【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part48【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
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【重要】ミニベロでも走りに拘りたい、ガンガン走るよって乗り手の為のスレです
ミニベロ・折り畳み自転車に関する、パーツ交換や購入相談、一般的な使用状況での話題は『折り畳み＆小径車総合スレ』で
機能美を愛でたい、お洒落に街乗りやポタリングを楽しみたい方は『ファッション系ミニベロスレ』へ
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる（乗ってる）
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く ミッシングリンクとインナーだけで作ったチェーンでも一応走れるみたいだし
やろうぜ
https://blog.cbnanashi.net/2020/12/16048 >>1
乙
チェーンの切れ端はイヤリングにするんよ
ピアス穴にミッシングリンクをいれるんよ
という寝言 足が短いので、後輪またいで乗りやすい
ミニベロの良さはこの一点に尽きる 前から跨げばいい
年取ると普通のロードでも前乗りした方が楽
股関節の構造上前に脚あげる方が楽に出来るからね
ただ腰痛めやすいので注意 サドルに尻固定して足を前に出して突っ張るようにペダルを漕ぐのが良いのか、
立ち漕ぎの様にペダルを上から体重で押し込むようにするのが良いのか解らん
無論ミニベロ前提の話で(*бωб)ﾉ >>12
もちろん自転車は体重を踏力に乗せるのが楽な走り方だけど極端な前掲フォームは踏まない（ペダルで体を支えない）時に腕と尻への負担が増し辛くなる
自転車をどう乗って楽しみたいかで適したポジションは変わる いろいろやって今はクランク軸の垂直真上にサドル設置、
常に立ち漕ぎみたいな感覚でペダルふめる様にしてるんですけどヘンですかね？
何時もロードバイクを見下ろしながら併走してます >>15
公道で並走するな。
道路交通法違反。
それでレース走ってるなら勝手にしろ。 ペダリングの実質的な上支点は1時から2時
ここで体重が自然に掛かるようにするのが最も楽な乗り方
教科書的にはクランクを前側水平にした時に膝頭がペダル軸の直上に来るのが基本 >>17
イメージが難しいな
図示されたの探して見るとします(*бωб) プロレーサーがたまにやってる縦乗りしたらいいじゃん
あれだと足の長さとか関係ないぞ サドルと股の位置は合ってる
車体斜め向けて足回すから
しかし後付けの泥よけに毎回ひっかかっちまう
２０インチは無理か
１６，１４インチにしてみようか >>20
これマジでいいよ
なんかかっけーし身体固くても普通に乗れる 明後日、日曜日は朝の気温16度 夏用ジャージでは寒すぎる。冬用ジャージでは汗だくになりそう。悩むー 明確な春秋用っての持ってないんだけど、この時期の朝はみんな何着て乗ってる？ ジレでいいじゃん
ウィンドブレイカーじゃ暑いでしょ 巡航の速度維持がキツいからロードコンポ積んでるクロスバイク並み。
ロードバイクみたいにカーボンフレームにカーボンのハンドルとシートポストと低圧のチューブレスタイヤみたいな運用ができないから快適性は格段に落ちる。 普段は大して距離走らないからお洒落優先でたまに長距離走るて人もいるんじゃないの
知らんけど ハンドルとシートポストはカーボンに出来るだろ
対して変わらんが 頻繁にロングライドするなら素直にロード乗ればいいよ。
違いは確実に存在するから。
俺はミニベロで走るのも好きだからロングに使ったりもするけど。 ロングライドは100マイル以上
大体無理なく日中に走れる距離がそのくらいかららしい（平均時速20キロ×8時間）
数字のキリ的にもいい 初心者なら100キロも走れば十分ロング、普段週末に1日で100キロくらい走っている人なら160キロくらいがロングの境目だろうね。
レースで170キロとか走るなら、ブルベくらいの距離走らないとロングと言えないんじゃないかな？ >>35
その考え方はおかしい
一般的には何キロ走れないうちは初心者と考える >>36
どれくらい走れるかはその人の体力次第だしな
知り合いは1日近場で慣れた後、ほぼ初ロードで琵琶湖一周してたけど、どう考えても初心者だと思うし Audibleを骨伝導で聞きながら走ると1日あっという間
100kmとかチョロい 初心者コースとして紹介されてるのは精々60km以下とかな気がする
100kmとかで中級者コース、さらにヒルクライム入って上級者
たぶん100マイルは上級者をこえて異常者扱い
一般人からみたらこんなんよ スポーツ一般の自転車板で一般人を考慮する必要はない その中でもここはレースヒルクラロングライドを謳うスレだからな
最低でも1マイルは走らないとロングとは言えまいよ >>45
0マイルってトイレ以外は部屋から出ない引き篭もりかw オレ様のポケットロケットは平気で100マイル行くけどな
BSモールトンも平気で行ける
途中で萎えるのはブロンプトン >>47
おれもポケットロケット乗っているけど100キロでケツが痛くなる。
モールトンはポケットロケットよりいい？
良いとしても俺には手は出ないけど。 尻が痛くなるのは乗り方やポジジョン、サドルなどの複合要因だからなあ コジャック評判いいからケブラービードのほう使ってみたけどなんか微妙だったわ
軽いけど速く走るのには向いてない感じ 8000アルテグラのリヤディレイラーを組んだけど、ギヤによっては少しカラカラ音が出る。
シフトダウン側では出ないけどシフトアップではカラカラ音が出るってのはワイヤーの張りなのかな？ 5800の105は簡単に調整できたのに。R8000は苦戦してる。
近くに見て貰えるショップは無いし、何か調整のコツみたいなのありますか？ チェーンラインが短くなるミニベロは調整しきれないケースもある
上位モデルほどシビアになる
あとティアグラもカスい
前105はかなり扱いやすいのでこれで我慢しておくのが功労ない
新105はまだ現物見たことすらなくてわからない >>49
そんなあなたにタルタルーガがお勧め
乗り心地が良いらしいぞ >>47
ブロンプトンは100マイルを一気に走る自転車じゃないだろ。
90マイルは車や電車で移動して10マイル走ればいい。 >>55
“らしい”って…
せめて乗ったことあるモデル薦めようぜ(;￣∇￣) >>56
旅の為の自転車ではない
公式にそう言ってる >>57
そうだね。
だけどいろいろ調べていると結構評判が良いんだ それで思わず書いてしまった。
誰か、タルタルーガ所有してる人、感想を書いてくれませんか？ タルタル買うならリーチのがよくね
やはり新しいフレームのがいいでしょ >>61
基本20インチは飽きが来ないよな
26インチは出来ることはあっても
sion-uをきっかけに自分の意思で新しい地図描くって理想的だとアンタもそう思うだろ？ タルタルーガとリーチ、開発の経緯は繋がっているけど、乗った感じは別物よ
タルタルーガはのんびり街乗りか旅する自転車、リーチはストイックなミニベロロード タルタル買うなら実物見てからにした方がいいよ
自分は汚い溶接痕に萎えて候補から外した アルミでちゃんと強度持たせた溶接なんてどれも同じようなもんだぞ。
ごく一部のフィレット仕上げとかで反論しないで欲しいが。 溶接後なんざ気にならんから買いたいけど
田舎だと取扱店少ないよな >>64
シオンUがいいよ
シオンUで20キロダイエットしたよ
でも今思えば食事制限だけで落ちるから運動とか時間の無駄だよ 自転車日和は小径ロード特集
表紙はコージーですね
やはりコージー最強！ >>69
そんなに最強なのにレースに出てるミニベロガチ勢は乗らないのはなぜですかね？ 溶接が汚いのはもちろんだが無造作な材料切断。
もうちょっと綺麗に端面処理できないものなのか。
フタするなりR付けるなり化粧溶接するなり。 精度が出てりゃ仕上げは割り切ってもええのよ
細かいこと気にしてるとメイドインジャパンみたいに廃れちゃうよ？ >>75
451は元々嵌めるの大変なのに更にチューブレスとか
リム歪ませず嵌める自信がない 406の28cなら複数ブランドあるのに451にないのはオカシイ 明日からタイレルFCXセカンドロット受注開始だそうですぞ
みんな買おうぜ 回転ステムが変わったけれども
今度はまた違った強度的な不安がある。
頻繁に折りたたむには向いてない。
たまにの輪行で折りたたんで行こうかくらい。 聞いてもないのに語る奴に限って
本当はオーナーではない確率高め ダサいかダサくないかはその人の主観による。
俺はタルタルーガはダサいな、と思っていたのだが
さいきんはちょっとかっこいいかな、と思うようになってきた。
タイレルもかっこいいな。 タイレル格好悪いとは思わないけどオーソドックスな形状でないからフレームバッグやボトルケージで悩むことになるのは減点 今更ながOXエンジニアリングのガゼルが欲しくなってきた
オークションにも出てないし小径車取扱店に電話しまくるしかないか？
さすがに在庫残ってないよな タイレルのフレーム見ると、クロモリでもあそこまでガッチガチの構成にしなきゃならんのか、と我が中華安モンミニベロロードに不安を覚える。
前三角は一本モン、後ろはチェーンsテーなしだべ。 >>93
ロードに比べてフレームが一回り大きいから剛性は多少欲しいのと
ホイールが硬いからフレームの剛性を落としたいのと相反する理想 タイレルはトップチューブをもっと上に上げればあのサブフレームがいらなくなるのに何でいつまでもあんな形状にしてるんだろな >>95
ピッチング剛性を上げずにねじり剛性を上げるためでしょ
大型のダイヤモンドフレームでねじり剛性を上げようとするとピッチング剛性の方が 坂上がるのに速度を出そうとつい頑張っちゃってギア重くして回して1.2キロくらいの坂でクタクタになって座り込むぐらいなんですが、ヒルクライムってのは速度は遅くても軽いギアでくるくる回して走るもの？
坂は最初3％くらいで途中から9％になるんだけど、そこからがキツくて。 ヒルクライムと言っちゃうと時計大事だから全体ペース見通しながらギリギリまで踏んで回す
ただサイクリング中に長めの峠を越えるだけなら前半抑えて後半で余力を使う方が安心安全
踏むか回すかは人次第としか 105に36Tとかあるのか。もう減速比1以上もアリで、ただミニベロで前に進むんカイノ。 >>97
頑張らない方が良いかと。
気楽に乗ってればその内速く走れる様になってしまうし。 ミニベロでレーパン履くほどガチではないしって人はこの時期下に何履くか難しいよね？
夏はパッド付きパンツに短パンでいけたけど、くるぶしまである防風パンツ履いたら暑すぎた
レーパン１枚は無理だし、みんな何履いてる？ 短パンにレッグカバー
まだロングパンツ履くには暑いわ ／|∧_∧|
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||oと. Ｕ|
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||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||. (´･⊇･| Dovreste passare a voi sion-u.
