【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part46【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
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【重要】ミニベロでも走りに拘りたい、ガンガン走るよって乗り手の為のスレです
ミニベロ・折り畳み自転車に関する、パーツ交換や購入相談、一般的な使用状況での話題は『折り畳み＆小径車総合スレ』で
機能美を愛でたい、お洒落に街乗りやポタリングを楽しみたい方は『ファッション系ミニベロスレ』へ
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる（乗ってる）
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く 次スレ立ててから埋めろよタコ助が！
って事で、引き続き宜しくなw 451だけどタイヤもリムもまともなやつが売ってないのな タイヤはシュワルベワン(旧デュラノ)、パナレーサーミニッツ(ライト、タフ、S)、IRCロードライト辺りが定番だと思うけど、どれもまともじゃないん？
それとも選択肢が少ないってこと？ >>7
ミニッツはとにかく転がらないイメージがある
素手ではめられるからケブラービードが欲しいのだけど パナは転がらないよりも乗り味が固いのと、ある程度乗るとパンクしやすくなるのがなあ
あと空気圧の問題もあるが滑りやすいと思う 451サイズだとBMX用タイヤとかもあるみたいだけど、
ロード用とはどう違うんだろう？
IRCのサイレンコンプとか気になるんだけど。
適正空気圧が600kpaと低めなのがどういう感じなのか… 451だと大抵Kitt designのバトンか韋駄天に行き着いてる印象よな
あとFAXSONもたまに
Mavicのエグザリット加工されてるふいんき(何故かry なホイール欲しいんだが見たことねぇ
あとICANが最近頑張ってくれてるから期待したい
>>14
あんま詳しくないけどタイヤ幅1.75インチ(=44,45mm)以上が主流みたいだから
まぁそもそもホイールに合わないだろうな >>13
700cでEVO3はある
なんか若干速度の落ちが早かった >>9
内幅17mmくらいのリムが欲しいね
700cで25cとか28cだとそのくらいだし >>16
すくなくともライトは超軽くて超早い
但し超滑る 小径車はタイヤすぐ減るから色々試してみればいい
絶対値段上がるからこういう消耗品は安さは正義になるかもだけど >>18
＞超早い
減りの話？
超滑るのは厳しいな
それがなくとも700cより安定感がないのに >>18
＞超早い
減りの話？
超滑るのは厳しいな
それがなくとも700cより安定感がないのに >>15
IRCサイレンコンプに20×1-1/8サイズのがあるみたいなんだけど、
使ったことある人居ないかな？良ければインプレ聞かせて欲しい。 >>22
パナスレだと滑るのは下手だからって言われる >>7
一時期あったシュワルベワンの1インチのケブラービードのやつが、
走りは軽いし乗り心地も優しくて良かったなー。
耐久性は褒められたもんじゃなかったけど。
あれが無くなってからは7/8のミニッツライトばかりだ。 ロードライトがサイドカットで死んだ
ワイヤービードは重いし滑りやすかったから、違うタイヤにしよう
…ろくなタイヤがない シュワルベ・ワンとパナレーサー・ミニッツSはホイールに装着し難くて、パンクしたら脱着作業が手間くった思い出しかない。
個人的にはIRCロードライトとシュワルベ・ステルビオが451タイヤの費用対効果の面ではベストだった。 >>27
シュワルベのツール使うと簡単ですよ
先日、出先でミニッツSのパンク直したばかり
このツール知ってからタイヤ交換するようになったね >>29
そみたい
ブルーで三本組みのやつ
これを知ってからタイヤをちょくちょく履き替えて違いを楽しむようになった BMXタイヤも色々でこれは安くてグリップ良いが
https://tiogajpn.com/products/tire/tir28801.html
同じタイオガでもCXMに付いてるパワーブロックは舗装路走行メインだとオーバースペック気味でグリップ良すぎ・転がりの抵抗大きい
ゆっくりまったり走るなら超快適で超安心だけどね いまさらだがコレ乗ってる人いない？
オーナーのリアルなレビューも聞きたいメンテとか耐久性とか
ファッション系のほうで聞いた方がいいか
https://www.subaruonline.jp/special/awd_bicycle_minivelo/ 二輪駆動だけど、これ動力はひとつなのか。めちゃんこパワー要るのでは… これの26インチのシティサイクルのやつ試乗したことあるんだよね
激坂のゼロ発進でフラつきにくくて面白かった
ていうかいまどきのFハブ駆動の電アシが2WDだよな
ミニベロでFハブ駆動の電アシは存在しないか 日本仕様はまだ無いが電動ブロンプトンがそうじゃね。 >>32
函館のホテル男爵倶楽部のレンタサイクルが
これの26インチの奴だったぞ
GoTo復活で混み合う&本気で雪が降る前に遊びに行って
散々体感して来りゃいいぞw >>38
変態ありきでスタートして、一般に受け入れられる様に変態怒を抑えたものが市販品 予算10万台で比較的ﾛーﾄﾞﾊﾞｲｸ寄りで４５１ﾀｲﾔなｵｽｽﾒﾐﾆﾍﾞﾛ完成車って何？
用途はｻｲｸﾘﾝｸﾞや
ちなちにFUJIの１０万のドロップハンミニベロ良さげかな？…と思ってるのだか どれも似たような物ばっかやからアルミかクロモリか決めたらデザインで決めたらええんちゃう ヘリオンR乗ってるけど比較的っていうかガッツリロード寄りポジションだよ。 >>42
FDの取り付けが駄目でそのままでは変速がままならないフレームとかやたら後ろのりのフレームは避けた方が無難 調べたらカーボン製の折り畳みミニベロ、今一番欲しいという動画あった。
重量6.8キロ！ロードバイクより凄いかもしれないけど価格は20万超えていい値段する… 20万が高いと感じるなら自転車を趣味にしない方が良い 見た目と、走りが良さそうなサージュプロかなぁ？…と考えてます アルミフレームは4年で経年劣化があるのか…軽いし完全にスチールの上位互換かと思ってた
スチールは経年劣化の方はどうなんだろ？ 実用車じゃあるまいし寿命気にしてどうすんだよ
同じ自転車に2年も乗り続けないだろ >>65
むしろ、それだけ愛着持てるベストバイ。…という事である意味うらやましい どんどん回転させた方がいいわな
2年ならまだ売れる
5年経ったらゴミ KHSでは、フォールディングフレームの想定使用年数は4〜5年
長くても4〜5年使ったら新しいバイクに買い換えるのがいいね
10年以上乗る人は？好きにしてくれ >>42
なんでミニベロなんや？
ミニベロロードなんてルック車と同じでサイクリングには明らかに向いておらん
買う理由は見た目だけだよ
都市部で短距離乗るならいいけどサイクリング目的なら普通のロードかクロスにしとけ
趣味で買うなら形の好きなのにしろ より向いている車種があるというだけで全く向いてないわけではない
競技やブルベなど出走には明らかに向いてないけどな >>61
はっきり言って、金属の経年変化なんて腐食する環境以外なら無視できる
金属疲労や残留応力による割れを経年変化なんて言わない
本当に経年劣化で4年とかしか 持たない材質なら、ロータスとかアルミフレームの車はバラバラになってるはず >>69
いつも乗ってたらそうかもな
比べてわからない人はいないと思う アルミと言っても沢山種類あるけど
短期間でダメになるなんて設計か
製造かオカシイか使用方法が異常なだけだよ ２年も乗れば飽きるから、２年サイクルで買い替え。
もう小軽はいいや、こりた。遅い、疲れる、痺れるの3重苦
ほんと、見た目だけや >>66
予備フレームも買っちまったぜ(￣∇￣)ﾉ KHSがちっとも入ってこないので思い切ってバイクフライデーをオーダーしようかと思うこの頃 遅い遅い言うけどレース出なきゃ変わらない気がするけどなー。
疲れるのは同意だが ここの人らは、ウェアはどんなの着てる？
100kmとかの場合 >>81
それくらいだと普通にGパンとかで乗ってる >>81
上はそこまでタイトじゃないジャージ
下はレーパンに七分丈パンツ重ねてる めちゃくちゃ返事来てありがたいが、結構バラバラやったな
あんがと 今年初めてジレを買ったけどとても便利なのでお勧め
春秋はロンTにジレで通せる 僕は貧乏なのでユニクロとワークマンです
インナーはおたふく ガチレース以外ではインナーが高機能なら外は多少安くても全然おk >>79
バイクフライデーも今は結構納期かかるよ。 >>96
半年前の状況だと、コンポ持ち込みだと早い、完成車だとかかるだった カラクルも限定車をフレーム販売だけにしたしパーツ不足はどもならんな >>61
アルミフレームのミニベロ→耐久レースに5年使用して13年半経過しているが、至って好調。
ハイテン鋼フレームのミニベロ→通勤兼旅用として15年半経過しているが、至って好調。
アルミフレームのMTB→23年前の中古のフレームをベースに組み直したが、至って好調。
例え愛車達に資産価値が無くなろうとも、事故等でフレームが逝く迄は手放す予定は無いな。 新しく買い替えてもらった方が業界的には助かるから、そっちに促す気持ちも分かるんだけどね(苦笑 ミニベロ最速とよばれている、カラクル晃司ってどうですか？ >>102
そのYouTuber？は結構有名な人なの？ >>102
人形草紙(からくりぞうし)？
面白い漫画だったな。4巻で終わったのはちょっと残念だった。
でもその後連載のヒカルの碁が大ヒットしたんだから、小畑先生的にはまぁOKなのかも知れんが… >>102
どうも壊れやすいらしい
実際に最速なのはサイクルハートのフレームだろうなと言う印象 非折り畳みはいいけどカーボンの折り畳みフォークでディスクブレーキは大変そう
現状でも経年でガタ出るウィークポイントだし タイレルCSIの次モデルでディスク出たら欲しいな。アルテグラで予算40くらいでいけるかな？ タイレルも折り畳めないやつならディスクやればいいのに。 Tyrell、見てみたけど重量ならカラクルコージの方が軽いよう(6.7kg )
ただ、折りたたみ構造が気になるけど、サスの役割もしていて、フルカーボン製で乗心地は良さそう 選択肢のひとつではあると思う
俺は性能的にCSi選んだけど 折り畳みのシートポストを頻繁に抜き差し締め込みが大丈夫だと
思えばそれはそれで。 >>114
基本シートポストは固定。折り畳み時、袋から飛び出てたらレジ袋被せとく。 1999年に手回り品切符を購入しなくても無料で輪行できるようになったこと。同時に輪行のサイズや専用の袋に入れた状態という条件が付加されました。
「持ち込める荷物 （携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチ（長さは2メ−トルまで）以内、重さが30キロ以内のものを2個まで持ち込むことができます。（ただし、傘、つえ、ハンドバックなど身の回り品は個数に数えません。）」
「サイクリングやスポーツ大会などに使用する自転車は、解体して専用の袋に収納したもの、または折たたみ式自転車で折りたたんで専用の袋に収納したもの」
輪行袋に入れることも、サイズ（縦横高さ250cm以内）のことも、それから14年間ずっと変わっていません。「専用の袋に収納」といっているのに、サドルやハンドル、タイヤをはみ出してもいいと考えるのは、自分勝手な拡大解釈です。収納するというのは、中身を完全に入れることです。一部がはみ出ていれば、収納した状態ではありません。 結局カラクルコージー予約したわ
