【+】バッテリースレッド【-】 93個目
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バッテリー上がりから回復するとは限らない。
単にユーザーの過失なので保証の対象にならないだけ トヨタはアイドリングストップと充電制御を廃止。
これでバッテリー関連の費用を削減できるね。 >>3
単なるバッテリー上がりを放置した結果劣化するんだよ
過失があるとすれば上がったまま放置したことであってバッテリーを上げたことではないんじゃない？ >>5
それはディープサイクル
短時間であれば上げてもダメージ少ない。
非ディープサイクルは上げる行為自体がダメージの原因 >>6
サイクル寿命は多くないけど上がった後すぐ充電すれば普通に使えるんだよ >>7
そうとは限らない、電極が致命的なダメージを受ける事がある。得に最近のカルシウムバッテリーとか
非ディープサイクルは上澄みだけを美味しく頂くのが前提 >>9
なにを屁理屈こねたいのか知らないけど保証外なのは充電で回復するものだからな？ 充電してエンジンをかける機能が回復すれば交換はしない。
容量やCCAが初期値より低下していても交換はしない。
これらは必ず低下していくので、そんなことをしていたら100%交換になるからしない。 上がってもすぐ充電すれば大抵は大丈夫だろう
バッテリー劣化の要因は主に成層化現象とサルフェーションと脱落
上げたらその時点でダメというのは無い >>12
なにを言いたいのかさっぱりわからん
メーカーは「充電で回復するもの」は保証外だと言っているという話なんだが
もしかすると上げたら最後二度と使えなくなるとでも言いたいのか？？
何度か上げたバッテリーを普通に使ってる連中なんかなんぼでもいるけどな そもそもバッテリーが上がってすぐに充電など、駐車中ライトをつけっぱなしにしていたか、充電系が故障したかくらいしか不可能、それもすぐに気が付かなければ時間がたってしまう。
だから上がってすぐに充電できることは稀で、ほぼ必ず劣化するが、交換はしない。 >>18
保障規定には充電して回復するものは保証外と明記されているだけだよ
そして不良として返品されたものの殆どは充電で回復するというデータもある
あんたの言う過失とは具体的に何だ？ >>20
煽りは要らんから、具体的に言いなさいよｗ
あたまイイんだろ？ >>18は恐らく放電状態で放置することがユーザーの過失となり、
その場合には保証外となると言いたいのだろうが
過失、過失なの！過失だからダメなの！と発達障害特有の雰囲気故に伝わらんのな モバイルバッテリーから充電する方法無いかな？
一万ミリが有るから、補充電ぐらいは出来ると思うのだけど アマゾンのDCDCコンバーター買えば良い訳かな？
なんか100円位から有るけど、どれ買えば良いのやら >>25
12V少し切るくらいの電圧しか出てなかったような
>>26
そのレベルならやめたほうがいいと思う
爆発はしないにしても定格と余裕考えないと簡単にはぜたりヤケドするくらいにはなるから とりあえずXY-016 2A DCDCステップアップパワーモジュールというの買ってみた。 >>23
モバイルバッテリーだと3.7Vを昇圧してるんだろうから12.6Vに換算すると3400mAhしかならない
ロスも考慮すると取り出せるエネルギーはもっと少ないし、リチウムイオン電池を熱くなるところで使うリスクを考えたら直列のeneloopでも使ったほうがマシだろう 3.4Ahあればバッテリー容量の5～10％程度に相当するので、補充電としてなら利用価値有ると思うけどな >>30
モバイルバッテリーがちゃんと10Ahある前提でロスを考えたらバッテリーに充電できるのは精々2Ah程度だろう
もっと良いアイディアがあるんでは 2Ah補充電出来るなら何回か繰り返せば済むのでは？
何個か持ってるからローテーションで行けるべ？ ps.車内の常時電源箇所に繋いでおけば、軽いモバイルバッテリー持っていってUSBに差すだけだから楽だし 好きにしたら良いじゃないの
俺はたかが2Ahのためにリチウムイオン電池を車内に置きたくないけど Liポリマーのほうでドラレコに内蔵したバッテリが車両火災の原因になってたしな。
エネルギー密度高く高温に弱いから車内放置とか絶対怖い。 ここでいいのかな。
車載用としてサブバッテリー考えてるんだけど、余ってる(間違えて買った)MFバッテリー搭載を考えてる。セルスターIS-330と密閉プラケース(穴空けて車外へ気圧弁でガスを逃がす)で考えてる。ディープサイクルではないので、使い勝手が多少悪いのは調べた。試しに使ってみてダメそうならまじめに買おうと思っています。
搭載車両はエブリイバンda17vの予定。
問題とかありそうですか？またおすすめあれば教えていただけると嬉しいです。 >>35
最近はドラレコ機能付きのルームミラー装着型多いですよね。フロントガラス近くてまずくないのですかね。 >>36
ダイオードの電圧降下があるから満充電にならないと思うが、用途には合うのかな？ >>38
ありがとうございます。
検討してみます。
総合的にはコストが良いか疑問はありますが、色々試してみるのは楽しいですよね。 ハイブリッド車なんだけど乗る頻度が１ヵ月に１回とかになるケースがたまにあって
補機バッテリーが上がりを何回か経験しててジャンプスターター買っておきたいんだが、Amazon見ると知らない名前の中国製ばっかりで気が滅入る
モバイルバッテリーだとAnkerが定番だけど、ジャンプスターターでも悪くないんかな？ すまん誤爆
SHORAIてバイク用のLiFeバッテリーがあるんだが使ったことある人おる？
気になってるんだが暗電流禁止らしいんで対策知ってれば教えてくだちい Ankerはステマしまくってるだけで、避けるべきメーカーだと思ってるがな >>42
・車には使わない
・カットターミナル付ける
・暗電流用のバッテリーを別に用意する
これ位しか思い浮かばない >>37
ダッシュカムってみんなフロントガラスに付いてんだから今更じゃね？ トヨタのHV車に乗っていて詳しい人に質問します。
補機バッテリーは何年持った？
電圧は12.4ぐらいはあってあと2か月で4年を迎える
現在4万キロ超え。 >>46
2014年にアクア買って今に至ります、交換はしてませんよ。
インジケーター代わりの「のびー太」で12.2Vチェックはしてますが。 >>47
サンクスです
一度も交換していないなんて長持ちしていますね。
寒い冬がやってくるのでネットで補機バッテリーを取り寄せて準備だけはしておこうと考えております。
ディーラーが点検でやけに交換を急かせてきますが純正ナビで電圧を随時確認。 充電しようと燃料喰うだろうから、屁理屈では正しい気がする >>51
充電されないバッテリーに、余計に喰った燃料相当（当然色んなロスはあるが）の
エネルギーをブチ込み続けると凄まじく発熱しそうだがｗ 普通に考えて充電されないバッテリーは電流も流れない訳だから何も起こらんでしょ
充電制御アイストが効かない分の燃費悪化はあるかもしれんが 未だに電圧値だけでバッテリーの劣化具合を語ろうとしてる輩が結構いてビビったわ
こんなんだから日本は廃れたんだろう とはいえ電圧と比重には相関があるのだから無意味とも言えないわけで >>55
三角関数イラネって言う政治家がいるレベルだぞ察しろ >>56
関係ないと一言もいってない
ただ電圧値だけ書いて四の五の言ってる輩が多すぎる
最低限CCAと内部抵抗位測れよと 内部抵抗計れば代替劣化は解る
AC測定式の日置の奴がベスト CCA計器買うのイヤだから必死に比重とか電圧見て劣化具合確認してんのにこれが王道ですとか言っちゃってバカじゃん。 真の王道は3年とかの定期交換では？
節約のためギリギリまで使いたい人ぐらいしか計測しないのでは。
そのために計測機器を買って得がでるには、定期的な計測によって何年粘れたらいいのか考えてみては。
はかること自体が楽しいのは理解できるので半分遊びならいいけど ATRASBXは毎日乗ってたけど、ギリギリ三年保たずに絶命しやがったんだよな。
ATRASBXなら2年交換が良いかもしれない。（個体差あるし） >>61
バッテリ専門スレまで来てなんでそんなに必死に無駄な抵抗してんの？
CCAテスターなんて最近では欧米の業務用機と測定値がほぼ変わらない値出せる中華もEbayとかにふつーに出回ってんのによ もうCCAとか内部抵抗値書いてないのはスルーで良い気がする
電圧値だけで四の五の言ってんのは虚言癖のあるやつの戯言レベルと思っていい 固定観念で面倒くさいから物に買われるっていうね。
慈善営業するのもいいけどテスター持ってるやつの方がまだまだマイノリティだぞ。
ハードル上げて過疎らせるとか愚の骨頂。
死にスレですわ。 実際電池はCCA内部抵抗解らないと何も評価できないのが解ってるので
そこに電圧だけでなにを語ろうというのかが謎
電圧だけなら乾電池にも出せるしな ヘタったバッテリーでも充電したら電圧は上がるもんな。 >>67
一般論としてなら分からんでもない
でも数千円でCCAテスターが買えるご時世なのにバッテリースレに来るような奴が言うセリフじゃない
電圧値だけ見て魚竿するのは違うだろうよ >>67
一般論としてなら分からんでもない
でも数千円でCCAテスターが買えるご時世なのにバッテリースレに来るような奴が言うセリフじゃない
電圧値だけ見て魚竿するのは違うだろうよ 金掛けたくないならバックスで見てもらえば良いし、拘るならテスター買えば良いのに バッテリーは10年前から
進化してるの？
見た目一緒だし上がる時は上がるし。 週1のCCA測定楽しい
いつかバッテリーが劣化してCCAが低下していくのが待ち遠しい CCA測定機そんなに高く無いんだね、試しに買ってみるか。 米で売れ筋のCCAテスターを国内転売屋が物凄いボッててわろたわ
AncelのBA101は米尼では50ドル位で売ってるのに日本だと1万2千円
オレの使ってるTopdon AB101なんて40ドルなのに3万6千とか舐め腐ってる
やっぱCCA非対応国だと足元見られるのな 昔アリエクで3600円で買ったけど、今は2800円まで落ちてた。
探せば、もっと安くてそこそこのが買えると思います アリエクで2回クレカ抜かれたのでもう絶対使わない
eBayのほうがいいぞ 海外通販はPaypal使えないとこでは買わない
特に個人店舗とのやり時はPaypal使ってると安心感が半端ない >>82
PayPalは返金保証がしっかりしてるし
支那中国にクレカ番号を登録することもない >>80
アリエクで抜かれた可能性は低いと思うよ
セキュリティ ザルだったら世界で普及してないだろうし
心配なら楽天カードで決済すると良いよ
変な買い物されてもメールで連絡来てすぐに気付けるし >>84
アリは楽天と同じで基本的に個人間取り引きに近い
問題があってもアリが直接責任を取ることはない（Ebayではコピー品販売は禁止されていて、発覚すれば売り手は処罰、買い手には返金されるが、アリでは不問）
海外通販ではトラブった時に何が出来るかどう対処出来るかが大切
まあ中華のテスター買うならコピー品も何も無いだろうから気にしなくても大丈夫だろうけど ボッシュプレミアム買おうと思ってたが韓国バッテリー積んだEVが炎上リコールで止めた
やはり宗教上カオスにするよ 鉛バッテリーとリチウムイオン電池と一緒にしなくていいよ まあ、韓国バッテリーは寿命短いし通販ならカオス安いから悪くない選択でしょ カー用品店でテスター計測した結果バッテリー要交換って言われたけど交換必要ですか？
デルコ
40B19L
４年使用
計測結果
電圧 12.73ボルト
測定値 237CCA
定格 320CCA
判定 要交換
テスター FBT-7000P バッテリーはヤフオクでカオス
を購入してるけど特に問題は無いな。
オートバックスから見たら
かなり安いから交換時期になったら
ヤフオク購入。 >>85
普通は2度もやられないというか、スパムメールで楽天カードの情報流出させたとか、詐欺サイト経由でカード登録したとかそんなのでしょう
正直インターネット通販向いてないので、アリエク関係なしにクレカは使わない方が良いと思うよ >>91
自分ならパルス充電やってみる
それでも駄目なら交換
最近は中華充電器でもまともにパルス充電出来たりするのあるから試して見ればいー 他のもんならええけど、バッテリーでヤフオクとか怖いわ
廃バッテリー回収業者に自発的に個人情報流しとるような気がするわ
ワイはボッシュのアレでもええから、アマゾンのアマゾン販売品を選ぶわ >>91です。
皆さんありがとう。
早速交換のバッテリー発注します。 >>95
そもそも楽天カードが不正利用多いので有名じゃないか？ SOH74％ならまだいけそうな気もするけど、韓国製で4年目だから交換しといた方が良いわな
俺のSOH37％だけどまだ使えてる
車検切れまであと50日、冬の寒さに負けるか車検まで持つか？ >>99
楽天側の問題でカード情報が流出したって話は、自分が知る限りではないですね
不正利用の99%以上が、フィッシングサイトなどで情報流出させたか、ID／PW等の使い回しだよ
そもそもこの手のデータは楽天側でも簡単には複合化できないので、例え流出したとしても悪用される可能性は低いです これってスレチの質問ですか？
以前どこかで、サブBTを導入するのなら常時サブBTと負荷とを繋げるのではなく
5極リレーでエンジン回してるときはメインBTー負荷と繋げて電源を取って、サブBTはアイソレーターで充電に専念
エンジン停止時のみサブBTー負荷と繋げ分けて繋げたほうがいい
エンジン動いてても、ずっとサブBTと負荷繋げてるとアイソレーターで充電してるとはいえ、エンジン切ったらすぐBT切れ起こす
と言われた記憶があったのですが、今日知人に話したら分ける必要ないだろ…と言われまして、どうなんですかね？
負荷 冷蔵庫（3A) エンジン切っても数時間でいいから動いてほしい
メインBT N-145D31R、アイソレーターSBC-004（ACC連動でエンジンかかってるときのみ充電）、サブBT M27MF
だとして やれやれ論破されたら「むいてない」かよ
バカはこれだから…一生支那に毟られてればええやん >>103
多分、キャンピングカーや車中泊のスレの方が良いかと
詳しくないけど、その切り替えの方が良いと思うよ
アイソレーターの昇圧回路使った容量が10Aで、ここから冷蔵庫の駆動分引かれるので十分な充電が確保出来るか分からない
一日だけなら持つと思うけど、2日目以降に満充電出来るかどうか？ そっちの分野ならSUAOKIのリチウムバッテリーとか使ったほうがいいんじゃないの？
何も考えずに繋げるだけだし >>105
回答ありがとうございます
他所で聞いてみます、すいませんでした >>103
バッテリー同士を並列接続するなと言われてたのでは？ 並列繋ぎじゃないでしょ？
昇圧回路内蔵のアイソレーター使うのだから > 今日知人に話したら分ける必要ないだろ…と言われまして、どうなんですかね？
分ける必要がない=オルタネータと直つなぎの話かと思いました
SBC-004って充電器に見えるんだけども負荷に繋いでも良いものなの？良く分かってない ああ、元々はアイソレータ使って分離するって話か
勘違いしてた マイナス端子が腐食してターミナル締めれないくらい細くなってた
接触不良でエンジンかからない程度。コネコネしたらかかる
買い換えた方がいい？買えば1万円くらい
盛り盛り修理でしばらく持つ？
バッテリーは5年目、どっちでもいいなら修理お願いしようかと思ってる >>116
100均にあるって事？
じゃーそーするm(_ _)m >>118
それが面倒なので業者にお願いしようかと思ってたんだけど、
100均で直るならそれでいいやと思ってます 腐食して締めれないほど細くなるって硫酸漏れ漏れになっていたということだが、そんなものを使うのか。
腐食して細くなったと嘘をつく奴とか、はんだ付けをしたこともない奴とか、頭のおかしい奴らが今日も来る そもそも端子が腐食してる様なバッテリーをそこまでする必要あるのか？
一度、テスターでCCAと内部抵抗はかってみろよ（持ってないならオートバックスとかで）
多分、もう御臨終で手を掛ける必要ない物だと思うけどな 車のバッテリーって最初からマイナスの端子細い？痩せたのかなと思ってたけどキャップみたらキャップがマイナスの方が細くなってた >>125
JIS規格のスターターバッテリーはそう
他については不知 たしかにマイナスが細いけど真円だけど、それでもターミナルが締めれないってのは異常だと思う。
最初はちゃんと締まってたはずだから >>126
あざっす、自分のは腐食はしてないです
まだ3年目で元気です、ややこしくてすみません 弱ってるとか元気とかなにを以て言ってるのかさっぱり分からん
いい加減CCAとか内部抵抗とか指標付けて語ってくれんかのー >>130
おまえがタダでCCA計をばらまけば始まる。
早くしろ ATRASBXですら、CCAテスターの倍位するわ。 >>131
ここでグダグダ他人様に聞くならCCA値くらい出せっつーの
店に持ってきゃそれくらいやってくれんのに甘えてんじゃねーぞクズが ＣＣＡって何？
馬鹿な自分でも判るように教えてください。
バッテリーは車検ごとに
Yahooショップでカオスかボッシュを買って
新品交換してる。交換しなくても大丈夫と
言われるが2年事に交換した方が安心だから。 今朝のCCA
基準値が325でこれだしまだまだ元気だな
安物でもテスター持つと曖昧じゃなくなるので楽だぞ 俺は4年目だけど充電器あるから可能な限り使い続ける
なので端子が細ったくらいなら板鉛かまして使う >>135
欧米で採用されているバッテリーの低温下でエンジンを始動させる能力指標がCCA
CCA (Cold Cranking Ampere)コールド・クランキング・アンペア
最近は日本でも使いだしてる
電圧測っても余程劣化してない限り良し悪しは分からん
CCAテスターあれば無用な交換する必要がなくなる
自分の家には車3台バイク2台あるのでテスターがないともう困るほどに重宝してる >>138
状態がわかっているならそれでもいいんだよ
なのにどんな状態か分からんのに「使えますか？」とか言われても困るっつぅの
こんなもん計測しなきゃ誰も分からんわ オマイらはSOH何％まで使うんだ？
俺的には70％まではアリだと思ってる
あと10年位すると鉛板が崩壊する可能性が上がるので、それより前に交換だな >>140
使わせておけばいいよ
使えなくなったら本人気付くからw バッテリー気にするなら充電器とテスターくらい買えよ
最近は数千円で買える出来が良い中華製も出回ってるんだから CCAテスターで、2輪のカブから乗用ディーゼルまで使えるの有る？
自分で調べた限りではDS4辺りかな。若しくは、安物を個別に買った方がいいのか マイナス側は痩せてくるのに最初からマイナス側の端子が細い理由知ってる人いますか？
教えてくださいエロい人 >>147