||oと. Ｕ|
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| ｏ|
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、 春までに折りたたみ一台組む予定
フレームとホイールはアルミ、フォークはカーボン
フロントシングル50T、リア11-48T 11S
ブレーキは紐引き油圧てなくらい
フラットでMTBパーツにするか、中華STIにするか
盗難されても痛くない程度のパーツで組もうかと フレーム何買うん
タイレルやリーチとかかな
それともミステリアスチャイニーズん >>105
20インチ以下でフロント50Tだったら
ローギアは30T以下で十分じゃね？ メーカーわからんDAHON Muみたいな形のがある
サイズ測ってパーツ注文するとこ、ついでに塗装もしようかな
「ダホン」てカタカナで入れてでおけばいいか >>107
シングルで足りなくなるかなってね
フロントダブルなら余ってる7800クランクやsensah 11s使えば組めなくもない
手探りなんで意見貰えると有り難い ヒルクラせんのなら、フロントダブルは不要。
その代わりフロント大きいのが欲しい。59とか。 ホイールは406でちょい太めのタイヤかな
巡航速度は控えめ、山は上れた方がいいって考え
シングルで大きいのにすればいっか フロント58Tのリア11-36Tならどこでも大丈夫 ロード系以前に、レース・ヒルクラは何処いったし
小径車スレと同じような話しか流れてないやん 451ホイールで、フロント53-39 リヤ11-25だと10%勾配なら問題ないけど15%くらいだと無理っぽさがあるな。 この前3.5キロくらいの山道を上って頂上で写真撮ってたらロードの人が上って来て「ミニベロで上ったの？ロードに乗ればもっと速く上れるんじゃない？」みたいに言われたよ。
ヒルクライムはミニベロの方が大変なのかな？
ミニベロしか乗ったことが無いオレもロード買えばもっと上れるのか？ ある場面ではミニベロがロードに勝る
なんて幻想はそもそも無いので
山を速く走りたいならロード一択 自転車のジムカーナがあったらBMXが一番速いと思うけどね ロードの体力温存な体重かけたゆっくりダンシングに対抗するには
ミニベロは負けじと早く回さなきゃならないし
平地よりひとこぎで進む距離の差に思い知らされる。
坂では張り合わないほうがいい ミニベロはうまいこと上半身使えないからヒルクライム不利だが、そんなつまらない言いがかりつける馬鹿はほっときゃいい
電動アシスト、何ならオートバイの方が速いから乗り換えるのかと
乗鞍でもミニベロ何台も見かけているよ あの、別に乗るなとか書いてるつもりはないし、個人で自由に選んで走ってるなら文句の一つも無いんで。
気分を害した人が居たなら謝ります。 マウント気味に何か言われたら
｢そっすねー｣とか｢なるほど、参考になりますー｣って言っときゃいいよ FIATのすみません、書き込むところ間違えました。。 ロードではないけど、ヒルクライムで700Cと451はそんな大差は感じられなかったな >>135
大差というと、例えば20秒以上ミニベロが遅かったとか？まさか1分以上とか離れてる事を書いてる？ >>136
同じパワーで28分のとこ1分くらい、7分のとこ10秒くらい451が遅い
451のが1kgくらい重たいので実質同じくらいじゃないかなって印象 ミニベロは上った後の下りこそ楽しい
諸々限界低いからゆっくり下っても十分に危楽しい >>138
28分で1分ってだいぶ差があると思うんだが？ 50番位順位を落とすタイム差よね。
まぁ、結局そういうことよ。 >>141
>>142
なるほど、参考になりますー おれも両方乗るけど、タイヤ径ってよりは重量の問題だと思う
700Cロードの方が軽く組めるんだよね >>138
富士ヒルで1kgだとブロンズ帯で約1分短縮するらしい
それを考えると1時間半で3分だからミニベロってだけで2分ロスする可能性があるってことか
前提条件を合わせてないからあくまで机上の空論ですまないが ほんとアホの考えだな
下りは重いミニベロが速いってか >>147
速く下れるにしても
ミニベロだと怖くて速度出せないでしょ >>148
上り関してもそうだろ
重さだけでこうだって話ししてるからアホだってな まだデイレイラ（レバー）何にするか悩んでいる
1x11で34Tあたりの欲しいがもっと大きいのになってまう
406で付けられる最大はどのくらいなんだろ47Tでも実用可能？ >>151
ワイドレシオにすればするほどシフト変更時にケイデンスの変動域が広くて余計に疲れることもある
下りや集団走行などの40キロ以上の速度を出すつもりがないならフロント小さくした方が無難では？ 隠れた名機はメトレア11s
SSで32tまで回せる 47Tだとディスクよりもデッカいだろ。ホイールの半分ぐらい？ すぐつけられるのがsensah empire 11sで28Tまでと
アルテグラ6700 10s 30Tまで
フロントはシングルだけど大きさどうすっか、6700と7900のクランクは余ってる メトレアってシマノのカプレオと同じジャンルなんだよね。
ショートケージでミニベロ向きね。 小径車で高ギア比を得るのなら
内装変速のほうがいい
オススメはスターメーアーチャーXRF8
ローギアが直結というまさに小径車の為にあるような構成
1速 1.00
2速 1.28
3速 1.45
4速 1.64
5速 1.86
6速 2.10
7速 2.38
8速 3.05
仮にフロント前46T 後20Tとすると7.015倍のギア比になる
この凄さがわかるかね？
外装変速だと70T/10Tあたりに相当
もちろんそんなギア比は非現実的なので
前はずっと小さくする必要がある。。 メトレアって昔に出てから進化してんの？
価格くそ高いままなんだが 働く若者にとって「一昔」は５～６年前―。シチズン時計（東京）がＺ世代と呼ばれる１８～２６歳の男女各２００人を対象にした時間感覚に関する調査では、４割近くが四字熟語にある「十年一昔」の半分程度の年数を昔と感じていることが分かった。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216504 たかだか2015年かそこらを昔と読んでしまう「自転車的にZ世代」の感覚……… メトレアのリアディレイラーはシングル SSでワイド化出来るから16.18.406のミニベロ向きだね。 昔ってシマノのロードコンポでいうと、7700デュラ、600アルテグラ、105SC、RX100とかそのあたりだよな。 >>163
おかしいな
16インチにも2種類あるのに
なんでETRTO305と349で書かない？ というかなんで451を除外？ロード系なら451だろ 小径車ネタなら小径車スレでやれよ
レース出るようなミニベロ乗りに軽ギアが不要なんですわ
もしワンバイで仕上げるならレースに応じてチェーンリング変えた方が無難 ほんとロード系ミニベロスレで、夢中になって持論を吐き出す爺さんなんとかならないの ロード風ミニベロだからしかたない…
レースの話もなのに、ロード脳な持論しかない ロード脳というか変人
そんなワイドレンジ必要ない
数値だけの自己満乙 アルテグラのリヤディレイラー付けるのにワイヤーはプライヤーなんかで引っ張りながら固定ネジ締める？ 手で引っ張りながらでは弱いですか？ >>175
ギアをトップに入れてアジャストボルトも緩めた状態にしとけば手でも充分張れるかと。 20年近く前にロードの変速不良で店に持ち込んだら、ワイヤー張りすぎ、と指摘されたなあ
あの頃は若かったのう・・ >>175
一旦トップで仮留めしてからローまで引っ張り、上がり切らないはずだから再度トップで張り直すんだ 20×1 1/8と20× 20×1.25って後者の方が細いのであってる？ ごめん、聞き方が悪かった
amazonのミニッツタフのページを見てて、20×1 1/8は451で20×1.25は406で合ってる？って聞きたかった 406→451だと
Vもキャリパーもなんとかいける
451→406は無理だろ 出来るフレームと出来ないフレームがあるので
出来るとか出来ないとか不毛だと思ってる >>190
タイヤサイズがフレームに入ればなんとかなる 451のタイヤって何買えば良いんだよ？
スポーツ走行ならミニッツライト一択なのか？ 消耗品なんだから色々試せばいい
シュワルベやパナなら致命的な欠点ないから好きなの選ぼう
BMXタイヤに手を出すと癖がありそうだけど ONEの評価が高いけど俺もROADLITEのほうがいいね
KENDAは微妙 今のワンって前のデュラノと同じだろ？、前はワン一択だったけど、スポーツ走行だと今はミニッツライト一択じゃないか？ シュワルベは減ってくるとゴムが剥がれて寿命が短いから、他のメーカーにしたほうがいいぞ ミニッツライトは転がるの最初だけ、すぐに重くなるぜ
ついでにRairもな
やめとけ シュワルベは、ビード上がらない。
自己責任で、バースト寸前まで空気圧入れても
無理なものは無理！ってこともあったから
おれはシュワルベのタイヤは使いたくない。 シュワルベもパナも品質管理の観点から人には勧めにくい
信頼性という意味で人に勧めるならコンチだけど451が無い
タイオガのパワーブロックはそこまで速くないけど安くて走りやすいのでお勧め
マキシスのDTHはガッチリしててグリップと持ちがいい
凄く速くなくてもいいならシュワルベやパナよりこのあたりのほうが個人的にお勧めできる
多少なら未舗装路も行けるし少し太いのも選べる ミニッツライトはパンクするからね
出先のトラブルを考えたらIRCが無難
後輪2本目だけどトラブル無し ミニッツライトとロードライト、どちらもパンクに対しては同じくらいの印象なのですが、そんなに違うの？ 451の韋駄天に1-1/8幅のミニッツライトやシュワルベワン両方とも試したけど、綺麗にビート上がらないんだよなぁ
バルブ付近でどうやっても押し出される
リムの幅13.2mmだけどリム内側ウォールの深さが浅いのかな >>220
同じ構成で両方つかったことあるけど、石鹸水つければ問題ない。
確かにパナはかったくて苦労した。赤いタイヤレバーあれは優れものだ
にしても、韋駄天ホイールは見た目よりも強いよね。2年経ったが振れもでてない。 >>220
良くあることだが、ブルブル気長にやれば入り込むぜ 去年の11月から今日で3回目のパンク。ちょっと異常。
ファストRXS見切りつける。次はパワーブロック。 >>226
そうなのか。パワーブロックからファストRXSにしたけど、特にパンクに関しては気にならんな。逆に終盤4,000km超えてからパワーブロックはパンクしまくったわ タイヤの寿命なんていいとこ3000キロやろ
安物の実用タイヤじゃなきゃ アサヒサイクル シークレットコード20はロード系ですか？ アラヤのミニベロに付いてるTIOGA 20×1.6 (41-451) パワーブロック欲しいけど
こんなんどこで買えるんだよ・・・ 何気なく眺めていたMAXXISで、Detonator TIR31307 が20x1 3/8 ETRTO 438とか。
438なんてあるんかい？ グラベル的な太451タイヤ欲しいけど全然新しいの発売されねえな
アリエクでdthポチったけど春節で1カ月コースだわ 春節で31日まで休むってメール来たのに発送連絡なしに10日ちょいでdth届いたわ
思ってたより細くて残念
同じ20x1 3/8でもファストRがやたらごついだけなのか 住んでる地域の舗装が荒れ気味なので406で太めのタイヤ履いたほうが速く走れる
サスペンションフォークをつけたら巡航が楽になった
451で走ってたころより断然楽 何乗ってるの？
サスつけるとしたらfireballとか？ ternのampのフレーム使ってる
フォークが長めのジオメトリで元からついてるフォークの肩下が370mmくらいある
んでヘッドの位置も元々高くない(HTが長くない)ので24インチ用のショートストロークフォークが割と違和感なく使えてる サンツアーのXCR AIR 24インチ用
使ってる感じ元のフォークの肩下がそれほど長くなくてもヘッド位置が高くない（HTが長くない）フレームなら
肩下400mm以下のフォークでさほど問題なくポジション出せそう
最近中華製でハードな用途でなければ十分使えそうな20インチ用肩下395mmで1700g程度のエアサスが15000円以下で出てるから今ならそっちでもいいかもしれない さすがにロード系スレにごついサス付きはスレ違いでしょ アサヒサイクル シークレットコード20はロード系ですか？ って聞いてんだろ？ 20インチで速度を出すならサスペンションフォークはそれなりに合理的な選択な気もする
サイクリングロードしか走らないとかなら必要ないと思うけど一般道なら検討の余地はある >>249
サスペンションフォークは重くなる
変えるならサスペンションステム ミニベロのデメリットである路面抵抗には効果あるかもしれないけど
踏む力が逃げるのでそれほどスピードは変わらんと思う
ゆるポタ勢には有りでもガチ勢には不要物じゃねえかな >>249
なんでサス付けて早くなんだ？
普通の感覚じゃ逆だろ ロード系が抜けてんのかもね
406の極太タイヤ履いて歩道走るイメージなんじゃないの？ スモールホイラーの径が小さくて細い高圧タイヤはきれいに見えるかもしれませんが彼らは絶対的なホラーショーです。
振動はバイクとライダーに摩擦を引き起こします。この摩擦がエネルギーを熱に変え、バイクの速度を落とします。