ちょこっとだけ試乗したけどこれはすごい！…と思えて予約しちゃった。
タイヤが23Cなので早速28Cにカスタム予定 >>119
完成車予約できたの？
予約ストップしてんじゃなかったっけ？ 担当者不在で確認取れなくて納期未定で予約してもらいました。
完成車入らなくてもフレームなど単体融通してもらって組めるかも？らしいてす。 >>119
リムBタイプに20x1-1/8履けるんか？ おめいろ！
折りたたむと壊れやすいってのが気になるのでレポよろしく！ ターンのサージュXは165センチじゃ乗れない？ サイズ520で170〜180って書いてあるけど実際どうなんだろ？
シートポストが全然出てなくてカッコ悪い？ 銅てはないし、サージュはカッコ悪くはない。
カッコ悪いのはあなた 銅てはないし、とはどういう意味でしょう？
童貞、のタイプミスでしょうか、、
必死に否定するほど人はあなたを童貞と思いますよ？ >>122
それ、店には予約できてもメーカーには予約受け付けられないパターンなんじゃないのかな？ >>122
すまん、ちゃんとよんでなかった
そういう対応してくれるところもあるのね
でも値段高くなったりしないのかな？ 公式に書かれてるけどカラクルは
「コンポーネント不足により完成車の販売を一時中止してます
フレーム単体、フレーム＋ホイールは販売継続中」
なのでパーツ一式揃えられればいける
さあジャンク箱をひっくり返そう そうだ！ロード乗ってる人ならソックリコンポ入れ替えちゃえばいいかもしれません。
ロードが恋しくなったら戻せるし 押入れにNEXAVE C530一式あるんですけどイケますかね？ >>137
カンパニョーロの銀アテナしか余ってなかった 何も売ってないならジャンクパーツでカラクルか
カラクルの時代来たな https://www.and-style.com/sport/cdr214al
これ買おうと思ってるんだけど身長180cmで無理ありますかね？
トップチューブ長は画像換算で480
街乗り中心でたまに100km以内でダラダラ走ろうと思ってます。 >>142
実勢価格は知らんが、何でそんな高い金額を払って安藤さん買うかな？
まあ、3万そこそこなら悪くないんじゃね？って感じかw
ってか見た感じ、長さ的に寸詰まりだよなw >>143
ヤフショでポイント込でアウトレットが３万ぐらいだったんですよ
やっぱり明らかに短いですよね〜
皆さんサイズ感は合わせて買ってるんですかね 海外からはほとんど何も入ってこない状況
フレーム買いでも国内工場持ってないと厳しい
タイレルもいけそう >>142
180もあってポジションが出せるミニベロなんてほとんど無い
というのも、海外メーカーでもミニベロは日本専用のため日本人の平均に合うサイズしか用意しない カラクルコージもラージモデルって言って高身長に対応するサイズあるみたい。
あとはブルーノ？540サイズもあって身長185あってもイケるサイズある。 >>148
特殊な体型の人を除き、適応身長ギリギリだとポジションが出せないけどね >>149
ブルーノはシートチューブが寝過ぎてマイナスオフセットのポストが必要 180だけどヘリオンRの3サイズ展開は嬉しい。ポジション余裕 サージュXのディスクブレーキってリアエンド130mmQRなんだな
激レアハブじゃん…
こんなマイナー規格のフレームならノーマルサージュのがマシだな カラクルコージに関しては絶対にリムモデルがオススメ。 ホイールセットで18万くらいじゃなかったっけ
20万しなかったはず >>157
サイスポとバイクラ
理由はサブスクで読めるから >>156
折畳み時エアー噛みやすいので油圧式と機械式のハイブリットにしている。
そのブレーキタッチが発展途上
いっそのこと機械式に改造するのも、ありかも カラクルRBのホイールセットなら16万くらいだな
店に聞いてみるかな
冷やかしで(´・ω・`) このターンクレスト凄いよぉぅ！流石サージュのお兄さんッ！ 折り畳みだと折り畳み部分の寿命がフレーム寿命になってしまうケースが多いの？ >>162
ありがとう
ブレーキタッチが発展途上というのは、具体的にどういう不都合がある？ キャリパー取付面の仕上げが悪いから調整大変だ。キチッと直角度出してくれ。 >>168
タッチってどゆこと？
ブレーキの効きがあまいとか、
ブレーキの強弱の微調整が難しいとか？ >>167
絶対的な制動力とは違う微妙な操作「感」ってのは
調整して味付け出来るんだよw
メーカーとしても機構的にその調整範囲外にしかならないとか
メーカーとして「これでヨシ！」と判断して販売していたら
そりゃ別の物に変えるしかない。
って、言いたいんだろうと個人的に推測してるw >>172
ありがとう！
いろいろ説明してくれるのはありがたいんだけと、難しいな、益々分からなくなってきた
油圧式機械式ハイブリッドのディスクブレーキだと、ユーザー視点で具体的にどういうデメリットがあるのか知りたいんだけどな
ブレーキ強弱の微調整が難しいとか、壊れやすいとか、そういう、デメリットなのかな？
カラクルコージーがほしいので気になっとる >>173
ワイヤー引き油圧との違いは知らんけどさ
多分、引き始めに引き摺り感がするとか
全般的に抵抗感が有るとか、ほんの僅か(ワイヤーが伸びる分)
レスポンスが悪いとかみたいな
本当に微妙に気づくか気づかないか？気のせい？程度の違いかも知れんぞw
あまり深く考えないで、どこかで試乗出来たら良いんだろうけどねw DBモデルのフレームだけ買って油圧ブレーキ付ければいいじゃないか >>174
確かに試乗がいちばんですね
>>175
>>162によると折り畳み時にエアーが噛みやすいらしいのですが、自分で油圧ブレーキつけると問題なくなるんですかね？ >>176
自分で付ければエアー噛みは避けられると思うけど結構時間が掛かるのと
それなりの道具を自作するか数をこなさないと無理かと 油圧部はキャリパーだけで折り畳みにエア噛み関係ないじゃないか。後輪へのワイヤー2本が屈曲するだけ。あえて心配するならばRDのシフトズレ。 >>70
屋内保管で持ち上げることもあるから軽くて小さいミニベロ選んだ
走りも軽いんだけど、スピードが出ないから20分で6km以上走ろうとするとかなり疲れる
風圧との勝負すら起きない、自転車の出し入れが疲れるにしても700Cサイズで走り重視にすべきだったと後悔してるわ >>118
タイヤもハンドルも出しちゃダメとかそんなこと言ってるの日本だけ
っていうかJRだけ
実際Tern BYBみたいな中途半端なカバーでも京王はOKみたいだし
https://www.youtube.com/watch?v=qE9fwuxolXE
地面に接するローラー部分だけ出てるのが何か危険なんだろうか？車いすは？
その取り決めが、皆の安全の為なのか、単に経営側が管理しやすいからなのかもう一度考えた方がよいよね 今のままでいいんだよ
ルール緩めればまた拡大解釈して適当なことする輩が出てくると、それこそ輪行すら出来なくなるぞ。 リンク違ったこっちがBYB
https://www.youtube.com/watch?v=lD7K6zTG71c
まあそういう反応になるだろうね
でも袋に収納してキャリアに乗せるのはOKとかなんだってね >>165
大抵はそういったハード面じゃなくて
乗り手の飽きというソフト面の問題で寿命がくる。 ホビーバイクは2年も乗ったら飽きるよな
次いこってなる >>177
なるほど、素人の僕には無理そうですね
>>178
そうなの？162が間違ってるのかな？シフトずれは嫌だなあ みんな大層な事言ってるだけ。
折り畳みのトラブルなんて傷付くぐらいや。 >>180
カラクルコージなら同等、もしくはロードバイク超えられる。
開発コンセプトがロードバイクを凌駕するミニベロなので 手持ちパーツで組めれば予算の10万円台でいけるな
勝つのはカラクルだった >>185
キャリアに載せるのは大丈夫だが、キャリアを電車に持ち込めるかは鉄道会社次第だけどな >>190
超えられたらツール・ド・フランスもみんなミニベロになってるんだけどな もうここの住民はカラクル一色なのか…
しかし、見た目ダサすぎて買う人いるのか？
走ってんの見たことないし >>190
物理的にミニベロではロードバイクの性能を越えられないのに何を言ってるんだか 用途次第さ
例えばジムカーナのような小回りスピード競技ならBMXが700cロードを凌駕するだろう
そして都会の街乗りはロードレースでなくジムカーナなのだ >>197
なるほどなぁ
担いで走るならミニベロがハーレー凌駕するもんな >>197
両方乗るけど多少の小回りがあったところでBMXで勝てるとは思えないのだが
BMXだと8kgくらいでロードより重いし 信号機が自動車の流れに最適化されてる以上、車道走るならそれに近い速度で走行し続けるのが最適解なので
例え都内であってもペダル回し続けなきゃならんミニベロが700Cのロードに走行で勝てる場面はねえよ >>202
ebikeやないか
しかもロード指向じゃないからスレチ
試乗したことあるけどサス柔すぎてギクシャクして乗りにくかった さーて明日はドノーマルのtern crestで150km獲得標高1800m走ってきますか
性能評価試験じゃ 頼んどいたエアサスがお店に着いたって
明日取り付けてそのあと試走してくるヽ(￣∇￣)ﾉﾟ 2021年モデルのP-20Rがアウトレット価格でなんとか手に入りそう
22年モデルは結構な値上げで来年になりそうとのことなので運がよかった
2020年からフレームがレイノルズからタンゲになったらしいけど違いを色々調べてみるとRCの試乗記事をみつけた
http://ysroad.co.jp/ueno/2019/09/25/56768
下位グレードはよりコンフォート側に振っているみたいだけど基本的な方向性は同じようだ
何にせよ楽しみです
チラ裏すまん タイレルFCXもちゃんと進んでるのね
もう出ないのかと思ったよw >>206
20'P20RC乗りっス
KHSのP系はユーザーも情報も少ないから仲間増えて嬉しいっス >>207
やっぱり折り畳みは駄目だなって言われていたやつだな >>178
ワイヤーの部分の問題でタッチが悪いんでしょ
あとキャリパーだけが油圧でもエアは噛むぞ >>209
クロモリなので、案外評価は一変するかもと言われてる >>208
どうもです
私はドロハンにしてポタリング＆輪行ツーリングのパートナーとして可愛がってやるつもりです
行きたいところへ好きなだけ走って、疲れたらサクッと輪行みたいなスタイルにあこがれてました
PシリーズってアルミのMP451がディスク採用してるにもかかわらず、クロモリ＆リムブレーキを採用していたり、
輪行やツーリングにも最適だなと考えています >>212
折り畳みではないCXはあまり評判が良くなかったから同じ路線じゃなければワンチャンあるかも 開発ブログ見るとシートステイは畳んだ時に補強ないと歪んでしまうほど柔構造にしてるそうだからな >>206
おめ
お、これはいいね
そうこうレビューなど聞きたいです。 CSIも前後ホイール外せば輪行規格内に収まるんだろ >>218
考え方が違うんだと思う
ミニベロの雑誌にユーザー紹介のページがあって、ルイガノとタイレルとKHSのチタンモデル
3台持ちの人がいた
ここまでくるとすでにスポーツ自転車という感覚じゃなくて、ロレックスとかの機械式腕時計収集に近いものを感じる せめてアルミエントリーグレードクラリスモデルの上は行って欲しい。性能的に FCXええな