> マイナス側は痩せてくる
普通は痩せてこない
> マイナス側の端子が細い理由
簡易的な誤接続防止 >>144
アホ、中華製のせいで電車停めた事例最近遭ったろうが。
中華製に信用出来る品は無い。 自分で判断も出来ないような人だと何使ってもダメだけどなｗ
どっかの爺さんみたいに事故起こしても延々認めないで誰かの所為にしそうな思考回路だ >>149,150
老舗なテスターとか数百円で売られてる中華にすらしてやられてるじゃん
実際、テスターなだけに比べて測らせると一発で差がないのが分かるからな >>153
どのメーカーの何をどう使って使えなかったのか具体的にどうぞ
因みに自分の使ってる中華テスターは計測値は殆どブレない
それだけで十分使える
個人使用なので正確な絶対値は必要ないし このスレ、1匹嵐がいるよね…
速攻あぼーんするようにしてる
嵐相手するほど無駄なことはないし 意にそぐわない流れになるとどのスレにも必ずそういう事言いだす輩はいるのな >>147
マイナス端子が痩せるって？
個人的にマイナスが細いのは誤接続防止の為かと思ってる
太いターミナルに細い金具は入る事があるけれど細いターミナルに太の金具はネジを締めても固定できない
だから先に繋ぐプラス側が太くなってるんじゃないかと思ってる
個人的な考えなので保証も何もないw はげどう
腐食する場合は、バッテリー液で腐食するのかな？ プラスの電流は導体を保護する効果がありマイナスの電流は劣化させるんじゃなかったけ？ >>164
マイナス側は電子が供給されるから還元傾向
＋側は引きぬかれるから酸化傾向
倉庫やプラントのラストアレスターは－を鉄骨とかの構造体に接続する 本当はプラス側をボディアースした方が電装の腐食は少ない。
しかし一般にマイナスアースが習慣になっているので車もマイナスアースになっている。
過去にはプラスアースの車もあったようである。 最近ドラレコの駐車監視の録画時間が短くなってきたんだけどバッテリーを大容量にすると変わる?運転時間は高速を40分くらい >>171
ドラレコのバッテリーを交換？車両の方だと変わらないんじゃないかと？
常時宮殿されていて、放電終始電圧が設定できる仕様なら、大きい奴って事になるが
そんな仕様は無さそうだし。。 >>172
パナソニックのやつはできるやつありますよ >>172
車のバッテリーを使って常時録画してて12.2vで録画が切れるようになってる へー
俺ならモバイルバッテリーかますかな
運転中に充電して駐車時に給電する感じ >>175
特に夏とか駐車中の車内にモバイルバッテリー置いとくの怖くない？ >>176
そういえば20000mAhのモバイルバッテリーダッシュの上に2年以上置いてるけど問題無いな
一応段ボールで影になるようにしてる アイスト搭載車なんだが最近アイストしなくなってきた
そろそろバッテリー交換時期かな？
ボッシュかCAOSで迷ってるがどちらがオススメとかありますか？ >>178
バッテリー交換したら、バッテリー交換した事を車に教える（リセット）する必要ある車が多いから注意な！ カオスを盲信する気も無いが、ボッシュとの比較ならカオスしか無いな
個人的にはあの自己主張激しい青が嫌なんだが >>179
そうなのか
前型N-BOXなんだがちょっと調べてみますわ >>185
ありがとう！
診断機で確認するのが確実っぽいですね
後でディーラーでやってもらえるか確認しますわ >>174
それなら新品＆アップグレードもありかもね？ そんなこと言ってるからDIYが日本に根付かないんだ
今の車は普通の使い方してりゃ勝手にリセットされるし勝手に自己学習もする
仮にユーザーが突拍子もないステップ踏んで車両がリセット出来ずに内部抵抗読み間違えアイスト出来なくなったらその時初めて対処すりゃいー
それが嫌なら交換時にメモリバックアップ用の乾電池式バッテリー用意しとけ
それすら面倒くさいならもうお前は何もさわるなとしか言えない 根付いたらメーカー儲からんし、壊されてややこしくされてから持ち込まれて
「うわー高すぎる～安くならない？」
とか言うんでしょどうせ 今の車はバッテリー交換やATF交換でも診断機をつながないといけないものがある。
メーカーはDIYのことなど考えていない。 頻繁に交換するバッテリーなんかはそこまで面倒な処置を必須にすることはないだろ
DIYはともかく、僻地や海外のことまで考慮すると 古い車の方がシンプルで案外楽なんだな
バッテリー交換しようと思ったら、バッテリーホルダー？が錆びまくりで錆び落とし塗装から始まる中古車生活 >>191
自分でメンテできない車なんて売れない
特に売れ筋の海外市場で全部メーカー任せなんて車出したらそっぽ向かれるわ プロジェクトなんとか見すぎた昭和のおっさんかね
辺境の斜陽国家に住んでてよく言うと思うがね
この国の一体どの辺が進んでるのか全く分からんよ 今日日の車は自分でバッテリー外すと動かなくなるんけ？
そら欠陥車やろｗｗｗ まさかとは思ったが合点がいった
ここは最低限のメンテすらできない奴が多いんだ
どうりでテスターもチャージャーも持ってないはずだ
下手すると工具すら持ってなさそうで草 >>191,198
未だにCDとかFAX使ってるローテク大好き日本が進んでるってこらまたすごい認識
つか出先でバッテリー上がってジャンプさせても自走できなかったら流石にポンコツ扱いだな
「さすが先進国の作る車は一味違う」とか揶揄られそう >>202
むしろ欧州車の方が動かなかったりするんだが……
池沼か何かなのか？ >>203
具体的な車種をどうぞ
というかバッテリー上がったらリカバリー不可で身動きできない車ってただのゴミじゃん >>203
それっていくらなんでもポンコツだろ
逆にそれが素晴らしいと言うならお前が池沼確定だろうよ 過去にバッテリーを外すとエンジンの掛け方を忘れるECUがあったような バックアップ用にバイク用？の小さな
サブバッテリーが付いてる欧州車はちょっと怖いな 欧州車はヤバイよな
つーかドイツ人とか馬鹿しか居ないのか？
自社の電装系信頼性考慮したら、そんなアホなシステムにしないだろうに あくまでも俺の主観だけど、フェイルセーフ機能の考え方に違いがあるっぽい
・日本車、アメ車
エンジンパワーダウンや2速か3速固定のフェイルセーフモードで
何とか自走で修理できる所まで走らせます。
・ドイツ車
不調な状態で走行するのは危険なので走れなくします。
エンジンを掛からないようにします、ギアをDやRに入らなくします。
レッカーで整備工場に安全に運んでください
・イタリア車、フランス車
走る時は走る、走らないなら壊れてるんだ。適当になんとかしてくれ >>209
日本の例は、フェールソフトに該当するでしょう
日本でもフェールセーフはドイツと同じだよ
そうでない場合、業界や一部の界隈での言葉の使い方が違うだけですね あんな山間部だらけの国でバッテリー上がったら未動きさせないのがデフォとか笑えんわ
車を守る為なら人は死んでも構いませんって発想じゃん
じゃなきゃこんなアホな仕様にするわけねー
流石先進国に憧れる奴の趣味は一味違うな
おら、DIY出来る下等な車でいーだよ笑 韓国製バッテリーって爆発するんだな
ヨウツベ見てたら逝ってたわ >>213
リチウムイオンバッテリーとかだろ
さすがに鉛バッテリーで爆発するようなのは少ないと思うけど >>206
欧州車にはバッテリーを外したただけでイモビデータが飛ぶなんてのもあるから怖い >>208
>自社の電装系信頼性考慮したら、そんなアホなシステムにしないだろうに
車板の論調によると、ドイツ人は負担からDIYをしていて
信頼性の低さをそのDIYでカバーしている設定なんでしょ >>216
でもDIYするには事前にバッテリを外すのがお約束な行程
一度でも端子を外したりバッテリ上げたらメーカーに丸投げするしかないとかだったらとんでもない欠陥車としか思えない
てか雪中でやらかしたら人死ぬぞ CCAとか内部抵抗値とか測れるテスター買おうと思います！尼か蟻かで予算は送料込～5,000円、出来れば欧州車等幅広く対応してるものでオススメあったら教えて下さい！中華上等です >>216
DIYはイギリス人とアメリカ人、ロシア人なイメージ
去年まで乗ってたボロベンツでは上記3国の人のDIY動画に助けられた
ATFなんかも診断機で油温見ないでオイルパンに温度計のセンサーを
ダクトテープで張り付けてレベル調整する感じのね >>215
>欧州車にはバッテリーを外したただけで、イモビデータが飛ぶなんてのもあるから怖い
ホントにあるんだよな。
国産車でも欧州車のエンジン搭載があるから発生するみたいだな。
鍵屋さんの話では、キーを差し込んだままバッテリーを外すと危ないとか言ってたが定かではない。
ちなみ 欧州車メーカーの寺さんではすぐ直りますとのこと、引き取りもお伺いしますと 当然有料なそうだけど。 >>219
中華上等ならAncel BA101辺りで良いのでは
顧客相手に絶対値出してアドバイス等する様な使い方でなければ問題ないはず >>221
新車の時は問題無いけれど古くなるとおかしくなるのあるね >>222
その型番で検索すると、接続したばっての55D23とかを自動判別するみたいだよね。
どういう仕組みなんだろ。 >>222
早速ありがとうございます
蟻11.11セールで4,000円弱ってところですかね、落としどころとしては最適かも知れません！
用途はデサルフェーターの効果を見てニヤニヤしたり手元に複数あるものを比較してどっちを棄てるか残すか考える材料にするくらいなので全然問題なさそうです エンジン切ってACCの状態で12.8vってまだまだいける？ >>214
鉛バッテリーだよ、韓国のグローバルバッテリーかな？
トイマンチーズって奴のスマートK >>226
一晩経ってその電圧なら優秀
エンジンを切った直後なら判断できない >>227
MFバッテリーは基本黒ケースで電解液のレベルが見えないし、
チェッカーの付いていないセルに異常があって1セルだけ
電解液が減ってても気がつかないんだよね
このケースは硫黄臭を感じた上にバッテリー上がりで止まった時点で
きちんと対応してれば防げたと思うけど。 >>226
電圧でそういう判断は全く無意味
気になるならCCAテスター買いなさい G&Yu のバッテリーが破裂したみたいね
まあ中古車うんぬんの話みたいだしいい加減なメンテが原因みたいだしどこ産とかまったく関係なかった 鉛バッテリーが爆発したなんて話、日本製では聞いた事無いよ
確実なメンテナンスをしていれば韓国製でも爆発しないのかもしれないけど、
多少安くても、そんな危険なバッテリー使いたくないな >>234
充電中にガスに火が着いて爆発した話は聞いたことがあるが、どこのバッテリーだかは知らない。
それが日本製でないとどうやって知りましたか？ 車の充電するのに水素ガスがたまるような密閉した空間では普通やらない
ボンネット開けてやってもたまらないし取り出してやるなら尚の事
まあ無風の狭いガレージを長時間締め切って初っ端に火花散らしたりしなきゃ問題起こらないかと >>236
まあ、だから滅多に爆発しないわけだが。
なお、電解液が減った状態にしていると空いた空間にガスが溜まるので、火が着いたときに被害が大きくなる。 >>237
水素は空気より圧倒的に軽いので簡単にエンジンルーム内にはたまらない
よほど通気性の悪い所でスパークさせない限りそんなことにはならないと思うが セル内部に貯まるガスにどうやって点火出来るの
点火できるほどに多量に漏れ出ない無理ではないの？ そういう「危ない」話ではなくロジック
最恐なガソリンですら換気が良いと簡単には引火しない
ましてセル内部に密閉された気体がドカンと行くにはかなり漏れてないとって話 中に火種がある場合が多いんじゃないかな。
そもそも液が減っている時点で新しいバッテリーとは思えん。
バッテリーの外で燃えるだけでは単に燃えるだけでたいしたことにならない場合が多い。
バッテリーの中で燃えると（あるいは中に燃え移ると）熱で圧力が急上昇するので破裂して硫酸を撒き散らしたりおおごとになる。
外の火が排気孔を通って中に燃え移る可能性はあるが、一応それを防ぐような工夫がされている。
中で短絡したりすれば中から燃えることになるが、そもそも減液してる上に短絡するようではダメダメで、ダメなものを無理矢理に使っていると爆発しやすい。 たとえバッテリーのセルの飽き空間に水素が溜まっていたとしても火種となるべき水素が溜まってないと引火しようがないというのは正論 イノシシ電気柵用に今年で10年目となる古い40B19Lバッテリーを満充電して使ってた
例年では古くても3ヶ月くらい補充電無しで通せる
今年もイノシシの被害を受ける事なくバッテリーを引き上げて来て充電をやり出してから三週間
一つのセルだけ良く泡が出続けてバッテリー液が減り補水を定期的にやってるがいつまでやり続けても満充電にならないw
充電器を外した直後で電圧は12.4～12.5V程度あるが時間をあけて測定するとほぼ10Vでその後は数日充電せずに期間をあけても10Vは維持している
もしかしてよく泡が出続けてるセルがショートしてる？
もう復旧する方法は無いのでしょうか？ 電圧ではなにもわかりません。
スターターバッテリーの使用可否はCCAテスター使って測定してください。
と散々言われてると思うのですけど・・・ 農作物をやられた時の被害額を考えたらB19なんて安いもんだろ
素直に新しいのを買え
それこそ充電中に爆発して納屋燃やすぞｗ 一セル短絡してる場合、充電するとそのセルばかり泡立つのはなぜ？教えて下さい。
ちなみにこの辺では周りではイノシシ柵に廃バッテリーを貰ってきて使ってる人はかなり多い
今しがた知り合いに聞いたら10Vくらいしか充電されない廃バッテリーでも2ヶ月は十分もつと言ってましたw
電気柵のワイヤーも3年ほどで更新が必要でバッテリーを新調するほどコストをかけられません(-｡-;
米の買い取りが二倍になればなぁwww >>248
雨があたらない軒先でやってますし1～1.5Aくらいしか掛けません わからん、何故そこまで無駄なことを四の五の言ってるのだ
使えると思うなら使えばいいだろ
ただもうずっと言われてることだが電圧なんか見てもバッテリーの状態は殆どわからない
13V掛かってたって駄目なもんは駄目だしな >>250
てか車板でイノシシ柵用のバッテリーの話しないでくれる？
そんなの知ったこっちゃねえのよ うへ、電気柵用に使うバッテリーの話だったのかよ
通りで10Vでも使えるとか言っちゃうわけだ
スレ違いならぬ板違い（＜ーとんでもないわ）
二度とくるなカス >>250
違う
そこだけ内部抵抗増で異常に電圧が掛かってるから泡が出てる
1A定電流源に1Ω5個と2Ω1個を直列にしてそれぞれの電圧出してみ >>255
なるほど理科系は弱いですが何となく分かった気がします（汗）
明日か明後日比重計が届く予定ですが、この場合は泡立ちが多いセルの方が比重は高くなるのでしょうか？ >>256
スレチらしいから終わりにする
軽トラかなんかのバッテリーを新品にして、旧品を回せば実質負担少なくなるとだけ >>235
急速をかけててクリップを外した瞬間に引火した事はあるな
パンて爆竹みたいな音が出るだけ
事故やトラブルで本線がショートしてバッテリーの上半分が無くなってるのは何度か見たことある
でもバッテリー本体の不具合で爆発ってのはまだ知らない >>246
1セルだけ泡が出るのは内部ショート
比重を測ったら一発で分かる
そうなったらもうどうしようも無いんじゃないから
昔オートメカニックで液を抜いて丸洗いしたら回復するとか書いてたのをみたこと >>246
見たことあるけど手間を考えたら交換でしょ 自家用乗用車の6か月点検が廃止になった頃にバッテリーの破裂事故が多発したんだよ
点検スパンが長くなってバッテリー液が減って極板が露出しして乾燥し、
極板間のスパークで水素に引火して破裂のパターン 6ヶ月点検の廃止と関係あるかね？
12ヶ月点検は今でも義務だしバッテリー液はそう急に減るもんじゃなくね？ 件の韓国製バッテリーはMFバッテリーで補充出来ない奴じゃね？
それなのに液減で爆発するとか、ほぼテロみたいな代物だよ
俺もアトラスBX使ってるから怖くて堪らん
もう韓国製バッテリーは買いたくなくなったよ
やっぱ安さに釣られて安全性を捨てたらいかんな 電気柵はディープサイクルをお勧めしてやるのが、スレ住人の務めだなｗ だよな
なんでスターターバッテリー使おうとするのか
こっちもその前提で話するんだから止めてほしいわ ディープサイクルも使ってますよ
電気柵は一つや二つでは無くバッテリーは24個使ってますが全て廃バッテリーで知り合いの自動車屋や農機具やボートショップから頂いて来てます
東京ドーム5つ分の田んぼ作っているうちの三割くらいが電気柵張ってます ここは車のスタート用のバッテリーのスレなんだから他所でやってよ
じゃないと全く話が噛み合わなくなる D26Lでお勧めのリチウムイオンバッテリーあります？ 1年近く車につけたままずっと放ったらかしにしてて、完全に上がったバッテリーなんだが、
テスターで電圧測っても0v。
買ってから1年程しか経ってないから、悪あがきしてOP-0002で充電したら復活したわ。
CCA値570が、充電後2日放置したあとでCCA586になった。
どれくらい使えるかは未知数だけど、数字を見る限りでは大丈夫そうだな。 >>275
うちのCCAテスターではそこまでは分からない。
ストレートで買った簡易測定のヤツだからね。
でも他の車で強制充電させた後で測った時は250くらいだったから、まぁそれなりに測定はしてるんだと思うよ。 内部抵抗見るのが一番劣化度合い判定しやすいからなあ
あれの推移を見てればほぼ間違いない >>273
ここの奴らはリチウムとか最先端のは使ったことがなく保守的な鉛バッテリーだけでCCAｶﾞｰとかマウント取りでテスターで計れよくらいしか言わない底の浅い連中だから余所で聞いたほうがいいよ
まあ4輪用リチウムバッテリーは真剣に調べても情報量がすごく少ないけど リン酸鉄リチウムでいいよ
おすすめ聞くなら値段、寿命、軽量化目的とか色々具体例出さないとろくに答えが来ないのに知ったかが寄ってくるぞ >>278
鉛バッテリーの健康度合いみるのに、CCA（内部抵抗）測る以外に、なにか良い方法あるなら教えてよ。 ﾜﾛﾀ
確かにな。
ただ、この冬越せるかな？的な予防診断としては判断難しいよね。 >>280
どの文言にCCA測定を否定した箇所があるのかな？君はアホ？ まあこういう鉛バッテリーというオワコンにしがみついては変わり者に噛みついてくる奴ばかりってことですよ
このスレ見る価値無しィ！ >>283
>>278を見て下さい。
CCAｶﾞｰとかマウント取りでテスターで計ればよいくらいしか言わないと言われてたので、他の良い方法教えて下さいとお願いしてるだけです。 ここの一部のヲタがオワコンと言ってる鉛バッテリーが世間では超主流なわけだがね
当然それを前提としてCCAテスターを使えというのはごく自然な流れじゃないかね >>281