圧力が高いほど振動が大きくなるため、サスペンションロスが大きくなります。タイヤは転がろうとするのに振動はそれを許さずタイヤを地面から数マイルも上空に持ち上げようと邪魔するのです。
そのため同じ20マイルの速度で走るのにライダーはひどく疲れるのです。
バイクにこんな振動があるのは残念で、最初のデートはぎこちないものになります。 ツルツルの道しか走らないのがロード系なんじゃないか ヨーロッパでは石畳もガンガン走るけどね
振動がーなんてのは軟弱なだけ
背伸びせずマママチャリ乗ってれるといい 実際、ミニベロでレースやヒルクラ出てる人がどれだけいるんですかね 日常的に石畳走るのに小径ロード選ぶのはさすがに馬鹿っぽいな 背伸びとかそういう問題じゃないよね
ばかなのかな？この子 >>257
石畳などでのパワーロスや振動による疲労があるから今は太めのタイヤがロードバイクでも主流になってきてるわけで
軟弱って一蹴するのはナンセンスだと思うが 本当の意味でルック専用車と認めれば楽に乗れるんだけどね
スレチになっちゃうんだろうけど >>253
MTBはサスフォークが使われはじめてから速度レンジが上がってリジットでは勝負にならなくなったよ 荒れ道はロードよりMTBのほうが速いのは当たり前だな
ここは綺麗な道しか走らない人たちの集まりだろ
そういえばMTB系ミニベロスレは無いね総合はカラクルの話ばかりだし ミニベロだとモールトン程度で良いからサスがある方が安心して速度を出せるかな
700cなら安定しているから無くても良いが BMXも整地された未舗装路だから荒れた道は小径じゃ無理がある。
リアディレイラーも低すぎて路面の凹凸で破損するから担いで走るものじゃないかな？ >>258
ミニベロでレースなんてでるやつここにはいないよww
事実全く話にあがらん じゃスレ落とすか イランな
それか「なんちゃってロード系ミニベロ」のスレにするか？ >>281
いや「石段ガンガンロード系ミニベロ」で頼む
そしたらあんたが正論だよ >>278
BMXはシングルギアだからディレーラー自体が無いだろ >>281
タイヤの話が多いからなんちゃってロード系ミニベロのタイヤを語るみたいな 風の方しっくりくるね、ガチ勢はいないだろうし、レースの話は皆無 レースに興味あるけどミニベロで出ていいか運営に聞くのが億劫で足踏みしてるわ >>270
比較的なだらかなトレイルでも全然違うからね
よりなだらかな路面用のグラベルロード用サスペンションフォークだってあるわけで
じゃあ406や451にとって公道とはどんな路面なのかというところか
意外とサスペンションフォークも有りじゃね？
ちゃんとセッティングすれば踏んだときのパワーロスなんて余程じゃなければ誤差レベルだし
ヒルクライムなんかで踏みたければロックすればいいわけで
自転車とは違うし一概には語れないけど３０キロ制限の原チャリだってサスペンションが無いとか有りえないわけで >>289
ミニベロはホイールの慣性が小さいからヒルクライムなんかにはちょうどいいんだよね。ヒルクライムって片足で交互に踏むたびに減速加速を繰り返すから、車輪半径は小さいほど加速しやすくてアタックかけやすい。もちろん、慣れの問題もあるけれどロードだとアタックがかなりもっさりゆっくりになって決まらない >>290
それってあなたの感想ですよね
ミニベロのほうが皆よいと思うなら、富士ヒルなんかミニベロだらけになってるわ >>290
にわか知識ですね、本気でミニベロ乗ってる人ならロードバイクより遅くなるのはわかった上で乗ってるはず
パワメという文明の利器でその差は明確に証明されてる >>292
パワメ使った結果どんな結論が出たの？素直に知らないので >>293
詳細は特定されかねないから言えんが峠坂(12km平均6%)でタイム差が約3分ミニベロが遅かった
ロードバイクが平均268w
ミニベロが平均271w
同じassioma使用
同日ではないが風はそんなに吹いてなかった
重さは大体9kgに合わせてる(ロードバイクにウエイトつけて調整) 乗り慣れってあるだろうからなぁ
あんまり確実な証明になってない
小野田くんみたいにママチャリしか乗ったことない奴に同条件で走らせてみたいね
それでもまぁ証明には至らないけど >>294
当然ハブやBB、コンポ周りも共通なんだろうな？バイクの素材も
重量差をバラストで埋めてる段階でまるで証明にならん性能差じゃねぇか >>294
アタックしやすい(登りで加速しやすい)
巡航しやすい(一定ペース走)
の違いも評価してくれたらありがたい
ミニベロロードの加速感って独特でくるくるくる〜って感じで進むから体感ではアタックの瞬間にギヤ一枚分軽くなってるのよ
巡航性能は気にしてなかったから分からんが、公開してくれたデータ見ると多分ミニベロロードの方が遅いんだろうけど >>294
そのミニベロの仕様が知りたい
グレード差あったら意味ないよ >>296
>>298
どっちもアルミフレームで、105フルコンポ、BBは共にネジ切り、リムブレーキ仕様
当たり前だがジオメトリや素材、重量が同じではない
そんなメーカーがあるなら教えてほしい
あとハブやスポーク、リムハイトは同じではないがどっちも安もんのnovatecだからほぼ違いはないと思われ(アリエクで買ったからよくわからんやつ)
>>297
分からなくないが今回はどっちが速いかだからな、独特な乗り味なのが好きで俺もミニベロメインで乗ってる 俺の経験則上だけど、2,000mアップの山岳コースでの所要時間は、ETAPのcaracle-coz（56-42×12-30）でほぼ重量が同じロードより1割増しくらい。ダウンヒルで大きく差がつくよね。VECTOR使って、パワー他諸条件はな同じという前提で。 >>290
ヒルクライムはホイールにある程度の慣性重量がないと漕ぐ脈動を失速の速度が上回ってエネルギーロスが大きいらしいが
650c未満だとデメリットの方が上回るらしい 登坂で小径だとハイピッチのリズムになるから休むようなダンシングは出来ないな >>301
私は文系人間で難しい話は分からないのだが、何故坂を上るのに慣性？
なんか適当に難しい言葉を持ってきて言いくるめられてるような感じ >>303
俺も脈動って言葉が分からず悶々としてる
ヒルクラに関係あるキーワードなのかもよく分からん。雑誌用語なのかな 自己解決
脈が打つように周期的な動きがあること。比喩的には、引き続いて起こる力強い動き。
力強い動きってことはペダリングのことを指すみたい。あんまポンプとかの知識なくてスマソ >>302
小径だとハイピッチになるというのもよくわからない
軽いギアにしたら700ｃだってハイピッチになる
小径でも重いギアなら老ピッチだｗ
（老ピッチ気に入ったｗ） 自転車の慣性って車重と体重が大部分なんじゃと思ったけど上りでは運動エネルギーを位置エネルギーが食いつぶしてく状態だからホイールの慣性モーメントが浮上するということなのかな
物理の専門家じゃないからよくわからん その理論だとでかくて重いタイヤほど速いということになっちゃうよね 重いと加速を悪くするし登りでは持ち上げる重量が増える
ホイールは軽さ重要 >>308
蒸気機関車の動輪も軽くても重くても登坂能力が下がるわけで
ちなみに全体の重量をバラストで合わせても結果は同じ >>311
他人と比べてもな
単純にフィジカルの差か、高校生がゆるポタしてるだけで貴方が一方的に勝ったと思ってるだけかもよ
実際、クロスでクリテ優勝してる動画あるからな
結論、乗り手に依る 加速性能ならミニベロの圧勝だろ
自分の場合停止から最高速度まで2秒かからん 停止から2秒化かからずに最高速に達する動画撮って上げてみて？ >>313
2秒たらずで最高速度って、最新のジェットエンジン積んだ戦闘機でも不可能なのに
お前すげえな 60km/h近くまで2秒… スゲー
ランボルギーニかよ >>317
メーター無いんで60kmか解わからんけどwww
2秒かからんぐらいですな 誰かに勝てるなんて言っとらんぞ
俺の最高速度に到達といっとる
ホイールは451な >>323
フルブレーキかけて2秒で止まった場合と同じ衝撃が、2秒でトップスピードに加速する場合も体にかかってると思うと、なんかあんま健康に良くないから真似しない方がいいと思われ >>319
現役の競輪選手でも3秒前後かかってしまうことを2秒弱で出来てしまう走り、是非拝見させてくだせぇ >>325
一応ながーーく格闘技やってる
空手→日本拳法→キック
蹴りは確かに超早いな
数年前にプロ選手に蹴技のビデオ撮って良いか聞かれた 小径車がダンシングし難いのはホイールの軸に対してBB位置が高すぎるんだよ、だから小回りが効くけど不安定。 アスファルトとL字溝の境目が怖い
大型車が横来るとプレッシャー半端ない >>317
それは最高速度が速すぎるだろw
そりゃあ時間も掛かる 自転車のほっそいタイヤから煙ふくなコレ
リッターバイクでみた
ミニベロロードがウイリーしてロケットスタートとか100万再生逝けるw Wサスペンションこそが今や若者に大人気のチョベリグなバイクの条件なんだよね そういえば、今年は富士ヒルの締め切りすぐ終わっちゃったけどエントリーした人います？ 富士ヒルて伝説のﾛｹｯﾄｽﾀｰﾄ決めて欲しいよなw
これでDove Plus(最高時速20km/h強)ドロハンロードとかだったら笑うけど 2秒は言い過ぎな気がするけど出足の伸びはいいような気がするな
所詮個人的な体感だけど
ミニベロ買うキッカケになったのはDAHON Speed Falco試乗
初速の軽やかさ伸びの良さが衝撃的だった思い出
でも買ったのは愛しのサージュたんなんだけとねw
ミニベロのスピード感は捨てたもんじゃない
でも、レースは… オレは加速感はよくわからん
ロードバイクとミニベロだとギア比に差があるから
451と700cだとギア比が約0.75倍だったかな？？
53/39だと約40/29
700cより遥かに軽い
間違ってたらスマソ ギヤ比の軽さは初速に繋がらんだろ
むしろ軽いとスカる >>339
＞2秒は言い過ぎな気がするけど出足の伸びはいいような気がするな
言い過ぎってレベルじゃない ごめん2秒は言い過ぎた
そもそもおれはチャリ持ってるけどほとんど乗らないから
すまん 些細なレスでこれだけネタになるんだから良いってことよ ちなみにポルシェの996ターボが0-40km/h加速が1.8か1.9秒くらい つかお前らスゲーな
平坦の最高速度なんて必死こいて50km/h行くか行かないかだわ
行ったとしてもほんの瞬間 11t最低のミニベロギア比だと50km出すのも至難よね
ケイデンス200とか基地外地味たこと言い出す世界観 フロント58Tとかあるからイケルイケル
そう思っていた時期が俺にもあった
作業着で下ってみたら無理だった(49km/h)
登りで死んだ
58Tは外した せっかくだから俺もミニベロで平坦50㌔超えてるログ見直してたけど、レース以外ではなかったわ
単独じゃ平坦50㌔は俺には無理 >>353
お前が出せようが出せまいがどうでもいい
話を聞いてくれる友達にだけ話しておけ
すきあらば自分語りってどこにでもいるんだな ミニベロ乗ってる同士気持ちよく会話すりゃいいのに、なんで自分語りぐらいで喧嘩すんのよ。2秒で最高速到達みたいなあり得ない武勇伝にはカチンと来るけどそれ以外はたわいない自慢じゃん >>354
しょうもない会話でもせんとこの師にスレとまるやん？
否定することしかできないやつにとやかく言われる筋合いないっす
話題提供してから吠えてねわんちゃん 話は変わって、みんなカセットとかどれぐらいの着けてるの？
俺は ETRTO 451、フロント 50-34T、リア 11-30T。 >>350
回せるギヤ比であれば200近く回せる人は多いだろ
それより、リヤ11tでフロント53tなら80km/h以上出ないか？
ケイデンス200よりその速度が異常だろ 2秒で最高速に到達できる脚力があるので80km/h余裕です なんでこんな体力自慢のいきったレスばかりなのか
妄想も程々になってくらい
計測ログの一つでも晒してから書き込んだら良いのでは >>358
ケイデンス200は極端な人達を揶揄しただけの皮肉なｽﾏﾝｺ
実際問題、俺はそんなスーパーマンじゃないから重めのギアでそんなに回せん
俺だと110-120ぐらいで全身から嫌な汗と血の気が引くに感じになる
ヒルクライムで軽いのを全力で回しても130以上回すと瞬時に電池切れる >>360
ログ晒せば特定される
レース出てるミニベロ乗りっていう時点で極少数なわけで もうスレタイ変えたほうがよいんじゃない？
なんちゃってロード系ミニベロとか >>363
すでにファッション系ミニベロスレがあるからこれ以上境目をぼやかさないで >>357
２秒ニキですが、
ETRTO 451、フロント 58T、リア 11-32T >>357
ワイ、451でフロント50-34tリア11-28t >>357
451 F楕円52+-3 R11-40T >>368
520って24インチだからミニベロではないかと。。。 はいここでクイズ！
リアクターというモデルがありましたがどこのブランドの自転車でしょうか！？ 60-9はやりすぎだと俺も思うわ
でもミニベロ乗りなら一度は憧れるよな9tは >>378
回せるわけがないから憧れたことはないな >>380
最初のミニベロがF53/39 R11-28だとすぐ頭打ちだったので
9tいいなと思ってたけど、今はフロントデカくしたらオマエの言うように踏めないから要らないと分かったけどな >>381
9Tはレース用だと欲しいな。下りは特に 53-11でもケイデンス80で35km/hだろ？
