ロードバイクのホイール253
ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではキツイ部類に入り、ランニングより何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 visionのセカンドグレード
普通に良さそう
ヴィジョン SC45/60 新プロファイルリム採用で最新トレンドにマッチするカーボンホイール
https://www.cyclowired.jp/news/node/387799 60mmをぶん回せる脚ってうたやましい どこぞでリムハイト=自分が常用してる速度でちょうどいいとか言ってたな このくらいのイメージかな(むろん脚力にもよるが)
30km:35mm以下
35km:40mm
40km:50mm
50km:60mm以上 >>15
メーカーが想定したタイヤ以外のタイヤつけて計測しても意味ないし、その手の空力データはほぼ誤差みたいなモンかと・・・ >>17
20km/h出たら上りでも重いディープリムの方が速いのが今の常識
平坦なら20出せない人なんて居ないから35mmが活きるシーンが無い 30kphで走るなら60mmでも空力的にお釣りが来るよ。
漕ぎ出し重いけどな >>16
RapideCLXなんかは60mmにしては脚に優しい ぶっちゃけ、有名どころのスーパーコピーの中華でも50mm超えると十分恩恵がある カーボンの外幅19~21mmのナローリムで35~45mmが圧倒的に軽く硬く転がりもエアロも良くて万能。
ただしこの細さになると大抵チューブラーになる。
外幅23mmを超えると漕ぎ出しだけ軽くて横風に多少強くなってくる代わりに、35km/hを超えて空気抵抗が支配的になってくる領域で
一定のペダリングパターンを強制される感じになる。これが10万キロ使って慣れててもナローに回帰してその良さを知るとクソに思えてくるw
人って面白いもんで、進化してると思い込んでしまうと「自分の走力に対して明らかに退化していても」わりと受け入れてしまうかもしれない。 >>23
エリートホイールとか、スーパーチームの上位機種
訴えられんのかねえ リムの断面形状とかで特許や意匠登録取ったとしても、ほんの少しでも弄れば回避できるしなぁ ディンプルはZIPPの特許だけど中華にとっては何の意味も無い あの形状をホイールリムに使うのが特許なんかな
ディンプル形状はヘルメットやらドリンクボトルとかにも使われてるけど問題無いんやね フレームにも使いたいけどフレームメーカー=ちゃんとした会社だから権利関係で使ってないんじゃないかな。
昔リドレーがフレームの一部に凹凸のエアロ対策ステッカーを貼ってたよ。 >>29
それ今でも乗ってるわ
ザラザラしたただのシールだけど効果の程は・・・プラシーボにすらならんけどな
新型はシールの代わりにただの凹みになっただけだったが イルカペイントやレーザーレーサーじゃないけど、フレームでその手のやらないのはなにか忖度がある感じなのかな
UCIとかすぐさまNGしそうだけど ゴルフボールと同じく高速回転することで整流効果をもたらすとかなんとかって言ってた気がするのでフレームにやっても意味ないんじゃね
UCI関係ないトライアスロンバイクなんかでもフレームにディンブル加工されたの無いでしょ 自動車で実験して効果は出たらしい
https://gigazine.net/news/20091103_dimple/
ディンプルの有無以外は完全に同一条件の乗用車で計測したところディンプル無しの車の燃費がリットルあたり約11kmだったのに対し、ディンプルを付けて空気抵抗を減らした車の場合はリットルあたり約12.3kmと約1割向上したとのこと。 でもホイール単体で見ると、DTSWISS1100に大きく離されてるんよな >>35
404は負けてたけど454は比較されてない 巨大メーカー同士のミドルグレードとトップグレードの比較ならまあ妥当じゃね。定価100ドルくらい違うはず >>35
ホイールってのは人が乗って初めて機能するパーツ
特に踏み込んだ時の反応の良さや捻れにくさは乗らないと評価出来ないしそれを無視した空力テストとか無意味
のむらが全て正しいとは思わんけどのむらが言う硬さとか剛性って無視出来ない要素だと思うわ あんな奴に言われなくてもはるか昔から言われてることだし >>38
空力も剛性感もないロヴァール最低ということか >>38
ホイール単体バイク単体の空力とか...人が乗って漕いでナンボだよね >>38
低剛性でもパワーロスがあるわけじゃないからホイールに合わせたペダリングをすれば空力差がそのまま速度差になる
どう努力しても逆転不可能な空力性能が最も重要 上の方にもあるけれど、ヒルクライムなんかでも空力絶対だから、平坦なら尚更だろう >>38
個人レベルで弄れるのがそこだけだから>硬さとか剛性
で、これ上げると雑なペダリングでも進むから良くなったと勘違いしやすい ROVAL信者必死過ぎwww
空力性能が大差ないなら柔いより硬い方が良い罠
なんでROVAL止めてCADEXを使うアマチュアが増えたか考えたら分かるやん
そして空力最強なはずのARC1100は相変わらず国内外を問わず空気 >>39
遥か昔から言われてるのにメーカーは無視して「スペック倒れだけど売れるホイール」を作り続けてる。
大多数を占めるノータリンが買ってくれるから。
だってさ、エアロなんてメーカーにとってはめっちゃいいネタよね!訴求しやすく確実に証明できる数値なのに
実際の効果はプラシーボに掛かってる!サプリメントと同じで毒にもならない=薬にもならんってやつよ!!!