CCAテスターはCCA測定と内部抵抗測定とセットでLoading Test（起動テスト）もセットでやることになる
その値をすべて加味して判断されてるのでそうやって分けて考える必要がない すごい反応されてて草
鉛バッテリーに親でも助けられたの？？？(^^) ここの住人キモすぎ～
あ>>278です！
>>285はやっぱりアスペだよね リチウム系全般に保護回路込みでも完全互換とは言えないし、鉛のB19辺りなら10個分近い価格等
同じ土俵で戦うものじゃなさげなんだよな？
買ってみてレポすると、スレ住人に喜ばれるとは思う、軽量な点もお腹のお肉落とした方が効くしｗ
使用サイクル末期の廃棄時、廃品回収でも持っていかない可能性があり。 リチウムはゴミ屋ですら嫌がるからな
不法投棄や廃棄されるのが常よ 年寄りは、まず否定から入るからな
俺はケチだから買えないけど、面白そうだから是非買ってくれ リチウム載せることを前提に作られてる車両なら入れてもいいが鉛バッテリー前提の車には嫌だな
とりあえずメーカーが純正採用してから出直してきてくれ あと、そもそも動力用にバッテリーを積むEV車両はこの様な補機用の鉛バッテリーを必要としてない
なので、それに代わるリチウムバッテリーなんて将来性はないだろ >>295
それな～成ってるなｗだから可能な限り可能性からみる様にはしているけど
現時点では否定的、背負うリスクがメリットを超えられないかと？
バイク向けはともかく、四輪向けだと冷却ファンやダミーロード用抵抗内蔵タイプが
出れば、バッテリー本体と車両両方を守れる作りかも知れない 電気自動車ですら12vの補機バッテリーは鉛バッテリーだからな、テスラモデル3とか日産リーフとか
安くて必要な性能が得られるから鉛バッテリーな訳で、高くても構わんなら他の選択も有るでしょ？ 基本的に新しいモノ好きなんだが車載リチウムバッテリーは？なんだよね
高い割に入れるメリットがあまり見えない
対して鉛バッテリーは補機機器として必要十分に完成され過ぎてる
最悪、数年に一度変えるだけだしさ 結局コストの問題だね
自動車メーカーって燃費の為に少しでも軽くしようと躍起になってる
鉛バッテリーよりも優秀なバッテリーが安価で開発されたら飛び付くとは思うけれど相変わらずに鉛バッテリーを使ってるって事は色んな面でメリットがあるからだろ
レース用とか特殊な用途ならリチウムバッテリーを使うかも知れないけれど現在の所は鉛バッテリーが一番だって事だろうな 鉛は重い物の代表のように言われることもあるくらいで、実際に重いから、質量の点では鉛バッテリーはもともと不利。
しかし電解液に水溶液を使う電池の中では高い電圧（セル当たり2V）と大電流を流せ、充電と補水さえしておけばメンテナンスが比較的楽という特長がある。
今では補水もほとんど必要なくなった。 モバイルバッテリーでもエンジンかかるくらいだからやりようはあると思うがな
エンジン切っててバッテリー使うACCを無くしてしまえば？ バッテリーでやめとけ
メーカーはあるの？
国産だったらどれも似たり寄ったり
パナソニック、YUASA、日立
だと安心ですか。 >>278-279
コスパ重視で、多少重いのは気にしません。基本休日利用なので3年以上不具合なく使えればなと思ってます。
とはいえAmazonくらいしか検索にかかりませんでしたが… >>310
海外の反応次第なんだよねこう言うの
如何にも日本人的な発想で全く要らない扱いだし
交差点でヘッドライト消す馬鹿と同じ感じ >>313
充電したエネルギーを消費して再始動とか馬鹿みたい
って思ってたから、まあ順当 アイストの制御が馬鹿みたいとは思ってた
右折待ちの発進直前にエンジン切れてもたついたり
酷いタイミングで切れること多いでしょ 家庭用エアコンをやたらオンオフするバカと同じ
今どきのエアコンは夏季は止める必要ない
起動時にやたら電力食うからな でも効果はあるｗモード燃費がカタログに載る関係上、実使用で悪くても測定の仕様に合わせる事で。。 とりあえずID:CywdF8gF0にはスペースキーの存在を教えてあげてxyz バッテリーの容量って上げれば上げるだけメリットあるのか？
メーカーが定めた容量以上に勝手に上げると今の車は容量も見て管理されてるので良くないという話もあるのだが・・・ >>333
容量なんか見てないよ
同一のバッテリーでも新品に近いコンディションと終了直前のコンディションでも表向きの容量は同じ
電圧と電流はアイドリングストップ車をはじめとして充電制御を行っている場合は監視しているだけなのでより容量が大きなバッテリーのほうが余裕がある制御ができる 売れてるのは
パナソニック、ボッシュだな。
価格コムやYahooショップを見ても
大半がパナソニック、ボッシュ。
ユアサや日立も良いけど地味だから売れないのか？
デルコやアトラスは安くても
ブランドで負けるな。 ボッシュなんか買う奴は欧州バッテリーで仕方なく買ってるか、ボッシュのJISバッテリーなんか買ってるのは単なる情弱だろ >>334
いや最近の車は見てるみたいだぞ
たしか知り合いのメカやってるやつがそんなこと言ってた
容量変えると制御に誤差が出ると言ってたはず >>336
古河はネット実店舗ともに取り扱いがかなり少なく探すのに苦労する >>335
トラックは古河とGSユアサが多いような気が
日立化成は昭和電工がTOBで傘下におさめて昭和電工マテリアルズになった ボッシュのPSなんとかっていう白いバッテリーはクソだからアレだけは止めた方が良いと思うよ
日本メーカーなら何処でも問題無いし、アトラスBXも安かろ悪かろうだけど、ある意味適正な性能では有るから外れでも無いかな 白いバッテリーといったらアレだろ
アレ、なんだっけ >>344
古河のFB9000？
廃盤になってしまったけど… >>343
よく分からんのだけどボタン電池の文字って読めないと何か不都合あったっけ？
型式とプラスマイナスさえ分かりゃあとは何語でも良さそうな気がするが… >>347
箱書が何書いてあるか解らん
医者じゃないので >>348
Androidスマホならgoogleレンズの翻訳機能使え >>348
そもそもボタン電池の箱書きなんて読む必要あんの？
生まれてこの方日本語で書かれてるボタン電池のは箱書きすら読んだことないけどなあ 補聴器とかの空気電池じゃない？
国内ブランドのを買っても中身はドイツ製だったような >>343
銘柄知らずにポチったのか？
日本で販売する前提で作ってるものなら日本語で書かれてるだろうし
ドイツで販売するドイツ国内仕様のものならドイツ語で書かれてるだろうよ（まあEU圏内だと数種類の言語で書かれてるほうが多いけど）
まあ禁制品じゃない限り、日本国内で売られる前提じゃないものだって日本では買うことがきるんだから文句言う筋合いじゃないと思うぞ >>353
複数の出品がある場合、選択肢があるでしょ >>355
期限は言語に関係なく数字で書いてあるだろ >>356
外箱のシールに書いてあった
本体やパッケージには記載無し >>357
何処の国でもボタン電池の本体に使用期間なんて刻印されない
またバラ売りもあり得るしサイズ的にも外箱シール対応が普通でしょ
一体何を求めてんの
ただのクレーマーにしか思えんのだが… >>354
アマの場合、確かに複数の選択肢があるけど、あくまでそれは売り手を何処にするかだろ
選んだ商品まで変わることは基本的にないはず
もしパーケージ等が見本と違うものが来る時はその旨が書かれている
アマは全て買う側の選択の結果が商品に反映される様になってるよ（承諾なく違う物が来ればクレーム返品も可能） 火中に投じない、極性を合わせる、複数使う場合は新旧一緒に使わない。他はあるのかな？
割と読んでいたりするｗ パッケージは立派
ttps://i.imgur.com/nqWNnf9.jpg 数十円の安さに目が眩んで尼で素性の知れないボタン電池を大量購入したら使用推奨期限までに使い切れるか不安になってきたけど外国語が読解出来ず板違いのスレに愚痴った、ってことでおｋ？
そういう人は淀等で国内メーカーの電池を都度購入した方が良かったんじゃないかな 国産じゃなければいけない理由は？
国内メーカー品なら海外生産品でも使用推奨期限の記載はあるはずだよね、それじゃダメなの？？
そもそも尼で購入する時自分で選んだものが国産じゃないことは覚悟できていたんだよね、最初はドイツ語じゃなくてせめて英語で表記せよとか書き込んでたのだから
で今度は何、国産じゃないとダメってことに主張を変えたの？それなら聞くけど自分が出した金額で国産品が買えると思うの？？ チラ裏
SOH37％のヘタレバッテリーで600kmの長距離ドライブ敢行
怖くてスペアバッテリーと工具一式積んで行ったが意外と快調で出番無し
日本製バッテリーはマジで優秀だな >>357
パッケージ裏面に「BEST BEFORE:2024-08」って書いてあるように見えるが
てかそもそもドイツ語なん書かれてなくね？ 電池本体に使用推奨期限刻印してるの国産でも無いのでは？ 最近のジジイはどのスレでも劣化が激しいな
何でも盲目的に日本は素晴らしいとかほんと末期だ そんなこと書いてないだろ。
国産メーカーなら、必要な注意事項などはパッケージなどに日本語で書かれてるよというだけ。
海外向け製品を、単純に国内で売りさばく所は日本語での記載が無い事もあるよねというだけだろ。 CR2032とかCR2025、CR2016あたりはダイソー行きゃ三菱のダイソーパッケージが2個100円
日本製なら日立マクセルが1個100円
これを超えるのは見たことがない
ミツトヨのノギスやダイヤルゲージに使うSR44はホームセンターナフコでFDKがブッチギリで安い そのボタン電池、何処にドイツ語あるのｗ
英語と日本語しか見えないんだけどｗｗ >>346
今知った。夏に終了していたのね。
補水不要が魅力だったのに。次はカオスに行くかな 釣り用のバッテリーって高いな
漁船に充電させて貰えばいいのに 納車1ヶ月の新車、一晩かけて満充電させて今朝冷え冷え状態で944 CCA、3.00 mΩ
さすが新車だわ
ここから劣化で下がって行ってからパルスで戻すか、
ずっとパルスさせ続けて劣化を最小限にするか、
どっちで楽しもうかなあ～ >>384
電動リール？投げ込むって救済策があるし、リチウム系行っとけば？
オール中華で安価でパワフルなのは確かではあるｗ ただし突然炎上したり爆発したり
それがチャイナクオリティ カオスバッテリーを使ってるけど
車検ごとに交換してたらバッテリー上がりの
トラブルは減るかな？
通勤で毎日50k走るし買い物にも使うから
年に2マン以上走ってる。
車はモビリオ。4年落ち、
年内に10マンk走行になる。 >>389
きちんと充電メンテしてる？
してればそんなに早く交換しなきゃならない状態にはなってないとおもうのだけど？
交換はCCAテスターでSOHの
値が悪くなったらすればいいよ
もし持って無いならテスターがありそうなとこに持ち込んで確認するか、中華でも良いからテスターを買うかだね
そうすればこんなとこで悩む必要なくなる
（中華でも良いなら推奨テスターは上の方にあるはず)
こちらもエスパーではないしその辺りをまず確認してから出直しておいで >>390
激安バッテリースレで以下の書込があったんだけど、国産メーカーならもっと使えるかな？
>>315
約一年ぶりの315です。
アトラスBXの95D26L（CCA630）を約一年経って、CCA測定したところ80％だった・・・。
ホンダヴェゼルの純正バッテリー55B24L（CCA370）なんか丸4年経過しても98％とかなのに・・・。
前回のアトラスBX90D26Lがギリギリ3年保たなかったのは順当な性能ダウンだったのかな。 駐車する環境が窓が氷張るほど寒くなって、走るとボンネット内やバッテリーがえらく熱くなる車種とかは寿命早いよ
その話だと謎の車種とヴェゼルを比べてるときの要素がイコールなのかわからんね >>391
韓国製バッテリーは寿命短いから
自分はアトラスBX使用2年でSOH65％、一般的にはもう交換時期になってる
日本製バッテリーは7年とか使っても全く問題無くて、きちんとメンテナンスしたら意外と長持ちする >>392
え～と、激安バッテリースレの本人です。
ヴェゼルはチョイノリ専門で、二日に一回程度の使用。
アトラスBX搭載してるのは初代アテンザ（アイドリングストップ無し、充電制御車じゃないです。）、通勤で片道15kmほど毎日乗ってます。
アトラスBXは毎日乗ってるから満充電出来てると思ってたんですが、試しに充電器繋いだら、low～mid～ fullのlow～midの間の表示で満充電でしばらく掛かりました。 保管場所は同じ青空駐車です。
雪は殆ど降りませんが、氷点下くらいには下がります。（紀伊半島の平地） CCAって満充電状態じゃないと低い値がでるよね
よくテスターのあるところで測って貰えと言うが
充電もせずに測るとカモにされるだけだと思う >>396
そう思って、アトラスBX充電してからCCA測ったんです。 >>396
いやあ？SOC下がっててもSOHやCCAはフルの値だったりするよ？
まともなテスターは内部抵抗なんかもちゃんと見てるからそういう傾向は無いと思うけど… CCA計測は満充電基本だけど、充電してすぐってのもダメだぞ。
充電器外してから出来れば1～2時間、最低でも30分は放置しないと硫酸とか極板の化学反応が活性化したままだから正確な値が出ない。 >>391
国内メーカーのCCAテスターか…
CCAという規格がそもそも日本に無かったものなので出遅れちゃってる感がかなりある
当然の様に異論はあると思うけど、正直、CCAテスターはメーカーさえ間違えなえれば中華のがCP高いと思うよ >>400
中華のCCAテスター使ってます。
KONNWEi バッテリーテスター KW600という奴です。
グラフィカルで日本語表記対応だったので。
写真は三年持たずにご臨終後のアトラスBX 90D26Lです。
https://i.imgur.com/GcTd9Jl.jpg >>222
いよいよ独身の日でAliを物色しているのですが、Ancelの公式Shopからだとba101よりもba201の方がむしろ安く、カラー液晶で上位互換品のような気もするのですが、人柱覚悟でba201いっちゃって良いですかね…日本国内でもレビューが少なく謎が多い >>402
kw600の色違いにしかみえないですね。
BA201いきましょう！ >>403
あ、本当ですね(色違い？コピー品？)
というか直前の書き込みなのに全然気が付かなかった
kw600で調べるとチラホラ使用感レビューも出てくるので、ちょっとその辺よく読んでから突撃してみようと思います >>399
今の中華CCAテスターはテスト前に「Before Charging（充電前)」「After Charging(充電後)」の様に選択項目が出るのよ
他にも「Out-Vehicle(車外)」 「In-Vehicle(車載)」なんかも選んでテストする
その辺りで補正かけてるみたいだからいつやっても問題はないと思う CCAかー 懐かしいな。
ドラムを叩きながら、ヘッドマイクで歌ってたグループ。
茶髪だったな。 昭和のおいちゃんって同じネタで延々盛り上がれるのな
安上がりで楽だな バッテリーを車検毎に交換するヤツってほんとにいるんだな。
本人も納得、業界も儲かるで言うことなしならいいが
たまに素人だ女だと足元見て交換させる悪徳もいるからな。 高かろうが安かろうが使えるなら使えば良いだろ
テスターで状態見て判断すりゃ余計な出費なくなるのだし態々業界の肥しになる必要ない 昔のバッテリーは少しづつ弱っていったが、今のはいきなりダメになる。
まぁ 多少の前兆はあっても分りにくい、弱り始めてもほとんどエンジンは掛かる、
自分の車で２回ほどあった。
バッテリーは高いものでなくなったから、考え方だよ。 何度も書いてるがバッテリーがいきなり駄目になるんじゃなくて、スターターがリダクションモーターになったせいで限界ギリギリまで普通にエンジン掛かるから気づかないだけだ。 昔は得体の知れないシナチョンバッテリーの選択肢もほとんど無かったしなー >>419
いや、やっぱりセルが短絡して10V少々しか出なくなる突然死があるよ
バッテリーのせいでエンジンかからなくなる症状のうちの割合は知らんけど まあそうやって電圧で語っちゃてる時点でお察しなわけで アンチモン→カルシウムバッテリーが主流になって特性的に突然死(に見える)が増えたんでしょ まともな方法で確認してない奴ほど突然壊れたと言うよくあるパターン キムチ悪い奴らだな、これで満足か？
俺が体験した突然死のデータ（抜粋）
80D23L 標準500CCA
2013/5/xx 新品交換
2018/9 426～496CCA、5.3～6.5 mΩ
2018/10 421～493CCA 5.4～6.3mΩ
2018/11/3 413CCA 6.73mΩ
2018/11/10 222.2CCA 12.5mΩ 12.69v 突然死したので救援呼んでジャンプスタート、帰宅直後
2018/11/14 2.4CCA 617mΩ 10.66V
比重+側から
1.3以上
1.3以上
1.3以上
1.3以上
1.2
1.3以上 あるならはじめからそこまで出せよ
つか何後出しして騒いでんのばかくさい >>427
> まともな方法で確認してない奴ほど突然壊れたと言うよくあるパターン
と言っていた人間のクズが逆ギレ
本当に人間のクズ 5年半使用してSOH82％ってのは交換するか微妙なとこだな
セル崩壊なければ、まだ使えただろうから勿体ない気がするし
古くなるとセル崩壊の可能性は上がるし バングラデシュのバッテリー再生映像とか見てるとそんなこと気にしてるほうが馬鹿臭くなる気もするけどな
奴らが聞いたらそんなの壊れてから考えろって言われそうｗ 排気量に対して容量の大きなバッテリーを積むようになってきて
始動時に劣化が分かりにくくなって来た気がしてる
やたらCCAが大きいのを積んでる欧州車とかだと顕著で、
信号待ちとかで電装品に不調が出るほど劣化してるのにエンジンは普通に掛かるとかね >>431
それ補機と始動用で2個積んでる訳ではなく？ JIS対応なら殆んどどれでも良いような？
自分はBT360ってのにしたかど、とくに問題無い テスターでバッテリー痛めるとかそーとーなキチガイが降臨してんなw CCAテスターはヤフオクで売ってる
AE310てのを使ってる
お値段3000円ぐらい
もう2年使ってるが不具合は無い 車では無いけど
トラクター、冬場は使わないから
週に一回30分ほどアイドリング状態で
エンジン回して月イチ
田畑を耕してる。使わなかったらバッテリーが
上がるから。コンバイン、バインダーは
バッテリー外してる。 自分がテスター選んだ方法はまず米尼で物色して、売れ筋ピックアップした
で、その機種を如何にもバッテリーマニアーーって感じの海外YouTuberが実際に使ってるのを吟味して決めた