ミニベロでそれが踏み切れる人ってロードなら40km/hで流せるレベルでしょ
それ以上は一般人には無縁だわ
下りでペダルをゆっくり回して乳酸を流す？で必要になるかもしれんが >>382
俺は怖くて未だに下りは踏めない。エアロポジションで誤魔化してる
>>383
緩やかな下り基調のときに感じ
その時はケイデンス70前後のイキリ初心者でした 1.巨大ギアが必要
はい、彼等は既に矛盾していますね！
小さいものを求めていた人達ですが、結局大きいのが要るんですよ。 6.遅いと心得よ！
すごく苦労して、ギアを設定しても外装チェンジであれば、
ギア倍数が小さい設定しか出来ないので、遅いんですね。 ミニベロが遅い！と分かった上で（速いフィールドもあるんですよ）
TTバイク風を作って、楽しんでいるのが、マニア達やマニア店なわけです。
幸い、遅いのは一般人が良く知っているようですから、その認識は合っています。
>0.近所のポタリング！買い物・散歩・散策用 と言う意味では割と正しい使用方法 >>387
TTバイク風ミニベロ興味ある！うp
やりたいんだけど勇気なかった どんなに重いギアでもゆっくりなら回せるようだぞ
たまに気持ち悪いくらい低回転で走ってる人見るｗ トップ寄りを使わない登りで差ができる時点でギア比は関係ない
あと路面ノイズを拾いやすくハンドリングがシビアなミニベロでDHバーは危険なのでおすすめしない
気付かず跳ねたらそのまま飛びます >>393
純粋に速さだけなら700cのリカが速いぞ
走安性が悪いとかネガな部分も有るから主流になることはなさそうだが 0スタートから数十メートルくらいまではBMXが最速みたいな検証どっかで見た気がする >>393
千葉の海岸線走っていたときに、旗つけたリカンベントが疾走していたよ
確かに速いけど、いつか車にハネられるね birdyとミニベロロードを併用されてる方はいますか？
出番ありますか？
クロモリのジオス、ラレー、アラヤあたり検討してます >>399
ラレーは例外だけど大半のミニベロはマイナスオフセットのシートポストが無いとポジションが出ないのがな >>399
bd-1とp-20rc乗りだけど、
子供と遊びに行く時や近所の買い物でbd-1、
幹線道路やＣＲ走りに行く時はp-20rc、
家族で帰郷する時は両方+子供自転車を車載
コンフォートなbd-1、スポーツやロードコンポで盆栽はp-20rcという使い分 アラヤのマイクロスワローの赤を注文してお支払い済ませて来た。楽しみだなあ birdyを盆栽にしてしまってる
ドレスアップ系だけどp20rcいいね
うらやま ただの運動目的で5000km位乗るロード乗りは珍しくないし ハートの問題だよ
毎晩夢の中でレースしてる俺はガチムチ勢（我痴夢恥勢） 1日走れば100km前後だし年間たった10日走れば1000km何だよね なんて知能足らずな質問なんだ
お前が要らんと思うなら要らんだろ何を疑問に思う 同じ速度なら700cに比べて回転数が多いからエアロ効果は高くなる気がする tern surge pro
khs p-20rc
迷っています
実際乗っている人いますか？ 車輪の大きさで考えるとディスクホイールの重量増に対してそこまで大きな空力は得られる気がしなくてさ
それどころかただでさえ突き上げキツイのに更に増して疲れやすくなる感じで利点がないんじゃないかと思ってる >>419
2021p-20rc乗り
アルミより乗り心地は良いよ、車載も出来るしバネ感気持ち良い 40ミリハイト程度のなんちゃってディープでも横風気になるのにディスクホイールかあ
痛バイク作るならともかくあまりお勧めしないなあ >>421
いいよね
surgeってジオメトリー的にどうなのかな
ttバイクみたいなもん？ >>423
メーカーコンセプトはレーシーな見た目だけどハンドルを高くしてママチャリ感覚で乗れる自転車 定期的にミニベロロード欲しい病を発症するが使い所がわからなくなる
街乗りにしても、輪行にしても、車載にしても普通のロードでいいじゃねと
折り畳みできないと結局もて余すような >>425
ロードスターのトランクに入れるならミニベロ >>425
金銭面で言うと105以上のコンポでカスタムするつもりならロードでいいと思う
自分のSurge(ノーマル)はトータル30万超えてしまった ミニベロロードにメリット求めるのはお門違い
ロードバイクで不便感じてないならミニベロロードは無駄買いになるからやめとけ そういえば、モールトンっぽいやつが一昨年の箱ヒル出てたけどクソ遅かったな サージュプロ乗ってるけど、10万のフレームセットに金かけて105やアルテグラにしようなんて気が起きない。30万するフレーム価格のロードバイクはバラ完する時にアルテグラにしたけどサージュプロはティアグラで十分だなぁ。 愛着次第じゃね？
街乗りBWにフルデュラ見た時そう思った 8万の完成車だったミニベロはフルカンパになって初期の部品はフレームとヘッドパーツしかない
今思えばフォークだけでも本体に迫る金額だな フレーム価格に対してコンポの価格が高くて、自転車の本体がコンポみたいなバランスの悪いカスタムはなぁ バランスとか気にする意味が分からん
他人にどう思われるかを気にしてるとか？ レースに出る気がなければミニベロは8sで良くね？ワイドなギア比でもタイヤ小さくて比較的クロス寄りの比率に仕上がるし
どうせアベレージ30km/hを軽く超えていくガチロード勢についていけるスピード感はないし
高性能コンポが無駄 シマノコンポはティアグラが糞なんでソラか105を選ぶのがいい
いやそれ以上でもいいけどさwis CUESの発表で既存9-11sコンポは微妙な立ち位置になってきたしな
いつまで補修品出し続けてくれるかね
チェーンが一律11s用とか無駄なんだよ
普段乗りは8sが幸せなんかも >>434
色はワインだった？
だとしたら俺かも
今はDi2にしちゃったけど >>441
そもそもシマノはSTIが糞だしな
ブラケットでブレーキが効かない設計だし 街乗りお洒落ミニベロにレースコンポ付けるのってダサくね？
特にクランクはデザインバランス的に許せんのだが >>446
今どきの5アームのクランクとかデュラエース並みに高いのしかないんだよな 俺も見た目最優先でクソ高ぇアメリカンクランク付けたぜ
性能はウンコだったけど分かってたから何ともないぜ >>445
ロードバイクは8割下ハンを使うからブラケットは速度調整出来れば十分だ ミニベロのあとにロードに乗るとやっぱ楽チンたんだよな
ちょっと漕ぐだけでコロコロ速度維持する
ただ都心でドロハンは邪魔
今日も人混みがすごかった
てなわけでシティコミューターとしてはフラットバーロード又は浅めのライザーバーロードが正解
でも欲しくなるミニベロロード
個人的にはクロモリよりアルミの方が相性がいい >>452
ただでさえホイールが固いミニベロに、剛性が過剰になりがちなミニベロフレームをアルミとかドMなの？ とはいえアルミ車ばっかよね
ミニベロにカーボンってのもなんか違う気がするし
クロモリも希少の部類 アルミフレームでも良いけどカーボンフォークは欲しいね。クロスバイクもだけど値段高めのものはカーボンフォークだもの、 折りたたみできるロード系は
khs p20r
giant idiom1
dahon dash
くらいかね
他にあるかな？ >>457
MTBから派生して市街地に特化させたのがクロスバイクだし当然 >>458
ちょっと前はフィットネスバイクって呼んでたよね tern surge pro買うのと一気にパナチタン買うのとどっちがいいと思う？ >>465
そりゃサージプロでしょ
デザインしっかり見比べてから質問してくれ >>465
メーカーロゴが無けりゃ無駄な意匠が無く、素材を楽しめるパナチタン
機能美も無い足し算デザインのモノは飽きるの早い パナチタンのミニベロって10年以上前に廃盤だったと思うのだが
あとフロントの変速がそのままだと厳しい パナチタンは700cのがまだある
事実上受注停止だが
dahon dash altenaはどうよ >>470
ロード系ロードバイクだな
このスレ的には700cはちょっと、、、 通勤でミニベロシングルスピードで坂登りたいんだが無謀か？
12kgくらいのクロスで楽々と登れるくらいの坂 ミニベロは車輪が小さいから漕いでも漕いでも進まない タイヤの径が小さいから、こいだ割には進まないのはたしか 700cの体重かけただけのゆっくりダンシングに追いつけないのよ >>480
だったらヒルクライムはみんなミニベロになってるぜ？ 坂だと遅くなる分だけ小径のデメリットが小さくなるけど上回る程ではないくらいか？ >>479
ギア比2.24で座ったまま登れる坂です
同じことをミニベロシングルでできると快適かと思ってます >>488
そのミニベロってのが分かんないけど、フロントシングルのMTBコンポ積んだ8S 406でもいけると思うよ
坂の写真貼ってくれればイメージ沸きやすい 坂はホイールにある程度の慣性重量が無いと速度の脈動が大きくてロスも増えるね
小径は転がり抵抗自体大きいし シングルスピード買ってギア比を変更するよりは素直に変速付き買った方がいいか >>492
それは使い方次第としか
極論オーバルトラックを走るのに変速機付けてもただの抵抗だし
チェーンラインとテンショナーにもよるけど意外とロスは大きい ミニベロでヒルクライムしたけどきつかった。車体は重いしホイールタイヤにももう少し慣性が欲しい。車体は頑張って10kgにしたけど700cより2-3kg重いからねえ。 >>495
ミニベロってさ、車重が重いから慣性で進んでくれなくてペースが乗らないんだよね。
立ち漕ぎで最初から最後まで踏まされる感じでしんどいのが分かる。
700cだとシッティングと立ち漕ぎ織り交ぜれるのに、ミニベロは無理なんだよね。立ち漕ぎしやすいのはいいけれど。 surgeってフレームがガチガチに硬そうだけど実際乗り心地とかどう？ >>495
俺は回すより踏み込むペダリングが好きだから、ヒルクライムばかりだ >>496
それはない
慣性で進まないのはパーツの性能が低いから 確かにミニベロのスレだけどさぁ…
どうしてそんなに必死なんだい いろいろ乗ってきたけどミニベロはやっぱストップアンドゴー頻度高い短距離短時間走行に向いているがロングライドには向いてない
そもそも総じてリアとフロントの剛性バランスと振動吸収性が成り立たってるモデルがない
全身カッチカチのたいれるのとか論外だしTermのクロモリのもやっぱ硬いしモールトンもスピード馬力出せば出すほど意味なくなるし
輪行サイズのメリットはあるが長時間長距離のロングライドの良き相棒には成り得ないと思う
振動吸収を太い低圧タイヤに頼るとしても転がり抵抗低くてグリップ良いタイヤがない
特に451は太いのがないのが残念だTiogaのBMX用のはグリップ抜群だけど転がり抵抗めちゃ大きいね
406でも451でもいいから35-40cくらいを前提にしたホイールセットとTLRタイヤを出してくれよ ミニベロ輪行は20回くらいしてるが、折り畳み以外のミニベロだとフレームサイズはむしろ大きいし、
700cと違ってホイールの固定に難があるしデメリットしか感じない
だがそれが良い（嘘） 振動吸収は、尻については長ーいシートポストをカーボンにしたらだいぶマシになったよ。ただ乗ってるうちに少しずつ下がってくるので時々直さないとだけど。 折り畳めないミニベロを構成する要素ってロマンが90％でそれを承知で楽しむものだと思ってたけど違うの？ ロングライド目的ならラレーRSPとかが最もましなバランスだと思う
太いタイヤのおかげで同じラレーのRSCよりも振動吸収性明らかに良い
太いけどトレッドが薄い？タイヤは転がり抵抗がさほど大きくない感じでそこそこ進む ラレーCXMは車体は良いけどタイヤが残念過ぎるんだよな
あれに合う高性能タイヤがあればCXM買う >>497
乗り心地はかなり悪い。路面からの衝撃がそのまま伝わってくる感じ。
購入直後にカーボンフォークに変えたけど、それでも他のミニベロロードより乗り心地は悪かったからノーマルだともっと酷いんじゃないかな。
50kmほど走った後に普段乗りのクロスに載ったら乗り心地良すぎて天国だった。 P-20RCはクロモリの適度なバネ感と、bd-1程じゃないけどソフトテールでお尻に優しいのでオススメ >>495
451と700cを比較すると慣性モーメントは2.5倍くらい違うね ラレーRSCに乗ってるけどキレイに舗装されたところは最高なんだけど
舗装がガタガタだとマジで死ぬ 特に下り
下りはいつも安全運転になる 小径車は好きで16,18インチ持ってるが、ドロハンのミニベロ(大概20インチ)の存在意義とは？
都内を走るのならドロハンは邪魔、フラバが圧倒的有利
輪行なら700cも変わらない
サイクリングロードや峠なら700cが有利 全てのフィールドで勝つのではなく70点を取ろうと思ったらそれになるんじゃね？
1台でなんでもこなすゼネラリスト的な立ち位置 フラバでロングは苦行だし街乗りに700cは停めにくいし邪魔
なんならレース出んぞ！って走行性能もあり勿論輪行も得意
使い勝手は意外といい そもそも都内走るのにドロハン邪魔てのが理解できない
舗装路であればあらゆるシーンにおいてドロハンが最強
異論は許さない 街中ドロハンはガチ感があって数奇な視線を浴びて浮く感じあるけとな
人の目を気にしなければ最強に同意 ドロハンなんてファッションで乗ってる奴たくさんいるしガチ感なんてないぞ ゴミみたいなロードルック車乗ってる奴の中には歩道低速走行中でも下ハン持ってるバカが時々いるよ