アルテグラで組むわ
もう予約注文くらいできるんたかな FCX本当に良さげ
しかし我が家には既にCSiが… >>219
山中湖は月末 車中泊行く予定。
一応クロスも積載して一周してくる >>221
機械式時計を趣味にする人は、ロレックスとかオメガには興味がない人がほとんど
中のムーブメントが微妙だから >>228
ぜひ道志みち駆け抜けてくれ
道中の景色がいいのよ >>230
機械式時計が趣味の人にロレックスって良いですよねとか言うとマジギレされたりする >>232
一人そういうのがいると皆んなそうだと思う病 >>229
OMEGAはエタだけど
ロレはそれなりだろ >>235
AmazonのOMECO潮吹きマスター極なら持ってる FCXって高いね。40万で乗り出せるかと思ってたけど、40万プラスコンポ代かよ！
オレには無理だ。
形重視ならサージュプロかな >>234
中古で2万で売ってる懐中時計以下の機械がそれなりと言われても同意しかねる
歴史があるような紹介がされているが単に買収しただけでの寄せ集めだし
自転車メーカーで言えば…ちょっと思い付かなかったw >>239
中古で2万の懐中時計がクロノメーター取れる精度あるのか
ロレは実用時計としてはそれなりだと思うが
因みに機械式時計を趣味にしてる人はどんなの持ってるの？ つーか安い機械式なんてどこもエタポンなのも知らんのか
自社製ムーブメントは高級なものにしかつけないのが殆どだぞ FCXは予算50万みとけば大丈夫だよね
春まではとっておくけどそれ以降はきっと他のことに使っちゃうから早く出せ さすがにそれだけ出すならカーボンロード買っちゃう… 機械式時計の話は出る度に自慢じみた変な荒れ方するからやめてほしい。 >>240
自転車が趣味って人がママチャリをコレクションするようなものだな＞ロレックス
定番だとムーンフェイズとかトゥールビヨンかな
あとはパーペチュアルとかミニッツリピーター、スプリットセコンドクロノグラフあたり
一周回って20代の人が結構買っていく 俺もM2 Mac買うつもりだった金余してる
M1Xとか馬鹿にしてんのかよ
正直高いと思うけど買いたい自転車なんも売ってないし今なら買っちゃうぞ >>250
うわしょーもな
ムーンフェーズとかトゥールビヨンってクロスのフロントトリプルみたいなもんなのに タイレルFCXはいっそソフトテールにしたらよかったんじゃ
まあそれだとリーチになっちゃうけど リーチ/タイレルは前輪外すのが嫌い
折角折り畳みなのにエンド保護とかめんどくさすぎる
最近のディスクブレーキの保護とかどうすればいいかわからん
タイレルのフォーク折るのも不安あるけど折り畳みとしてはこっちのが納得感ある
もう少し小さくなればと思うけどそっちはイブでということなんだろな >>254
いや多分お前よりは詳しいわ
時計集め趣味だもの
オメガがエタとかトゥールビヨンをありがたがってる時点で最近ちょっとはまってメーカーの提灯記事読みましたってのが丸わかり >>256
オメガは興味がないから知らんが、間違いなくムーブメントの差は分かってるぞ
時計の部品製作とか修理もやってるから 頭悪すぎて言葉通じないなぁ
トゥールビヨンは腕時計サイズじゃむしろ精度が下がる無駄な機構だし（そもそも懐中時計サイズでも不要になった）、ムーンフェーズなんてムーブメントを余計複雑にするだけの装飾
セイコーがクォーツ作ってスイス時計皆殺しにしかけてからスイス時計は高級時計化で生き残ってる。
パーペチュアルカレンダーとかムーンフェーズとかトゥールビヨンとか無駄に部品数増やして馬鹿な金持ち引っ掛けるムーブメントをありがたがるなんてバカ丸出しって言ってるんだが？ 個人工房みたいな連中がそういうムーブメントを中世に貴族に宝飾品売ってたみたいに作るけど、一回壊れたら修理も大金積まないとできないし作ってたやつが死ねば終わり
機械式時計を本当に理解してればエタやオメガやロレックスをバカにはしない そしてオメガは興味がなくても時計好きなら知ってて当然なもの
ロードバイク好きだけどシマノに興味ないので知らない並にバカ丸出し 自分はオーソドックスな横折れ式がいいからやはりアルテナが欲しい
不人気のクリンチと違い人気あるのに廃盤にするとはわけわからん 酷えな、久しぶり覗いたら…
カラクル厨が居なくなったと思ったら時計かよ 発端が>>221の何気ないひと言ってのに吹くw
スレチ上等でよくここまで引っ張れるなと(;￣∇￣) >>258
無駄を楽しむのが機械式時計なのに
ミニベロなんて部品も高いし非効率で無駄だから馬鹿丸出しって言ってるのと変わらんのだわ >>265
無駄なものでマウント取ってるの間違いだろｗ ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった 時計の話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / >>265
実際にミニベロは非効率でバカの乗る自転車 ワイのnakagawa、腰を痛めてしまって殆ど乗ってやれず不憫だわ
ガチでミニベロでレースする人とかで欲しい人おる？ このスレ的にはミニベロって折り畳めない小径車って意味でいいの？ スレ的にはどちらでもOK
それよりも乗り手がどう乗るかが問題 ミニベロが大きな括りでその中には折り畳める物もあるってだけ >>269
マジレスすると
・マンション住まいの身としては、ミニベロの扱いやすさは非常にありがたい
・輪行や車載がしやすいものが多い
・ロードみたくあまり服装にこだわらず、気負わずにゆったり乗れる
・ママチャリより速いしクロスバイクよりも愛着が沸く クロスバイクとどっちが速いかね？
406ならともかく、ミニベロロードの451なら、クロスバイクよりかは上だと思うが 綺麗な路面ならドロップとフラバの差が大きいと思うね
両方ドロップにしたら700cにかなわない >>275
ちなみにネガティブな意味じゃないバカです
うちの車だとホイールを外す必要があってロードの方がフレームは小さいから車載は微妙だった
あと輪行もホイールが小さくて縦型だと収まりが悪いし、フレームがロードより大きいから輪行袋がパツパツで微妙だった
見た目と小回りが効く以外に大してメリットは無いけどそれが良い >>276
圧倒的にクロスバイクかと
タイヤの物理的なロスが致命的に大きいから だとしたらサイクリングとかには向いてるね
クロスバイクやロードは長距離をサーっと走るのは良いが景色や、風、土地の匂いを感じず通り過ぎてしまうがミニペロはしみじみとした趣を感じつつゆったりサイクリング出来る。 https://www.youtube.com/watch?v=3A92w0tZSTA
これみるとミニベロとロードは大差ないらしい。
ていうかもしカラクルコージのほうだったら勝てたかもしれない レース、ヒルクラ、ロングライドに限定してしまうと700cでいいよねってなる
ミニベロガチ勢って何？って話
ミニベロならではのツーリングのパッキングやグラベルカスタムの話なんかも興味ある ミニベロならではつーか…折りたたみできるのが最大のメリットじゃねーの？ >>285
やってみりゃ分かるけど、タイヤサイズの差は如何ともし難いよ まあ小径乗りだけど同じくタイヤサイズの差は埋められないんだし、楽しめればいいさ >>288
デモンタブルとか700cでも小さくはなる
折り畳みはどうしても折り畳み機構の寿命で長持ちしない デモンタは分解が面倒だしなぁ、、特にケーブル関係
つまりミニベロガチ勢ってのは素早く折りたためる自転車でしか描けない旅の絵、ないし使い方をしてる奴ってことだな。 俺のPKZは畳めないけどね
700Cロードはレース用、ミニベロは乗って楽しいサイクリング用って感じ >>285
乗り比べかと思ったら
何の情報もないやんけ >>284
KHSてそんなに早いの？
どれぐらいのグレードのを想定してんのかね？ >>295
ミニベロでも頑張れば普通に走っているロードレーサーを越えられるということ 頑張れば、と言っている時点で性能差あると認めている ヒルクライムなら平地ほどはハンデないけどそれでも遅くなるわな 坂道は700Cの体重かけたゆっくりダンシングに負ける
郊外市街地なら高校生クロスバイクよりかは速い。
サイクリングロードでは絶望 >>302
ゆっくりダンシングをすると、ホイールには適度な慣性重量が必要だと感じる まあ、ミニベロが飽きたり物足りなくなったら、ロードバイクのフレーム買いでコンポ総入れ替えでロードバイクに転向するのもアリ。
特にコンポが品薄なのでコンポを確保しておく措置としても有効 今、ロードの方はコンポが12速化やディスクブレーキの主流化が顕著で、あんまり保管に向いてる状況とは言い難い。
ミニベロ側が対応出来てないから。 多段化はチェーンのスリム化ですなわちチェーン耐久性の低下だから競技用自転車でなければほどほどにしたいものだね >>307
多段化の波に乗れなかった爺かw
俺も10速から進化してないので他人の事は言えんが。 >>275
なんでマンション住まいだとミニベロがいいの？ トップ側の11Tから17Tまで1刻みとかいらんな。抜いて軽くしたいわ。 >>309
全長が短いから仕舞い易いんじゃないのか。 >>313
ホイールの大きさの差よりちょっと小さいくらいの差がある 戸建ての二階に上がる時もなんとかなる大きさ
700Cだと前輪外さないと階段持って上がれないわ お前んちの階段の狭さが分からん
ウチは普通に抱えて運べる
そんな所でタイヤサイズ選ぶなんて事はしない >>315
同じ理由で折りたたみにしたわ
27inは首が暴れて引っかかる ウチは廊下狭くて途中ガラス戸があるんで折り畳みにした
今の折り畳みでも相当気を使うのに700cは嫌んなるわ 10階なんでエレベータで利用。
いつの日か「自転車搭載禁止」って言われないよう、折りたたんで邪魔にならないように載せてるわ。
ビワイチするのもアワイチするのもなかなかヘビーだ、ほんとは700Cに乗りたかった。 自転車は縦に担ぐからミニベロでもロードでも変わらん気がする
むしろ重い分だけミニベロの方が取り回しが悪い気すらしてる 【結論】
折り畳み乗ってるヤツはエレベーター無し安アパート住まい 700cのパッケージングは何回もする気にはならない
ミニベロでも両輪外すならば一緒だけど、折りたたみや前輪だけとかならずいぶん違う
やる気にならないものはストレスになる
マンションでも車載でも駅構内でもそういった手軽さが大きいんだよね 近所で黒いCOZや赤いbirdy air、bd-1、緑の REACHとか赤いブロンプトンとかよく見かけるから俺と似た様な住居環境の人が多いと推察 リーチはもう少し売れてもいいのだがなぁ
行きつけのショップもバーディは売れるけどリーチは仕入れてもいつも売れ残ると嘆いていた
仕方ないから型落ちパーツで組んで安売りしちゃうのだとか
絶対タルタルより進化してるはずだからパシフィックにはもっと力入れてもらいたいね 自転車なんか大切に使う物じゃない
ガシガシ乗って痛んだら買い換えろ P-20Rインプレ
http://imepic.jp/20211126/637100
所有しているシクロクロスバイクに比べると、ハンドルがふらつきやすいしタイヤが細くて不安な面はある。
それ以外の部分では特に違和感はなく、高めのリムで直進性が高い為、700cと同じ感覚で乗ることができた。体幹を使いやすくダンシングも問題ない。
特に良かったのがショックアブソーバー。段差や石畳ではの恩恵が大きいらしく、アルミのような跳ねが抑えられてスムーズだった。