結局自分はTopdon ab101（買値$40）にしたのだが、見やすくて測定値がブレないから気に入ってるあと最終選考まで残したAncel BA101は安くて良さそうな機種と思う （画面が少し小さそうで最後に落とした）
あと$120位と少し値が張るけどプリント機能がほしい人ならFoxwellのBT705なんてのも良さそうな感じだった（他機種の比較対象にも良く出てくる） 大きな抵抗負荷掛けるタイプなら（使用条件で時間辺り測定回数制限がある）バッテリーへの
負荷があるかね？その程度で目に見えてへたるバッテリーは実用に耐えないとは思うが。
>>431
放電深度の浅い所を使って長寿命化、エコロジー要求が高い地域はもっと大きくなったり
ただしエコノミーでは無いｗB19を2年毎に交換の方が安いだろうな。 CCAテスターって殆ど負荷かからないよな
逆に今まで使ってた国内物のテスターって凄まじく負荷かかるから死にかけだとご臨終の一撃になりやすい >>440
草が殆ど生えてないのに耕してる人がいるが、
そういうことなのかな >>440
バッテリーだけ考えたらいちいち稼働させなくても充電すれば事済むと思う
まあ内燃機（エンジン）も長期間使わないと良くはないので使ってるんだとは思うけど 長期間使わないとシールの方潰れもある
冬でもたまにエアコンを動作させた方がいい
ACスイッチが無い車には驚いた
♪オイルを回せ朝まで飲もう アイドリングストップ対応できるくらい過放電に強いんだから
通常のバッテリーに比べほぼほぼ性能は上となる
よってアイドリングストップ無しの古い車のバッテリー交換であっても
同じ位の価格で手に入るという条件ならば
アイドリングストップ対応を謳ってるバッテリーを買った方がいいという認識
あってる？ >>450
なぜアイドリングストップ対応できると過放電に強いと思いましたか？ ちょっと待って欲しい
その当社従来製品のグラフは145％位あるのではないか？
更に言うと、具体的なモデル名称が無いから20年前の製品の可能性もあり得る
ビクトリーフォースと比べたら殆んど変わらないかもしれぬ オルタ止まって充電ゼロの状況でナビオーディオ他電装品使いセル回し放電→充電
を短時間とは言え結構な頻度で繰り返す 一般的に車のバッテリーにとって良くない使い方
アイドルストップ対応！って宣伝してるバッテリーはそれを想定して設計や液の成分構成で作ってるわけよね
それにもかかわらずアイドルストップ無し車に搭載した場合スーパー優しい使い方になるわけじゃん
長寿命が期待できるんじゃないかと考えたわけです いいと思うよ、アイドリングストップ対応バッテリーは高額だけど
逆にアイドリングストップ車に普通のバッテリー積んだらすぐ弱るよ 頻繁にセルスタートで消費する電力に合わせてを効率よく充電できるよう
充電受け入れ性能？が強化されてる認識なんだけどこれでおk？
なら非アイドルストップ車に使えば過充電になったりしない？ >>456
それが「過放電」に強いことになる理由は？
毎日乗っている車だからオーバーヒートに強いという人ですか？
たぶん頭のおかしい人だと思われているでしょう。 ボルテージレギュレーター若しくはそれに準じる物がない車ってあるの？w >>458
そんな簡単に問題起きるなら大きく注意書きがあるだろう
>>460
オルタネーターじゃなくてダイナモの時代の車なら >>458
違うよ
放電に強いだけ
セルモーターで使った電力くらいなら1分くらいで充電される >>460
小型の産業用のエンジンで見たことあるけれどレギュレター内臓だったのかも
>>461
ダイナモの時代でもチリル式のレギュレターがあった 頻発なセル始動に耐えられるように造られてるだけで、普通の車に付けて長持ちするって訳でも無いと思うよ >>463
最低限整流素子は付くから、判断は難しいよね。6V時代の物でも
ある感じがするがわからんな。。
レギュ無くても熱と電解したガスで放出できるといえば出来るし。 >>445
農地だとｗｗWw状態で農業委員会から色々言われる、雑種地課税になったら一大事ｗ
周囲の農家へも草の種や虫が飛んでいくから、嫌われるわけでもあるね。 アイスト車に付けても常時アイストオフにしてたらどうなるんだ？ アイストOFFしててもドギツい電流でシバかれるのは変わらないから結局寿命は短くなるんじゃないかな よくわからんから言われるがままストロングXてやつにしたけど失敗だったかな
カオスってやつが良かったのか カオスは通販だと安いからってだけでしょ
保証期間内に変えるならともかくそうでないならインジケータついてない液槽が減液しても分からないのは… 長く使うなら補充可能なタイプが良いな
今時は余り減らないから車検毎に補充で十分だし >>471
別にフタ開けて確認すれば良いだけでは？液も補充できるし 触媒栓装備で完全体にｗ持っていたけど保管中にストレス溜まっていた様子で、犬にかじられてしまった。
51F位じゃないと並べて装着が難しいのも難点。 車のトラブル、バッテリーが上位だけど
今の車、センサーやコンピュータ内蔵で
自己診断機能は無理かな。
タイヤの空気圧は表示できるみたいだけど。 5Vを生成するのには6V位は必要で、下回るとECUが不安定になる以上、低電圧の監視は
漏れなくするし（リセット掛ける）充電制御車なら、バッテリー容量まで持ってそうだけど
ドライバーに知らせて交換、お古がまだ使えたりするとトラブルありそうｗ アイスト付き軽の標準M-42なんだけど、これを充電制御車用60B19Lの新品に替えても平気かな？ >>477です
補足ですが、今後３年しか乗らないつもりですが、新品より安価なリビルト品とかどうなのでしょうか？。 >>477
問題なく使えるけれど耐久性は分からない
3年も乗るのならM-42の方が良いんじゃないの？
リビルドバッテリーなんかクソだw
あんなの程度の良い中古だよ
1000円2000円なら買っても良いだろうけどあんな値段を出して買うもんじゃ無い 3年しか…だろw
というか、リビルトの程度にもよるだろ
ほんとに再生させてんなら余裕で持つはず（当たり前の充電メンテすれば） せっかく新品で買っても適応外使用じゃ2年2万kmとか3年3万kmとかある保証が利かなくなるよね、まぁ今までそんなものの世話になったことは無いが
スレ的には適応外使用の人柱になってくれた方が面白くはある
っていうかM-42と60B19Lの価格差ってどんなもん？1万円くらい？それを3年使った(使えた)として年額3,000円程度の差額すら出せないってのが今の日本の軽自動車乗りなんだろうな リビルドを程度の良い中古だと思ってる奴が多いようだが、全然違うと思われ
どちらかと言うと程度の悪い廃バッテリーだ
パルス再生すると幾分CCAが上がるので、棄てられた程度の悪い中古バッテリーをパルス再生機にかけただけの代物
程度の良い中古バッテリーなら買っても良いと思うが、リビルドに金出したくは無いな
※個人の感想です、感じ方は人によります。 インド 中東 アフリカでは豪快な再生してる
鉛入り硫酸をそこらにぶちまけてるし・・
まあ２～30年前の日本でもそのレベルだったし >>483
外側だけ使って中は総入れ替えみたいな感じだね
機械で簡単に改善されるのならあんな手前かけないわな あんなの買うのは、車を買い換えることが決まっていてあと１ヶ月２ヶ月のれればいいだけなのにバッテリーが死んでしまって、金をかけたくないって時ぐらいか まる8年で走行10万キロちょい
まだセルモーターは元気に回ってる
でもこの冬越すのが心配なんで初めてバッテリー替えるわ
死んでからだと面倒だからね
アイスト用の大型で回生ブレーキ充電だから長持ちなのかね
ちなみに週4日くらいは乗ってる >>483
日本の30年前はバブル真っ盛り。
バブル期にバッテリーの中身入れ換えて再生していたと思っているような池沼は >>487
50年前でも聞かないw
バッテリーフォークのバッテリーの再生品はあったな 車のトラブル、燃料切れやバッテリー上がり
が多いけどバッテリーって進化してるのか？
昭和の時代から形は一緒だしトラブルは
昔からあるし。 バッテリーは進歩してるが、使う人間はむしろ退化しとるからな 古いから捨てると決めてるならこんなところに来る必要ないと思うんだけどなあ
使えるかどうか悩むから来るんだろ？
だったらきちんとCCAテスターで状態確認して判断すればいいだけなんじゃないのか？
やることやらずにGDGDして許されるのは学生の間だけだぞ >>484
あの極板どっから仕入れてきたんだって感じw >>489
打ち抜き格子が使われるようになったのは割と最近 >>489
劇的な進化は無いけれど細かな所は改良されているよ
でもバッテリーにとっては昔の方が条件は良い
今の車ってバッテリーサイズは小さくなってるしエンジンルームは狭く詰め込まれてるから高温になるし
待機電流も多くなってるから上がりやすい
バッテリー上がりのトラブルは人為的な物も多くてルームランプの消し忘れは結構あるよ >>494
どこか作ってる所があるんだろうね
日本でも普通には出ない部品が売られてる所はあるよ
例えばラジエーターの部品とか専門業者の問屋からだとアッパータンクやロアタンクは部品として取れる
極板も日本でも何万枚とかって発注すれば作ってくれる所はあるだろうけど日本であんな事してたら合わないw >>497
ピストンリングやクランクシャフトベアリング、コンロッドベアリングあたりはアイシン精機のクラッチ関係やウォーターポンプよろしく製造メーカー品が出回っている
日本語のサイトにはカタログや適合表は掲載されていないけど英語版サイトにはリンクがあったりする
まぁアイシン精機もファンカップリングやブレーキ、クラッチ関係のシリンダーやフリーホイールハブなんかもアイシンブランドで日本以外では販売している 一回上がったらバッテリー
新品交換した方が安心できるから
新品にしてる。ネットで5000円で
買えるから。 ＞一回上がったらバッテリー
＞新品交換した方が安心できるから
昭和の人なんかな
上がっても必ずしも終わってるとは限らないし
状態も見もぜず交換とかってGSの兄ちゃんのカモだよな
自分とかは正反対で自分でテスター掛けて数値とか見てないと滅茶苦茶不安になる 中古車に付いてたバッテリー、セル回るし問題無く使えると思ってたがSOH35％と結構ヤバげ
7年3か月前の製造だし手持ちに交換したるかな
こっちも7年前の製造だがw 寺で1回上げたら交換と言われたが
ネットでも５kはない
サイズで値段違う >>501
「一度でも上がると交換です」って業界のポジトーク信じてんだろ
発見早くてチャージすりゃ大概復活すんのにな
人任せは養分の始まりってこったな >>504
そのお前は公務員や正社員になれないカスだろ(笑) 例えばライト消し忘れ等で上げたなら交換の必要はない
短時間で放電しただけなら劣化はない いやマジで1回あげたらもうダメだよ
CCA計ってみ バッテリーの健全度が上がっても、お財布の健全度が下がりそうｗカード払いだって引き落とし締め日に
口座のお金大丈夫かと？気にしてみるｗ >>508
一回上げて、3時間ぐらい充電のために走ったら、
新品みたいな測定値出るようになったことが・・・。 一度上げたバッテリーを使えるか？ってのはいいお題目だな
完全に上がり切った放置バッテリーは劣化が激しいので再利用は難しいが、上げた直後にリカバリーすれば自分的には定期的に計測して経過観察すれば有りと思う
因みに自分の経験談として、新品購入して交換したばかりの原Ⅱのバッテリー(YUASAのYTZ7V)をカミさんにヘッドライト二時間点灯しっぱなしにされてあげられた事がある。
気が付いた時には、まだライトは点いていたがセルは全く回らず。
自宅前だったので、その場でテスターを持ち出してCCAと内部抵抗計測して殆ど変動がないことを確認。
直ぐ様充電器引っ張り出してきて充電開始して始動確認。
そして三年経過してSOH98％で今に至る。（月一でテスターで確認してたまに充電）
こういうのは一度あげてもその後の手当次第だと思うぞ >>489
鉛ペーストの細分化＝高能力化な気がする、割と変わっているかな？ バッテリー劣化の原因が主にサルフェーションと脱落
サルフェーションは放電状態で長期間放置すると進みやすく
満充電状態を維持するとほとんど進行しない
電極板表面の活物質の脱落も放電の繰り返しや振動や衝撃が原因で
特に低い充電状態が続きイオン濃度が高い層と低い層に分離する
成層化現象が発生している状況で進行しやすい
つまりライトの消し忘れ等で上げてしまってもすぐに充電すれば全く問題ない CCAを確認する行為はがん検診とそっくり
早めに異常が見つかれば処置は可能で延命できる
ビビって検診を怠れば気がついたときには手遅れでご臨終
臭いものには蓋をして現実逃避するやつが早死するいい例だ
つまるところ人もバッテリーも長生きさせたきゃ自己管理しろってことさな あと「バッテリーを一度上げた」という表現だけでは何もわからないんだよね
何故上がったのか、どう言う素性のバッテリーなのか等々、確認するべき状態はいろいろあるがそれは本人しかわからないことだったりもする
実際、一時的なライト消し忘れで始動できないとかは僅かな劣化程度で直ぐに充電すれば実使用にはほとんど影響ない（ただし放電させたままにするとどんどん悪化する）
ただ、こういうバッテリーすら悪徳業者に持っていくと「一度上げたバッテリー」として扱われて「とりあえず替えときゃ良い」って話になったりもする
知識を持って自分で定期的に検査してればそういう無駄な口車に乗ることもなくなる >>511
健康なバッテリーを誤って一時的に放電させてしまっただけなら問題ないよ
ただ元々劣化したバッテリーだったりするとその一度がトドメの一撃になったりするけどな >>508
一時放電しただけでどれだけ劣化すんの？
とりあえずどう駄目になるのか詳しく言って味噌 ミスってあげたバッテリーは充電すりゃ即死はないが寿命はやい感覚はあるな
まさに>>512の冷えたらセルまわらんにもなりやすい
そりゃプロが持ってるパルスやらなんやらで時間かけて復活させたらいいけど
素人が持ってる普通の充電器じゃ戻らんダメージなのだろう メルテックの1万円くらいの充電器でパルス充電しても劣化してるのは回復しなかったね バッテリー、何度でも上げてます
とうとう充電しても翌週にはかからなくなったんで交換します
アトラス、5年持ちました
次は奮発してユアサのプローダなんでどうかな？ 肝心なのは如何に満充電をキープして劣化させないかだな
ただ一時的にバッテリー上げてもそんなに気にするな
無条件で「一度上げたバッテリーはオシマイ」とか愚の骨頂だわ
それと尼で入手可能な中華充電器のリペアーモードでSOHかなり回復したことある
これもケースバイケースなんだろうが何もやらずに諦める必要もない >>517
大丈夫？と聞きに来るような客は実際がどうこうじゃなくて安心感が欲しいだけ
問題無いと手ぶらで返す医者より、とりあえず薬出す医者の方が年寄りに支持されるのと同じ >>521
完全に逝ってしまってるバッテリーの再生はいくらトリクル充電でも簡単じゃないからね
そうなってしまうともう真面目に中を開けてどうにかするしかないだろうな
まあそうならない様にこまめにメンテしなさいって バッテリーを上げたということは、また上げる可能性が高い
予防措置なのでは >>522
SOHは見てた？
何度も上げたってのは自分のミスで上げたのか、何もしないで勝手に上がったのか
そのへんも結構需要 何もしてないのにある日車が始動しなかったって場合のバッテリーはもう寿命が近い
その場合、通常の充電をしてもあまり長くは保たないだろう
こういう時は新品への交換も視野に入れて対処するほうがいいかな LとRを間違えた、とりあえず付くがケーブルの取り回しが厳しい
何処かで格安バッテリー買ってくるべきか >>527
いやぜんぜんw
放置による上がりもルームランプ点けっぱによる上がりも多数
月に2-3回しか乗らなかったんで上がりに気付くのも遅かったし
尼でカオス14000
ユアサ12000
その他8000-9000円
原二のバッテリーは10年持って現役だから上げない方がいいのは確かだと思う >>530
それしかのらないなら結局なに載せてもバッテリーを上げるんだから端子を外しておけ
もしくはバッテリーそのものを載せずに動かすときだけ持ち込むか、ジャンプスターターで始動させるとかなｗ >>529
車両側に少し手を加えても、無理なく取り廻せるなら自分は使うかな？ｗ
でも今時はカレントセンサーやヒューズボックスがターミナル直近に付く
場合も多いだろうし悩んでくださいｗ 前から思っていたが端子を4本付けるか中央にすればLR作り分けなくて良いのに >>533
産業用のクソでかいバッテリーだと端子4個あるね
ちょっと事情が違う気もするが
https://i.imgur.com/rNpqQy0.jpg >>533
大昔に行ってそう言ってやってくれw
ターミナル4本だとショートの可能性が高くなるしコストアップになるからね
真ん中に２つ並べるのもターミナル同士が近づくから危なそう
今はLに統一しようとしてるけれどRが無くなるにはまだだいぶかかるだろうな >>536
真ん中はこういう真ん中ね
>>537
液口(液栓)どうすんの
今の端子の位置に液口を設置したらこぼれやすくなると思うけど ＬＲ逆を買ったなら
バッテリー自体を逆に設置すればよい 設置したけど、端子が手前過ぎて配線がパネルを擦る
このまま利用すると多分被服が剥げる
とりあえずコルゲートチューブでも巻くか、安バッテリーを買うか そうか！無限パンチのようにターミナルを2、3個つなげば…！！ このXiaomiのジャンプスターター買ったった
こいつ→ https://youtu.be/puYLRMlnal0
実物見たら中華とは思えない品質の高さでぶったまげた
コンパクトで軽いしきちんと満充電になると自動停止してる
こんなのが$30ちょっとで買えるんだから日本のメーカーはお手上げだわ 因みに普段はコンソール裏にUSB（マイクロBで充電、TypeCで出力）で接続して放置してるが、スマホを充電し忘れて心許ない時に持ち出して既に何度か活躍してる
いざという時はこいつで車も始動させられるのでかなり心強い >>547
いや、普通にユーザーっす
ただレポしてるだけよ コネクタとか90Aまでしか流せないオモチャ（ラジコン）用だな
よくこんなゴミを車につなげようと思うな 勇者だなｗｗ ジャンプスターターの意味をまるで分かってないアホなんですねw 充電自動停止するなら全然ありじゃね？
あの手のジャンプスターターは基本的に車用というよりはスマホのパワーバンクでいざという時に車を始動させるって代物だけどな
ただ普段から持ってなきゃ意味ないから車のどっかに仕込んでいざという時に使おうてのは当然だろう
きっと昭和のおっちゃんにはどう運用していいのか想像がつかないんだよ
車に乗せると言われたらまるでいつもそれで始動させてるみたいに思っちゃうんだからな 常時手動監視で用法容量を守っても、わからんところはあるなｗ