レバーブラケットのとこ持つという概念がないようだ ドロップハンドルは恥ずかしい
1 ツール・ド・名無しさん 2008/08/29(金) 23:53:23 ID:zkqLj7XT
乗りにくいし丸くてダサい。なんで流行ってんの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220021603/ 個人の好みよりも利便性・機能性
ママチャリで長距離走らせれば確実に個人の感想が変わる話 ここはスポーツ一般の自転車板
実用自転車は対象外なのさ
実用品としてのママチャリ語りたいのなら生活板だか乗り物板だか知らんけど適当なとこに行くんだね ドロップハンドルは恥ずかしい
1 ツール・ド・名無しさん 2011/01/23(日) 10:46:54 ID:h8xqRZWG
あんなダサくて持ちにくいハンドルを使う気になれない。
6万くらいのロードが欲しいんだが、店で買う時にフラバーにしてくれる？
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295747214/ 何年前のスレ引っ張ってきてるんだよ
かまってちゃんだから無視だ無視 >>527
じゃあママチャリにドロハン付けて頑張れやw >>532
そういう奴いるな
でもポジション出てなくて不憫 >>518
輪行ならミニベロよりも700cの方が楽 これだけ所謂ルック車のなんちゃってロードが溢れててドロハンがガチ感とか何十年前からタイムスリップしてきた人なんだ 一般人から見たらドロップは基地外だよ
「無駄に頑張ってて乗りにくそー」って思われてる一般人感覚を失うと避けられるのが現実 基地外が一般人かたってんだから相手にしないほうがいいよ ここはスポーツ一般の自転車板だからプロ選手やアスリートでなくレジャーやフィットネス等で自転車スポーツを楽しむ人達かな
実用は板違いなので除く ミニベロの語源はフランス語のmignonとveloを足したもの？ 違います。ミニベロは日本の自転車雑誌編集者スタッフによる造語です。
1970年代に日本の奥様に大人気だったお買い物小径車のミニサイクルというのがあった(ママチャリのご先祖)。
そして当時日本のスポーツ自転車はランドナーなどフランス式のものが主流。
この全く新しいダイヤモンドフレームの小径車を奥様のお買い物自転車と同じミニサイクルと呼ぶわけにはいかない。
そこでフランス語のベロを混ぜてミニベロと命名したのです。
これが正史。 悪文だなぁ
“この全く新しい〜”が何を指すのか分からないじゃないか >>511
遅レスですが、
総評出たんじゃないでしょうか
街乗り、小回り軽快のメリットしかない
自分は通勤で最強と思って乗ってます 同じ値段で700のカーボン、ディスク、105が買えるやん
アホなの？ >>550
うちのミニベロは10万だったが無理だろ 加算大好きな本物の中華意匠で更に悪化させた造形美やな ミニベロとかもうオワコンだよな
飽きたしライザーバーに代えて前後キャリア、カゴ付けて戦闘力高めのママチャリになっとるわ
実用的で今が一番気に入ってる ミニベロは人気に左右されず一定数買う人がいると自転車屋が言っていた。売れまくってるわけじゃないからオワコンにもならないよね。 流行るとウザいから流行らすなって層が常に居るイメージ >>560
リムくらいしか専用パーツなんて無いだろ ミニベロの佇まいが好きすぎて700Cのロードから出戻って以来ミニベロしか乗ってない 細身高圧小径タイヤなんて乗り心地悪くて絶対無理、地獄の乗り味
車輪も短命 ランニングシューズスレでウォーキングシューズの話をするようなものですね >>563
700cだと21cチューブラーとか普通だったけど、ミニベロは28cが標準でそんなに細くないけどな 23Cと同じくらいの乗り心地か
もうちょいいいかも？
25Cよりは下に感じる >>565
多少幅があっても空気量が絶対に少ないのでタイヤの持つクッション性能が不足している 大抵28cなんだよ、だからリムブレーキだとホイール外すのに空気抜かないと外せない。
空気抜いたらブレーキのワイヤー緩めて再調整とかディスクブレーキの方が輪行楽まである。 プジョーのパシフィック、ついにチェーンの伸びが大きくなったので、スプロケットも同時に変えたいのですが、部品廃盤なんですね。。
カプレオの9t使ってる方達はどうしてますか？ GWに前から自転車屋で前から気になってた中古のラレーのRSCを買ったんだけどめちゃくちゃ早えな。 >>574
そんなにすげえのか。RSPとぜんぜん違う走りができるのかな…いいなあ。 >>575
RSPは乗った事ないからわからんが前に乗ってたビアンキのミニベロ10よりは全然早くてビビった。
105とスギノの56Tと車重も相まって早いんだろうな。 3年ぶりに乗り出したけど今タイヤってどう？当時細いのから太いのが良いと言われ始めてたけど
自分は見た目含め23が好き >>578
最近、25cに付け替えてみたら快適そのもの。空気圧も少し下げた。 >>579
そっかー
なんか細いと抵抗が減るとか言われてたけど25 28と変わらない、、、みたいなところで自分の自転車人生一度幕を下ろしたんだよねー 700Cはリムもタイヤもどんどん太くなってきてるけど、451は3年前と何も変わってない
というかめぼしい新製品が出てないと思う
むしろ有ったら教えて欲しい 3年どころか知る限り10年何も変わってないぞ
売れないんだから仕方がない諦めろ サージプロってティアグラだしさほどスペックは高くないんでね？
最速はフルカーボンのCARACLE-COZでしょ。 タイレルFCXは見た目は早そうだけど50万で105＋アルテ組でXSでも車重10キロってはやいの？？ >>579
ミニベロタイヤで25Cってあった？
俺はミニッツライト28C 6barで使ってる タイオガのBMX用のやつ以外で
ウエットグリップ良い451のタイヤある？
できるだけ低圧で乗りたいからできるだけ太いのがいいが
そうするとタイオガのBMX用のやつくらいしか無さげだが >>589
IRCのSIREN COMP
とても良いですよ。耐久性はわかりませんけど、500キロでパンク無し。 ロード系なのに低圧太タイヤを求める矛盾
やっぱり小径高圧太タイヤは存在自体無茶なんだよな
危ないし乗り心地悪いし 10年くらい前に小さいブームがあったけど小径車すっかり下火になったな 3輪カーゴバイクのプチブームは来そうな悪寒
まあこのスレには関係ないが 小径車ってタイヤが小さくてかわいいとかデザインが目新しいとか漕ぎ出しが軽くて楽そうとかのんびり走っても言い訳できそうとか、
そんなイメージ先行で乗りはじめて、最初は700Cや26インチのレギュラーサイズの自転車と全く違った挙動や加速感が新鮮で、キャッキャ言ってはしゃぐけど、
そのうちなんでもない路面の凸凹でも酷い突き上げが来たり段差に斜めに進入したらすぐにタイヤを掬われたりする安定性の低さひいては安全性の低さ、
推進効率の低さ、長距離における定常速度の維持のしにくさなどから次第に乗らなくなってユーザーが離れる。
そうやって10年くらいでユーザーが完全に入れ替わってまた小径車のイメージに「騙されて」ブームが起きる
その循環を1990年代末のブーム以降、ずっとやっているのだよ。 飯倉「小径車はダメです！なーんも良いところがない！！」 >>601
ラレーのミニベロはかわいいし気にせず買いなよ。
むしろブームで乗ってるようにおもわれる方が恥ずいから勘弁してほしいんだが。 >>600
たしかにー
新幹線輪行よくやるけど、後部座席の後ろに700Cが２席分占領してるのみるとどうなんて思うわ
小径折り畳みだと座席ひとつだし大袈裟にならなくていい >>606
ミニベロだと邪魔にならんからいいよね
軽さはあんまりないけどサイズ的に邪魔じゃない方が持ち運びやすい 歩道と車道の段差を繋ぐスロープに横から突っ込んで頬骨骨折した事あるわ あの段差
歩道を一段上げる必要ってあるんだろうか？ もちろん警察の事情聴取でスロープについてイヤミを言ったよ
退院後、現場に行ってみたら撤去されてた そのスロープって個人が勝手に設置したやつっぽくね？ 運用次第でどうとでもなるけどね
700cだから段差でこけないわけでもないし、
振動がないわけでもないし、
ホイールに同じ値段出すなら車輪が軽いという利点はある サージュのチェーンリングって53tが限界?
53以上はフロントディレイラー動かない？ 【栃木県小山市マルチの桜】
リーダー：結城
サブリーダー：手塚
パシリ：岡 >>617
55T
【視聴者の自転車紹介】ロードバイクより速いミニベロ⁉ SURGEに試乗 荒北仮面さんのチャンネル視聴者クロワッサンさんの愛車 Tern SURGE - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ugEj4VfP92M&feature=youtu.be レンタル自転車用に提供してたモデルでしょ
一般販売するんだね 夫婦兼用でミニベロロード一つ欲しいんだけど、175センチと158センチじゃ47と52どっちとも合うサイズないよね、、、 ミニベロロードに拘らずダホンみたいにワンサイズのやつ買えばええに ampもいいんだけど色が好みのなくて。
175が妥協して47サイズ乗ったらやっぱ変なのかな シートポストがかなり飛び出てるやつにすれば
いいよ うむ、御堂筋くんスタイルだな
ただサドルとハンドルの高さはなんとか合わすとしてサドルの前後の位置決めに苦労するかもしれん 52で奥さんが乗りづらいようにして
自分がメインで使うように仕向ける作戦にしよう うちは177と152だがidiomでイケてるぞ。嫁の方はサドル一番下まで下げないといかんから格好悪いがな それぞれ用に サドル＆サドルポストを用意して割と合う位置にセッティングしておいて
交換するようにしたらどーだろうか。 ドロッパーシートポストつけられるミニベロロード
なんかあったっけ？
あればそれがいいかも。
数年で夫婦の間合いやライフステージかわるから
最初から高いやつはきけんだよ そこは小さいやつに旦那様が合わせてあげてよ。
自転車嫌いになられちゃあ台無しじゃん
見た目が変？
そんなの誰も見てないから気にするな
二人の時間大事にしてね。 ウチの奥様は小径車なんてとてもとても乗れないくらい大きくなってしまわれた。 >>638
それはそれで幸せなこと
収入が良くて美味しい物が食べられるんだから ライトウェイのグレイシア、masi fennec7を乗ってる方乗り心地とかどうでしょうか？ >>638
結婚してる時点で勝ちだろ？
自転車板に書き込んでるの60才過ぎた無職独身貧乏童貞ジジイたちだから dahon makoかtern surgeならどっちがおすすめ？ >>647
サージは女性も乗ってる人多いけどかっこいい ダークロックのミニベロ良さげ
メッキラグにコロンバスクロモリチューブのやつ >>646
mako乗ってるけど余計なもん付いてない潔さが良い
さすが20万の車体だけあって手を抜いたところはなく700cロードと違和感なく快適
納車時7bar入ってて体が砕けそうになったが6barに落とした途端化けた makoの方が素性というのかパーツはいいね
ただ、見るからに遅そうだがその辺はどうなんだろう
surge proはフォークがカーボンなのがいいね
ただ、街乗りには不向きで700cと用途が丸被りかな >>651
ディスクブレーキで重いしタイヤも406なのでスピードは思うように出ないよ
フレームもヘッドチューブ長いからゴリゴリのかっちり感は無いかな
見た目は好き好きあると思うけど安っぽいスポーク以外はよく纏まってると思う
カスタム次第で最先端にもレトロ風にもできる大きな許容性があってベースとしては優秀なんじゃないかな
自分は素のままでしばらく乗るつもり
替えてもタイヤ擦り減ったらちょっと太く替えるぐらいかな わからんけどmakoはデザインやパーツ、乗り心地はいいけど走りは今一つなのかな？
d zeroの同類な予感 いや、初代makoから派生したdash x20やhammerheadは走りが絶賛されてるね 200km程度の感想だけどホイールが良くない気がする
mako1の時はかなり軽量でサスペンションハブとかギミックもあったけど2になってディスク分全体で1kg以上重くなって軽快感が無くなってると思う
それでも1の時買いそびれたから2になって飛びついて買ったんで後悔はしてない ディスクだとフレーム側も硬いしホイールもスポーク減らせなくてどっしりするしでいまいち軽快にならんよな
特に金属フレー厶 ハブがダメハブなんじゃなくて？
ホイールを変えようにもディスクブレーキ用の406ホイールってあるのかな 買ったばっかのアスピデの右レールにガタがあって走行中の振動でボギバキうるせぇんだよ
何だこれハズレ？一回交換してもらったのにこうなんだけど、今のアスピデってこんなもん？ >>659
777 ツール・ド・名無しさん sage 2023/06/27(火) 11:43:00.51 ID:vpoK2xnc
アスピデとかの精巧な偽物が蔓延してるから要注意な。
昔よくあったカーボンサドルではなく普通のクッションサドルの方。 マジすか…
ワイズなんで安心してたけど
気を取り直して教えてくれてありがとう makoかわいいな
でもトップチューブもダウンチューブもベンディングさせてんならシートステーもベンディングさせといて欲しかった
チェーンステーとシートチューブはしょうがないとして 完成車でBBやハブが最廉価みたいな場合はそこだけでもさっさと変えておいたほうがいいね