バーエンドシフターはフロントを中途半端に倒すとチェーン落ちする。ブレーキはそこまでひどく無い。ロングライドはまだだが、STIにしたり要所をカスタムすることで行けそうな感触は持てた。
今後は軽量化やパッケージングを工夫して、持ち運べるクロモリロードとしてのポテンシャルを上げていきたい。 カラクル呼んだ？カラクルSのスレ違いが参上しましたで カラクルって、なんか魔法の呪文みたくない？
カラクル♪カラクル♪ルルルルー♪
みたいな https://youtu.be/AdLUnv2Bqrc
twitter451
タイレルとイディオム足したような >>340
チェーンテンショナーが無いんでどうするのかと思ったら・・・
暴力的なコロンブスの卵だなw >>344
3日も書き込みが無いスレに間が悪いも何もないだろ ttps://www.javabikes.com/Bike/804.html
ほれカーボンエアロだぞ どっかのyoutuberが、今後はディスクはリムより軽くなっていくとかいってたけど眉唾だな
物理的にいっても軽くなることはないんじゃない？
輪行仕様ならやっぱリムチョイスかな ロードはそうなる可能性はあるが、ミニベロはどうだろね？ リムを軽量化出来るんじゃないかな
あとローターもセラミックカーボンローターとか
いくらかかるか知らんけど 自転車のペラペラのローターじゃ
力が加わった時に多少撓むことも許容する素材じゃないと厳しいだろ。 >>355
普通のカーボン積層板でいけると思う
当て効きさせなければだが フルカーボンローターならもう製品化されてる
当然専用パッドらしい >>359
自動車でカーボンクラッチを使ってた経験から、弱いブレーキングだとかなり弱く効いて
強くかけて温度が上がると効きが強くなるのかなと思う フレームだけで35万も出せない。
そんなに意地張ってミニベロにこだわれない。 >>362
随分気合いの入ったシートポストクランプだなwww >>361
カーボンクラッチは強く繋いでも僅かに滑る時間があるから、むしろカックンになりにくそうだと思う >>362
かっけぇええええ！！
けど、ひと足遅かったもうCSi買っちまった！！ ついにFCX来るのかｺﾞｸﾘ
12/24てことは発売記念スペシャルエディションがクリスマス特価で用意されてそう
105で398,000円だったら条件反射でポチるぜ >>368
FX/FSXがアルミの406
FCXはクロモリの451なんや idiom=アルミロード
P-20=クロモリロード
peg=カーボンロード
トップチューブ低くてジオメトリ似てるね三兄弟 軽いのはいいけど硬そうだな
アルミでしかもフレームメンバーが短い
乗ったことないけど見た目はガッチガチ Twitter 発送してくれない。
入金サギかな？？？ >>382
しばらく待った方がいい
最近は物流が止まってるからものが届くのがマジで遅いよ >>381
レマイヨMならフレームのパイプが剛性重視の十字断面とか楕円だからありえる
特にスチール製エアロフォークが圧倒的な剛性 >>363
手間とか考えれば分からんでもないけど、
ポケロケのフレーム価格がが20万くらいって考えると
やっぱりちょっと手が出にくいよねぇ。 >>387
あくまで生産者都合考えず消費者目線で考えると
ポケロケ20万ならカーボンフォークと新しい製品なのを考慮しても25万てとこだな ワイのフルオーダーフレームが40万だし価格的にはそんなもんかな >>389
うちのファイヤーパターンのパナモリを2本買ってもお釣りがくるのか パシフィックのReachのフレームで組みたいけど県外しか取扱店無いし組んだ人の情報少ないし悲しいわ… 皆さんミニベロロードで輪行する時はやっぱりホイールは前後共外しますかね？ 外すのが面倒だから折り畳みを使っている
だから外さなければならない車種は先ず購入候補から落とした 同じく前輪だけ
後ろ外すのが面倒で折りたたみにした >>397
>>398
レスありがとうございます 前輪だけだと大分ラクですね! >>395
前輪とハンドル、シートポスト外して輪行袋入れるだけ
P20RC >>395
両方外す
前輪だけだとやたら大きく感じる
ただ、タイヤが小さいと収まりが悪いのが欠点 カラクルコージ。純正輪行袋に入らないからモンベル使ってる。 走行性能重視ならホイールベース長は必要だから結局フレームサイズはロードバイクと変わらないから
前後輪外して袋にいれたらロードバイクと大きさは変わらない。 タイレルFX検討した時にチビ輪に入らないことが分かってやめた カラクルコージ軽いからいいな 来年買おうかな 輪行したい >>404
大抵はヘッドパイプが長かったりしてロードより一回り大きいと思う
うちのミニベロも同じ輪行袋でロードだと余裕があるけど、ミニベロだと結構ギリギリになる 700cと比べてフォークエンド〜ハンドルが100mm以上長いな。 安定性を持たせるためホイールベースもロードより長めのミニベロが多いよね この自転車の前輪はQRってすぐに外せる機構なんだけど、後輪はスルーアクスルだから簡単には外せないんだ。 >>413
輪行スレで暴れてる前輪外し絶許マンは巣にお帰りください >>400
P20RCの人に質問。
車内では立てかけてるの？それとも横置き？ >>417は難癖つけようとしてるから相手にしないほうがいいよ 廃盤だっけ？
デュラノ→シュワルベ ワンに名称変更したんじゃなかったっけ…
(名前だけ高性能モデルと同じになったという…) そうなる前までは名前も中身も高性能モデルの方のシュワルベワンがあったんだよ
パナは質は普通だけど、作ってくれるだけありがたいよね いまのシュワルベワンは砂利道走ってもパンクしなかったので支持する 451はまだいいが28-406は消滅寸前
タイレルFXはどうするのかな IRCのロードライトで砂利道を100mくらい走ったらサイドカットだらけでカーカス見えるw 軽量タイヤは当然サイドカットも多い、使い方を間違えてるだけ
サイドまでゴムで覆われている耐久性重視の重いタイヤ履けよ。 ロードライトって1-1/8だけど1インチ幅しかなくて、しかも軽くもないあれだよね？ ロードライトEXが実測275gと300gもあって愕然としたことがある
公称210gだったはずなのに >>431
スチールビードで310g(20"x1-3/8)、1-1/8でも260gか…
BMXタイヤで言うなら、IRCのこれなんかはアラミドビードで1-1/8なら180gとかなり軽いみたいだけども。
https://ircbike.jp/product-list/bmx/siren-comp/ >>433
ごめん、その公式ページだと自分もETRTO表記分からなかったけど、
ググったら個人ブログでGIANT IDIOM0に使ってる人が居たので
451サイズで合ってるようです。
https://ameblo.jp/makinoto1967/entry-12647832690.html >>435
いいね
未舗装路でも行けそう
最大の45.5mmは流石に入らないか >>430
その重さはサイドスキンだと思う
サイドまでゴムがあるのは公称250gくらいのはず ロードレーサーはレース理論もわかってない素人が乗っても意味がないよ
小径のミニ・ベロでロードを目指してるのは無駄無意味の極み
ロードレーサーの真価は選手のパフォーマンスをどれだけ引き出せるのかにかかってる
ロードレーサー作りは学生、実業団レースの豊富な体験に裏打ちされたチームを持つショップの
確かなノウハウが一番大事なんだよね
ロードレーサーは選手の肉体の延長なので市販品を買っても駄目だね
選手の走り方、体型などに併せて製作する受注生産サイクルで工学的データを元に8時間かけて
セッティングを出してゆくのが本当のレーサーなんだよ
君たちはなんにも分かってないよ >>438
小径だとそもそも半径が小さいからタイヤの重量があっても加速への影響は小さいし、軽さ追求しなくても良さそう
どっちかいうとチューブレスみたいなしなやかさが欲しい >>439
言っていることは正しいのだろう。
だけど、ハイエンドを基準にしてそのほかをばっさりと切り捨てるのはどうなんだろうか？
入門者が乗る15万のロードにだって、意味はあると思う。
ミニベロのロードにだって､意味はある。
「無駄無意極み極み」というのはあなたが理解できないだけなのでは？ >>439
ロードでいいんじゃね？
レーサー用途はその中のでの極一部分じゃ >>439
はいはいすごいすごいきみはえらいねかしこいね。 日本人でロード乗りと呼べるのは新城と別府だけだよ
それ以外はごっこ遊びの延長線上でしかない
国内JBCF、JCLどちらの選手でも欧州レースで完走出来るのは居ないだろう（当然、断言はしない）
そして、そんな事は誰しもが理解している事
わざわざこんな所にまで来て、偉そうに講釈垂らすもんでもない
ロードだろうがハイエンドだろうが、ミニベロだろうが折り畳みだろうが、全て五十歩百歩、どんぐりの背比べ
好きなものに乗りなよ >>440
カタログ重量との差が大きすぎるのが問題
ペダル無し9kgて書いてあって9.5kgとかだったら微妙だと思うけど 446にも439と同じような違和感をおぼえたのだが、何だろうな？
と考えてみたのだけど「すべて五十歩百歩、どんぐりの背比べ」というところだろう。
この人も偉そうに講釈垂れてこの程度だものな。
ロード、ハイエンド、ミニベロ、折り畳み、を一緒くたにはできないよ。 >>447
カタログの重量差はミニベロ特有のものなの？ >>451
その問いは>>447に向けてすべきでは？ 小径というカテゴリー内で速さを求めるのは別に良い
どんなスポーツでもクラス毎にカテゴライズしレースし、それぞれ選手に合わせてフレーム作るのは同じ
>>439
ツマナライ人間だね いよいよ今週金曜日にタイレルFCX解禁だね
これオンラインストアでポチれるわけじゃないよね
取扱店に注文しなきゃいけないんだよね
事前に内金渡して頼んどくかな
ただ届くの半年後とかだと嫌だな >>446
>わざわざこんな所にまで来て、偉そうに講釈垂らすもんでもない
と偉そうに講釈垂れてる自分の姿が見えてないｗｗｗ >>448
自分ではろくに走れもしないのに上から目線で講釈垂れてるからでは？ >>454
そういや南町田での試乗会は流れたままなのかな？ >>452
特定の商品の重量サバ読みに対してレスが付いているのに、ミニベロ特有とか頓珍漢だな 小径乗りというよりミニベロに数十万かける様な奴は良くも悪くも頭悪いから変な奴しかいないよ >>461
世間一般ではロードに数十万出す奴も同じ様にしか見られてないから
所詮目クソ鼻クソって事だわバカが！
しかも、オマエは差別主義の勘違い優生思想のキチガイだから
チャリンコ界でも嫌われ者のどうしようもないクズだ！ タイレルFCXのために予算50万計上したぜ
税込み498000円以下で頼む 月ライカは随分あっさりした最終回だったな
もっと盛り上げられたように思うけど
結局氷上デート回が一番良かったわ 飽きっぽい人でも2〜3年は乗るしな
3年で数十万なら特段贅沢な趣味でもないわ >>459
小径乗りよりもアンチのほうが捻くれている気がする。 バーエンドペルとかレックマウントの内側に付けるとか シートポストに付けろ
なるべくサドルに近い位置でな 危なくなった時に片手離してちんちん触るようなもんじゃん
あぶない。
はんどるにつけよう 危ないときはブレーキでいっぱいだな
怒鳴った方が早い 付いてりゃいいって話だろ
鳴らす鳴らさんは別の問題 ターンのサージュに一発で惚れたんだけど身長183あるとサイズ的に無理かな？ でかい奴がミニベロ乗ってるとこっけいだよ
700cロードにしとき >>484