リスク分の受益があっても問題は無い。 いつもスマホのパワーバンク持ってるやつならそれを交換するだけだよな
なんか前にも思ったがここのスレってウヨっぽいジジイがいるみたいな
つかお前らのスマホの中にだって大差ないリチウムが使われてるってのに気がつけよｗ 「パワーバンクってなに？」って爺さんの戯言だから気にするなｗｗｗ
今どきそんなの気にしてたら生活できねぇよｗｗｗ じゃぁネトウヨってまともじゃんｗ
リチウムイオン電池の品質管理はすげえ大変なんだぜ
恐ろしくて支那製なんぞ載せられるかよｗ Xioamiなら保証すんじゃね？
今や海外じゃ超一流の扱いだし下手に信用落としたくないだろ
というかもしかしたらウヨジジはXioami知らなかったりしてｗｗｗ >>558
今どきシナ製じゃないモバイル用小型セルってほとんどないだろ
結局今は中華でも金と技術のあるとこがやってるなら問題ないと思うぞ
（流石にノーブランドの中華は怖いが） >>560
海外の場合、つべに上がって大事になるとなんとかしようとして保証（賠償に近い？）するのが常
日本と同じような保証とは考えないほうがいいだろ 保証ではなく補償なんだろうな
なので損害を受けたら訴えることが肝要になる
日本人がいちばん苦手な分野だ そういやバッテリー関連じゃないけど中華安物家電買ったらすぐぶっ壊れて販売元に相談のメールしたら「不具合の様子を動画に撮って送れ」と言われ、ファイルサイズ的にメール添付が無理だったからつべにアップして適度に再生回数増やしたのちに「こんな感じなんですぅ」ってURLをメールで伝えたらソッコーで返金されたことあるわ >>545
良さそうやなそれ
尼のワケワカランスターター買うより良さそうやん
アリエクなんやろか >>561
製造が支那国にある国内メーカならあるが
メーカ自体がZTEみたいに支那製は 信頼性に問題があるぞ
セパレータの検査さえしてないからな きちんと見もせずに中華だって切り捨てるノーナシがいるのはいつものこと
てかそういうジーサンってケータイ使ってないんだろうか
下手するとイキって「iPhoneだから安全」とか言ってそうｗ まぁノーナシは支那製つかって車燃やしてればいいよｗｗ
良く燃えるだろうなｗｗ >>566
いやもうほとんどモバイル用バッテリーの製造はあっちのメーカーじゃん
国内メーカーがそこに技術的に関与することはまず無い >>568
ならスマホも同じだろ？
「スマホ使うなんて家燃やしてればいいよｗｗｗｗ」とはならんの？ｗ なんかあった時にメーカーがなんとかしてくれるかもっていうのがブランドみたいなもんじゃん？
ある意味保険 嵐が去るのを待つばかり
基地外荒らしって何で発生すんだろ そこそこ知名度のあるシナ製が壊れたから分解したら保護回路入っているとうたっているのに抵抗入ってなかったとかのレビュー
そんなんばっかりだから買えませんね 俺が買うならAnkerのジャンプスターターかな
そんなに値段も張らないし 中華は複雑な制御を謡っているものほど危なそうにも思うｗリスクを熟知しシンプルな作りの物を選べ まぁ小生も致命的なことになりそうにないチェンソーのキャブとかHDMIケーブルはAliで買うんですけどね
やっぱりBaseus最高ですね(ステマ >>545
1年くらい経ってからもう一度レポートして バッテリー上がる頃には存在忘れててソッチも残量無くなってるアレか！ 相変わらずankerのステマは酷いな
こんな所までばって来るとは、だから嫌われるのに いやほんと、Ankerなんてサクラ使って知名度上げた最たるメーカーじゃんかよ
今どきあれを信用して使ってるやつなんて情弱しかいないだろ
真面目にあれ使うくらいならシャオミのがマシ
企業規模違いすぎるわ はっきりしてることは既に日本の弱小メーカー製買うくらいなら大手中華メーカー製の方が使えるってこと >>573
具体的に機種名どうぞ。
てかその手のモバイルはFixitとかですぐに中身開けられるから嘘付くとわかるのだが。
てか今の中華モバイルは中身開けられても評価下がる事はない程良くできてんのよ。 ある程度信頼できるのはankerとその似たような名前のとこくらいかな
他のメーカーは怖すぎる なんか妙なAnket信者がいるみたいだが、彼処は別に自前のセル作ってるやってるわけじゃないだろ
（単にパナのセル使ってホルホルしてるだけ）
つか本気でバッテリー心配すんならそんな組み立てメーカーじゃなくセルを自前で製造してるパナかLGの2択だろうに Ankerはステマに金回してないで品質をもっとマシにする事に専念しろよ 残念ながら今のLGセルはパナと同等以上の評価だよ
まあ昭和のネトウヨじいさんが東亜製造を異様に嫌うのは良く分かるけどなw わかりました。アトラスはやめます
やっぱりACデルコ最高ですね >>591
先月韓国製EVの火災問題でLGのセルがリコールされたり
ギャラクシーノートの発火もLGのバッテリーが原因とされているがな いや、そんなこと言い出したら何処のバッテリーも同じだよw
注目集めてた新型旅客機で大々的に発煙騒ぎ起こしてるユアサすら使えなくなるww >>593
iPhoneすらも散々発火発煙事例あんの知らんの？
それにギャラのアレはセル云々の話ではないだろ
仮にそうだったとしたら日本メーカーのスマホも同じ事になってる
既に部品をマトモに自前で造れないんだから >>595
発火事例は幾らででもあるが
原因がバッテリーの製造不良と断定されているのは最近だとLG位だろう >>596
大袈裟かもしれんがそうやって都合の悪いものを見ないくせをつけるといざというときに生死に関わるからやめておいたほうが良い
バッテリー屋って何処も結局何かやらかしてんだし管理する側も気をつけないとね >>596,597
これな。こいつも今年の話だろ。
「パナの電動自転車で発火など事故３７件 バッテリー３４万６千個無料交換」
https://www.sankei.com/economy/news/200421/ecn2004210040-n1.html
しかも製造ミスどころか設計ミスで空気に触れて発火とかとんでもない事例。
ウヨが信じてやまないパナもこの有様。
日本の製造メーカーのくせに一体何やってんだと言いたい。 >>599
横だがリコーリって初めて聞いた
差別上等のニュー速の住人でもあるんだが聞いたことない
コリアをもじって揶揄ってる気もするがググっても出てないし・・新手の差別スラング？ カオスやザクシアのおまけで付いてる簡易寿命判定機（LIFE WINK？）あるじゃない
あれオクで単体で売ってるけど便利？
長い目でみると精神安定にいいかなって思うんだが
1000円以下くらいでゲットできたらオモチャとして買っていいかな >>667
コンデンサ、電源部等が強化品のものを態々選定する様な輩が初心者なのかと小一時間・・・ｗ メインバッテリーの健全性を担保する為に、予算を使った方が良いんじゃないかと？中年男の老婆心 >>602
無駄というか、アレ僅かだけど電気消耗するからバッテリーあがり易くなりそうでな
そんなん買うより安価な中華CCAテスター買った方が良いと思うよ 付けっぱなしで運用できてボンネッツ開けるだけで見えるのがいいんじゃないのか？ というか日本の弱小メーカーの製品なら中国かそこらの製品なんじゃないの？ >>602
605にオレも賛同する
あんなもん付けるくらいならもう少し出して中華のCCAテスター書いなよ
とりあえずあれで内部抵抗を定期的に測れば安心感ぜんぜん違うから >>599のリコーリが気になって眠れません
早く帰ってきて教えて下さいｗ >>610
Yahoo!知恵袋より
前漢の軍人です。李広利 また車が流暢な英語で「Low
battery ,please ignite」と連呼する様になった
CCAテスターで様子みて充電メンテでもするかね
何故かちょっと楽しみw >>602
カオスでライフウインク4年付けてたが、
セルの回りが怪しくなって来たと運転席で感じるのに、
エンジンルームではウインクは正常を示していた
何が言いたいかというと、
運転する前に毎回ボンネット開けてアイツを確認してからセルを廻すのは無駄だと感じた
今は新しいカオスを載せたけどウインクは付けてない ライフウインクはLEDがピコピコして見た目が楽しいから、
エンジンルーム開けた時にそういうの楽しむギミックだと思う >>615
ここで聞く話ではないのでは
ここが車板なの忘れてないか 必要性は各自判断で良いけど、ライフウィングの挙動はなかなか興味深い感じあるね？
電圧と補正用？の温度のデータロガー、5年分ぐらいの記録は残るそうで、8kb位のメモリがあるんじゃないかね？
起動前と起動後暫し待った点で残して記録、個別の誤差を吸収する仕組みは値段から考えれば
上出来、ICレベルで汎用性があれば自作のプログラム動かして～は無理か？、先人が居そうな
もんだしね。 電圧データなんて意味ないじゃん
自動で内部抵抗値測ってSOHだしてくれるとかなら欲しいけど >>621
車両の低電圧/高電圧はCCAテスタじゃわからん、車両側の簡易測定器的なのも包括
オルタのダイオード開放・短絡までわかりゃ価値あるのにな？と思う。 ライフウインクに利用価値が有るなら、捨て値でオクに放出されないわな >>620
ライフウィンクのデータを個人で吸い出して見れるなら良いかもな。
専用リーダー無いと見れないからなぁ。 オメガとデルコの充電器は中味同じなの？
またその2種と大自の充電器、価格相応の差が有るのかな
メインの用途は予備車両バッテリーのリフレッシュだけど、実用ってよりも趣味に近い >>624
スマホ連携バージョンもあったけど今は無い？買う気が無い以上ｗ
細かいバージョンチェンジまでわからんしね。 >>626
古いライフウィンクなら、スマホにリンク出来たね。
持ってたけど、Android osのアップデートに対応しなくて使えなくなった。 >>622
そもそも車両の始動がメインの仕事の補機バッテリーの電圧値を何故そんなに気にするのだ
CCAさえ計れば後は要らないようなもんだろ
オーディオとかで定電圧欲しい奴はレギュレーター入れるしな >>628
オルタネータは壊れない前提なのはわかった、自分は疑心的。ライフウインク？（だったの？ｗ）
はファームウエアの作りで、大化けできる診断機になる可能性を感じてね。 オルタネーターのテストはCCAテスターでのオマケ機能で出来るし、ライフウインクなんて面倒で見ないから全く意味無いんだよな
データロガーとしては面白いかも知れんが、バッテリー上がり対策としては無意味
まだ、インパネの電圧計の方が見るだけマシだよ 日本で使われてる規格も製品ももう時代遅れだかんな
始動用バッテリーなのになんで電圧なんだよなあ
馬鹿じゃなきゃそんなもん見せる商品なんてゴミ以下だと分かるはずだけどな >>631
馬鹿「馬鹿じゃなきゃそんなもん見せる商品なんてゴミ以下だと分かるはずだけどな」 >>631
テスターなんて買わなくても劣化分かるようにしとけよ！
→なんでODB使って電圧しか測れねぇんだよ！いまどき時代遅れだなぁ…
→車考えてるやつバカかよ！
バカです。 >>632
いやまじめに電圧測って喜んでるお前みたいなのがバカなのは明白なのだが >>634
こいつそもそもCCAの測り方も、あるいは電気というもの自体を知らないだろ >>637
いつの間にか電圧「しか」とすりかえてるし。
本当にすりかえとゴールポストずらしが何よりも得意。
これが人間のクズの見本。 >>638
へ？だってそのライフナンチャラは電圧しか見てないんじゃねーの？
それとも内部抵抗やSOH判定でもしてくれるんですかね？
一体誰がゴールポストずらすクズ野郎なのか鏡覗いて聞いてみろよwww >>639
ライフウィンクは電圧変動からエンジン始動を検出し、その電圧変動パターンを新品時と比較することで劣化を判定している。
大電流負荷をかけた際の電圧を見ているわけで、通常の検査の考え方と同じ。 ロードレギュレーション測定か
ちゃんと理にかなってるな 相変わらず電圧連呼してるおじいさんがいるのね
そんなもんみても実際のバッテリーの状態なんてまともに管理できないってのにな
こんなんだから日本は衰退しちゃったんだろう
つか四の五の言わずにCCA測っとけよ、バカバカしい >>640
でもそのライフウインクってやっぱり電圧だけしか見てないことには変わりない
どんなに言い訳しても所詮電圧値しか見てないポンコツってことだよ しっかしなんで内部抵抗すら測らんのだろう・・・
そっちを自動で記録して知らせてくれたほうがどんだけ有用か
というかいちいちテスターなんかつけさせずにオイル交換促すプログラムと同じで最初から車両に装備しておいてくれよ アイスト車はそこら辺見てないか？
へたってくるとアイストしなくなって警告灯ついたり どんなテスターでも測ってるのは電圧と電流だけだろ
そのパターンから内部抵抗やCCAを算出してるだけだ そうそれ
バッテリーの健康度を人間が判断するか機械に数値として出させるかの違いですよね >>644
車両に搭載さた状態だと車両の回路との合成インピーダンスになって計測できないからだろう >>646
流積見てなかったっけ？
それと電圧から容量予測できると思うけど 単なる電圧は見てもあまり参考にならないが、電圧に加えて電流も計ってりゃかなり使える
そして最近のクルマはそれを普通にやっている >>652
電流どうやって計るの？
基本的に電流計は回路を一部切断して挿入する
まあクランプ式のような方法もあるが電圧計ほど手頃じゃない 回路を一部切断して挿入する電流計の原理がわかってりゃ大丈夫だろうけど果たしてどうかね 今の車はシャント抵抗なんか使っていない
励磁コアの中を対象線が貫通している
今はフラックスゲート方式が主流のはず 何でシャント抵抗なんて話が出てくるの？
分流器の意味分かってる？
ライフウィンクの様な後付け回路の話をしてるのだから
結局シャント抵抗含め挿入する事になだろうが >>659
落ち着けよ
俺は後付け回路の話はしていない >>660
つまり電流じゃなく話の流れ、話流が計れていない訳だ >>652
今のCCAテスターは従来のロードテスターと同様、電圧値（降下値）は見るがそのロジックはぜんぜん違う
というか外部からテスト用に特定の微弱信号送った結果としての電圧降下や伝導率なんかの値から算出しなきゃだろ
単に車両内で流れてる電流や電圧だけ測っても意味ない
ましてただの電気テスター持ってきて「今の電圧がXXXボルトだから・・・」なんて無駄な行為 >>662
バッテリーの電流と電圧を計ることに意味はないというのは乱暴じゃないかね？
実際に負荷をかけたときのデータがとれるってかなり有益だよ
「ただの電気テスターを持ってきて～」のくだりには100%同意するが >>663
ただテスターで電流と電圧測ってもバッテリーの劣化は分からんよ
きちんとバッテリーテスターで測ってなんぼってこと（従来のロードテスターは非推奨） >>664
実際に稼働中の電流と電圧の変化を追うことができれば、これほど有益なことはない
テスター一個ではそれが出来ないから無駄だということに関しては同意してるよ >>666
テスターはそれらを確認するためにテスター自身が診断用のシグナル流して判断する
稼働中の電流値や電圧値なんて追ってもスターターとしてのバッテリー能力なんてとれんだろ
停車状態から車を如何に動かすかが補機バッテリーの能力として肝心なんだから >>666
実際に稼働中の車内の電流や電圧ってバッテリー劣化度合い推し量るには関係薄いと思うけど >>666
＞実際に稼働中の電流と電圧の変化を追うことができれば、これほど有益なことはない
オルターネーターの性能を測るなら有用だろうね
でも対象がバッテリーなのだから稼働時の電流電圧値なんて読んでもCCAテスター以上のことをできるとは思えない バッテリーの内部抵抗が小さければ無負荷時と全負荷時の電圧差は小さい
内部抵抗が大きくなると電圧差もでかくなる >>670
そういうこと
実稼働中のデータなら測定値そのものがある意味「正解」だからそれ以上のものはない
テスターはあくまでも負荷をかけた時の性能を推定する代物
それが無駄だというつもりはないが、実稼働中のデータがあるならそれで十分 あぁ申し訳ない
>>666で書いた「テスター」は単なる電気テスターのこと
>>671で書いた「テスター」はCCAテスターの類のこと >>669
エンジン始動時にセルモーター負荷が掛かった時の
負荷電流と電圧降下のデータじゃない？
それと充電制御で発電停止中の電圧電流データか
発電中だと意味ないしね 発電中（充電中）でも充電受け入れ性能の評価には使えるだろう
まぁ放電も充電も一度測っただけじゃ判断は難しいと思うけど，継続して測ってればバッテリーの劣化の進行に気づけると思う ネット検索が経験になると思い込んでる貧乏の底辺共より昭和ジジイの方が金も信用もあるよな(笑) エーモンのバッテリーターミナル端子買ったんだが、2個入りで両方(＋)って表示されてて交換してみたらやっぱり(－)がブカブカなんだけど、これって返品かクレーム案件？ CCAテスターすら使ってない昭和ジジイをどうやって信用しろってのな 3年目でセルが弱々しいな～と感覚的に思い始めたら、翌年までにバッテリーを替える事にすればシーシーエーテスターなど全くいらんぞ >>675
＞ネット検索が経験になると思い込んでる
じゃなくて正しい方法で経験を積むための検索じゃないか
反対に昭和のおっちゃんたちはその検索がまともに出来ないから経験経験と連呼するだけでいつまで経っても正しくない無駄な方法を繰り返す
この差はでかいよ >>681
だったらこんなスレに来て「電圧がxxxなんですがまだ使えますか？」なんて間抜けなジジイは一人もいないはずなんだが
いい加減、テンプレに推奨CCAテスターとその使い方位載せとけよ
93もスレッド費やして一体どれだけ時間を無駄にしてきたんだ CCAテスターみたいなもんが普及してしまうと不安に煽られて無駄にバッテリーを捨てる肥やしが減るからここにいるような弱小業者は困るだろｗ いつまで経ってもDIYが根付かない国だからな
調子が悪くてもエンジンフードすら開けなかったり
車があってもガレージすら無いのがふつう
そんなのがテスターなんて買うわけないんだよ >>683
CCAテスターはパルス充電器とセットで持っていないと片手落ち
PCR検査でコロナの陽性反応が出ても使える薬がないのとおなじになるｗ 何年目か知らんがセルが弱々しいな～と感覚的に思い始めたらとりあえず充電
一定期間走りまた弱くなってきたらもうバッテリー限界判定で買い替え
買い替えしたのにバッテリーだめになったらオルタ判定
という素人回り道スタイルだな
CCAテスター買うまでその分野に深入りはしていない
が安い充電器は持ってるという俺みたいなにわかDIYマンが多いはず CCAテストをすることに楽しさや喜びを感じれるならいいけど、金銭的な得をするかって考えると微妙だよね。
いつも4年で交換していたのが6年つかえた。