tern ampについてきたハブとBBは酷かった
ハブは玉あたり調整追い込んでも綺麗なあたり出ないしリアハブシャフトは目視で分からない程度だけど歪んでた
BBは最廉価帯によくあるぐにゃぐにゃ
サージュあたりもノーマルならこのあたりはほぼ同じような物が使われてそう 三にベロが転がりが悪いというのは
付いてるハブがどれも酷いから
まず径の問題ではないね 2 ツール・ド・名無しさん 2020/08/22(土) 02:29:09.67 ID:2des7SMK
目次
0.近所のポタリング！買い物・散歩・散策用 と言う意味では割と正しい使用方法
1.巨大ギアが必要
2.コグを小さくしても無駄(9t,10t,11t)
3.リアクロスで間が開く
4.内装ハブ使うとペダル重く、車体も重く、効率が悪い。
5.巨大ギアが邪魔！
6.遅いと心得よ！
7.飾り物！(マスコットやフィギュア・模型・ミニチュア的な存在）
8.段差に弱い！
9.元々小さいから折り畳むな！
10.一般人の参入は功罪両面あった！
11.マニア方面の進歩が停滞！（人材不足・完成車流れ多し）
12.オーダーミニベロは基本的に色々とやりつくしたマニア向け
13.マスコット系以外のミニベロは山岳・オフロード用途に活路
etc 84 ツール・ド・名無しさん 2020/08/23(日) 14:30:56.96 ID:kSFcPotE
まとめ
○小径ミニベロ・ミニサイクルは、荒地と都市の段差が苦手で乗り越えづらい。
↓
道路制動・凹凸制動、つまり路面抵抗により、ブレーキが掛かる。
↓
29erが生まれた理由。 88 ツール・ド・名無しさん 2020/08/23(日) 14:37:56.94 ID:kSFcPotE
まとめ
○ミニベロが大径ホイールに勝つには、寝そべって空気抵抗を抑える必要がある。
○ミニベロが大径ホイールに勝つには、空力的付加物が必要だが、普通に「禁止」。
↓
リカンベント型バイクは公道走行上、少々危険があり、マニア向けなのはこの為。
89 ツール・ド・名無しさん 2020/08/23(日) 14:38:52.13 ID:kSFcPotE
まとめ
○ミニベロが空力を手に入れ(HPV）になっても、荒地と上り坂が超遅く、役に立たない。
91 ツール・ド・名無しさん 2020/08/23(日) 14:40:51.13 ID:kSFcPotE
まとめ
○長距離走行におけるミニベロはエネルギー効率が悪く、体力を消耗する。
↓
マイレージマラソンで使われる車両は全てHPV（空力仕様）な上に、
綺麗に舗装されたサーキットコースであり、役に立たない。 完成車で買ってシマノハブとスクエアのカセットBBだったけど回転部は別に弄らんでもよいかな？ ホイールはキネティクスプロ使ってっけど転がりはハブの問題じゃなく小径だからだよな。 >>674
ビアンキのミニベロ8
中古だし、そもそも最近買ったって訳じゃないのよね
随分軒先に放置してたけど最近また整備して弄ってる ミニベロは漕ぐの辞めると直ぐ停まるという風評はハブが回転しないから
とにかく転がりの悪さは空転させても直ぐわかる酷さ
このスレの趣旨通り最高を目指す場合のリスクはあるだろうが
そんなレベルの話ではないね とにかくニミベロでロードしたいなら
ハブは空以上のに変え手からにしろよな 純正の謎ハブからレコハブにしたけど
そう劇的にゃー変わんなかったけどなぁw 漕がないとすぐ止まる風評ではなく事実だしなぁ
ホイールが小さいから900cより外側の遠心力も足りなくてフライホイールに例えると軽くて簡単に回るけどすぐ止まる、重いと一度周り出せば回転ムラも打ち消す方ができる。
ロードバイクのハイトの低い軽量ホイールとリムの重いエアロに特化したホイールみたいなもので、小径車は軽量ホイールの方な。 >「小径車はあくまで小径車であり、決して、大きな径の自転車と比べたり、競い争う対象では無い。割り切って乗るべきものである。」と。
>「ミニベロは大きな径と同じ速度域で乗る乗り物では無い。巡航速度を上げたかったら、大きな径の自転車に乗れば良い。」というものでした。
>実際、ヒロセ製ミニベロを拝見すると、ほとんどの場合、前も後ろも、普通の700Cやランドナーと変わらないものが付いている…。これは廣瀬さんの哲学が色濃く反映されているからなのですね。 >また、ホイールが小さいと言うことは、物理的に、ホイールが持つエネルギーが少ないということです。
エネルギーが少ないと、惰性、慣性で進んでくれる距離は減り、たえず漕いでいないと失速する、ということになります。
>見た目の可愛らしさや、取り回しの良さから、ミニベロでロングライドをされている方もいらっしゃいます。
>失速しないよう、常にクランクを回し続けないといけませんから、ダイエットやトレーニングには良いのかもしれませんが、ポタリングという単語が連想させる「優雅に惰性で流す乗り方」にはあまり向かない乗り物なのですよね。 「ミニベロは低速短距離用」
「長距離高速巡航には不向き」 だが、それを楽しむのがいい
700cも持ってるけどね
その上で、makoがいいかsurge proがいいかなんだ
希少なmakoのインプレ教えてくれた方、ありがとう >>685
もう少しインプレするとゴリゴリレーシング700cに比べかなりアップライトだからスピード持続はほんと期待しないほうがいいよ
出そうと思えば4-50は出るけどとにかく長続きしない
そのかわりCRを気ままに流すのめっちゃ気持ち良い
ギアもHigh気味のセッティングで強風の追い風に乗ったら下が足りなくなると思うからメーカーもハイスピードはあまり考慮してないんだと思う
あと小径だからだと思うけど登りが楽で踏んだだけグイグイ行くからいつもキツかった坂が苦手じゃなくなったのは意外だった
デザインは尖ったとこないし面白みに欠けるけどシンプルで美しいシルエットだと思うから永く乗れそう
mako1から15年以上そう見えてるから間違いないと思う ロードってあの格好しないと乗っちゃいけない雰囲気ない？
俺あの格好嫌なんだ もっとカジュアルに乗りたい だからミニベロロードはちょうど良い 700cに比べて不利なのは分かった上で楽しむもんだと思ってたけど
ロードに比べて性能劣る！みたいなこと豪語されても、まぁそりゃそうだろうね、それで？って感想しか出てこない ミニベロが登りでもロードバイクより遅くなるのはミニベロで富士ヒルゴールド取った人で明白になってるのに今でも否定的なやつって何を盲信してるんだ？ 真夏の炎天下とかあの格好じゃないとまもとに走れない、ママチャリくらいの距離ならあの格好しなくて良いけど無理してロードバイク乗るよりシティサイクルやクロスバイクの方が利便性高い。 いやあ無理しないとシティバイクには乗れないでしょ
クロスはともかくシティは心が萎える ロードじゃ小さく畳めないでしょ？
速い遅いってなに的外れしてんのw surge見てきたけど隙がなさすぎてこれから700cでいいかもと思ってしまった 隙というか緩さみたいなのも大事よね
敢えてミニベロでガチガチに弄りたい走りたい人も一定数いるだろうけど ミニロードに乗ったら
ミニだから舐められてはいけないという強迫観念の心理から頑張って速く走ろうとする
しかしミニタイヤだけに乗り心地悪いし速度維持性が悪いので回し続けて疲れる
エネルギー消費量が大きいのでダイエットになる
つまりミニロードはおまえらでぶにおすすめ 効率悪いだけで速いしね
ただ遅いロードを抜くとムキになって抜き返すのやめてくれ
すぐタレえまた抜かれるのに馬鹿かと思う > ミニだから舐められてはいけない
謎思考
ロード乗るからには遅くは走れない、とかなら分かるが… ミニロードは650Bのオールロードよりもずっと遅い
そしてずっと疲れる
旅行には不向き 折り畳めない小径車って意味ないよな
結局はブロンプトンかバーディになる >>708
折り畳める小径なんてレースで見かけても雑魚しかいねぇじゃん 俺の知ってるカラクル乗ってたやつは柔らか過ぎて山登れないしスプリントも出来ないと言って別のに乗り換えてたぞ この差は何なのか
dash x20
mサイズ 9.2kg
lサイズ 9.3kg
折りたたみ
105
451
→絶賛
mako
470のみ 10.0kg
折りたたみなし
ティアグラ
406
→橋輪がd zero級に売れてないと公言 走行性能の劣る406にティアグラ乗っけて高くしてる所じゃ無いかな… 451でもマラソンレーサー出してくれ
1.35あたりで サージュプロとロードバイク乗ってるけどサージュは街乗り専用だわ、車載するにもフレーム大きすぎて空気抜いて前後タイヤ外さないと小さくならないから両輪外すならディスクロードの方が楽。
あと、剛性しっかりあるカーボンロードと比べてなんだかんだトルクかけるとゆがむ ミニベロはやっぱり街中で使ってこそって感じするよな
別にツーリングに使うのを否定するわけじゃないけどコンパクトで取り回しの良さが最も活きるのが街中かな >>718
え？
ほんと持ってんのかい ロードと一緒にアップしてみ 今ミニベロメインでたまに700ロード乗るとハンドリングが旋盤回してる感じする surgeはサマーセールの対象外かよ
ぬか喜びさせやがって
セールの前日に店に行ったらセの字も出さなかったな
数日違いで情弱は1万からの差 やべえdahon makoのデザインが頭から離れなくなった アルミフレームのミニベロロードって意外とないよね
surge
idiom
mako
dash アルテナ
の他にあるかな？ cxmの実車はめちゃ重いよ
だから軽いアルミがいい
カーボンは街乗りには不向きだし割高感ぱない
cxmもそうだけど451って22インチじゃん
22インチならもう700cでよくないか ホリゾンタルはやっぱ美しい
今乗ってるのが微スローピングでクロモリっぽい見た目のただのアルミだからホリゾンタルでクロモリフレームのやつもう1台欲しい ProperformerのEclipse
クロモリで8.9kgをよろしく >>739
実際好み
フレームセット売ってくんないかなあ ハンガー下り（上がり？）が451太タイヤ用に調整してあるのも良いな
406と共用じゃない専用設計好き かっこいいが使いどころがわからん
allクラリスで内容もいいんだが >>739
これは便利だな。ふらっと遠出するならこんなフレームがピッタリだと思う。ホリゾンタルで乗り心地もいいし。 グラベルロード流行ってるしな
ランドナー的なツーリング車用途だと最高な気がする mako買った
これはいいミニベロ
今の所不満なし makoにコーティングしたらピカピカになった
機械式ディスクブレーキは初めてなんだが油圧式やリムブレーキのようにガツンとは効かないな
付属のべダルは全く回らないので三ヶ島に交換が必要
作業中に倒してしまったが奇跡的に傷なし‥だと思う
走りはまだ評価できない
ポジションはコラムスペーサーを少し外して、ステムを少し長いのに変えるといいかも makoをd zeroと比較してみた
普通に速い
ポジションはしっかりロードしてる
ゆるポタならステムをひっくり返していいくらい
ホイールも転がってる
シマノ製の良さを再認識
dahon謹製パーツはクソだった
デザインはどちらも秀逸
一方で、小径でフルアルミは乗り味が硬い
硬すぎる
クロモリの優しさを実感した
重くはないけど軽い感覚はなし
軽量化が課題だがネットに情報がまったくない 質問ですがrscラレーの白黒は廃盤になってるんですかね？コートで通勤する際にロードは乗れないのでミニベロロードで妥協しています。
現在クエロ20f(ドロップにカスタム)乗り。
HUBはオニキス。bbウィッシュボーンですが
車重が重く限界を感じております。 アラヤのcxm買ってしまったわ
チビだから>>739さんほどシートポスト出ないけど、それでも十分心に響くものがあった
街乗り考えてリング錠つけたいけど、シートステーの開き具合が結構太くて付けられないかも
付くのはあるのかな？ >>758
良いなー
YouTuberが釣りなどに使って
楽しそうに乗ってるから気になってたんだよね サイコン付けずに速度もケイデンスも心拍数もワット数も気にせず乗るつもりだし、この際重さも気にしないことにしよう
既にセンタースタンドも頼んじゃったしね
納車されるのが楽しみだわ ディスクブレーキがこだわりを感じさせる
451のスピード
クロモリの乗り心地
太タイヤの走破性
アラヤの拡張性
美しく激渋なデザイン CXMそんなに重いのか…って、自転車初心者であんまりわからないんだけど、CXMくらいの自転車なら重量どれくらいなら適正だと思われますか？ tern surgeが10kg、fujiのヘリオンRが10.5kg
どっちもリムだから太タイヤ履いてディスクのCXMの11kgなんて構成考えりゃ標準レベルでしょ フロントダブルであんなごん太タイヤ履いて11kgなんだから全然悪くない 451なのに700より重たいの
異常に感じない感覚のがおかしいぞ クロモリのグラベルロードでしょ
しかも何処のメーカーもミニベロに力入れないからモデルの刷新なし
数年前のクロモリグラベルロードと比べたらミニマム分の軽量さはある cxmに、MagicOneブースターロックというリング錠ついた
ただ、太いタイヤに換えてる人はホイール脱着時に空気抜かないとダメかもしれん
これで気軽にうどん屋とかに寄れるわ クロモリのグラベルロードなんて更に重いのに何と比べてんだって話で >>763ですが、CXMがめちゃ欲しくなってきました。夢にも出てくるほどです。実物見に行ってみます。 dahon makoの軽量化と振動対策のためにカーボンハンドル、カーボンステムを奢るのはどうだろうか フォークそのままならほぼ変わらんよ