小さい人(160cm台)ならミニベロに乗ってる姿がさまになるよな
俺ももう少し背が低くなりたかった 150cmくらいのぽっちゃりおばさんでも様になるのがミニサイクル >>483
俺は173cmでクレストに乗ってるけど、シートポストはオフセットしてるな
オフセットのシートポストでステム130mmとかにすれば乗れるとは思うよ 明日のタイレルFCX解禁は何時なんだろう
0時かそれとも営業時間内の9時とかきりよく12時か >>484
日本人より平均身長の高いアメリカ人やドイツ人が設計しとるのにお前の思い込みが滑稽ですわ 180cmだけどあまりサイズ無くてFUJIのヘリオンRの55cmがあって助かった。185くらいまで余裕だと思う。 >>487
マイナスオフセットのシートポストって全然売ってないよね >>489
海外ブランドのミニベロは日本企画でしか売っていない事が多い タイレルFCX受注開始きたな
完全受注生産
フレームセット328900円
コンポレス完成車キット363900円
FCX取扱店少なっ
俺の行きつけの店入ってねーや 受注生産だとオーダー溜まってなくても2、3ヶ月はかかるのかな
初回オーダー集中で1年待ちとか嫌すぎる 高すぎだろ
4万円くらいで
コンポーネンツはデュラエース >>500
なかなかいいね。
ところでヘッドチューブ上からBB上へ伸びるチューブに付いてる出べそみたいなのは何？ どれのことを言われてるのかわからないけどもしかして折り畳んだ時にかかるチェーンテンショナーのことかな
タイレルはBB軸からズレてリアトライアングルを回転させるのでチェーンライン長が変わってしまう
その調整のためのパーツ CXにCSIのフォーク付けたらFCXと同じになるんじゃないの？
折り畳みじゃない分FCXよりCXの方が硬いだろうし
FCXのこの値段は一体何が高いんだぜ？ タイレルのミニベロでいいじゃん重量書いてないのが気になる
自信ないのかな >>509
書いてあるよ
105組なら10kg
クロモリフォールディングだから重めやね フレーム単体の重量がほしいねん
チタンのやつも書いてない メーカーとしての気合の入れ方はともかく、
カラクルコージーみたいな妙な鼻息の荒さは
あまり感じられないね。
比較するならどちらかと言えばポケロケかなー。 時代はカーボン、チタンのディスクB、スルーアクスルよな。 お金ない人はとっとと帰った方がええよ
住む世界が違い過ぎる からくるカラクルオージー
カラクルって
フレームがずれてるって書いてる人いるけど
構造上仕方がないか CoZをはじめ、非折りたたみはまじで語られないスレ たくさん並んだ〜小型自転車〜♪
とてもカラクル〜♪
とてもカラクル〜♪ >>521
フラットバーはここの住民は乗ってないからでは？ カムテールエアロフル内装ディスクブレーキ前後スルーアクスル
て感じの今どきのフルスペックのミニベロロードってないの？
あと東レ1100カーボン使われてるやつとか 別に700Cロードの真似事する必要ないよね
uciの規制とかないんだし ただ穴が空いてる内装は整備性最悪だけど
中にガイド管が仕込まれてるのは素直ないい子 >>532
DRAGONBIKEやAliExpressで検索したらええ
SAVA Z3とか条件に近いのでは？ 面白味はないけど、カラクル買うくらいなら、サイクルハートのSPARTANで全て賄えるのでは？ 451でグラベルタイヤとして使えるのはCXM然りでTIOGAのBMXタイヤぐらい？ CXMは安くていいよな
俺も買おっかなー
でも物無いんだよなあ >>540
https://www.modernbike.com/451-20-inch-tires
28c以上だと
tioga、IRC、maxxis、sunlite、vee tire、arisun 28c以上だと一気に37cか。ステーに干渉するわ。 ミニベロ初心者におすすめ動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=20Xd-sQNHWE 通ります？何を言っとるんだバカモン！！！反省せい！！！ ようやくKHS2022カタログ公開きた
F-20RCの20周年特別モデルか
某球団ファンに人気出そうw だよな
下手に人気なんて出ずマイナー路線で行って欲しい >>552
何年続いてると思ってるねん
浮足立ったメーカーならとっくに消えてる surgeといいF-20RCといいどんだけ阪神好きなんだよ
奇抜すぎんだよ 虎柄のおばちゃん「あらいいわねこれ」
某自転車屋「……」 某自転車屋動画でタイレルFCX紹介してたけどファーストロット40台製造で納車は6月からの見込み、現状ではセカンドロットの製造時期不明だそう
もう注文しても無理かなー >>561
日本には干支にちなんだ商品は一杯あるから買う人含めて3歳児レベルの人だらけってことか
経済も停滞するわけだわ >>565
>>564が仕掛けてるようだが無視しとけば良い 黄色に黒って蜂イメージじゃないの？
虎ってどう贔屓目に見ても黄色と黒じゃない。 警告色は生物の持つ危険を知らせる体色であって、主に毒を持っている生物に多い。
虎の模様はただの保護色であって目立たないためあのような模様になっている。
虎ロープの色が危険色として虎と命名したならば命名した人に学が無いだけ。 つべこべうるせーが、要はハチロープと呼ぶべきってことだな？ >>571
論破されて逆ギレか？
マジで恥ずかしい奴だなwww
自然界の摂理や訳の分からん屁理屈はどうでも良いんだよ
ってか、トラロープは人間様に警告するのが目的だからな
人間にとって直接的な危険度はハチ＜トラだから
トラロープで正解じゃねぇのかwww 虎柄のおばちゃん
蜂柄のおばちゃん
どっちもイタそう
つまりどーでもいい 荒川で休憩してたらカラクルの紳士が対面で停車した。
声はかけなかったけどお互い会釈はした。
ミニベロはマイノリティだから大切にしたい >>576
安物に乗ってるなw
貧乏人に絡まれると面倒だから会釈くらいしておこうと思った しかし5chにはくだらん※入れるガキんちょが多いのね
それとも爺か？なら終わってる 多摩川でカラクル見た事無いなぁ
CSIかP20RCとかidiom0、MD451SDかな 僕のF20RCはホムセン折り畳みにしか見られていないだろう
シャイだからそれでいい 素人から見た自転車なんて普通のと速そうなのと折りたたみの3種類しかねーだろ KHSってカタログスペックで重いイメージがあるけどどうなん？
重さで躊躇する意外はよさげなんだけど
改造していいから10kg切れるもん？ うん？KHSとダホンやターンを比べてKHSが特別重いというイメージはないなぁ
むしろアルミ使わずによく健闘してるんじゃないのか
そして軽さ求めるならコージー やはりカラクルかー
FCXがせめて完成車8.9kg可能ならライバルに成り得たのに敵ではなかった KHSはアルミじゃないの？
重ささえなんとかなれば欲しいんだけどな
うちのrail20がぎり7kg台なんで
あんま重くなるのは辛い FCXはオーダーシミュレーションできないのがつまらん
カラー選んだり色々妄想したいのにw リア三角をメッキ色にしたいけどメッキに近い色は何だろう
メタリック系はつぶつぶキラキラで違うと思う
クロームシルバーとかかな
つーか本物のメッキ仕上げは頼めないんだろうか カラクルとタイレルのリムは製造元同じっぽいけど
アリエクあたりで安く買えないものかな せやカーボンや
もう中堅以上はクロモリやアルミの時代じゃあらへん
つまりカラクルやろ 折り畳まないカラクルがあれば、最善なのだが、そうなるとサイクルハートになるよな？ タイレルcsiがペダル込み8キロ切るからちよっとインパクトに欠けるかな
まぁ値段も10万違うからそのくらいでいいのか >>601
価格をそこそこに抑えるためパーツのグレードを105とティアグラのミックスにしてるからね。
ホイールを軽めのやつに変えるだけでも結構変わるんじゃね。 451-23Cのタイヤ履いている人いる？
走行性は激変するんかな 軽くなるよ
激変ってのは、度合いが分からないから伝え辛い >>605
今はシュワルベの28C
結構変わるならミニッツライト23Cでも試してみようかな 俺はミニッツライトの20x7/8を常用してるけど、
細いタイヤに慣れてない人は不満が出るかもね。
耐久性も3000kmくらいが限界かな。
28幅からならそれなりに違いは感じられるでしょ。
でも羽が生えたように走りが軽くなったりはしないよ。 普段ロード乗りまくりな俺は、ミニベロには28cが良いよとされてたけど、使ってみてモッサリしすぎやろ！と思って23cに変更。
大分好みの乗り味になった。 3000kmなら一年は持ちそうだな
ヒルクライムもやるので試してみる価値はありそうだ
ありがと >>609
良い事きいた。モッサリ消えなくて悩んでた リムがないやろ
ワイドリム運用はパンクしたらリム毎お釈迦にやなるから注意な シュワルベワンからミニッツライトなら片輪100g減るから効果はあるだろうね シュワルベワンも以前は451の7/8"や1"のゲブラービード版があったんだけどね。
耐久性に難があったし、品質のばらつきが大きかったけど
グリップ感と乗り心地はミニッツライトより良かった。 >>615
むしろワイドリムが売ってない
定番のR390とか21cとかの幅だし 出先でのトラブルを考えると、タイヤ、チューブ、リムテは消耗品と考えた方がいい。
タイヤ交換の練習にもなるし、俺は半年使ったら引退してもらい、予備タイヤ、予備チューブとして余生を生かして貰ってる。 ちなみに後輪の接地面が指で触って平らになる感じがでたら交換している。 輪行考えたらタイヤの空気抜かなくて良い25cがベストだけど、451だとパナの23cしか選択肢ないだろ？
家で整備してる分にはタイヤの空気抜くけど、出先じゃ空気抜きたくない。 キャリパー本体の他にもう一箇所リリースポイントを設ければ空気抜かずに済む >>617
元々のシュワルベワンが実質廃版になって、
以前デュラノで売ってた物を名前だけワンにしたんだよね… オレもホイールをキネティクスプロに交換したらホイールが幅細くなってそれに合わせてブレーキ調整したら更に抜けなくなったよ。 451のホイールは何がオススメ？
キネプロか韋駄天になっちゃうのかな？ 韋駄天はフリーグリスが重いから塗り替えるとよいです。
スポーク少ない方は振れ取りむずかしい Amazonでは品切れだけど吉田製作所おすすめはArctic MX-4 絶縁タイプ熱伝導グリース (4g) ピチアモはデュラグリスにラスペネ混ぜて粘度下げて使うといいとは言ってたけど、
私はAZ使ってる >>633
フリーは一度ばらして構造確認したくらいだけど入れ替えてみるか。
一度、振れとり出したことあるけど、韋駄天パラレルレースは仰るとおり、スポークの本数が少ないので難しいらしい。 >>622
カンパだったらリムと1mmクリアランスのセッティングでも
28cは普通に外せるけどね >>634
多い方が難しいと思うぞ
少ないと追い込めないからほどほどで終わる
多いと全部のスポークのテンションを揃えつつ縦振れ横振れをとるのは至難の技 >>636
後々のトラブるとか性能は無視して、とりあえず使えるレベルで組むならスポークは多い方が簡単 真円度が高いカチカチのディープリムを
ゆるゆるのテンションで組めばいいのなら
少ない方が楽かもね, >>639
10set近く組んでるけど少ない方が時間は掛からない
32Hで全てのスポークテンションの差を3%以内にするのが大変 ようは「楽」の基準次第じゃないの？
スポークが多ければ「面倒」ではあるかもしれないけど、
20本以下の少スポークで真円度とスポークテンションを