なら1万円のバッテリーを使っているなら、12年で1万円浮く計算なので、テスターや充電器がしっかり12年もってくれれば1万円マイナステスターマイナス充電器が得した金額。
当然4年が8年もったとか条件が変われば結果も変わるけど。
車の複数台持ちとか、相当大きいバッテリーを積んだ車の持ち主ならそこそこ意味がありそう なんか滅茶苦茶しみったれたこと言ってる貧乏人ばっかでびっくりするわ
数千円で手に入るもんを買わずに他人に聞いてまわるとか恥知らずもいいとこだよ
他人事ながら情けなくて涙目になりそう >>689
翻訳すると、それが嬉しくて嬉しくてこのスレにいるということですよね？ >>690
で、あなたの言わんことを要約すると「悔しい！覚えてろ！ｷｬﾝｷｬﾝ」って感じですかね？
てかそんなとこで文句言ってないでさっさとテスター買いなよ・・ >>688
車関連のスレッドなんて殆ど趣味の世界じゃない？
そこで年単位で使い続ける物の月数百円の違いとか気にするような人を基準にされてもなーって気がする
それにDIYするからこういう場に来るわけで業者に丸投げして交換するだけならこんなところ来ないよ >>687
＞セルが弱々しいな～と感覚的に思い始めたらとりあえず充電
多分その時点でステージ３くらい
処置しても延命は殆ど望めないとこまで進行しています
癌もバッテリー劣化も早期発見が一番
日頃の検査＆ケアが大切ですよ 充電したところで、走行直後と同レベルにしかならんわな。普通の充電器では >>676についてエーモンに問い合わせた
エーモンサイトの小さい商品画像だと両方プラスに見える(^-^; >>692
そうそうおっしゃる通りで。
なので、テスターやら充電器はそういった趣味的にやりたいならやればいいとおもう。
ただ、少しでもお金を節約したいというだけの理由でそういった機器を買おうと思っている人は立ち止まってみていいんじゃない？という話。
自分はバッテリーテスターはもとよりオルタネーター状態を調べるためにオシロスコープまで買った人間です >>696
なら趣味の人前提で「CCAテスター買って調べたらどうですか？」でいいとと思うけど
それにこんなとこに来る人はみんなそれくらい買えるでしょ
結局、旧来のロードテスターとか電圧計にしがみついてるだけだよ セルが弱々しいなぁ～と感覚的に思い新品バッテリーに交換するがほぼ変わらず
後にCCAテスターを買ったので試しに計測すると、それほど悪くは無かった
別の中古車を買い、セルは元気よく回っていたのでバッテリーは問題無いと思っていたが、一応計測すると結構ヤバげな値
感覚的なものは余り参考にらんなと思ったわ 11.11にAliのAncel公式ショップで注文したBA201届いた！早くて驚いた！まだ使ってないちな2,788円だった 中古車そのパターンでセルが片肺の時があった
4年くらいその状態でやばいバッテリーだな～ってブースターケーブル積んで乗ってたけど今年カチ…カチ…になったのでセル変えたら同じバッテリーで回る回る 今の子は数字が全てと思い込んでるが、BTにはそれ以外の要素があるんだよ。
確かにデーターは大事なのはわかるが・・ 一回掛からなくなって、添加剤でなんとかと思ったけど、結局新品買った。
要らない物買ってしまったなぁ。 >>700
セルが片肺ってどゆこと？
煽りじゃなく素直に状態が分からん
暇な時にでもヒントください >>699
真っ赤な奴やな！
おめ！
使用インプレ待ってます！ CCAテスターも使い方間違えれば宝の持ち腐れだしな
正確に計るためには満充電状態で車両から切り離して測定しなきゃいかん
それだとさすがに面倒だから日頃は電圧みて定期的に充電しつつ
時間のあるときにCCAテスターで測定というのが良いと思うよ BA201のレビュー書きます、まず見た目から
本体赤くてカコイイ、俺が選んだのは赤ボディに黒ボタンのヤツだけど他に黒ボディに赤ボタンのものもあるっぽい、本体の質感思ったより全然良い、プラのバリなんかも全く無い
ボタンのタッチも含め触った感じはゲームアンドウォッチ以上ゲームボーイ未満って感じ、ワンダースワンくらいの質感はあるかもしれない
カラー液晶もバックライトあってくっきり見やすい(屋内)、ドット欠けもなし
きれいなブリスターパックに梱包されていて、付属品は英語版マニュアルとUSBケーブルとキャリーポーチ、マニュアルの英語は中学校レベルで特に違和感なし、変に翻訳された日本語なんかより分かりやすいと思う 内蔵電池なんかは無いのかなボタンを押しても何も反応なし、バッテリーに+→-の順に接続すると画面が表示される仕様、この辺りは好みが別れるかも知れないが俺は直感的で好き
立ち上がったらcheckモードで車載か単体か選んで、そのあとバッテリーのタイプ(液型開放とかゲルとか)選んで、その後測定モードを選択する感じ？多分JISとかCCAとか選べば良いんだと思う
JISを選ぶとバッテリーの種類を選択するんだけど、残念ながら俺のH29～モノの40B19Lは自動検知せず手動で選択した、選択すると1秒くらいで診断結果が表示される
R:10.82mΩ、JIS:278A、VOL:12.49V、SOH:100%、SOC:81%、GOOD BATTERYと表示された
…今日この日のために2週間オプテメイト4にかけておいたのだが、上記診断はどの程度信頼していいものかまだよく分からん(充電器から外して30分というのも影響しているとは思う) ちなみにCCAモードで測定する際はJIS規格ごとのCCA値を手入力する必要あり(基準値からの相対評価？)、40B19Lなので270Aと入力
結果
R:10.75mΩ、CCA:279A、VOL:12.50V、SOH:100%、SOC:83%、GOOD BATTERYと表示される
…ほんまかいな
まだ測定値の意味とかよく分かってないんで評価はできないけど、他にも見て欲しいところがあったらレポします
例えば何時間放置した後にもう一回この数値を見てくれ～とか言ってもらえると、自分としても勉強になります
連投&長文失礼しました >>704
ギュンギュンギュンギュンブワァーンって感じで最初からかかってたのでアメ車はエンジンでかいからセルも大変なんだなぁって勝手に納得してたけど死んだセルバラしてみたらプラス側のカーボンブラシが片方は限界まで無くなってたand片方は引っかかって触れてなかったっぽい
ブラシだけパーツ出るみたいだけど整流子が一部溶けてたので諦めた
新品セルはキュルルルルンブワァーン
https://i.imgur.com/5VADC3x.jpg >>711
途中でよく巻き込まなかったな
使用限界超えると保持出来なくなって振られてコンミュテータのセグメント間に巻き込んでコンミュテータが捲れ上がって終わる >>707
ゴダクタンス法のCCAテスターなら満充電にしなくてもおk 参考
http://www.7000jp.com/battery/cca.htm
バッテリーに内蔵したのあるのね。
www.tossnet.or.jp › techno_14PDF
コンダクタンス測定とは!? 本格テスターが内蔵されるメリット >>707,714
いや、今のテスターは補正する項目があるから絶対値求める様な使い方しなきゃそんなに気にしなくても
てか、この話題、前にもあったな… >>ID:3Go+jp1T0
ba201のインプレおつ！
自分は兄弟機？のKW600使いだから、特に要望は無いかな。 車外に持ち出さないととか、満充電にしろとか言ってる人がいるけど、その人たちはたぶん実際のCCAテスターを使ったことがない人
（理屈は間違ってないんだけどね）
その手の条件はテスト前に選択させられて値に補正が掛かかるので、同じテスター使って自車チェックするだけならインピーダンス法のテスターでも全く問題はない
ただ、業者さんで顧客に数値見せて説明とかしなきゃならん場合はコンダクタンス法のテスター使ってぎっちりやるべきだろうけど 新車からもうじき4年のハイブリッド車の補機バッテリー
日々電圧をチェック
今朝の始動前の電圧は12.2V
どこまでもってくれるやら。 >>720
何度も言われてるけど電圧計で電圧チェックしてもバッテリーの状態はわかりません
またその値だけで取捨を判断するのもかなりハードルが高いです
そのへんを知りたければCCAテスターを使ってください 日々バッテリーをチェックするようなマメな人なのに何故未だに電圧なんて見てるんだろう？
それこそ安いテスター買って使ったら有意義だと思うんだけど >>721
>>722
安いおすすめのテスターを教えて下さい >>723
>>441とかに出てる機種なんか良いと思う
購入先は尼で買うよりアリエクでポチる方が安く手に入るよ AUTOOL BT360のレポ？
電源はチェック用に繋ぐバッテリーを利用する
バッテリー繋ぐとバックライトつき液晶が付く、電源スイッチは無い
最初の画面で電圧は表示される
その後、充電前か否か車載状態か否かなどの設問に答える形で設定する。
JIS対応モデルなので40B19Lなどバッテリー規格を選択するだけで済み、CCA値を選ぶ必然は無い
ここが俺の選択ポイント
当然CCA値での設定も出来る
車載状態、下ろした状態、充電前、充電後と色々状態を変えてもCCAの値は似たような値なので細かい事気にせずに車載状態で計測すれば十分な信頼度あると思われ
オルタネーターのチェック機能も有るようだが試してないのでノーコメント >>719
車外なんて言ってないだろう
車側の回路を切り離せと行ってるだけ
繋いだままだと車側の回路との合成になるから正確に計れない 古いバッテリーでも案外大丈夫だったり、元気にセル回ってても意外と弱ってたりと感覚的なものとは違うと分かった。
本当にバッテリー死に掛けでセルが弱々しいバッテリーのSOHは7％とか9％とかで、そりゃ突然死するだろうなって感じ
やってないけどルームランプつけっぱなしでバッテリーあげたらバッテリー死亡したとかは、こんな元々寿命状態なんだろうなと思ったり
とにかく2千円台と安くてお買い得感有った。
安物中華CCAテスターは侮れんって感じ
反面、韓国製バッテリーは駄目だな
安さに釣られて買ってしまったが2年でCCA落ちてヤバイ領域、既に交換時期になってしまった
たった2年でな、まあビクビクしながら使うけど >>725
>>725
リンクはろうとしたけどrock54規制で貼れませんでした
自分でアリエクに型番入れて検索してください
普通に見つかるはずです それただの日本語の言い回しの問題でしかない
テスターはIn VehicleかOut Vehicleか聞いてくるだけ
バッテリー外して外でやってるときは当然Out Vehicle選ぶし
配線そのままでやる時はIn Vehicle >>727
そのままじゃ正確に測れないから補正すんでしょ
後は数値がブレなきゃ毎回同じ機器でテストしてるんだし問題ないよ
てか四の五の言わずに使ってみたら？ 寒冷地で使う別居の母親の先代エクストレイルのディーゼルに
4年前に古河のFB9000の115D26L入れたけど、寒さで元気がなくなってきたそうだ。
FB9000は廃盤みたいだから、古河の後継のalticaっつうのでええかな
ちなみに俺のベンツのメインがVARTAのAGMでサブが古河だったけど、
古河は3年であぼんしたのにVARTAは5年目でもピンピンしとるから、
俺の愛車だったらVARTAにしてみたいとも思う 結局、そういうバッテリーの銘柄云々じゃなく使い方と充電メンテの問題なんじゃ…
電気使用量に対して満足な充電が行われていない運転の仕方だと幾ら容量デカくしても結局ヘタるのは早い
きっちりエンジン回せる人の車はバッテリー長持ちしやすい それな
怪しい銘柄ならともかく、FBで問題なら何使っても大差無いと思われ
俺なら適当に日立かパナ辺りの一番安いのか、一番信頼してるのかどちらかにするけど
ファルタ使っても4年で弱ったら使用環境の問題と納得出来るなら、無駄金でも無いから買えば良いのでは？ >>732
そういうのは同じ車で同じ乗り方の縦の比較をして初めて意味が出る
違う車両に載せてるバッテリーを横の比較だけして「あれで5年使えたからこっちの車でもいいだろ」みたいな話にはならない >>731
実際に計測して数値が大きく変動したり
場合によっては測定自体出来ないから言ってるのだが >>737
なんというテスターですか？
具体的に機種名を晒してください
悪い例として晒すのも良い情報ですよ >>737
へー、どんなテスターなんだろう
自分の使ってるCCAテスターは値にバラつきなくきちんと補正してくれてるけどな
不良品でも掴まされたんじゃないの？
もしくは不慣れな日本の弱小メーカー製だったりして うちのBA101も安定しまくり
てか今どき補正が効かないCCAテスターなんてあるのか？ バッテリーの点検はCCAが大事！https://youtu.be/P_rzDBZbRzg
このスレ見てるだろと勘ぐってしまう。 補正なんてのは正しい値が分かって初めて正しいと分かるものなのに
正しい値も分からず正しく補正されているとのたまう馬鹿 のたまう←まちがい
ほざく、ぬかす←せいかい
ばかっていうひとがばかなんだよ 正しい値とやらはどうやって正しいか確かめるんですか？ >>719
阿呆でしょ
CCAが何か分かっていない
＞CCAは、摂氏-18度±1度の低温状態で、30秒後の電圧が7.2V以上を保てる限界の電流値
つまり充電量が少なければ少ない電流で7.2Vになるので当然の如くCCAは低くなる
テスターが補正とか話にならん CCAテスター使ったことないしょうわのじいちゃんがなんか騒いでるぞwww
補正掛からないんだとさwww
てかそんなCCAの定義なんてみんな知ってるだろwww >>746
お前の頭の中、綿でも詰まってんの？
個人使用で正確な絶対値求める必要ないんだから測定ごとに値がブレなきゃいいことくらいわかんねーのかよ
こんなんだから未だに電圧だけ見て騒いでんだわ ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>744
馬鹿と鋏は使いようっていうでしょ？
賢い人は切れないハサミもお前みたいなバカでも使いようによっては使える
当然、テスターも同じ
とりあえず個人で継続的につかう測定器の場合、劣化の相対的な進行度さえ分かれば問題ないのが味噌
劣化ってのはまともな状態から悪い方へ変化した状態を指すのだから一回ごとの測定の値にブレさえなければ目的は果たせる
あと補正がされているのかどうか確認する方法も同じ
設定項目をあえて違えて測定値がどう変化するか見れば確認できる
ここまで説明してもまだわからないなら何言ってももう無駄だろうから絡まないでほしい
ではでは 高卒の零細業者みたいなのが騒いでんのかねぇ
あと補正はちゃんとかかってるよ
嘘だと思うなら設定変えてみなよ
価変化するから 補正値はあくまで理論上の補正数値でしかないからな
人によっては実測値しか使いたくないんだろうよ
そういう場合は端子外して測定するしかないが、バックアップさせないとECUリセットされるので面倒
まあ電子体温計で予測値の10秒で済ますか、実測値出るまで10分待つか
そういうことだなｗ >>750
阿呆やな
馬鹿と鋏じゃなくお前が馬鹿なんだよ
目安するなら生の値があれば十分で不確かな方法で補正された値なんかいらない
つか自分で答え言ってしまってて恥ずかしくないの？
満充電じゃなきゃ正確に計れないのも
車両の回路から切り離さなさなきゃ正確に計れないのも認めてんだろ 補正値厨は実測値とのズレが問題無い範囲であることを証明してから出直してどうぞ 室内にあるHV車の補機バッテリーだけど
あんな交換し難い場所にあってもJAFに交換を依頼できますか？ >>746
市販レベルの測定機器はどうせみな誤差あるんで相対比較でおけ >>754
あなた、実測値がずれても毎回の測定値にブレがないなら使えると何度も言われてる意味が理解できない人？
こういう人って頭固まっちゃったおじいちゃんなんですかねぇ？ >>753
もうね・・・あんたとかも何言っても理解できないんだろうよ
出る値が実測ととズレていてもそのズレの値が一定なら（ブレないなら）それを基準にできるって意味が分からんのかね
時計の針が10分ずれているのが分かっていて、今の時間がわからない様なバカとしかいえないわ 使えない人によくいるよね
ちょっと基準から外れるともう思考がスタックする無能な人
使えない理由とかやれない理由探しが好きな人にもこういう人多い
結局オタクと言われる人種なんだろうな >>756
できる。プリウスなんて飽きるほど取り扱ってる ただの構ってちゃんだから、しつこい場合は放置したらいいよ。
ただ単にケチ付けて、引っ張ってるだけだから。 補正値厨ブレブレだな
最初は満充電じゃなくてもターミナル外さなくても補正されて正確に計れるとか言ってたのに
いつの間にか正確じゃなくても目安になれば良いだもんな
まあ補正値厨が満充電じゃなきゃ正確に計れないと認めた時点で決着
正確に計るには満充電&車両からの切り離しが必要
当てにならん補正値は使いたい奴が勝手に使えって話 >>754
「長針短針ともに12を指してる時計があります
しかし時刻を設定する際に30分遅れた設定をしてしまっています
時計の進みはブレずに正確だと仮定します
さて今何時ですか？」
そういうことを問題視する人はこの問に正解できない人なんだろな >>762
ありがとう
メモリーバックアップもお願いする場合バックアップの機器をこちらで準備しておくということでしょうか？ >>764
きみ、無能ってよく言われない？
絶対値である必要がないって何度言われればいいのよ
通電してるかどうかわかれば良いところに小数点10以下の値まで求めろと言ってるようなもんだってのに おもうんだけど、ゼンマイでエンジンがかかればいいと思う。 >>768
大昔の車や飛行機は手でスターター回してたでしょ
そう考えたらバッテリーも結局やってることは大差ないかな >>764
一番ブレブレなのはあんたのIDだけどなw
【レス抽出】 キーワード：kO8c
727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-kO8c)[sage] 投稿日：2020/11/25(水) 12:51:19.46 ID:cgFGukl30
>>719
車外なんて言ってないだろう
車側の回路を切り離せと行ってるだけ
繋いだままだと車側の回路との合成になるから正確に計れない
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-kO8c)[sage] 投稿日：2020/11/25(水) 15:25:40.87 ID:X5VqubBzM [1/2]
>>731
実際に計測して数値が大きく変動したり
場合によっては測定自体出来ないから言ってるのだが
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-kO8c)[sage] 投稿日：2020/11/25(水) 23:00:16.91 ID:X5VqubBzM [2/2]