100gramも変わらん 451だと700cと転がりは遜色ない？
surgeとか
406だと700cとは違いを感じる
700cはちょっと踏むとずっと回り続ける感じ
平坦の場合 700cからミニベロロード451に乗り換えたものですが、やはり失速は早いですよ！406にも乗ってましたがわずかな差です。今はハイエンドの高級ハブをはめてるのでかなり回りますがそれでも惰性で700cのがわずかに回るかな… サージュプロ検討中のミニベロロード乗りですが、プロの色展開がシックリくる色がなくて、赤とブラックの2トーンかデルタのレッドなら皆さんどちらが良いですか？あと、ラチェットが爆音なのもなぁ…無音の高級HUBを移植したいがリムがシルバーなので合わなそうだ。 >>777
30万ぐらいのじゃないと
糞みたいなハブついてるから
差の大半はホイール径ではなくてハブの性能差 406も451も大差ないとは残念
ハブ交換は興味あるけど自分でホイール組むのはできないからミニベロ有名店に相談するしかないか 普通はハブよりもホイールの大きさの差のほうが違いが大きいような気がするが
ホイールの大きさと重さは慣性モーメントが変わるからスピードの持続力は大きい方が上で
小さくて軽いホイールは漕ぎ出しが軽くなる傾向はあると思う
走行時の抵抗ってハブだけじゃないからこだわりのある人はハブを変える感じかと 体感であまり大差はないですが、
速度的には2、3キロは早くなるみたいです(406⇒451にインチアップした場合)
自分もｱﾘｴｸｽﾌﾟﾚｽで軽量リム買って
ハブは最寄りのチャリ屋で頼んで
手組みしてもらいました。
ハイエンドハブでお手頃はホワイトストリーズ当たりかな？音うるさくて変えましたが。 追記ですが、406の時は職場でもよく
『走るの大変そうと』とタイヤの見た目から
偏見を持たれましたが
451にしたら速そうと言われることが増えたので
見た目的にも可愛いけど走りそうにも
見えるサイズ感なのかなと。 ヒルクライムメインならわかるけど、それ以外で軽量リムって効果あるのか？
速度の維持が大変になるだけで、あまりメリットないような気がするけど 高級ハブは軽量リムと合わせた方が
より効果を感じられると聞いたが…
漕ぎ出しも軽くなるし。 軽量リムがどんな場面でも速いのなら、レースでどんなステージでもみんな山岳用の軽量リム選びそうなもんだけどね 確かにサージュプロもディープリムで
巡航しやすくしてますもんね。 CXMの対抗馬となりそうなのがMmanhattan(KHS)のM451SD
安い。フォークがめちゃ長いのは振動吸収性UPの為らしい
https://itami-kanzaki.com/products/detail.php?product_id=4998 マンハッタンもディスクブレーキ化してたんだな
昔のはキャリパーブレーキだったけどこのフレームは共用できるんだろうか 付くよ。
ブレーキ台座取ったら大きいタイヤ履けそうで草 一斉にkhs f20rcの入荷があったのかネットでよく見るな
見るからに速そう
makoを同じくらいの値段で買ったんだが >>792
適用身長が165cmまでなんだが... 太さ2.2のタイヤを履かせたいんだが
フレームのクリアランスはともかく細いリムしかないのがなぁ
見た目豆電球みたいな形状になるわ、クリアランスも厳しくなるわ
もはや太幅の36Hなんて絶滅危惧種みたいになってね？ >>798
406なら色々ありそうな気がするがそうでもないんか >>800
去年、一昨年辺りだとBMX用リムは普通に買えたんだけど
最近はかいたやとかでもほぼ品切れ状態だね
一輪車用の48穴なら有るみたいだけど…無理w >>796
2009年に買ったF20R、ドロハン化とかコンポ替えたりしていまだに乗ってるけどまだまだ元気に走るわw
クロモリで丈夫だし何よりフレームの形が変わっていないから古さがない
まあ405だけどw >>799
フォークだけ手に入れてどうすんの？
あんたのミニベロが普通の短いフォークなら使えんでしょ ルノーのマグネシウムシリーズとかフレームセットだけ欲しいわ
7kg台の折りたたみ自転車とか組んでみたい >>804
マグネシウムのまだあんのかな？
7kg台ならRailでいけるよ
うちのは中華カーボンフォークだ！
3万程度値あげたみたいだけど ミニベロyoutuberも結局ロードにいってるよな
ミニベロは吊るしで乗ってロードに金かけた方がいいのかも 700cのサイズは530だが、ミニベロロードはワンサイズで470
だが、470で違和感ないんだよね
実際リーチが10mm長いハンドルに変えたら体勢がきつくなった ドロハン、ステムをカーボンにしたら全然いいな
いい買い物した ロードとクロス持ってるとミニベロロードの出番がない 街乗りはミニベロロード、ヒルクライム多いとこはロードで風強いとか平地はリカンベント
正直、3台以上はもて余す感ある 俺はへそ曲がりで普通のロードだけは買いたくないって人だからな
ロード乗ってる奴らが酷すぎて ロードに抜かれても、ミニベロだしって言い訳出来るしロード抜いた時はガチのローディがミニベロに抜かれてねぇどんな気持ち？が出来る。
体力的にも精神的にも本気で自転車乗るのが難しい年齢だけど周りには、あえてのミニベロってこだわりがあってミニベロに乗ってるって風にも見せれる
、見せれてるつもり なににのっててもロード乗りに抜かれるのはムカつくわ
あんなキモい奴らに抜かれたってのがゆるせねえ だから喰ってやる為に鍛練 >>812
逆にいえば、ロードとクロスは要らんってことだな ミニベロに「ロード系」とかへんな冠詞付けるからバカが勘違いしちゃうんだよな
ミニベロはミニベロだろ
小径車で速く走ろうなんて勘違いの極み >>816みたいなロードコンプレックス持ちが言い訳として選ぶのがロードバイク風にドロップハンドルつけたミニベロ 8 ツール・ド・名無しさん 2020/08/22(土) 02:44:10.37 ID:2des7SMK
不正解はもちろん、「グッズプレス的」なビジュアルから入ったり、
オサレ、デザイン崩れ、漫画崩れ、ミニチュア（フィギュア）崩れ・・・愛玩動物というか・・・
10 ツール・ド・名無しさん 2020/08/22(土) 02:47:48.96 ID:2des7SMK
>>8に関しては、
まだ、可愛い！から入る女子の方が大分マシでしょうな。 単純に純粋な気持ちというか、
これに対して、20代以上のオッサン連中のミニベロは「眉をひそめたくなる側面」があるのです。
都会型の暮らしでそっちへ行ってしまう・・・ 教育が必要です。
11 ツール・ド・名無しさん 2020/08/22(土) 02:48:31.70 ID:2des7SMK
これが正統派マニアの流れです。
自転車文化が好き（サイクリング車が好き）
↓
ミニベロが好き。 12 ツール・ド・名無しさん 2020/08/22(土) 02:49:57.71 ID:2des7SMK
ところが、>>8の方々はこうなのです。
「ミニベロのみ」好き。
↓
ツール等のピチパンは気持ち悪いとか、自転車文化そのものに興味が無かったり。
罵詈雑言。 やっぱ高圧のミニッツlite(451)糞早いや
他にこんなに早いタイヤある？ >>827
これ一択です 選べないどころか作り続けてくれるか心配で仕方ない >なんか他にあれば教えて欲しい
>マジで
ベンジャミン80いいよ >>804
ショップ在庫のルノーマグネシウム8、在庫処分半額で買ってみた。
全部ばらして、9速のままだけど、新旧DURA-ACEのメカ、クランク、ブレーキ＋中華カーボンパーツで組んで7kg台前半。
ホイール交換予定。軽くてビックリする程、速いよ。
短距離ならロードと変わらん。乗り心地も悪くない。 うちのrail20もフレーム以外全取り替えで7kg台
>>832
マグネシウムはしなるのかい？ >>834
フレームの効果かどうかは分からないけど、乗り心地は悪くない。
少なくとも、451化したDAHON（SPEED)よりは快適。
それより軽さを実感。加速、ヒルクライムで実感する。
車体半額、後は中古パーツ、中華パーツだけどね。 >>836
うちのrail20も451化して
フォークも中華カーボンにかえた
でも乗りごごちやっぱ固くて
エラストマーのサス入れたら意味不明なレベルで改善したあげくスピードも速くなったんよ
訳わからん感じ 乗り心地の調節はタイヤのエア圧で対応してる。
451、ロードライトEXで90PSIが程良い感じかな。 >>837
エラストマーのサスってシートポストに付けるやつだっけ？ >>0842
そ！電車のパンタグラフみたいなのから、スプリングのとかいろいろ試しまくった結果行きついたのがコレ
なんでか走りが嘘みたいに早くなる これ系って、スプリングサドルとか、レールスプリングとかと、違いはあるのかい？
腰の位置が動く分、確実にペダリングロスが発生するのでは？ RAIL 20
SORA
希望小売価格 ￥94,600（税込み）
サイズ
420mm（適応身長：155〜170cm）
480mm（適応身長：165〜180cm）
重さ 8.4kg(480mm)
変速 9 Speed
https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail20/
簡単な改造で７キロ台 >>848
スムースウェルディングって
この価格で溶接ビードのウロコを削り落としてるんだな
まあ当然、切削代を見越して盛っているんだろうから安心出来るし
ホダカって本当、良心的なメーカーだな
個人的にはこれ以上は増車の余地が無いんで買えないんだけと
ベストセラー商品だし、他人にも安心して勧められるな >>848
これの上位互換がdahonの傑作makoだな >>850
makoは１０キロと重たいのでいや値段も倍だし
上位互換にはならん
こっちを改造したい makoちゃんはフロントダブルにドロハンとディスクブレーキで10kgだから十分軽い部類だわ
スケルトン公開してないけどRail20のデカい方に近いのかな
重量だけ見るならvブレーキのRail20が軽くできるね >>851
そこはディスクブレーキをとるか軽さをどうかだな
makoも先代やhammerhead、x20は軽かった makoはジオメトリがアップハンドルだから買わないよRAIL 20がいい
ダホンならアルテナの方がまだまし ダホンで買うならスピードRBがいいと思う
乗ったこともあるけどよかった ロード系ミニベロはジオメトリー変わらんよ
各車種のヘッドチューブ見てみ
低そうに見える車種も長い makoはハンドル位置高杉だろ
ここはロード系ミニベロスレ Railってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね たとえsurgeでもヘッドチューブ長くてハンドル高いよ >>843
気になっているんだけど
Cane Creek の Thudbuster ST ってやつなのか？
他にエラストマーならCG-Rシートポストっていうのがあるみたいだが
こっちか？ makoってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね Railくん泣いちゃった
褒めてもらえなくてつらいね >>867
makoってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね makoくん泣いちゃった
褒めてもらえなくてつらいね 言われて辛かったのかな
そのまま言い返せてえらいね >>873
しょーもない罵り合いに至高KHSを混ぜないで頂けますか？ >>872泣いちゃった
褒めてもらえなくてつらいね KHSで買うならP20RCな
折り畳みが欲しい人は決め打ちせず選択肢の一つに留めるべき
F20シリーズはダホンコピーだけどちょっと使い辛い makoは素性がいい
ハンドルとステムをカーボンに変えたら一段とよくなった
ホイールを変えたいが情報がない
フレームに名車とされる先代やx20やhammerhead(吊るしで8kg)時代ののキャリパーブレーキ用の穴が残ってる
いざとなれば、カーボンホイール(あるいは韋駄天)+リムブレーキ(アルテグラ)仕様にもできる
アルミのミニベロロードって意外と少ない
クロモリは重くてダメ >>878
makoってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね ほんとだよな
難癖つけられてダホン以外のメーカーが気の毒 makoは素性が悪い
ハンドルとステムをカーボンに変えてもよくならない
ホイールを変えても意味がない makoはジオメトリがアップハンドルだから買わないよね
makoは１０キロと重たいのでいやだし >>882-883
ほんとだよな
難癖つけられてダホン以外のメーカーが気の毒 >>878
makoくん泣いちゃった
褒めてもらえなくてつらいね makoってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね makoはジオメトリがアップハンドルだから買わないよね
makoは１０キロと重たいのでいやだし
makoは素性が悪い
ハンドルとステムをカーボンに変えてもよくならない
ホイールを変えても意味がない >>889
価格コムでもDAHON horizeの折りたたみ接合部がポッキリいってたな
ヒンジの部分のロウの少なさ見てわかる通り溶接も悪い