いいバランスできちんと組もうとすれば
手数は少ないけれど結構大変だぞ。 スポークテンションは少ない方が手間少ないだろうけど楽かもしれんが、フレ取りは本数多い方がやりやすいと思うけどね >>643
振れ取りはスポークが多い方が楽
仮組みはスポークが少ない方が楽 16Hくらいスポークが少ないとテンションが抜けたスポークがあったら振れが取れないけど
32Hとかだとゆるゆるのスポークが有っても組めちゃうんだよね リアは32hのレコードハブと24hのR390で変則組みしてる。
451程度のサイズだとそれほど欠点も目立たない。 >>648
DTって知る限り最もメンテいらない。シマノより上かも。
雪道走ってウェットな泥だらけになってもシール性がいいから中身は無事だった
クリスキングとかカンパニョーロだとこうは行かなくて、中身洗浄してグリスアップ必要だったから拍子抜けしてる 久しぶりのKHS F20RC入荷の話題がひっそりツイッターやブログに流れています
が昨年注文した僕のも届きました
さあ走るぞーってもう花粉飛び始めるのよね >>653
おめいろ！
確かに某自転車屋もツイートしてましたね
自分も新しい自転車ほしいなあ KHSは随分長く入荷なかったようすね
某自転車屋も入荷が全然無いと嘆いてた カペルミュールのウェアとかグッズカッコイイんだけどなんかすぐ縫い目とかほつれてくるイメージ。
真冬用のウェアが欲しい。寒くて乗れない ショップで後輪が気になる程度にブレてるって言われた。
いずれはホイール交換を考えてたんだが、フルセットにはまだ費用が足りない。
ロングライドの手助けとして、後輪だけショップの手組ホイールに変えるって効果あるかな？ >>659
ショップに頼んだら15分ぐらいで振れ取りしてくれるはず
何らかの理由で直せないならのむらぼに頼むと言いたい >>660
語尾が誤変換されたわw
のむらぼに頼むといい >>659
気が付いて無かったんだから
必要ないだろ 3年経ったシフトワイヤーを交換ついでにリアホイール交換したら、ディレイラー調整代がやや浮いて
win-winと妄想してたんだ。
もうちょっともやもらしとく。 ワイヤー交換とディレイラー調整が別料金な店とかあるのか？
そもそも買った店なら無料で振れとりしてくれるけど スマン、だれか
>>623
の詳細教えてくださいませ
あるいはレバーひとつで幅がグワッと広がるキャリパーって
探せば売ってるん？ >>671
アジャスターのことだったのか。サンクス >>672
アジャスターだと毎回調整で面倒だからワイヤー用のクイック入れた方が楽だぞ
もしくは一式カンパかSTIをエルゴに替える ミニベロのフロントフォーク変えたいんだけど
可能かな？困難なのはわかってるけど。
やりたい理由は74mm→100mm化
車種はmach8 >>677
コラム径さえ合っていれば誰でも組めるよ >>678
MTBとクロスは交換した事あるんだけど、
ダホンみたいな折り畳みのフォーク＆コラムの構造は
企画なるのかわからんけど特殊なんじゃないの？ 企画はなくそれぞれメーカー独自
ほとんど同じに見えるダホンとターンでも違う
まずフォーク見つけなきゃね
某自転車屋ブログでアルテナに持ち込みのオーダーカーボンフォーク取付の記事見たことあるけど >>680
だよねーー
同じような構造でもちょっとだけ違うとかありそう まずハンドルポストだけでも外してみたらいい
画像で確認した限りだとボルト2本で左右から締め付けてあるやろ？それ緩めたらポストが抜けると思う
それで抜けんようならハンドルポスト折ったらボルトが1本真ん中に見えるやろうからそれも緩めたら抜ける その場合フォークも抜ける
そうしたらフォークコラムが出てくるからそれの径を測るんや たぶん28.6mmやろ とにかく買うフォークのコラム径は同じものを選ぶんや
フォークが抜けるなら下球押しの形状を確認するんや 例えば平面の上にクラウンレースが乗っかっとるなら 同じ様に下球押しが平面のものを選んでクラウンレースも買ってはめるんや
気をつけるのは基本これだけでええ
あとはブレーキをどうするかでホイールとフォークの選び方が変わるくらいや
ホイールサイズとブレーキの規格に対応したフォークを選ぶんや
基本は他の自転車と変わらんはずや
フォークコラムにハンドルポストがくっついとるかステムがくっついとるかの違いしかないと思う
フォークコラムは長さを合わせなあかんからパイプカッターなりの切断工具は用意しとかなあかんで
わからん用語はググってくれ ただし、ボルトの締め付けトルクを間違えるとコラム折れとかが起きるから注意 ミニベロ改造終わった
10.5kg→8.6kgなり 久々に自転車復帰しようかなと思ってロードは家の幅を取るからミニベロにしようかと思ってるけどP20Rにしようかと思ってるのですがここのミニベロいいですか？ >>690
P20RAC持ってるけど絶対買いだよ。ロードを一瞬で抜ける速さはある
難点はステムが貧弱な点
引き手引き足は使えないな。やわすぎて >>691
早速ありがとう。これにしようかなと思います。インスタ見てて一目惚れしちゃった。近くの販売店探して購入予定にします。ブルホーンのP-20RCも視野いいなと思ったけどP20Rをカスタムすればいいかな。 ホントに畳めないのかあれ
そんなことが現実にあるのか KHSって重たいよなーー
あと1kg軽かったら選択支に入るのに ロードより図体小さいのに
逆に重たいというのがもう無理... 軽量化がんばってる700Cロードより軽くできる市販の小径車ってないでしょ
俺は輪行しないしミニベロではあまり軽さは重視しないかな 折り畳みメーカーがカーボンフレーム採用に逃げ腰だから逆転はあり得ないね >>704
Tyrell、バイクフライデーはカテゴリー自体を否定しなゃ値段以外に何をつける点ないしな。 だいたい3つに絞れてきたかな
ミニベロは初めてだからロード系か折り畳みで悩む >>692
今日走ってるの見たわ、多摩サイクリングリードで
高いだけあって飛び抜けて軽いよね ternはクレスト、サージュ、サージュXと値段が上がるに連れてフレーム重くなるの詐欺で笑う
サージュプロはカーボンフォークだからフレームセット買って組むのが一番コスパいいかもな
でもCozと値段あんま変わらないならCozのがいいフレームだと思う BROMPTONも候補に入ってしまった…どんどん高くなってしまう カタログスペックで
451ホイール＆重量10kg切ってる事
俺的必須条件だ
以上 カラクルコージー以上のミニベロロードはないよ
悩む必要ﾅｲﾅｲ >>705
どうしてもフレームが大きい分パイプも長くなるし、その分剛性も必要で重くなるからね >>716
フレームはお幾ら？
いまrail20だから買い足しでありえるかも コージーってディスクとリムがあるけどどっちも付く設計なのか？
エンド幅が謎 >>724
フレームは別
ディスク版はリアエンド幅142mm ロードタイプのミニベロを突き詰めたところで頑張っても本家ロードバイクに性能や速度に快適性は追いつけないから妥協は必要。
デザイン優先であって、デザインのために切り捨てているものが結構あるのが現実。
俺はtern surge pro乗ってるけど、あの大根の切れる ダウンチューブのデザインは他にないから気に入ってる。 同じく、ロードでは出来ないことをやれるのがミニベロ。
バトンホイールなんてヒルクラ専門の俺がロードでやれるはずもなく。
見た目に拘りを持たせる意味で、バトンホイールが一番似合うフレームはどれか、吟味の上で選んだのはTyrell CSiだった。 荒サイにチェーンたすき掛けでも構わず高ケイデンスで飛ばしてる
サージュおじさんたまに見かけるんだけど
700cにまけじと頑張ってるのかな >>729
ミニベロでもP-20系とかタイレルあたりなら体力勝負でロードには勝てるよ
ただ、50kmぐらい限定。100km超えると無理 >>727
ダウンチューブで桂剥きしてるところ見てみたい >>729
たすき掛けで高ケイデンスで飛ばす？
その状態ならたいしてスピードでてないだろ
回してるならわかるけど サージュは見掛け倒しで速くないしな
なんちゃってエアロフレームのせいでフレーム重すぎ
エアロフレームは50キロとか60キロとか出るTTとかなら効果あるけどせいぜい30キロのミニベロでエアロでもねぇ．．． まぁかっこいいけどね
ただロードを食えるみたいな売り方が気に入らんだけでデザインは好きよ サージュはもともかくとして時速20キロも出てればエアロ効果ってでるだろ、緩い上り坂だと軽量フレームよりエアロの方が速いらしいし。 コンピュータでシミュレートして風洞実験してデザインしたフレームで40キロTTして1分速くなるかどうかだからなぁ
サージュがそこまでガチでエアロフレームなわけじゃないから増加する重量のが痛いだろうね ディープて程でもない4cmハイト程度のリムても横風に煽られるのわかるからなぁ >>741
一体そのネタ何周遅れだよ？
幼児じゃあるまいにそんかネタでウケると思ってるのか？ >>740
使ってるけど
20インチなら到着までの期間や保証考えたら
パクリ元で買った方が良いかと ホリゾンタルフレームが最も美しい
その中でもアルテナは珠玉 教えて下さい。
ロングライド系ミニベロのエントリーモデルを教えて下さい。
いくつか挙げて頂けると幸いです。
よろしくお願いします。 気合いと根性だな
つまり自転車選びでなく自分の内面の問題 正直、ロングライドしようと思えばキャリミでもできる訳だし、このスレの趣旨的にも乗り手の問題だね >>747
FUJIのヘリオンRとか、ラレーのRSPとか、GIOSのFELUCA PISTAとか
クロモリフレームのロードタイプが比較的向いてるんじゃないかなぁ
サス付きのBD1とかタルタルもいいけど値段が跳ね上がる ミニベロってさ超軽量モデルとか無いの？
7jk以下なら買うけど わいのSpartanは5.9kgまで軽くできたよ
以前所有していたMV-Cは6.2kg TIOGACarboは6.4kg位だったかな >>751
ありがとうございます。タルタルってタルタルーガですね、かっこいいけど値段ががが。 そこそこ安いミニベロロードならビリオンも良いかもね ミニベロロード でググって値段で絞ったら。
タイヤサイズはETRTO 451を勧める。
折りたたまないなら TERN SURGEかGIANT IDIOMが好きだわ。 >>752
Rail20なら部品のアップグレードで7kg以下に出来るんじゃない？ 軽いのはロードバイクで間に合ってるんで、ミニベロは実用性とか度外視した中でのライン（軽さ）があれば必要十分。
ラインは人それぞれだろうけど、俺は7kg台で組んでる。 このスレなら、
軽い方ではあるだろうけど、ゴロゴロ居る感じだと思ってる。
>>753とか>>754とか ミニベロはどれも重たいんだよ！
小さいなら5kとかねーのかよ！ 重いと言ってる奴は軽いのを選んでないだけだよね
重量が重要ならまず重さで絞り込めばいいのに カーボンミニベロもフルオーダーメイドのミニベロも色々と持ってるけど、ヒルクラ用以外は重量は余り気にしなくなったなー rail20買ってちょっと頑張れば
アルミフレームで7kgいけんでしょうが COZは試乗だけだけど確かに軽かった
ただ、Spartanとかと比べても玩具的な軽さだったな そりゃアルミとカーボンじゃ違うわさ
ミニベロに20万も出すこと自体オナニーだけどな ガンウェルのカランコロンってもう新車では手に入らないのでしょうか？ ドイツ戦車じゃあるまいし畳むと壊れる小径なんぞ誰が買うか 競技用の高価な軽量ロードバイクより金かけてさらに軽いミニベロなんて売れないのがわかりきってる。