補正なんてのは正しい値が分かって初めて正しいと分かるものなのに
正しい値も分からず正しく補正されているとのたまう馬鹿
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-kO8c)[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 00:07:58.75 ID:UDHmC9tfM
>>719
阿呆でしょ
CCAが何か分かっていない
＞CCAは、摂氏-18度±1度の低温状態で、30秒後の電圧が7.2V以上を保てる限界の電流値
つまり充電量が少なければ少ない電流で7.2Vになるので当然の如くCCAは低くなる
テスターが補正とか話にならん
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-kO8c)[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 10:26:27.66 ID:u1MZtLdeM
>>750
阿呆やな
馬鹿と鋏じゃなくお前が馬鹿なんだよ
目安するなら生の値があれば十分で不確かな方法で補正された値なんかいらない
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f71-kO8c)[sage] 投稿日：2020/11/26(木) 11:11:14.03 ID:NVY/9tO90
補正値厨ブレブレだな
最初は満充電じゃなくてもターミナル外さなくても補正されて正確に計れるとか言ってたのに
いつの間にか正確じゃなくても目安になれば良いだもんな
抽出レス数：6 >>766
たぶんそういうのは保証外で誠意努力だと思う
機材は自分で用意した上でメモリーは電子機器はリセットされる事に同意しないとやってくれないと思う
マニュアルに載ってるようなコンピュータの再学習や時刻合わせくらいはやってくれると思う
もう自分でやったら？w >>773
エスティマハイブリッドなのですがプリウスより面倒そうなので自信がありません。
メモリーバックアップは必ずするものなのでしょうか？
普通のガソリン車なら交換経験はありますがバックアップは行いませんでしたが問題ありませんでした。 絶対値原理主義者ってなんか怖い
「これくらいでいーでしょ」って扱える基準が一般人とかなり乖離してる気がする
自分たちはバッテリーがヘタってきてるかどうか知りたいだけで細かいデータ分析してるわけじゃない
そこにうるさ過ぎる原理主義的な条件を押し付けるなと言いたいね 補正値厨とじゃなく詐欺整備士だろう
充電せずにテスターで計るとCCAがかなり低めになるから
「性能落ちてます交換しましょう」と詐欺れる
酷いところだと交換したバッテリーを充電してCCAを正常値戻してオクに流して2重に儲ける
だからCCAが充電後じゃなきゃ正確に計れない事が知れ渡ると困るので補正値の擁護に必死 なんでそこまで絶対値に拘るの？
補正がきちんとブレずにされるなら毎回補正項目使ってりゃいいだけでしょ？
毎回違う車の測定して比較するとかだと問題出るけどさ
絶対値原理主義者ってそういう使い分けできない頭の足りない人なのかな？ 絶対値厨房は多分過程が目的になってるんだよ
なんの為に測定してるか忘れてる人なんだよ
生温く見守ってあげてw 何で不正確な補正値に拘るの？
わざわざ不正確な方法で計らせて何がしたいの？
クリップの掛け方悪いだけで数値が変動するのに
ターミナル繋いだままとか充電もせず計る事を勧めるとか
逆張りで遊んでるの？ >>758
測定精度を証明できてないんだが？
>>765
馬鹿はその仮定が合ってるかを考慮できないから馬鹿なんだよ
>>768
草刈機で紐を引いてゼンマイを巻き、離すとクランクが回されて始動する製品がある 何故、JAFに頼もうと思うのか不思議だよ
素直に整備工場に依頼すれば良いのに
今始動しないならジャンピングして貰えざ済むのに >>781
やっぱりおまえは過程が目的になってるだろ
そこまでの精度を必要としてないのに絶対値求めすぎるから指さされて嘲笑われてんのにいいかげん気がつけｗ ならあなたはどこまでの測定精度をCCAテスターに求めてるの？
というかもしあたながそこまで一般仕様のテスターに精度を求めると言うなら当然のようにきちんと校正に出してるってことだよね？ こいつ民生用のCCAテスターに何を求めてんだろw
自分の車に使うだけなのに精度を証明しろとかキチガイ過ぎる
面白いからもっといじっでやろうぜwww なんでID変わるんだろ、NGにしても手間かかるわ。 >>781
で、あんたはどんなテスター使ってんの？ >>786
補正なんて駄目だって言ってるキチガイは同じ人物だよね >>768
昔、駆動力でゼンマイ巻き上げておいて次の始動時に使うってバイクがあったな そんなに誤差が嫌なら整備屋の買えとしか言えんわな… 遂に言うに事欠いて測定器に精度を求めるのがおかしいとか言い始めたのか
本当に言ってる事ブレブレだな CCAを正確に測定したいなら-18℃の環境下で測定しないとダメじゃないかな 定義に従って測定しようとしたら温度条件を整えたところで1回じゃ測定できないし消費電流を自由に設定できる電子負荷も必要だな 同一の計測機である必要がある
誰か着払いで送るから皆の衆のバッテリ測ってくれるサービスはよ テスター10個、10回ずつ、合計100回測って平均出せば完璧なのでわ 新品のバッテリーでCCA値測れば差違で劣化具合わかるやんけ。なにを寝ぼけたことをw ここのCCAテスター持ってる池沼どもは出るCCAの値が10通りくらいしかなくても
「値が安定しているｷﾘｯ」
とか言ってる筋金入りの池沼だからな。
人間ここまでバカになれるものかと思うわ。 絶対値厨さんのオススメのテスターを教えて下さい
僕が最近買ったBA201の補正値と比較検証します
2,788円の商品でどのくらい(±何%の誤差で)戦えるのか気になりますので ライフウインクってのは要するにセルモーターを負荷にしたロードテスターで、
新品初回始動時の始動性能を100としたへたり具合を知らせてくれるものって認識でおｋ？ タイヤゲージなども自己完結するぶんには値が正しくなくても構わないといわれるが、それはその値に合わせるからだ。
たとえば運転したら250kPaのときに具合良かったとして、仮にタイヤゲージが300kPaを指したとしても、空気圧が上がるにつれ表示が単調増加するなら、目盛を300kPaに合わせれば実際の空気圧は250kPaとなり問題ない。
しかしCCAの測定は、たとえば実際のCCAの値が315Aのときテスターで400Aと表示されたとして、テスターで315Aと表示されたとき実際のCCAが何Aかは全くわからない。
上記のタイヤゲージでいえば目盛が250kPaになったら実際には何kPaかという話だが、いくらかわからなくても300kPaを指すように充填するのでどうでもいいだけの話。
池沼のやることは何にしても間が抜けている。
表示を見てあばばーあばばーと喜んでいるだけ。 >>804
> しかしCCAの測定は、たとえば実際のCCAの値が315Aのときテスターで400Aと表示されたとして、テスターで315Aと表示されたとき実際のCCAが何Aかは全くわからない。
むしろ実CCAの測定には測定対象の劣化が付きまとうので、
実際のCCAの値が315Aといってもその時のCCAは保証されないし、
実CCAとコンダクタンス方式のCCA測定値には90%近い相関があることから、
表示を見てあばばーあばばーと喜んでいるだけと結論づける理由が薄いんじゃない？ 空気圧は抜けていくのを黙って見ているだけじゃなくて空気を入れることで調整出来るから確かにそうかも知れませんね
でもバッテリーって充電管理するしないにせよ日に日に劣化していくものだし、それに伴いCCA値に関しては低くなっていくものだと思うので、健全な状態から比較して劣化度合いがどの程度か分かるだけでも判断材料になると思うんですよね
あとはAandB2つの同じ規格のバッテリーがあったとしてどちらの方が健全か判断することもできますよね、それができれば十分だという意見を否定する根拠はありますか？
あと、実際のCCA値をそんなに大切にされてる>>804さんのオススメのテスターを教えて下さい 激安中華テスター民の方がロジカルで笑える
一方の絶対値至上主義者は例え話ばかりで自分が使ってるテスターの機種名や測定結果例が1例も出せず議論の土俵に上がってすらいない どうでもいいからさっさと絶対値厨御用達の推奨テスター晒せよ 補正馬鹿必死だなぁ
お前が正しく測定出来ないと認めた時点で終わった話
満充電にしなきゃ正確に測定できない → 正しい
車側の回路を切り離さないと正確に測定できない → 正しい
充電率が下がるとCCAは低下する → 正しい
低く表示されるのが正常で
補正厨の補正されるから正しく計れるがという主張は完全に間違い
本人もあっさり認めている
補正厨は手間だと言うが
そもそもバッテリーのメンテでCCAテスターまで使って補充電しない片手落ちのじゃなけりゃ
充電したあと充電器をバックアップ電源に使って片側のターミナル外してCCA計るだけで何の手間でもなく
わざわざ不正確な計測を行う必要がない >>809
で？絶対値厨房の推奨テスターは？
あんま逃げ回らんでくれる？ バッテリーに常時テスター繋いでパソコンでモニターしてれば良いんじゃない？
数年で使い捨てるモンにそこまで正確な値必要なのか？バカバカしくなるな（笑） もしかして絶対値絶対値いうわりに絶対値測れるテスターなんか所持していないし結局自分の感覚で物言ってるのが絶対値厨の実態？ 何を使ったら補正どころか測定すらできなかったのか具体的な話が一つも出ないのは何故なんだ
で、事あるごとに必死だのなんだのと長文で意味のない例え話ばかり
もう少し身のある具体的な話してくれ
失敗談や不具合事例も立派な情報なんだからさ 結局その正確な値とやらが判ると交換時期は確実に見極められるんか？
バッテリーメーカーが交換時期の値を示さない限り俺達がどれだけ正確に測れたとしても自己満足にしかならんと思うんだが… 絶対値厨から何一つ具体的な話が出てこないとこ見ると実はテスターすら持ってないのでは…
実は充電メンテすらしてなかったりな 絶対値さんはもちろん定期的に校正に出されてるんでしょうなぁ 補正値でも測定方法や測定対象を固定すれば何ら問題無く測定出来る
というか、もうこれは次のスレのテンプレで推奨CCAテスターとその使い方を乗せるべきだよ
補正が可能な中華テスター（AncelやTopdon)はある程度もう出てると思うし、残るは絶対値厨の推奨テスターだけかな
さあー、どうぞ、君の推奨テスター晒しておくれ 絶対値さんがみんなのテスター校正してあげればwinwinやん！ 例え話は好きじゃないがタイヤ交換の季節になるとタイヤスレも安物トルクレンチの是非で荒れるよね
「そんな校正もしてない安物で管理できるわけない！」と火病るやつがいて、じゃあどんな工具使ってるのかなー最低限トーニチくらいは持ってるのかな？と聞くと答えず、蓋を開けてみると自動車用品店のバイトに任せて自分では全く管理してない奴だったりするからね
それならまだマシで、絶対値厨が出した空気圧チェックに例えるなら指の腹でサイドウォールぐにぐにして「これでよしっ、スティックタイプなんて不正確なもの買う意味ない！」とマスターベーションしてるレベルってことでしょ
どっちが池沼なんだか… 相手が極論語り始めた段階でスルーできないのはどっちもどっち 極論っていうかふつうにテスターの言うとおりに使ってれば何も問題ないわけで・・・
それを、満充電じゃなきゃ駄目だ、ケーブル外さなきゃだめだと四の五の言い出した絶対値原理主義者が異常なだけだよ >>813
電源ラインに電圧を変動させるような器機が接続されていると駄目
テスターの原理を考えれば分かりそうなもんだが
パルスを出すバッテリー延命器やボディの定期的に信号を流す電子防錆器はアウト
周期的にONになるセキュリティーでたまに場目な奴があるし
ソーラーパネルの充電器も電圧が安定せず駄目
チョット考えれば分かるだろうに >>815
具体的もなにも規定値下回ったら交換するだけの話
それ以外CCAテスターで何があるの
当てにならない補正値使うから寿命と断定できず右往左往すんの？
もう馬鹿じゃねぇのと >>824
そのための補正項目じゃないのか？
それに測定ごとのブレさえなければたとえ誤差があったととしても各々で判定すればいいだけだろ
出てきた値を丸呑みする前提だけで延々と絶対値至上主義繰り広げるなと言いたいね >>825
やっぱりそうだ
おまえ、出てきた値を結局丸呑みしかしないからそんなこといってんだよ
ふつうの頭持ってるやつは過去の測定値と見比べて判断とかできるんだよ
その回だけの測定値だけしか見てないからそんなしょうもない話をするんだ
おまえの頭の中に何が詰まってるかしらんが、もし脳みその欠片でもはいってるならたまには使ってやれｗ >>817
また補正馬鹿ブレブレだな
測定値を比較する場合に条件を揃える為に満充電にし車側の回路を切り離す
これはもう測定器を使う場合の基本中の基本で最初から言っていること
充電せず充電率が不明な状態でに車に搭載したままでも補正されて正確に計れるのが元々の主張だろうに
いつの間にか条件を揃えればいいとか言ってる事ブレすぎなんだよ >>828
いいからさっさと推奨テスター出してよ
あと補正効かなかったってダメダメテスターの具体的もね
まさか脳内症例だけで言ってないよね？ >>826
馬鹿なの？
CCAテスターはバッテリーに測定のための信号を流してバッテリーの状態を確認しているのだから
そこに別な信号が流れていたらまともに測定できないと言うことが理解できないの？ >>827
間抜けな事言うなぁ
ある日突然極板がショートしたり脱落してるかもしれないのに過去の値に何の意味があるのかと >>830
・・・おまえ実際にメンテすらしたことないんじゃねぇの？
テスター使ったことがあるならそんなアホなこと言い出さないはずだぞ
ふつうは静止状態（他の電気機器は動いてない）でまずテスターかけてその時点で既にテスターはCCA値や内部抵抗値を上げてくる
で、エンジン起動時の起電力を調べるLoadtestの時にはじめて電気系統動かすんだぞ
たまには外出て実際にメンテしてみろ、ひきこもりｗ >>831
それ、絶対値調べるやり方でも同じことになるんだけど？
それとも君は走行中もテスター繋いだまま測定し続けてるというのかい？w >>831
ある日突然脱落したら？ショートしたら？それがなんだよ
そういう異常を検知するために測定してんだろ
異常後にテスターにかけたら当然のように測定値に変化があるのだから異常が分かるだけだろ？
馬鹿なの？死にたいの？ CCAテスターには車載状態確認してから、測定するんだけどな。
ライト付けて10秒待って下さい。
その後に測定する流れ。
車載状態での電流などを補正するわけで。
日常管理、かなりヤバイのかまだまだ使えるのか程度の判断なら、この程度の測定精度で問題なし。
この様な測定なら、中華CCAテスター（定期校正なし）で問題ないよ。
精密な測定なら、単体にするべきかと思うけどね。
その際は良いテスター（定期校正済み）使ってさ。 >>830
あー、やっちまったな
どうりで具体的な話ができないわけだ
もしかして車すら持ってないんじゃないのか？
反論あるならもうすこし現実味ある話ししてくれ
妄想に付き合うにも限度があるからな（笑） CCAテスターアマゾンで2,500～4,000円くらいの価格帯で売ってるね
怪しい中国製だろうけど
こんなんでいいだろ素人だし >>830のレスはそいつがCCAテスターを使ったことがないのが丸わかりなレスだな
あらすだけ荒らして実は何もやったことがない困ったちゃんだったとはひどいもんだ このスレでの報告されてるCCAテスターは、中華CCAテスターが多いよね。 >>837
CCAという規格が日本にはなかったために実はテスターに関してはもう中華のほうがレベルが高い
メーカーさえ間違えなければDIYレベルなら余裕で使える ついに絶対値厨房が馬脚を現して退散ｗｗｗ
どんだけ知ったかしてたんだよｗｗｗ >>839
CCAの大本のアメリカでも中華がかなり使われてるからね
あちらで問題が出てない、というか、使われまくってるのだから必然的にDIYなら中華テスターで良いって話になるだろ 中華CCAテスターがかなり使える性能で格安だからな
日本メーターの製品なんて個人がDIYレベルで買う値段じゃ無いだろ >>843
あんなもん買う位なら米尼でミドトロニクスの奴買うわ >>826
補正パラメーターの中身がわからんのに
「そのための補正項目じゃないのか？(ｷﾘｯ」
とか頭悪いwww まだ補正値の素晴らしさが伝わらない。
ちゃんと実験してユーチューブにあげてくれ。納得したら全部言う通りにするわ。 馬脚を現して赤っぱr時かいた途端、別垢から突然擁護レスかw
あまりにわかりやすくて腹抱えちゃったわｗ 精度とかどうでもええやん
バッテリーがとにかくビンビンなら まぁ納得出来ないのが目に見えてるんだけどな。どんだけピュアな糖質なんだよ…キモすぎるからもうNGにするわ。 >>848
使えりゃいいだけだからそんなに素晴らしくなくて良いんだぜ
何でもかんでも完全な物や結果を求める必要はないんだ
「こうじゃなきゃいかん」とか目を吊り上げてるやつはもっと肩の力を抜けよと 補正馬鹿はメンテ向いてないな
満充電する事やターミナル外すことすら面倒くさいんだから
車の調整なんて水温が何度以上とか油温が何度以上にに暖まってからとか
事前に測定条件を揃える事が多いのにメンテなんて無理だろう 補正バカ一代
バッテリーの端子＋－どっちを抜けばいいか分かんない！ LとRを間違えたと書き込みした者だけど、間違って無かったw
元々付いてたバッテリーが逆になってただけで、交換用バッテリーは正しかった >>842
結局、工業製品としてバッテリーの性能を担保する数字を出すとか（要は製造ラインで使う）とかが目的なら話にならないけど。
対象の自動車とバッテリーの組み合わせで、そのバッテリーが寿命かそうでないでを判定するツールとしてなら正直、ディーラーレベルでも中華で十分だと思うよ。
そもそもCCAの定義が-18℃で30秒間の定電流放電で7.2Vを保てる電流値なんだから、正攻法で測定するには恒温槽と超大型の電子負荷使う必要があるし、どう考えても測定したバッテリーは廃棄が前提の破壊検査と同義。サービス用の数値ってより設計、品質保証向けのサンプリングテスト用の指標。
iPhoneとかで良くあるバッテリー健康度の80%あたりでもう限界だなってのと一緒で、ユーザーやサービスの指標としては十分使える。表示されるCCAが絶対的なものって考えると荒れるけどね。 まあCCA補正とか無いわな
充電前に下がってる値を確認してから