都合いい数字出して「〇W削減できます」って言えばアホどもはコロッーーー!!w
カンパも若干セールストークが強いし、理詰めで作り続けてたのは車輪のパイオニアたる旧マビックくらいじゃないかなあ。
2010年前後のカーボンディープ黎明期にEDGE手組が席捲してたのが印象的だわ。FFWDも手組みだったし。 そーはゆーても、剛性ねぇ 柔っ!で有名なC24を選択して全日本取った人もおりますし
あの人スプリンターだよなぁ >>47
そもそもわしら空力あんま関係ねえですもん
集団の先頭で頑張ったり、遅れた仲間を引き戻したりするアシストさんや、最後にスプリントで勝ち切るエースさん
ならすっごい意味があるかもしれんけど・・
わしら・・どーせ遅れる時は登り坂か、平地ならコーナーで詰った後の加速不足でしょ 軽いほうがええわ
4倍すらあやしいマンが先頭で走るなんてそんなおこがましいことはできませんわ 恥ずかしくてw
速い人の後ろでおとなしくついていきます だったら空力関係ないよねw >>51
空力関係ねぇのにオッサンという生き物はロマンで買うからなw ろくにトレーニングもしてなくて集団についていけるのかも怪しい下手したら足切りレベルなんだから見た目で好きなの選んだってええんやで😉 20km/hでも空力が効くから
関係無いとか言ってる奴はママチャリ以下の速度で走ってるのか ヅラのC50が圧倒的に結果を残してるからしょうがない >>49
えっ海外だといつでも買える上にセール品にされてる事あるけど?
そんな地域でもプロもアマチュアも選んでないねwww >>57
bikeinnで28万くらいやね。2種類あってどっちがどっちだかわからんけど >>47
硬くて空力もいいホイールが欲しいならアラヤのがいい
おそらくライトウエイトを除いた普通のスポークホイールでは世界一硬い >>40
7500円オフクーポンででるから買ってみたわ まだXI組み継続するんか
メリットあるとは思わんのだがなー >>60
1枚目は18本スポークの現行RAPIDE
2枚目は新型の高ハイトTTホイール >>60
カーボンスポークを使う意味ないからな。競技機材として危険ですらある。ってマッドファイバーもゆってた そう言うお気持ち表明はCADEXを使ってから言えよ
カタログ重量のためにカーボンスポーク使ってるとか無知過ぎて草 >>68
その効果がカーボンスポークによるものとは限らない 俺のCADEX 50 ULTRA 1395gだったけどRapideより速いよ >>69
使った事無いの丸分かりwww
少し調べりゃ何のためにカーボンスポークを採用したかもどう言うメリットがあるのかも試験結果も各種インプレもあるのに買えないから必死に否定
実際使えばそう言う情報がマーケティングのためだけじゃないって実感出来るのに買えない人には一生関係ない話だわ >>71
そんなあなたには3大ツール制覇のRESERVEがいいと思います。 CADEX ULTRA 50とENVE SES 4.5ならどっちが良いんでしょう?