フレームなんてロードバイクとかわらない大きさだし、軽くなる要素はホイール重量くらい。 でも、ミニベロの場合は巡航性能悪すぎて重いカーボンバトンを履いている人が多い。さらに重くなる 俺の場合、ロードは120万でミニベロは35万だから、まぁ逆転する要素は微塵も無い訳だが？ 俺もロードバイク135万、ミニベロ40万だからロードバイクの方が3倍ぐらい金かかってる
ミニベロはせいぜい50km圏ぐらいしか走らんから部品も消耗しないしコスパはロードよりいいよね。ホイールの選択肢もないから金もかけれない ほんとにこの、後から言うやつが微妙に値段上げてくる展開
不思議ですよね！
け、決して笑ってません
まあ、おれはロード150万にミニベロ45万かな
て、ドグマ狙ってるので150でおさまると思えんけど バトンホイール履いてカバーホイール付けて7kg台なら、軽さはこれで充分だね お、俺はロードバイク75万の8キロとミニベロ25万の9.3キロだな。
アルミミニベロは100キロも走ると振動で翌日辛いわ。 俺のロードバイクは5万の中古クロモリフレームに新車外しの65000円のアルテとセールのレーゼロだぞ ダメだ
畳めない小径に興味ないんだと改めて悟ったわ 折りたたみ機構に汚れが溜まって
それが性能劣化とメンテの煩雑さを招く。
乗るより整備する時間が長いし 俺も畳む必要ないからタイレルの畳めないやつ乗ってるけど、dahonみたいなこれぞ折り畳みって形のに敢えて乗ってみたい
俺が小さいせいで素のハンドルポストだとポジション出せないから断念してる >>694
年末にP20R買ったけどいいよ。お手頃価格でロングライド向きで楽器みたいに背負って輪行も楽。
22年モデルはけっこう値上がりしたけど、ドロップに変わったみたいだから改造費考えるとそんなに変わらないかもね。
SoraのStiだけで1万以上するしね。
>>800
CARBO気になったのでググってみた。
yellow-knifeっていうブランドらしい。税別99,000円。
405なのが惜しいところ。
http://bike.gn.to/bicycle.htm >>812
タイヤが大きくて困るんだから温めたら逆効果なのでは？ >>820
おれが悪かった
今度ちんすこう買ってくる TIOGACarbo、406だけど良く走る
カプレオ使えば451 と差もないしね
自分はフラバ仕様にして、ドロハン不可な小径カテゴリーのエンデューロとかで使っているよ >>823
カプレオ！？
そんな売れなかった鉄人仕様のコンポ持ち出されても >>823
その径差だけでも転がり抵抗が判るくらい違う メンテ考えたらカップアンドコーンの105R7000
でもぬるっと重い。
TNIあたりがメンテなしなら無難 https://item.mercari.com/jp/m52653988386
KHS P-20Aってもう廃盤なんだよね？
自転車は学生時代にescape乗り潰して以来乗ってない
ほぼ素人なんだけどたまたまこれ見つけて気になってる
いろいろカスタムされてるみたいだけど、
初心者が買ってメンテナンスとか大丈夫だろうか
それとも新品でP-20R買った方がいいか https://item.mercari.com/jp/m52653988386
KHS P-20Aってもう廃盤なんだよね？
自転車は学生時代にescape乗り潰して以来乗ってない
ほぼ素人なんだけどたまたまこれ見つけて気になってる
いろいろカスタムされてるみたいだけど、
初心者が買ってメンテナンスとか大丈夫だろうか
それとも新品でP-20R買った方がいいか >>831
見た感じでは一度ばらして組み直しが必要だと思う
ちゃんと組めていない部分がある
なんの保証もないのと自力で全部やるのを前提ならどうぞ
それなりの腕のショップで新品を買うのを勧めるけどね >>831
俺もP-20系の持ってるんだけど、購入して3ヶ月ぐらいでブレーキの舟が割れて死ぬがと思ったから、KHSの初期部品は全然信用していない。(舟が割れるなんてシマノの安物ですら考えられない、、、)なので新品はむしろ勧めない
これ、コンポ一通り入れ替わってカスタムされてるから、まあ初期より安心して乗れるよ。 >>832
>>833
さっそく回答ありがたいです
コンポ一式入れ替わってることでそこは新品よりある意味安心ではあるものの、組めてない部分があるから自力で一度バラして組み直しが必要、ということですね……
見た目がとにかくめちゃくちゃ好みなのでもう少し考えるとします メルカリなんかで他人が「フルカスタム！」なんて出品したのを買うなよ！ 大体何かをやらかしてて、その辺黙って売りに出すからな。
経験者は語る。 その後ノークレームなんでとか言うからな。 >>831
この2機種が後継だよ
manhattan MP-451AD
FREE AGENT FAM20
どちらもKHSのサブブランド。manhattanは街乗りでDiskブレーキ仕様、FREE AGENTはBMX系
もちろんパッケージ用のアダプターも付けられる >>834
ミニベロに関していえば、700c用のパーツをそのまま使うと変速関係が微妙なことがある
原物あわせでアダプター噛ませたりする 買って直ぐにコンポを替えるとも思えないし500kmの走行がめちゃくちゃ嘘臭いな
シマノからカンパに直ぐ替えるならたまにいるけど ミニベロはチェーンライン短くてRDが本来の性能出せないんだよな
でもMTBコンポはこの辺肝要
なんたってリヤサスでチェーンライン振れまくる中で使われるんだからな フロントシングル、451、フラットバーの組み合わせがいいけどない >>840
チェーンステー長は直進安定性を上げるためにむしろ長いことも多い
BB下がりとシートチューブアングルで問題にな
ることが多い 831はこっちにした方がいいんじゃね？
ほぼ新品ぐらいに見えるし弄ってないのも安心
ブルホーンだしビギナーも乗りやすいだろ
『KHS P-20R L size 20インチ ミニベロ (\116,000)』
https://item.mercari.com/jp/m25904472967 >>846
出品乙！
ちなみに補助レバーの主転用はあんま好きじゃないね >>846
かなり使用感あるじゃん
200kmは嘘だろ 200kmなんてロングライド1回か２回だっつーのな
傷一つないのが普通だよ >>840
となるとMTBコンポのミニベロが良い訳だな >>855
TernのVergeとかな
ワイドレシオに組めるからフロントシングルでいいしミニベロに限らずレジャーサイクリングの範疇なら現実的だよな 451にDeoreのGSつけてたことあるけど下が地面に付きそうでちょい怖
ホイールの面位置くらいだからタイヤに空気入ってる限り大丈夫ではあった あーミニベロだとそれがあるな
700cクロスならいいんとけど >>857
だったら、メトレアがいいよ。カプレオの仲間
SSケージで32tまでいける。 シュワルベワン451−28c。
装着ムチャクチャきついな。水ぶくれできそうだ。出先でのパンク修理自信ないわ。やっぱKendaがエエ、在庫漁ろうか。 一度はめて走ってたら大分ましになってるよ
あとシュワルベのタイヤレバーええよ しかも細いなぁ。70psiで実測26mm、これはエエけど。 タイレル AM-6 451のリムだけが欲しい
リム幅がミニベロの1-1/8と相性がよさそう 多分リムはありふれたものだと思うんだよね。
他社ミニベロにも使われてるし。 ありふれていたとしても、売ってなければ手に入らないしな 色々な話題を見る度にやはりカラクルだなって思います >>852
横から失礼します。
これの固定(？)フレームの方いいですよね、ジオメトリー表どっかにないですかね。探しても出てこない。 >>874
マグネシウムフレームに興味がわいて
いろいろ検討したけど、結局
折り畳みの方(mach8)購入したので
そちらの質問なら応えられるよ
既にけっこう弄ってる
もともと改造のベースに考えてたけど
なにも弄らなくても
すげー軽くて
早かった！
小径車いろいろ改造してて
何台か持ってんだけど
これオススメ
笑 >>875
ご返信ありがとうございます。
マグネシウムって素材がまずないので割れるかも…って恐怖はあまりないですか。 >>876
割れたり腐食したりはマグネシウム合金の宿命だから使い捨て感覚で買えばおk >>876
検討してた時、ヨドバシにまだ展示があって
数回見て触ってきてた事もあるのよ
購入したらレビュー宜しく！
rail20も改造しまくって持ってるんだけど、
マグネシウムフレームもまだ興味あるので
買い足すかもしれんので >>876
どうせ3年くらいで買い換えるんだから気にしすぎ
まあマウンテンバイクの経験からすると3年も持つか自信はないけど それよく聞くけど、3年で買い換えるのって普通なの？ 走行距離で言えば趣味の自転車はママチャリの10倍以上乗るからスポーツバイクの1年はママチャリの10年と思えばいい たしかにうちのtyrellも3年目でアレっ？て
乗ってて残念な気持ちになってきた >>877
買い替えは性格上しないと思うですよ、買い増しはすれど。
割れるのも腐食するのも構わないんだけど前兆無しにライド中にいきなり破損が怖いだけで。
問い合わせたら３月から価格改定だそうです。明日までに注文しないと転売悩む(笑) >>877
やっぱりそうですよね、屋外保管が前提なんですがカバーで大丈夫ですかね。 khs乗ってるけど折り畳みの買い替えは5年想定だったはずだが フレームの推奨年数は情報ソースを出してくれんと信用できん。無責任だわ 走行3.8万km11年目のアルミ折りたたみ乗ってるから破断したら報告すんよ >>887
フレームよりもコンポが錆びそう
下が鉄板とかじゃないと湿気が上がってきて蒸れる
完全にくるめば大丈夫だけど面倒で乗らなくなる KHSのこういう生真面目なとこ好き
某社は販売店向けに折り畳みフォークの経年劣化とその対応サービスについて周知してるけどユーザーにはしてないからな F-20の交換フレームはたしか5万円だったはずだがやはり1割値上げされてるのか >>890
KHSフレーム交換とググれば出てくる
ソフトテイルは2年なんだわ どんどん値上げされてくな
しかも上がる前に買おうとしても物がない
フレーム販売だけにしたとこもあるし無いのはパーツなんだろな 想定外の使用方法で最短年数になってるから、標準的な使い方なら倍はいけるってことか、しかも毎日乗らない人なら年数はもっといけるってことなんだよな。 虎カラーのKHS買った人はいないの
大阪ならヒーローになれる？ >>881
マグネシウムフレームのMTBとかあったのか？ >>908
アラヤのダイキャスト製法のOEM商品か？
その後製造工場が火事で消滅したって曰く付きの奴なw やはりベストフレーム素材はカーボンですね
コージーですよ 今更だけど、折り畳みならダッシュアルテナやろね
折り畳まないならspartanで完成してた スパルタンはシートチューブ寝すぎててチビな俺はポジション出せないわ
ロード系なら74度は欲しい 私は近年の折りたたみに試乗した訳ではないので否定するつもりはない
折り畳みでもDahonやTernを始め強度を工夫しているところは多いし
ただやはり数年間走り込むことを考えると折りたたみヒンジの整合性には不安はある
コンマ何ミリのがたつきでもパワーロスは累積されていく
もっともレースやブルべに出たい訳ではないなら、許容できる人がほとんどでしょう
自分の用途と相談してみることだね >>920
