ってる人がいるけど、その人たちはたぶん実際のCCAテスターを使ったことがない人
（理屈は間違ってないんだけどね）
その手の条件はテスト前に選択させられて値に補正が掛かかるので、同じテスター使って自車チェックするだけならインピーダンス法のテスターでも全く問題はない
ただ、業者さんで顧客に数値見せて説明とかしなきゃならん場合はコンダクタンス法のテスター使ってぎっちりやるべきだろうけど 新車からもうじき4年のハイブリッド車の補機バッテリー
日々電圧をチェック
今朝の始動前の電圧は12.2V
どこまでもってくれるやら。 >>720
何度も言われてるけど電圧計で電圧チェックしてもバッテリーの状態はわかりません
またその値だけで取捨を判断するのもかなりハードルが高いです
そのへんを知りたければCCAテスターを使ってください 日々バッテリーをチェックするようなマメな人なのに何故未だに電圧なんて見てるんだろう？
それこそ安いテスター買って使ったら有意義だと思うんだけど >>721
>>722
安いおすすめのテスターを教えて下さい >>723
>>441とかに出てる機種なんか良いと思う
購入先は尼で買うよりアリエクでポチる方が安く手に入るよ AUTOOL BT360のレポ？
電源はチェック用に繋ぐバッテリーを利用する
バッテリー繋ぐとバックライトつき液晶が付く、電源スイッチは無い
最初の画面で電圧は表示される
その後、充電前か否か車載状態か否かなどの設問に答える形で設定する。
JIS対応モデルなので40B19Lなどバッテリー規格を選択するだけで済み、CCA値を選ぶ必然は無い
ここが俺の選択ポイント
当然CCA値での設定も出来る
車載状態、下ろした状態、充電前、充電後と色々状態を変えてもCCAの値は似たような値なので細かい事気にせずに車載状態で計測すれば十分な信頼度あると思われ
オルタネーターのチェック機能も有るようだが試してないのでノーコメント >>719
車外なんて言ってないだろう
車側の回路を切り離せと行ってるだけ
繋いだままだと車側の回路との合成になるから正確に計れない 古いバッテリーでも案外大丈夫だったり、元気にセル回ってても意外と弱ってたりと感覚的なものとは違うと分かった。
本当にバッテリー死に掛けでセルが弱々しいバッテリーのSOHは7％とか9％とかで、そりゃ突然死するだろうなって感じ
やってないけどルームランプつけっぱなしでバッテリーあげたらバッテリー死亡したとかは、こんな元々寿命状態なんだろうなと思ったり
とにかく2千円台と安くてお買い得感有った。
安物中華CCAテスターは侮れんって感じ
反面、韓国製バッテリーは駄目だな
安さに釣られて買ってしまったが2年でCCA落ちてヤバイ領域、既に交換時期になってしまった
たった2年でな、まあビクビクしながら使うけど >>725
>>725
リンクはろうとしたけどrock54規制で貼れませんでした
自分でアリエクに型番入れて検索してください
普通に見つかるはずです それただの日本語の言い回しの問題でしかない
テスターはIn VehicleかOut Vehicleか聞いてくるだけ
バッテリー外して外でやってるときは当然Out Vehicle選ぶし
配線そのままでやる時はIn Vehicle >>727
そのままじゃ正確に測れないから補正すんでしょ
後は数値がブレなきゃ毎回同じ機器でテストしてるんだし問題ないよ
てか四の五の言わずに使ってみたら？ 寒冷地で使う別居の母親の先代エクストレイルのディーゼルに
4年前に古河のFB9000の115D26L入れたけど、寒さで元気がなくなってきたそうだ。
FB9000は廃盤みたいだから、古河の後継のalticaっつうのでええかな
ちなみに俺のベンツのメインがVARTAのAGMでサブが古河だったけど、
古河は3年であぼんしたのにVARTAは5年目でもピンピンしとるから、
俺の愛車だったらVARTAにしてみたいとも思う 結局、そういうバッテリーの銘柄云々じゃなく使い方と充電メンテの問題なんじゃ…
電気使用量に対して満足な充電が行われていない運転の仕方だと幾ら容量デカくしても結局ヘタるのは早い
きっちりエンジン回せる人の車はバッテリー長持ちしやすい それな
怪しい銘柄ならともかく、FBで問題なら何使っても大差無いと思われ
俺なら適当に日立かパナ辺りの一番安いのか、一番信頼してるのかどちらかにするけど
ファルタ使っても4年で弱ったら使用環境の問題と納得出来るなら、無駄金でも無いから買えば良いのでは？ >>732
そういうのは同じ車で同じ乗り方の縦の比較をして初めて意味が出る
違う車両に載せてるバッテリーを横の比較だけして「あれで5年使えたからこっちの車でもいいだろ」みたいな話にはならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