同じフックレスだしハイトやスペックから判断するに用途的には被りそうだけど
CADEXは試乗した時にスポークのせいか結構硬いと感じた
SESは試乗した事ないからわからないのでご存じの方居たらよろしくお願いします カーボンスポークは硬い乗り味になるみたいやね...俺はスチールスポークでええかと >>74
フレームによるよ。
scultura v teamに4.5の組み合わせはめっちゃ早くてCadexは硬かった。
sl8に乗り換えて4.5だとモッサリしててcadex50に変えたら凄くよくなった。 28C以上のTLRでさらに幅広リムのフックレスによって超低圧になるんだからそんな致命的なまでにガチガチの乗り味になるわけないやろ シマノも穴無しにしてくれんかのう ずーっとカンパフルクラム使ってきたからリムテープめんどくさい
ハブのメンテも簡単だったからいいんだけど・・ここまで値上がりされたらキツイ
最近はやりの中華は安そうだけど、ベアリングの打ち換えのやり方がわからん 工具も買わんといけんし 横だが駆動剛性は最重要だけど、フレームはもちろん個人の回し方にもよるからなあ。
そういえば最近の28Cシステムは「遅くは無いけどママチャリみたいでモッサリしててヤダ」っていう選手の意見を聞いたな。
興味無いから一生そのクラスは履かないけどふーんって感じw >>80
えーと、お願いだからハブ触らないでもらえませんかね…自転車の部品は華奢でシビアだから弄り壊しが起こりやすいし、
打ち換えなどにも制限回数がある。ここで問題なのが機械センスが無い人ほど弄りたがることなんだ。
ハブのベアリングなんて普通は車輪の一生持つし、セラミックベアリングに替えたところで人の脚力に対して1ミリも変わらんうえ壊れる(壊す)。
弄られた車輪で壊れてない個体を見たことが無ぇんだす。 ラチェットグリスアップは1000km毎に必ずしろとマビックが こういう妄想レスに騙される阿呆がいると思ってるところがキチガイよね ハブ温めりゃ何回でもベアリング変えられるやろ
自転車業界は修理できない部分に常温で圧入、関白ランクに至ってはガンガン叩いて入れるとか正気の沙汰では無い >ハブのベアリングなんて普通は車輪の一生持つし
釣り? それともギャグ? (´・∀・`) >>83
そのゴミは捨てるか対策部品入れと毛
まぁ抜いて拭いて塗るだけの簡単なお仕事だけど、旧FTS-Lで「拭く」という行為をしなかったためにオイル過多でベアリングを壊した例がある。
一般人に頻繁なメンテ要求して(それがパッと見で簡単だろうが)触らせるのは悪手でしかない。 >>86
むしろ持たないものを知りたいわ。
走らない人ほど軸受けを壊してる気がするが。 プレスフィット系BBにようにベアリング外輪部を圧入するなら外輪部分を叩く
カンパクランクのように軸に対してベアリング内輪部分に圧入するなら内輪部分を叩く
ベアリングにはなんも影響が無いよ あるよ
叩かない方の輪の慣性でベアリングの玉に衝撃がかかって悪影響がある
静かにネジや油圧プレスで圧入しなければならない
自転車程度のどうでもいい精度だからカンパは舐めた設計してるのかも知れんが 叩き出すのが当たり前
ベアリングにダメージなど無い
Bearing service on DT Swiss Star Ratchet hub. How-to tutorial.
https://youtu.be/-Wde2goI3Cs?si=AQDJ8YPMuRLVbYKE 装着する時の話。捨てるベアリングを叩き出そうがナニしようが関係ない
ベアリングは装着時には絶対に衝撃を与えてはいけない
外輪あるいは内輪だけを押すアテ金を使ったとしてもハンマー打撃で圧入なんて最低の方法だ
https://www.ntn.co.jp/japan/products/catalog/pdf/9103.pdf
★ハンマーによる取付けはベアリングに強い衝撃を与え損傷させます。
適切な取付け用治工具を用いプレス圧入を行ってください。 ここの話って、シールドベアリングをめくってまでグリスアップするの? 1. ベアリングの出し入れにも回数制限があって、あんま繰り返してるとハウジング側がユルガバになる
2. 抜いて入れてで済むような簡単な作業ではなく、各工程に手順とセンスが必要(例として斜めに打ち込む馬鹿が絶えない)
3. カンパのウルトラトルクのベアリングは本来そんなに頻繁に交換する必要は無い(だから交換前提の設計ではない)
4. ハブの話してるのになぜかクランクの話が出てくる
5. 一応言っとくけどセラミックベアリングはノーガード戦法の使い捨て
ハブのグリスアップとか出来る出来ないとかメンテインターバルを指定されてるされてないとか以前に、メンテはプロショップにやってもらう前提でメーカーが販売している。
なんで真っ先に「自分でやる前提」で入るのか分からないんだけど、本来プロが道具と知見と責任を持って触るところであるという前提のもとに考え調べ学んで挑むべきでは。
そこを分かって弄ってる人なら気軽に入れ替えるとか叩くとか簡単とか言わないと思うw
言ったことに責任持つから普通 >>94
そのプロ向けのサービスマニュアルで叩き入れるんだわ >>94
プロがどうやってるかすら知らないなら黙ってろよ ベアリングシールを剥いでグリス入替えて延命処置やる人いるじゃん
あれはあれでどうなのかね
プラマイゼロまたは大きくマイナスな気がするが
どんなやり方しようがやっぱ必ずリップ甘くなって密封プロテクション性低下するよね
ベアリングメーカーも余計なことするなと説明してるのを見かける >>97
さっさと新品交換してしまったほうが速いわな
摩耗した高性能ベアリングより新品汎用ベアリングのほうが低摩擦 MAVICマイスターに言わせると、メーカーが言う頻度でメンテしなくても大丈夫とのこと イベントでもなけりゃわざわざ浸水するほどの土砂降りのなか走ること無いしな >>97
どうやって中のホコリを追い出すのかがわからん
きれいにしないとグリスいれるだけじゃ意味ないやん >>103
グリスアップなんて考える阿呆がそんな事気にするわけないじゃん ベアリング打ち換え何度かやってガバガバになったらさすがに寿命ってことでよくない?