充電後に復活した値を見るとなんか気分的に上がるのが快感なのに
補正なんかされたらつまらないよ もう話題変えたら？貴殿のバッテリーがビンビンならそれでOKだろ。テスター電気オタクの揚げ足はつまんねえし
どこのメーカー様のバッテリーが最長何年間使えた～とか、アナログなレス求む。 アトラスBXは安いなりだった、ただ、二年交換なら使えてるな。
丸一年経過でSOH75％とかには驚いたが。（もう少し良い結果期待してた） 韓国製は値段以上に悪い気がする、SOHが直ぐに下がってしまう
安かろう悪かろうの領域にすら達してないよ
とくにボッシュのPS何とかって白いバッテリーはOEM元韓国メーカーの性能そのものって感じで値段だけ高くて低性能という最悪の製品だった >>866
流石に嘘を広めるのは放置できないでしょう
充電量によってCCAが変化するのが当たり前なのに満充電にしなくても補正されるとか
車両に接続したままでも補正されて正しく測定できるとか嘘吐きまくりなんだから このスレ見てたら心配になってきて、
3年目のアトラスBX車から降ろして
CCA見てみたけど、全然下がってなかったわ。
むしろ上がってたw アトラスBXで2年使っても問題無い人も居るなら、その原因は何なんだろうな？
使用環境の違いなのか、当たり外れなのか >>873
二年は使えるよ。
だいぶCCA測定からのSOH評価だと余裕は少ないんだろうけど。
あとは標準より高性能モデル選んでたら、SOH低くなってても、標準モデルのCCA的には十分だったりするし。
うちの場合が、そうかな。
標準が75D26R（450 CCA）だけど、ATRASBXでは95D26L（630 CCA）だから。 >>874
>だいぶCCA測定からのSOH評価だと余裕は少ないんだろうけど。
ここの解釈が分からない。
多分って事？
ちなみに使ってるバッテリーは標準スペックのヤツだよ。
欧州規格の58515ってヤツ
基準CCA530に対して測定値は570だったわ。 >>876
ごめん、説明下手だった。
標準の75D26Rの450CCAとしたら、
高性能の95D26Rの630CCA積んで、2年経過してSOH50％ 315CCAと仮定する。
標準の75D26R450CCAからみたら、315CCAなら、70％あるわけ。
スタート始動性能としては、そこそこある。 >>877
答えてくれてありがとう。
一つ聞きたいんだけど、
SOH≒CCAって認識で良いのかな？
あくまで感覚的な解釈と言う意味で、だけど。 SOHはCCAテスターで測定すると出て来る指数。
CCAテスターで測定する前に、測定するバッテリーの型番か対応するCCA（新品での性能CCA、例えば630）数値入力する。
そして測定して出て来たCCAが475だったら、475÷630×100＝75.4％（SOH）
新品のCCA性能に対して、今のCCA性能の残ってる度合いの数値。 >>879
ありがとう！
ウチのCCAテスターはSOH表示がない
（LEDバーで表示されるけど数値では出ない）
ので、参考にするわ！ >>870
正規のCCAは満充電状態にして冷やして測定するもので、CCAの値はその状態での値。
もし満充電でない状態で測るなら、それが正確かどうかはともかく、補正しなくてはならないのは当然である。
また車載状態でCCAを測っても、サブバッテリーでも付いていない限り、本来ならほとんど影響はないはず。
影響するのは本来の測定法の大電流放電ではなく、違う方法を使っているからで、だから補正しなくてはならないし、補正して正確な値になるかどうかはその方法自体の問題である。 新車に搭載されてるバッテリーは
安価品？
タイヤはボロと聞いた。 貧乏臭いスレだな
韓国製の安物バッテリー
2年毎交換で何も問題ないのに 出勤時や出先でバッテリーが不意に上がるのは困るが、かと言って劣化もしてないバッテリーを買い替えたくもない
なのでCCAテスターで定期測定して管理するのが俺の選択であり楽しみでもある >>882
バッテリーは一流品だよ
市販のルートには出てこないシリーズだけど良いものらしい
実際、容量はそんなに無いはずなのに長持ちしてるのを良く見る >>882
単にスタンダードな品ですよ。
特に優秀な性能ではないが、粗悪品でもない。
スタンダードとは無理をしていないから作りやすく、不良率を少なく安く作れる。
無駄に性能を上げる必要はないが、短期間で上がられては何しろ始動できなくなるわけで、売ったディーラーはかなわないし評判も落ちるから、次から採用されなくなる。 >>881
また補正馬鹿が訳の分からない事を言い出したな
CCAの基準になっている-18℃は低温時の性能を計るために設定されたものじゃなく
アメリカの規格で温度単位が華氏0℉を基準にしていだけ
CCAテスターはインピーダンスからの換算値で冷やす必要はない >>887
換算するためにはバッテリーの実際の温度を知る必要があるような気がしなくもない >>887
CCAは本来低温時の性能を表すものですがw
寒いとバッテリーの能力も落ちるし、エンジンオイルの粘度も上がるからエンジンを始動しにくくなる。
まさにそのことを想定した規格。
米国人の感覚では0°F (-18℃)未満のところは人が住むところではないと思われており、だから-18℃となっているが、
いずれにせよ冷やして測るのが正式の測定法で、冷やさないのなら少なくとも換算しなければCCAを名乗れないし、換算しても正式な測定法ではない。
池沼はどこまでも池沼。 >>888
高いバッテリーテスターは温度センサーを内蔵しているよ
安いのは20℃位に合わせているんじゃねぇの
しらんけど
JISの金属製直尺は材質が温度で伸縮する事を考慮して20℃で誤差率を測定しているから
常温＝20℃という考え方で大体合ってると思う >>889
馬鹿には理解できないかｗ
摂氏0℃は水の氷点が基準だが氷点は気圧で変動するから1気圧を基準にする
金属製直尺の誤差率は20℃を基準にする様に基準が華氏0℉≒摂氏18℃なだけ
低温時の始動性を担保するために華氏0℉訳ではない >>891
これを読めば誰でもこいつは池沼だと思うだろう。
思わないのは本人だけw テスターの説明書の仕様欄に書かれている誤差率は20℃時と書いてるね >>889
ロシアdisってるのか？まあ態度からわからんでもないｗ 極寒のアラスカ州じゃ
気温-50度とかになるのに低温想定して半端な温度を基準にしないわ
北海道でも内陸なら-18度なんてよくあるし
まじめな話バッテリーが結露してショートや感電の危険があるから
間違っても冷やしバッテリーはやっちゃ駄目よ メーカーのバッテリーなら
耐久テストや性能テストしてるからのと違う。
何かあったらネットで叩かれるし。 >>898
中身出せば入るかな？器の大きい男になれよｗ ググると走行時にオルタネーターから充電する場合、２～３時間で満充電すると
あったんだけど、家庭用AC100Vを使う充電器だと１０時間くらいかかるのは
なぜなんだろう？ 使ってる充電器の充電電流（１０A）が小さいだけ？ >>903
10時間ってのは0→100%を普通充電した場合の話
急速充電なら短くなるし、そもそも0%までバッテリー使う事はまず無いから満充電までそんなに時間掛からん >>903
GSユアサ Info-Mate vol.44
でググれ >>906
BK3000
ちょっと悪さすれば使い勝手がよくなる >>907
本格的な物ですね
もっと安い物を探してます コメありがと
>>904
急速充電はバッテリーを痛めそうな気がして避けてた。
>>905
オルタネーターでは70%くらいまでしか充電できないんだ？
充電器でも70~80%くらいまでだったら速かった。そこから100%までが長かった。 >>910
どうもです。
OBD2で接続ですが抜き差しはしやすいですか？ 車両側のOBD2コネクターの位置次第だけど、簡単だよ。 >>912
そうですか。
トヨタのハイブリッド車です。 自分の車種名とOBD2端子の位置などで検索したら分かるよ。 普通車で75D23Lから60B19Lに換えて1年になるけど
始動性は変わらず調子良い Amazonのセールでボッシュのバッテリー安くなってたから買ったわ
カオスでも良かったけどまあいいやろ 俺のはD26なんだけど、正直こんなでかいのいらんと思ってる 自分でバッテリー交換して一週間ほどだろうか
ふと気が付くとバッテリーステーが無くなってた
情けない ネジなんかもそうだけど、回転する部分に挟まって、シールや部品を削られたり、作動不良になったり
バッテリーステーならベルトに巻かれて跳ね上げられ、ボンネットから顔出したりｗ素直に脱落は
（見にくい場所に引っかかってないの？）幸いな事なのかもと。。 >>922
ステーじゃないよね？
バッテリーとステーを固定するための上から挟み込むで固定する奴だよね？ カー用品売り場で何でステーは売っているのか分かった気がする >>889
＞米国人の感覚では0°F (-18℃)未満のところは人が住むところではないと思われており、だから-18℃となっている
さらっとスルーされてるので笑ったわｗ
おま、アメリカの冬季は基本的にかなり寒いんだが（南部を除いて日本より寒い地域が多い）
ミネアポリスみたいな大都市なんて冬季は-20℃位まで冷えるわ >>926
南関東でも放射冷却びんびんなら‐20℃行く様子。
目覚まし時計のおまけ機能で温度計付きのを使っているが
窓の内側でも‐15℃までは見た事あるｗ バッテリーの格付けでいいサイトとかある？
エネオスビクトリー
カオス
ボッシュハイテックシルバー
ACデルコプレミアムゴールド
どれ買っても同じようなもんかな？ >>929
それ枝葉な
単にアメさんも寒い環境に慣れてるってこと
それに「記録的寒波がー」みたいない話をしょっちゅうやってる国だしｗ 緩んだステーがプラスに接触して車両火災になった車見たことある バッテリーを冷やしてテスターで計れと言うお馬鹿の言うことなので
例えばユアサのテスター、仕様上の使用可能温度が0～40℃
氷点下じゃ使用できませんから >>934
テスターを冷やして測ると思っている池沼がいることについて 高いバッテリーテスターは温度センサーを内蔵してるそうだからバッテリーもテスターも冷やしたほうがいいよ 冷やしバッテリー始めました！
冷やしテスター始めました！ 冬近いし言っておくがバッテリー液は比重が低下していると凍る
比重1.13で-10度、1.18で-20度位で凍る
最悪の場合液漏れ等の大惨事になるので
馬鹿の言う事を真に受けて冷やさないように とは言うもののスッカラカンで始動にも使えない状態のバッテリーの実CCAを測定する気になるもんかね？ テスターなんて大なり小なりみんな温度補正してんだけどね
基準温度チョッキリで測定できることなんてないんだし
補正全否定派の頭の中ってどうなってんだろうなw >>941
むしろスッカラカンの数字の方が面白くない？
車で7年、200W太陽光発電のバッファで8年使って1セル崩壊したやつはCCA一桁で笑った
まあここまでじゃないにしろ、測ってこりゃダメだと思えば心置き無く買い換えられるし >>942
測定温度に関しては抵抗温度係数で比較的正確にに補正が出来るから皆肯定的
対して補正馬鹿の満充電にせずに搭載したままでの測定は
充電率や車両側の回路の影響が一定ではなく正しく補正できないから否定的
補正を何でも一緒くたするのは馬鹿すぎる バッテリーの温度はどうやって測定するの？
温度センサ突っ込むの？ >>945
車両搭載のバッテリーはケース側面にサーミスタを貼り付けてある
スズキセニアカーのバッテリーもレクサスLSの補機バッテリーもやっていることは同じ >>943
その面白さがいまいちわからん
充電して使う物なのに放電しきった低くて当然の数値を敢えて知りたい？ 充電制御車ならカレントセンサに温度センサが内蔵されてるね 車載の温度センサを使ってCCAテスタがバッテリーの温度を測定して温度補正するってこと？ 通販でカオスのQ-100を買って、届いたのが今年の７月生産で電圧測ったら12.45Vだったんですが、補充電って必要なんでしょうか？
以前買ったBOSCHは12.7V位だった記憶があるんで、新品にしては低いのかなあと思いまして。 不要かな
車に着けて楽に始動はするだろうから、小2時間ほど走って充電してあげましょう 一昨日乗ったときセルの元気無いなと感じたんだけどやっぱり今朝掛からなかった
まだ一年半だから油断してたわ
てか保証期間内なんだけど埼玉トヨペットで買ったクルマのバッテリーを千葉トヨペットで保証してくれるもんなのかな？
まだデラ開いてないから確認できないす >>944
補正値が正しくなくても補正幅がブレなきゃ問題ないって何度言われれば気が済むんだw >>950
充電器持ってるなら聞くより先に充電すればいいし
持ってないなら充電できないからそのまま搭載すれいい
ここで質問する意味が分からない >>952
新車保証？
新車でもバッテリーやタイヤは消耗品って事で対象外にならない？
そういったケースだと他では断られる可能性が高い
他では断られても売った所だと対応してくれる事もある 二年30000km保証とかをうたってるリプレースバッテリーでは？ 単なるバッテリー上がりで保証は無いんじゃない？
ケースが割れて液漏れとか1セル脂肪したとかなら行けると思うけど（個人の感想です） >>953
正しくないと言ってる時点で相手にされていないがまだ分からんの 半年前の6か月点検でバッテリーを交換したほうが良いですよと言われたが、確かにセルの元気が
なかったからどうせ交換するならと電撃ゲルマを入れてみた。
まあ充電したこともあり、セルも元気になって半年後の点検では何にも言われなかったよ。
交換しなくてよかった。 外車用のバッテリーって何であんなに高いのか…
国産用のバッテリーで代用って出来んのかね？ >>956
そうです
充電して通勤したんだけど帰宅時にまた掛からなかった…
連日遅刻したくないんでドンキで8千円のバッテリー買って帰ってきたよ
原因わからないし何の解決にもなってないんだけど週末まで持ってくれたらなぁ >>962
考えるけどCCA揃えると微妙にサイズ合わないんだよなぁ >>962
形状と固定方法が違う
そのままだと固定できないので改造が必要 >>962
簡単に言えばろくに数売れないからです。
もちろん外車販売店によくある高コスト体質のところもある。
わからなければAmazonでACDelco買っとけばいい。 わかりました韓国製のアトラスBXはやめます
やっぱりACデルコ最高ですね ACDelcoも韓国製だが……。
しかしATLASBXなどよりは良いと思う。
日本メーカーも欧州バッテリーを作っているが、やはり数売れないから値段が高い。
日本メーカー製でないと嫌だという人は買えばいいと思うが、現状コスパ的にはかなり微妙な感じで、安いACDelcoを早目に交換する方がいいと思う。
ただトヨタを皮切りに日本でも欧州規格バッテリー採用の気運があり、今後どうなるかはわからない。 >>962
輸入車用のバッテリーってクソ高いね
車種にもよるけど高さが一番問題になる
日本のバッテリーよりも背が低いからターミナルが当たるんだよね
余裕のある車種なら国産を付ける事はあるけれど上にスペースの無い車種だと無理 カオスの欧州車用はデルコの倍近い値段する
>>969
トランク設置だとガス抜きチューブを繋げられないと
不安だしね 車検時にバッテリー交換しませんか？ってきいてくるからいつも断ってるけど、あれって使用開始日を見てるだけだよね？
外から状態を判断する窓ついてるのはそれもみてるだろうけどテスターなんて絶対使ってないよね >>972
だよね？ってここで聞かれても判断しようがないんだが
とりあえずあの窓が役に立った試しは無い >>972
いやまともなところならテスターくらいは使ってるだろ。
もっとも結果に問題はなくても日が経っていれば交換を勧めるだろうが。
それとインジケーターはほぼ役にたたない。
インジケーターに「不良」と出ればほぼ不良だが、「良」のまま死亡することが多い。 韓国バッテリーって欧州サイズだと安いから、割り切って使うのもアリかもしれない
それでもアトラスBXとボッシュだけは酷すぎるから止めた方が良いと思うけど >>962
経験者だが普通に国産バッテリーで何の問題もなく使える
問題はターミナルの配置で配線が届かないパターンがある事
物理的に車におさまらないパターンがある事
配線延長のような多少の改造が必要になるかも
もちろん純正と性能は合わせ車側のボックス寸法を計りおさまるバッテリーを選定する事 たしか端子の形状も違うんだったかな
若かりし頃アルミホイルをまいて隙間が合うようにして乗ってた時期もあった
普通に変換買えば済む事なのに B19L
ボッシュのHシルバーとHプレミアム価格的には安んまし変わらないけど違いは？
どっち買ったらいいかな？ ふと思ったのだが、時々しか乗らないならディープサイクルバッテリーにした方がサルフェーションしないのかな？ B19なんて安いんだから、ケチケチしないでビクトリーフォース買えば良いのに
スタンドで騙されて買わされたと思われるのが難点だが ディープサイクルバッテリーってエンジン始動のような大電流放電に使えるの？ >>976
どうやって固定したの？
欧州車のバッテリーはステーじゃなく底部側の出っ張りを挟み込む形で固定するだろう
国産車のバッテリーは出っ張りが無いから固定できないでしょ >>980
マリン用って書かれているのは、割とディープサイクル的な特性持ってたり
ズバリな性格だったり。 イエローハット、ボケたのは分かるが元ネタが分からん
イエローレーベル、イエローマジック、イエロープレミア、イエローバリュー、イエローカード VARTAの国産車向けバッテリーて出てたんだな
CAOS買おうかと思ったがこっち買おうかな？ 今日、冬前のメンテでバッテリー下ろして充電したが
搭載状態で車内の電圧計で12.3V位、下ろしてテスターで計ると12.7V
メーターの誤差とか配線の電圧降下もあるだろうが搭載状態の電圧は当てにならんな 社用車ディーラーでバッテリー交換頼んだら
バックモニタのガイド線がデフォルトのクソ幅広に戻ってて草
作業中にメモリ保持する電池のクリップ外れたんやろな
養生テープとスケールでタイヤから15cmと後ろに30cmとか
チマチマ1時間ぐらいかけて直したわ >>995
VARTAって韓国製なんか
でもCAOSより容量デカいし使えれば問題ないよ >>997
VARTAはドイツのバッテリーメーカーだが、日本で買うと韓国製が来ると思う。
資本的にはACDelcoなどと同じくジョンソンコントロールズの傘下となっていたが、ジョンソンコントロールズはバッテリー部門をカナダの資産運用会社ブルックフィールドに売却し、現在はクラリオスという会社の傘下となっている。 このスレッドは１０００を超えました。
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