黒い汚れからわかるけど運転者が昔からクラックが広範囲に広く入っていて気付けるはずなのにもかかわらずそれに気づかず乗車してたからそれが原因
ダホンは自社工場で製造されているらしいけどそれならばダホン製品だけの問題なわけ
たまたま大はずれの製品があったのか
いずれにしてもダホンの自転車以外のフレームにはこの破断の件は関係ない
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/805/3805589_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/805/3805588_m.jpg >>1
価格コムでもDAHON horizeの折りたたみ接合部がポッキリいってたな
ヒンジの部分のロウの少なさ見てわかる通り溶接も悪い
黒い汚れからわかるけど運転者が昔からクラックが広範囲に広く入っていて気付けるはずなのにもかかわらずそれに気づかず乗車してたからそれが原因
ダホンは自社工場で製造されているらしいけどそれならばダホン製品だけの問題なわけ
たまたま大はずれの製品があったのか
いずれにしてもダホンの自転車以外のフレームにはこの破断の件は関係ない
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/805/3805589_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/805/3805588_m.jpg >>891
dahonは素性が悪い
ハンドルとステムをカーボンに変えてもよくならない
ホイールを変えても意味がない >>895
くやしいのうｗｗｗ くやしいのうｗｗｗ makoはジオメトリがアップハンドルだから買わないよね
makoは１０キロと重たいのでいやだし
makoは素性が悪い
ハンドルとステムをカーボンに変えてもよくならない
ホイールを変えても意味がない >>896
makoってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね
もはやmakoを上げたいだけ makoくん泣いちゃった
褒めてもらえなくてつらいね ほんとだよな
難癖つけられてダホン以外のメーカーが気の毒 ミニベロにも金を使ったが、結局ロードバイクと普段使いのフラットバーロード(先代ロードをフラットバー化)に収斂されるんだよな
ミニベロロードでも700cより遅いし、いじるにも700cの方がやりがいがある
例外はミニベロロード一台君
いさぎよくミニベロロードのみでいくのもあり makoってこんな気持ち悪い奴に支持されてるんだね ちょっと弄っただけのコピペ連投とかマジモンのガキじゃねーの >>906
くやしいのうｗｗｗ くやしいのうｗｗｗ どなたかa.n.design CDR214ALのユーザーいらっしゃいますか。
下記スペックを教えて欲しいのですが
前後エンド幅
BB仕様
a.n.designにたずねても分かりませんだと
お前とこの製品やろが何で分からんのや
と突っ込みたくなります
またハンドル幅が450mmとハルク基準かよと突っ込みどころ満載ですがホリゾンタルのシルエットはカッコいいと思います（個人の感想です） カセットがターニーの7速みたいだからエンド幅は前100後130じゃない？
BBはわからんけどこのあたりのフレームはBSA68mmの四角軸だと思う
しかし売ってる方も知りませんてスゴいなｗ 自転車ブーム最高潮の頃、2013年とかそのあたりだったと思うけど
当時ブームで雨後の筍のごとく湧いて出たニワカショップで店員に何か売り物のパーツのことで質問したら
僕バイトなんで分かりませんって答えられたわ 皆さんレスありがとうございます
a.n.designの会社案内には自転車好きが集まって作った会社らしいが、自分の会社の商品の基本的なスペックについて答えられないのは無責任だよな
ということで次、フジのヘリオンRに照準を合わせよう クロモリは重いからよく考えてね
個人的に高校生の時に友人が乗ってきたアルミロードの軽さ、細さが原点
自分のママチャリの鈍重なこと
以来軽さが命 GLACIER
グレイシア
価格 \71,200(税込\78,320)：マットダークオリーブ、マットグレー、マットブラック、マットネイビー
\73,400(税込\80,740)：マットディープブルー、マットミント、マットカーキ、マットシャンパンゴールド
サイズ 400mm(145〜175cm)、470mm（160〜180cm）＊470mmサイズはマットブラック、マットグレーの2色のみ
タイヤ KENDA KARRUMBA 20″x1.95″
フロントハブ SHIMANO HBQC300 センターロック ディスク QR
リアハブ SHIMANO HBQC300 センターロック ディスク QR135mm
ギア数 1×8=8段変速
BB SHIMANO UN26 (68-122.5mm)
シフター SHIMANO SL-M315
ブレーキ TEKTRO MD-M280 メカニカルキャリパー＋SHIMANO センターロックローター
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/glacier 全然乗ってないが、街乗りでは使える
700c ロードでコンビニいけないからな 小径でホイール交換するとして、ディープリム派？それとも、軽量ホイール派？
迷い中、、、 派ってなんだよ。
両方もてば良いじゃん、それそれ良いところがある。 ラレーRSSとフジのヘリオンだったらどっちおすすめ？ 無印良品のポリプロピレン頑丈収納ボックス大(60×39×37cm,.約50L)
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550344620830
これをミニペロの後輪の左右に1つずつ(合計2つ)取り付けて走りたいのですが、どのような装備が考えられますか？
※サイクルトレーラー方式は道交法で自転車扱いにならず、さらに押して歩いても歩行者扱いにならないこと等から、色々と問題が生じるので断念しました ここで聞かないでこっち「ロングホイールベース・LTB・カーゴバイク総合５」で聞いてくれ >>926
それは装備ではなくて、自転車そのものが荷物を運ぶことに特化してるタイプだと思います
自分の場合は輪行をしたいので、自転車は小型で折り畳みが出来るミニベロが希望です
ちなみに、↓のように輪行時は荷物はキャリーカートで運ぶ予定です
https://t-weekend.com/train-camp/ >>928を使う際に、車輪に接触しないようなリア装備とかあれば教えてほしいです
あるいは他の方法があれば、提案して欲しいです >>930
ありがとうございます
すごくよさそう、第一候補として検討します
でも26インチ以上用…
となると、ミニベロへの取付はだめでしょうか？ >>933
ternのこのキャリアに取り付けている。
それとロープの長さが足りないので別に用意したほうがいいかも
https://i.imgur.com/2TQY7Oq.jpg >>934
ミニベロでもいけるんですね！
早速購入します！ 20インチ
折り畳み可
極太タイヤ
上記条件を満たすオススメのバイクを教えて下さい 軽い
14インチ
折り畳み可
太めタイヤ
上記条件を満たすオススメのバイクを教えて下さい
自分で調べたところ、PLATINUM LIGHT6がよさそうかな、と思ってます
これよりオススメとか、上位互換とかあれば教えて下さい >>942
DAHON K3にすると1kg重くなるけど、確かに3段変速くらいは必要ですね
ちなみに、ULTRA LIGHT7 TRYなら、3段変速付でDAHON K3より0,5kg軽いようですが、
いかがでしょう？
やっぱりK3の方がオススメですか？ >>941
真面目な話、ミニベロはとにかく安いの買ったほうがいいよ
あとでアップグレードする楽しみのためにも予算残さないともったいないから >>945
これまで特に趣味という趣味もなく働き詰めでお金を使ってこなかったので、貯金は1000万程度あります
ツマラナイものにお金を出したくはないですが、価値あるものへの出費は特に気にしません 価値は自分でつくるんだぜ
安かろうと悪かろうと自分が大事にしてればそれが価値になる
それはさておき、妥協するとそんだけモチベーション下がるから高くて良いの買っとけ！ >>932
これいいですね！
自分は
https://lvyuan.jp/collections/carycart/products/lvyuan-106-6achunheishengjia
を持ってるのですが、これを>>932のように接続するためには、どうするのでしょう？
Amazonとかで接続パーツは売ってるのでしょうか？
どのように検索すればいいですか？ バーレイ・トラボーイ等の連結部分は専用設計なので売っていないのでは
https://i.imgur.com/3NFQ2Nq.jpg >>946
金に糸目をつけないってのなら
モールトンのダブルパイロン行っとけよw
本当、チャリ界は価格マウンティングが激しい腐った世界だが
好みはともかく、マスプロモデルとしては
何者にも有無を言わさぬ孤高の存在だぞwww >>951
>>948の言うように、価値は自分で作るものだと思ってます
勧めて頂いた自転車は、私にはその価値を引き出すことが出来ないでしょう
そんなものにお金を出したくはありません >>952
とりあえずtyrell行っとけ
あんたが求めてる物と折り畳み要素は合致しとらんだろ
複数買え複数 Reachも随分洗練されたんだね。
タルタルーガと姉妹車時代は、もっと無骨だったのに。 DAHON K3を購入しました
調べた感じ、一番情報が多そうなのが決め手となりました
これより低価格帯は重量が重くなったり、デザインが気に入らなかったり…
また、これの数倍の価格の自転車を購入しても、私では数倍の価値の体験を引き出せないと思います
色々とご提案いただき、ありがとうございました >>960
きっと登り勾配でバックドロップ喰らって
物理的に二度と来れなくなるよw ホイール451サイズのミニベロを妻にあげたんだけど、どう調整してもハンドルが高すぎになってしまいます。
そこで前輪だけ404のホイールに小径化することを思いついたんだけど、ネットでも誰もやってる人が見つかりません。
やっぱりやめといた方が良いのでしょうか…… >>963
本気で解決策を知りたいのら車種なり画像なりを上げろよ
404のホイールなんて「存在しません」ってネタかと勘繰られても文句言えねぇぞw >>963
ブレーキさえ問題ないなら好きにしたらいいのでは
サイズの合ってない自転車に乗ろうとしたら不便が出るのは当然であろうよ
そもそもハンドルが高すぎるなんてシチュエーション自体が意味不明がすぎるとは思うが ホイール径変えたところでフレーム同じならポジションもそのままだろ……
スタンドオーバーハイトの事か？ フロントだけホイール径ちっちゃくしたらフォーク立って危ないからやめた方がいいんじゃない? >>970
あさひの初代アルブレズはフロント16、リア20インチだったぜ あ、フロントだけホイール小さくするって、素人が完成車いじくる話か
よく読んでなかったわ ブリヂストントランジットライトは前16インチ、後18インチだったしな
もちろんそれに合わせた設計をしているので何も危なくない ミニベロロードでも予備チューブ、携帯ポンプ、タイヤレバー持ち運ぶ？ >>976
イージーパッチとポンプだけ
10年で2回役に立った >>978
>イージーパッチとポンプだけ
イージーパッチって途中ではがれたりしない？
タイヤは高圧で乗ってる？ 迎えが呼べないとこまで行く時はチューブとポンプとパッチ持って行く
チューブ無しでバルブ逝った時にチューブ無しは危険と思った >>979
手順通りに作業して1年はもってて、
どこまでもつか継続使用中、F7.3 R7.5気圧 >>980
>>981
パッチってゴムのチューブだとそのまま張っても高圧だとそのうちにはがれたりしないの？
俺は表面をはがしてからパッチ付けてるしそれでも走ってる内にはがれちゃうので、距離がある時には普通のパンク修理してるけど
紙やすりとかは使わないでやってるの？ もしチューブにそのままパッチを貼っても持つようなら、今度試してみたい ロードバイクより気楽に乗れて、そして速いを期待してたが、気楽でないのはロードバイクと変わりなかった
そして遅い。必死で漕がなければ前に進まない
正確には速い遅いの問題ではないな
街をゆったり楽に駆け回りたい
楽に=結局速く走る性能と同じ >>987
>気楽でないのはロードバイクと変わりなかった
これ以外は自分と同じ感想
ミニベロはピチパンジャージじゃなくても浮かない分だけ楽
最初は俺も遅いのが嫌だったけど見た目が可愛いからまぁいいかって克服？妥協？した 俺もフルロードより3-4km/h巡航速度落ちるな
「フルに飽きたからミニベロ乗ってる」を念仏のように唱えながら乗ってる 街中をちまちま走るのに
ドロップハンドルは全く向かない
疲れるだけ >>993
ブルホーンってのが一番かっこよくて楽らしいな ブルホーンへの換装をするとすると、ちょっと大き目サイズのフレームの方がいいのかな？握る場所がドロップハンドルよりちょっと手前になるよね？ >>993
ハンドル幅が狭い分、街中すり抜けられて楽。
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