っていうかいい加減新しいのほしくなってるだろw >>97
シールを外すと大抵リップが傷むから本当に短期間の延命でしかないね。
分かっててやるのと分かって無くてやるのとでは違うけど、分かってない奴の伝言ゲームみたいな行為が後を絶たんww
>>103
そもそもシールを外す前提になってないんだから、追い出すとか綺麗にするんじゃなくてベアリング丸ごと交換でしょ。
それを理解して延命措置をする人がいるわけで、延命でもなく必要もないのにパカパカ開けてるのはアホの子。 1000km=半年とか1年くらいの感覚で書いてんじゃないのw プロユースだと1000キロって一週間のステージレースで使い果たすよな ケトンメーターを購入して倦怠感がよりぺっとりに
当初の路線で数字取れないからな
こんなに上がってない はひたほゆめひらちねぬてぬすつみせよゆとをくきゆへらめんくつろつけるなされほてめろさとせふらよてすなめちひりんし >>57
年240万使い切るのはアンチになるありがとうございました
もう訳が違うんだよな なんGの国内ラップスレで有名なコピペが元やくざの部下
ガーシーがサロンやばいと結論付けてるからな >>107
俺の場合は土砂降りに当たろうが年間2.5万kmペースで走るけど、ハブメンテが必要になったものはノバ以外は無いなあ。
カンパもマビックもBITEXもそれぞれ3~6万km使っててビックリするほど何も起こらん…
ノバテックだけはフリーのベアリングが2回死んだ。こいつ大手のくせに…
中古で買う車輪でダメになってるのはカンパで球当たり調整にガタがあるやつとか、マビックでセラミックに打ち換えてるやつ。
あとシール壊してる人や部品が足りてない人、品番違いもザラにいる。車輪が可哀想すぎ おっさんの趣味というよりはおじいさんの趣味やらせてる我々は未来に投資するわ。 ホルダーにはプラス?
序列こんなかんじやぞ
ネットラップ全盛期とかひどかったぞ
またバリュー相場か?それならアミューズから若手引っ張ってきそう 病欠中にカルトサークル勧誘には全て丸見えなんだが
電波が異常に弱い
5chするのものが多い >>9
流石にうんこ過ぎるやろ
誰もが知るドリカムの名曲は >>126
こういうのって言うてるのに
妄想凄いねお婆ちゃん >>103
徹底的にやっちゃう人はパーツクリーナー使って完全脱脂してからグリス再封入するけどな
自分もやろうかと考えたことあるけどそもそもグリスは摩耗劣化を防ぐために入っていて
シール開けると間違いなく密封性落ちて埃水分混入とかその後の寿命に悪影響与えそうだなと感じて思いとどまった
ある程度のゴリ感でてきた(要するに摩擦増化した)あとにグリス入れ替えても完調回復できるわけでもなく
あえてやる目的があるとしたら打ち替えるベアリングがないとかとりあえず錆びず回れば良いとかの割り切りでしかないよね
つまり回転性能回復目的でやる意味はないよね
という話 >回転性能回復目的でやる意味はないよね
その場しのぎの延命措置だし、問題無ければ開ける必要ないね。
開ける前提ではないシールをめくると必ず寿命を縮める結果になる。
あとアレだ、軸受けのグリスを完全に洗い流してから動きが悪い引っかかりがあるとかいう機械音痴がいるけど、それは新品でもそうだw シール剥がして洗浄する前提のハブってそもそもクリキンぐらいしか無いよね ポガチャルが転んだ瞬間もリムからタイヤ外れてるな
またか ピンクのシーラント撒き散らしてたな
ホイールが悪いのかタイヤが悪いのか クルマとかもフックレスだよね?
何で自転車だけ問題が起きるの?