乗れるか乗れないかで言ったら乗れるんだろうけど、見た目も大切なミニベロでそれはナイかな 折り畳んだF-20RCのバランスが悪く倒れてしまうのでマグネットの位置を細々調整してたけど原因はABUSのブレードロックだった
メインチューブに取り付けてたこの約1kgが致命的にバランスを崩していたのだった
外したらピタリと落ち着いた
これで輪行できる >>921
大人が乗ったらサーカスの熊みたいになるのに見た目もなにもないじゃん
シマノコンポとかデザインが酷いしカンパニョーロ使うの？ 見た目に無関心な人間は黙っててくれ
普段から無精ったい格好してそうだなアンタ >>923
シマノの絶望的なセンスっていつまでも変わらないね
見た目気にするならシマノなんて恥ずかしくて無理だろ >>922
ブレードロックは人通りが少なかったり夜間駐輪せざるおえない場合以外は使わない
長時間放置しないのを前提にすればcropsなどのアラーム付きロックで問題ない
音が鳴りそうな目立つやつの方が抑止力になって良いよ 自分はブレード使ってる
下記のように評価して現実的な落とし所としてブレードを選んだ
安全性 U字＞ブレード＞チェーン ｜（論外の壁）ワイヤー
扱い易さ チェーン＝ワイヤー＞ブレード＞U字
携行性 ワイヤー＞チェーン＝ブレード＞U字 俺はチェーン錠
コンビニとトイレくらいしかバイクから離れないからこんなもんでいいだろう
一応ガーミンのバイクアラームは有効にしてる >>929
もう少しTPOに合わせても良いんじゃないかと思うよ
ポタリングで1kgの重りを付けるのは、アルミのハードキャリーケースでスーパーに行くようなもんだと思わん？
>>930
エッジのアラーム機能だよね
でもサイコン付けっぱで離れるのは別の意味でやりたくないｗ >>931
このスレには金庫並みのセキュリティが保証されないとスーパーの買い物も出来ない人がたまに良くいるんだよw クリプトナイトのU字使いたいけどでっかいのな
実物見て驚いたわ
折り畳みだとブラケットもどこに付けるか悩むし >>931
ポタリングの方が防犯上安全という根拠がわからん >>934
昼間のスーパーや飯屋の駐輪場で、ワイヤーカッター持ってウロウロするヤツはいない
100%いないとは言えないとかそういう話をしてるんじゃなくて、想定すること自体考えすぎという意味 >>935
昼メシ中に盗まれたことのある身としては同意できんなぁ
チンケなワイヤー錠だったから反省しきりだが
あと犯人死ね 鍵は実際に破壊して評価してるブログがあるから参考にするといい
すまんがURLも名前も失念
適当にぐぐって探してくれ >>937
それはご愁傷様
最初から読めば分かるけど、私は別に防犯対策をおろそかにしろといってる訳じゃない
強固にすればするほど重くてじゃまになるのをなんとかしたいという思いから導いた代替案です
ライオンアラーム＋ワイヤーロック(130+200=380g)
リンクステーション(フレーム直付け)＋ライオンアラーム＋ケーブル(250+130+285=665g)
ご参考まで ワイヤーロックは100均ニッパで切れちゃうので厨房の悪戯にすら無力です 451を24hで組もうとしてるけど
スポークは#14のほうが無難かな？
#15でも普通にいけるかな？ >>935
5mm程度のワイヤーなら普通のニッパーサイズで切れる
ちょっと特殊な工具だからホームセンターとかでは売っていないけど >>942
無駄なワイヤーロックなんてつけるなら、なにもしなければいいんじゃない？
へんなアラームなんてつけたらビービーなって迷惑、ロードなんて知らないババア共にみつかったら余計にいじられるよ
見た目もガッチリ馬蹄錠が一番だな
参考まで 丈夫なものもあるんだろうけど、U字ロックって車載のジャッキを使うと3分くらいで開くんだな >>946
普通に2クロスならたぶん問題はない
リムの穴振り次第では15は避けた方が無難 盗まれるのはワイヤーロック方式が悪いのではなく
ついている錠の問題
ダイヤル式 → ついていないのと同じ
シリンダ錠式 → ついていないのと同じ
ディンプルキー式 → 上記よりピッキングされ難いがないよりはましと言う程度
ディンプルキーであっても南京錠は錠自体が脆弱なので簡単に錠を破壊されてしまう
ディンプルキーのUロックが一番解錠され難い
しかし解錠されない訳ではない
どれほど強固な錠をつけても高価な車体は狙われる
強固な錠 ＋ 強力な地球ロック ＋ イモビライザー ＋ GPSトラッカー これでも盗られない保証はない
安い使い捨て自転車 ＋ Uロック + 地球ロック が一番盗られ難く安価
人を見たら泥棒と思え そこまでしなきゃならんところに駐輪するのを控えた方がいい気がする。 フロントだけカーボンバトンホイールってのは走行性能とかに効果あります？
速度維持に、とか。
サージュXとかはそういうのを狙って前だけカーボンバトンなのかな？ バトンホイールなんてやめとけ
あんなもん真っ平らな室内トラック用だぞ サージュXはあの値段なのにカーボンフレームカでもないし重すぎ
サージュプロのフレームセット買って組んだほうが遥かにマシ
ハッタリエアロでプロより1kg以上重くなってる >>952
鍵を失くしてドリルで解錠をしたことがあるけど、
自転車の鍵だとシリンダーが柔らかい金属みたいですぐに開けられる 今日、KHSのF20RCをママチャリ化してるのを見かけた
ブルホーン後ろ向きにつけて泥除けとリアキャリアと前カゴついてたw
宝の持ち腐れに感じるが、自由でいいな あまり知られていないがF20RCはボードウォークより乗り心地の良いコンフォートよりの素性を持つ自転車なのだ
ポジションをアップライトにすればもろママチャリよ なるほどなぁ
アップライトにする早道がブルホーン逆っけかw 本来の使われ方していないと違和感ありすぎて恥ずかい見た目にならない？
ロードバイクのドロップハンドルも手前に引いて取り付けてるのをたまにみるけど、カッコ悪いしポジション合っていないように見える。 知らない人が見たら、正解を知らないからなんの違和感もないと思う
そんなことよりもハイケイデンス（と言っても70とかくらい）で漕いでいる方がよっぽど滑稽に見えるかと
そして、世の中の大半の人は知らない方に属すという現実 KHSは純正でリアキャリアまフェンダーも売ってるはずだから、それらをつけるのは本来の使われ方のうちだろうな
ブルホーン逆向きは微妙だけど、おっさんが飽きて奥さんに使わせるとかならありかなカゴ付きで F20は451だと泥除けはただ付くだけでクリアランスなくて実用性ない
406換装すれば余裕 キャリバーはロングアーチでクリアランス確保できてないと厳しい COZにアルテグラDi2つけたよ
色んな箇所をカーボンにしたよ
高かった。 暖かくなると必ず小バエみたいに湧き出すミニベロって何で抜かされると必死になって追いかけてくんの？
そんなママチャリみたいなショボイチャリで必死に立ち漕ぎしつつ
空気抵抗浴びまくりのダサいファッションで真っ当な自転車乗りに対抗出来ると思ってんの？
しかもちょっと飛ばすと着いてこれず必ずミニベロちゃん達は姿を消すんだけどw
イキって車道に出ず身の程弁えて大人しく歩道走っててくれないかな？
雑魚はw >>967
時期に関係なく小径車スレに湧き出すロード脳って何でスレ違いなのに必死になって書き込んでくんの？
そんな極々一部の奴をでっち上げて必死叩いて怒った奴の書き込みを待ちつつ
どう返してやろうかとニヤニヤしまくりのキチガイじみた考えで自分は真っ当な自転車乗りだと思ってんの？
どうせロード関連のスレだと話題に着いてこれない腹いせにミニベロスレでマウンティングしてるんんだろうけどw
イキって書き込みなんぞせず身の程弁えてとっとと首吊って死んでてくれないかな？
クソ雑魚引き籠もりキチガイ野郎がw ミニベロ乗っててロードに追いついた時には抜かさずに後ついてく事にしてる
一度抜かしたら後ろベタ付けされて煽られて
遅っそ！もっとはよ行けや！
とか罵詈雑言吐かれたことある
おまけにそのロードがダンシングして俺を抜き返すときツバ吐いてった
最低だよ、プライドだけ変に高い勘違いローディ野郎は そんくらいだと酷すぎて逆に笑える
実際やられたら相当ムカつくけどね！ ロードも小径車も乗ってる身からすると、
ロード脳という括りで敵意剥き出しにした書き込みは
一種の狂気を感じるし逆も同様。 ロードバイクと同等の速度を出すためにはロードバイクに乗っている人より頑張らないと同じスピードでないからなー
チェーンリングを大きくすれば速度は出るけど維持するだけで体力消耗するし。
単純に小径車は同じ出力ならロードバイクより遅い。 軽自動車はGTカーより遅いというレベルの意味のない議論 ミニベロ乗りは自由で色々な楽しみ方を知っている
カスタムしかり多種多様
型にはまっているのはロードだと想うんだよね
だから、絶対的優位な筈のスピードで負けると苛つくんでしょ 端的に、乗ってる人の性格だから、車種で判断した事はないです。 >>966
インスタに載せてる緑のコージーの人ですか？ インスタを扱ったことはないけど緑のCOZだよ
COZの限定色って何台くらい売れてるんだろうね。桜とかもあったけど。
わりと地域とそれだけで特定されそう ただ、折りたたみだけあって制限80kgなのが厳しいよね
俺痩せてはないから、服とか荷物あわせたら明らかに80kg超えて乗ってるから、それで壊れたら悲しい
あと10kg痩せたい ternのsurgeの見た目に一目惚れして購入検討中なんだけど、街乗りに毛が生えた程度の遠出だとオーバースペックすぎ？ >>983
＞街乗りに毛が生えた程度の遠出
むしろその用途が一番合ってると思う。
フレーム硬くて振動がダイレクトに来るから長距離はあんま向いてない。 ミニベロと争ったり目の敵にしてる段階で低レベルだわな
でかい声出してる場合ではなく自分のフィジカルを恥ずべき
同じ自転車乗りとして厚顔無恥は辞めてほしい 折りたたみたくて乗ってるだけだからなぁ
そりゃ速いに越したことはないけど負けたところで
ねぇ >>983
自分も見て目で買って後悔
総105にする羽目になりました。(泣) ありがとう！ちょうどいい感じの用途なのね
フレーム硬いとのことだけど、いまGIOSのクロモリミストラル乗ってて、それよりも硬い？ ミニベロは700cから乗り換えるとびっくりするほど硬い
サージはそのミニベロの中でも硬いのでそこ気にするなら試乗して確かめた方がいい >>941
ここまでして盗難対策するなら保険入った方がマシでは？ >>991
いや、そんな用途なら硬かろうが気にならんでしょ
200kmとか走るわけでもないのに 立てたわ。
テンプレに「次スレは>>980が立てて下さい」とか加えた方が良さげかね？
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part47【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648574283/ >>991
ミニベロと比較したらクロモリフレームの700cはサスが付いてるのかって錯覚するレベル で快適 硬いのは間違いないけど、気になるかは個人によって変わりそうな感じね
ひとまず試乗するのが無難っぽいから乗ってみる 100ならアルテナは永遠
次スレもよろしく
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part47【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648574283/ このスレッドは１０００を超えました。
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