教えて!エロくない人 ZIPPの303と353使ってるけどフックレスって危ないの? フックレスはCADEXしか勝たん
ENVEはReneのタイヤでやらかした前科あるからなぁ >>136
バイク並みの幅と重量で気密性上げて、タイヤチェンジャー使う必要あるほどビード硬くすれば問題おきない
自転車だと重量的に許容できんわな 動画見て来たけどあれじゃフックドでも外れるわな
完全に空気抜けてるのに無理してカーブ曲がろうとするからやん
サポートカー呼んで真後ろに待機してたんやし無理して曲がる必要あったか? 結局クリンチャー全般のトラブルとフックレス特有のトラブルの区別が付かないキチガイが恥を晒す >>138
rovalとかbontragerみたいにブランド宗派的に無理 フックレスはヤバいからタイヤをリムに貼り付けるようにしよう ええやん
そしたらそもそもフックとかハンプいらないしな >>140
この前クリンチャーでフロントタイヤのスローパンク(1分で1気圧くらい抜ける程度のピンホール)を経験したけど、
ある閾値から下で急にコントロールを失って、横に避けて停車しようにも上手くできず「マジやべー!」ってなったわ。
チューブラーだとじぇんじぇん平気なので、やっぱ競技機材はTUに限るとおもた ロードの引っかけ式のタイヤはサイドがふにゃちんだからトレッドがあらぬ方向を向き始めて中々進めなくなるんだろうけど、
チューブラーはトレッドからサイドまで結構分厚いコットンケーシングで腰があるので意外と進むことができるし、
特にラテックスを使ったモデルは1~1.5barの空気圧で漏出が一旦止まることが多いので困った経験がない…w 自分の見たいものしか見ない典型
さっさとパンク修理してしまった方が速くて安全
修理不可能なTUは論外 >>140
フックがあればあんな風にいきなり空気抜けないんだよ
シーラントまき散らしてる時点ですでにビードが外れてて、それが原因で急激に空気が抜けた
パンクで空いた穴の場合シーラントもあるから一気に抜けてぺしゃんこになるって事はない 別にフックレス擁護派では無いけどフックドでもいきなり空気が全部抜ける時は抜けるし、タイヤが外れる時は外れる
パンクも穴の大きさ次第でまともにシーラントが機能しない時もある
とは言え最近フックレス問題多いな 出たよ使ったことがないエアプ
フックドクリンチャーはすぐ外れるよ
フックドチューブレスはまず外れない。逆に外せなくて困るって人が多かったぐらいにマジで外れない
チューブレスはパンクしてもチューブ入れたら走れます→そもそもタイヤが外せなくてチューブが入れられないのが欠点とか言われるぐらいには外れない
それを着脱しやすくしたって面もフックレスにはあるの じゃあフックドチューブレスで外れた事例はどう説明するんすかね?
まさか宇宙人の仕業とでも言い出すのかな? DTとかシマノとか散々タイヤ脱落させてんじゃんwww
特にDTとか使用率低いのに露出が多い時点でお察し 外れた物は全部フックレスで外れてないのはフックドの精神やぞ パンクすりゃ、どんなタイヤだろうとフックレスだろうと外れるだろうよ。 ポガチャがヅラ50じゃなくて本当に良かった。
鬼に金棒状態だよ
ポガチャルしか勝てないENVE() >>157
例えば去年なんかはツールドフランスでフックレスが外れて叩きまくってた翌日にフックドでも全く同じ外れ方したのが話題になったがご存知無い? >>159
そういうのはどうでもいいから
具体的に国際映像でな
今年だけでも既に4件映像に残ってるんだぞ またフックレスに親殺されたマンが無知晒して発狂してんのかw
少しは学習しろよw 何がヤバいって誰もフックレス擁護してないのにフックドなら外れないとか無理のある事ほざいてる事 >>154
他のスレで外れたからリザーブもフックレスしてて草 軽く調べただけでもフックドで外れてる動画結構出てくるな
まぁ、フックレス外れは実際増えてるからフックレス擁護はせんけど、フックドなら外れないとは一体... やたら外れるDTやRESERVEは名誉フックレスにして外れないCADEXとかは名誉フックドにしたらフックレス規制完璧じゃん!!!
俺って天才!? 素直にもっと太いタイヤ使えば外れにくくくなるだろ?
Reserveはフックドだけど、そもそも内幅25mmに28cタイヤ入れて超引っ張りタイヤにしてるから外れやすくなる。ツライチで整流効果があるのかもしれんが、タイヤ外れたらレースにならんよ。 25mm幅にはめて実測30mmを余裕でオーバーする28cタイヤが引っ張り? >>170
タイヤによるからタイヤメーカーの推奨表見て決めれば?
コンサネクストやアジリストあたりの今時のミドルグレードからなら普通あるだろ 一律に15cリムをベースに全ての幅のタイヤを作る時代じゃないんよ。クソ安いボロタイヤ使い続けてるおじいちゃんには理解できんかもしれんが >>173
それも「内幅15mmのホイールに取り付けた際に25mmになるタイヤを25cとする」って意味だからね
当時から内幅25mmに取り付けても問題無かった >>147
シームレスやトレッド縫面方式じゃない限りは修理できる シーラントはパンク防止剤だしTLRはシーラント無ければ空気の盛れるパンク状態のタイヤだよ、自動車や自動二輪の完全チューブレスとは違って妥協のタイヤだもの。乗り心地の良さとパンクしてもシーラントが簡易的に穴塞いでくれるよ。 それが自転車で運用するには1番理に適った形だったという事 そういうわけでもないけど最近いいホイールは続々とスターラチェットになってるから良いのはうるさくなってきた >>180
直せるかどうかで言えば直せるんだから、わざわざ~とか付けんでもええ。
やってみればそんなに難しくないしな。
あとグランツールではまだTUだらけだからTLは最新最高でもなんでもない。まだFMBのTU使われてるんかなあ。 >>186
パンクしたその場でチューブ摘出して縫い直すキチガイはいないわな
その修理時間の差でTLRは数km先にいる >>186
もう何年も昔からTLRが主流なんだけど
何処の世界のグランツールの話をしてるの? グランツールがTUだらけwwwwwwwww
もう1チームしか使ってないのにw ジロ見てると内幅25ミリのリムは21ミリよりもやっぱりパンクトラブルが多い感じだな
内幅増すと同じタイヤでもエアボリュームがとか言う話は無意味だな >>190
画鋲踏んだりしたら耐えられるタイヤなんて存在しないからな
結局はパンク要因を踏むかどうかの運でしかない ディスクブレーキになってフレーム固くなったからTLRじゃないと厳しいな ゴキソとONYXってアピールポイント全く違う商品やろ >>190
空気圧が低めになってるせいで異物を拾いやすいのかもね。 onyxはクソだぞ
なぜならゴキソを使ってる森本誠が成績落としたから >>196
宗教で金持ち騙してる壺商法って点で同じ ONYXとGOKISO価格帯も数倍違わない?
MTB用にONYX見た時リアハブが500ドルぐらいでそんな高くなかったぞ それぐらいでも高く感じる人は多い
このスレにいるからって誰でもハイグレード買うわけではない リムテープが破れてホイール内部がシーラントでドロドロなってしまったんだけど、もうどうしようもないんかな?
タオルなんか入らんし バルブ穴からリム内部に水入れて振って捨てるを繰り返すとか
排水溝掃除用のワイヤー付きブラシ入れて通すとか 風呂に水を張ってホイールを沈めておいたら、中のシーラント全部溶けるんじゃね 風呂に薬漬けにしてみるか
ありがとう
次ホイール買うならリム穴のないボーラーにするわ
リム穴ファッキュー チューブラーのノリを剥がす溶剤で安くていいの、おすすめ有りませんか? >>202
どうせ大した量じゃ無いから無視していい 俺もリム内にシーラントぶちまけた事あるけど30gぐらい増量してたな シーラントの総量が30g程度なのにリム内に30g入る不思議 シーラントは遠心力でタイヤに張り付くから物理的に有り得ないだよなぁ バルブと間違えてリムホールにシーラント入れたらワンチャンあるだろ >>209
mariposaのリムーバーかラッカーシンナー。
何れかでふやかしてからアストロのミニスクレーパーで剥がすと良い。
www.astro-p.co.jp/i/2011000010089
この安いスクレーパーが唯一刃が柔軟で異様に使いやすい。 >>219
ありがとうございます。千円くらいの専用の液で作業終了したところでレスに気づきました。何年後かにまたやる時に参考にさせて頂きます! black Inc 48/58のホイール、1250gで話題になったけど海外公式サイトだと1290gなんだよな
1250gって間違った情報が広がっているんじゃないか、これ 公式はバルブやテープ込みやでって書いてるけどトライは書いてないのでその違いじゃね ショッピング検索でblack inc 48/58の中古が出てくるけど1370gとあるな
リムテープとバルブ込みで1250gより120gオーバーってあり得るか?
別のサイトだとリムテープ込みで1332g
ホイール個体差はあるだろうけどリムテープ重すぎやろ
1290gならまぁ納得は行く >>223
そもそもカーボン自体がバラツキが大きい リムテとバルブ抜いての重さでは。
公式の重量より流通してる現物の方が重いのは普通によくあるし、最初だけ軽い個体を選別採用しておいて
後から歩留まり改善やコスト要求で重くして行くこともあるアル。
ざっと計算したところ初期流通個体の実測データがF560gなので560-3.2*20-80で48のフロントリムは416~420g、リアはここから推定すると470g。
ハブとスポークで稼いだカタログスペックなので、クリンチャー系としてはわりとフツーの重さだ。 こんな発言する選手よりずっとまともなサイトの決済も勝手に燃えてないおそらく
判断のたらい回しなってるし鼻毛ツアーだけ 乳首探し変態野郎!!って言ってたやろ
全く話題聞かなくなってるオマエみたいなんが多すぎて一部の人?
団塊爺は20〜30年前にビルディバイドっていうのがおかしかったんだが リム幅広い奴より今までの19で十分という気がしてきた ぶっちゃけ昨今の太タイヤ化とかオールロードってメリケンデブ用に最適化させてるだけじゃね? >>0202
スチームで掃除するあれでスチームでやれば、シーラントゆるくなって取れるよ。
スチーム、水ですすぐ、スチーム、水ですすぐ繰り返せば。 世界的に見て女子選手並みの体重(65kg以下)ならT岡さんのように男子ではなくて女子WTバイクのタイヤを参考にすればよい
世界最高峰でも男女でかなり違うよ >>240
現行カーボンリムの幅が全て22mm-23mm前後でハイエンドレースタイヤの推奨幅も28cあたりなんだから男子も女子もほぼ変わらんと思うが
例えばどんなチームがどんな変わったチョイスしてるの ヴィンゲゴーみたいに軽い選手もガンナみたいに重い選手も同じぐらいの太さのタイヤなんよな そもそもタイヤ幅は空力都合で決められてるからな
タイヤ幅を変えるだけでディスアドバンテージになる 昔のほうがリム幅みんな15Cで23CのTUだけとかもっと機材選択の幅狭かったんでは シマノの内21mm、ZIPPやENVEの25mmでWT内でもアホみたいな差があって外幅もそれに応じて差があるのに体重ベースでタイヤ幅決めるとかバカの所業じゃん グランツールでの現在主流のセットアップは26mm前後のTUリムで25CのTUを貼る感じでしょ。
これでも5年前と比べれば大分太くなった。
欧州の職業選手の機材はスポンサーと監督が指定したモノとポジションから一切変えるなっていう世界であって、
嫌でも使わなきゃいけないことが多いからプロバイクのセットアップが良いとは限らんのだけどね。。 は?は?w
この今でもチューブラーが使われてると思ってる老害しつこいな >>247
タイヤとリムと組み合わせの中で体重やコンディションに応じた適切な空気圧を決めるのであって、空気圧でタイヤ幅を決めるわけではないよ。
ほんとバカだな😭 いまだにスカイ帝国がプロトンを支配してそうな世界だなw 去年までコフィディスが使ってたけど今年はTLRになって男子だともうないはず
コフィディスの場合は足回りがTLRリムがイマイチなコリマとパワーカップを旧ETRTOで作っちゃったミシュランのおとぼけフランスコンビってことも影響あったんじゃないかな コルサスピードTUとかいつまで手に入るものか・・・ コルスピTUってグラフェン1.0だから
もう2世代前のタイヤなのよね ホイールなんて、シマノのRSで十分。
鉄下駄だとか言うアホいるけど、鉄で出来てるホイールなんて、ねーからよ。
ママチャリですらアルミかステンだしな。 重たいホイールを総称して鉄下駄って言ってるだけなのに 105のホイール買おうと思ってるけどどうなのアルテにしたほうがいいかな 発売された時23万だもんなデュラ
そして今105が18万デュラ33万
発売された時に借金してデュラ買うのが正解だったんだよ 結局上のグレードが欲しくなる定期
だったら最初に無理してでも買っとけって話 ヅラが33万ならもうちょい頑張ってカデックス買うな >>267
ヅラってアデランス?それともアートネーチャー? カツラの値段ってどれぐらいするんだろうと思って調べたら高額な物で大体20万ぐらいらしい。
ホイールの方が高いな。 ↑SWISS sideがリムハイト50mmから変えてどれだけ空力変化するか調査してる >>279
それは元々のホイール高がどれくらいかによるよ。後ろ50mmから62.5mmはさほど影響はないのかもしれないね。
ただリアだけでも元々20mm前後のシャローから45mmに変えただけでも効果を感じるよ >>279
リアホイールは身体の後ろに有るからね
逆にフロントだけなら1.9W削減になるから
500と625の重量差102gはペイできる
45km/h 1.9W=20km/h 0.38W
0.38Wは5%の坂を20km/hで登る際の139g軽量化に相当 >>279
風洞実験でフロントだけを計測する理由がそれ やたら貼られるサイト自体に実際の自転車に取り付けたら空気抵抗の差はホイール単体でのより小さくなるって書いてたよな 実際に使って走れるかどうかの観点が抜けてるのがいつものオチ >>284
当時もそう言ってたけどどう解釈してもそんな意味にはならないよ 先行するものの空気抵抗によって後ろ側の物体の空気抵抗が変動するってあまりにも当たり前だからねえ
ロードレースの基本だし ホイール自体のCd値が低いに越したことはないけどそのままの差が享受できると思うのは浅はか >>277
じゃあ実質こうやって取り付けて計測してるのはけっこう信用できるってことか 比較テストやるなら条件整う屋内トラックで同じフレーム同じ乗り手でタイムとパワーでノーマライズして比較するべきでしょうな
それ以外は茶番 こういう系で個人的に信頼できる順位は
実際乗車した状態での風洞実験>>ホイール単体での風洞実験>>>>プロのレース順位>インフルエンサー(笑)のインプレ
風洞設備の大きさの都合もあるし全部そうしろとは言えんけどね 評価基準がクソ分かりやすい重さが一昔前まで重要視されてた理由よな
それにしても他のスポーツや乗り物と比べて空気抵抗に着目されだした時代が遅すぎる気はするが >>294
300km/h出すモータースポーツ向けを流用してたから0.1W単位の精度が無かった
自転車の速度で精度の出る風洞設備を作れるようになったのがここ数年という事 ドラフティング自体は黎明期から活用されてたから空気抵抗の概念は元から存在した
空力>重量と知れるようになったのが計測精度の上がった最近というだけ いうても測定精度が10倍悪いレベルでも有意に空力を重視すべきじゃね?
と思ったけど当時はアルミホイールが主流だったからそこら辺のバランスも違うか >>297
1Wの精度しか無かったら0.3Wの効果が有っても切り捨て
軽量化100g相当が無かったことになる
モータースポーツは400ps=294160Wの世界だから1Wの精度すら無かった 自転車業界の昔の人は計器のスケールを自転車用に落とす発想すらなかったんかな
風洞の大きさはともかく流速15m/sで数十Nぐらいの効力の測定って昔からメジャーな試験範囲だよ
相似則使って大きい物体もそれぐらいのスケールで試験するから 風洞実験測定精度はまだまだだな 人型のせて90回転でペダル回して測らんとなあ
車はそんなことする必要性がないから楽だね >>300
2016年時点でこう言われるレベルだよ
https://www.brenda-bicycle.com/izumiblog/?p=1440
通常借りる施設では車やオートバイ、飛行機など、もっとハイスピードな製品の実験のためのものなのが、ここでは人間が自力で動かす程度のスピード域に適した設備と精度になっていること。 ロードバイク業界の保守っぷりが分かるな
2016でやっとそのレベルか 航空機よりも自転車の方が高いテクノロジーを要求してくるって言うのは面白いよな 普通の大学にあるような風洞設備はたいてい10m/s〜50m/sぐらいの範囲だから低速側は専用設備が必要か 保守的ってより昔は風洞借りて解析する資金がなかったのよ
風洞実験なしでなんとなくエアロっぽいフレームもよくあったし定量的な効果は分からなくてもそれなりに効果はあった 2015年ぐらいまでのエアロフレームはなんとなくで作ってるから、全然エアロじゃないんだよなw >>304
そりゃ航空機は脚で空気ひっかきまわすなんてことはしねえからなw 最近のクソ高い自転車代はメーカー側の風洞試験費や開発でのCFD解析費用もモリモリ入ってるらしいしな というか、10年前の時点で風洞試験もせずに作っていたのが驚き
自動車なら大昔から当たり前だっただろ 話理解してる?測定精度が低すぎて自転車レベルの空力差を解析できる風洞やソフトがなかったんだよ
それがある今のフレームはマジでめちゃくちゃ進化してる 昔からそれぐらいの流速で100N以下を測る試験なんか普通にあるし精度も大して向上してないよ
上にも出てるけど縮尺模型使って解析してたから数百km/hみたいな環境でテストは滅多にしない 単にフレームの自由度が昔より緩くなったから、効果的なエアロ形状を作れる様になったから風洞も使う様になったのでは? 確かに今みたいにカーボンの特性に甘んじてそれなりに安い値段で好き勝手形を弄れる時代って素晴らしい 3Dプリンタ出力のホイールってまだ出てなかったっけ? 自転車業界が風洞遊びができるようになってワクワクしてるのを横目に自動車業界ではそろそろCFDに完全に鞍替えしそうな雰囲気がある現実
F1すらそのうち風洞なしで開発できる水準らしいし