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【舗装】グラベルバイク 46台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002
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2021/07/11(日) 12:26:11.73ID:6Np0xCfJ
>>1
乙です
0004ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 13:40:09.22ID:JCgT4QTn
966 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 10:49:50.00 ID:YPe4xr7S
エイウォルみたいな15万でそれなりのやつ出ないかな?
あまり高い金払って拘るよりも数年で買い換えの方がグラベルの場合はいいと思う
18万出せばけっこうあるけど
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 13:40:51.33ID:JCgT4QTn
969 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 11:15:01.43 ID:YPe4xr7S
>>967
こういうバカが出てくると思ってた(笑)
もう15万で買えないのはわかってる
ソノマやCXGでさえ10万オーバーだからあったらいいなと思っただけ
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 13:41:22.65ID:JCgT4QTn
967 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 10:59:56.41 ID:rgxcuixZ
3万差額も出せない貧乏人は自分で調べることすらやらない
0008ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 14:57:24.62ID:zLqqhPKW
何かグラベルで走る参考になるかと思ってオリンピックのクロスカントリーの動画見たけど
フルサスで走るべきだろあんなコース
参考にならねえ
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/07/11(日) 17:49:36.34ID:1/isENVg
日本だと下手にグラベル道に行くと傾斜が急なんで、そういう道はMTB向けになってしまう
河川敷とか荒れたアスファルトくらいにしとくのがいいのかね
グラベルに適した道は公共事業で駆逐されてしまった
0011ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 00:04:42.90ID:uYStGKoI
リアのギアが上手く動かんのだが、何ぞや?
ギヤ変えると、しばらくじゃりじゃり行って、ガチャコンと動いたと思ったら、まだガチャガチャ言ってる
場合によっては、漕いでる途中にいきなりガシャコン!となる
リアのギアにある六角緩めて配線引っ張れば良いのかな?なんて思ってたけど、ネジ固えぇ。動かねぇ・・・
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 07:53:45.17ID:gtV+au2M
>>11
リアディレイラーのワイヤーの張りをアジャスターで調整すればいいんじゃね?
と思ったがマニュアル読んで理解が怪しいなら素直にお店
0015ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 19:42:32.72ID:kPzvsNMK
>>9
youtube視ても海外だっておんなじだぞ 無理そうなら押して歩けばいい、下手すると落車骨折まであるから
0016ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 22:30:54.52ID:73dyKucG
>>9
急傾斜の砂利?破砕?でズリズリ滑りながらこけないように登って行くのもオツなものよ
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:01:59.16ID:uYStGKoI
ワシ、情強。ネットを駆使してギヤの調整を学ぶ
メンテナンススタンドっての買って後輪を上げる、ギアから伸びてるワイヤーを引っ張ったりする
ペダル回してギアの変わり具合見て調整する。
簡単そうや

今日買ってきたメンテナンススタンド、全然付けられないな〜って四苦八苦してたら、これクイックリリースてのに対応するんやね
ワシのはスルーアクセルとか書いてあったわ。2000円ドブに捨てたな・・・(泣
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:26:08.03ID:uYStGKoI
>>18
こんなんメルカリで買わないで正規品買うやろ。その方が簡単だし

>>19
穴あきとか分からんレベルやねん。ってか、作ってみたら?って自転車ってそんな簡単に作れるもんなん?
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/07/12(月) 23:43:02.24ID:HfHxaoIi
>>17
アルミの安いやつなら適当に曲げて広げて、両端の受け口をテープて養生してから左右のチェーンステーを下から支えるようしてフレームごとテープでぐるぐる巻き。大した力かからないし今すぐできる簡易なスタンドにはなる。
0023ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 00:42:41.11ID:Q31jtTvK
グラベルバイクって規格的には最新の技術の塊だからネットで情報収集してもわからないことの方が多いよ。
素直に自転車屋さんに持って行こうよ。
下手に整備して出先でトラブルとほんとに泣くことになるからな。グラベルって近くに店もないし人もほとんど通らないから、、、
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 00:53:16.75ID:p9RVjbVa
ロード系のレバーにMTBのRDで1x12だもんな
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 01:53:49.93ID:qZWvaSOe
以前、近所のアサヒ持ち込んだ時、店員に「専門のスポーツサイクルの店の方が良いですよ」って言われた
近所にあるスポーツサイクルって、アウトレッド2階にある、KsDenkiみたいな名前のトコあったよなぁ
店員忙しそうだったし、頼み辛そう
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 03:22:21.90ID:i7ksq1D9
>>27
そらあさひは数年前までスポーツモデル扱える店舗が極端に少なかったし
関東圏で八王子と千葉に1店舗ずつw
近年のスポーツバイク人気で慌てて扱える店舗増やしたけど肝心のスタッフが育ってない
つまりあさひに持ち込む奴らは情弱
0030ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 05:19:05.34ID:w38ob6G2
フルサスMTBに比べたらセルフ整備なんて楽勝だろグラベルバイク
サスばらしてオイル交換やらベアリング打ち換えやらドロッパーばらしやらと大変なものだらけだぞMTB
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 06:43:22.89ID:hNw561mg
>>29
自分で調整も出来んカスが他人を情弱呼ばわりとかギャグかよwww
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 07:45:53.47ID:upR3C82G
>>29
アサヒはあからさまにスポーツ系でクソ対応されたぞ
それからは自分で覚えて、家族の分は
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 07:46:59.98ID:upR3C82G
>>29
それからは自分で覚えてメンテして、家族の分はイオンバイクや
0036ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 08:30:17.35ID:MskoLqjG
>>32
> 自分で調整も出来んカスが他人を情弱呼ばわりとかギャグかよwww

どうみてもディレイラーの調子悪い人と>>29は別人でしょ
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 08:33:34.31ID:NV8Xo9eH
ショップに頼んでも時間がかかるし自分でできる事が増えるのは悪くないね

東京は近所で買える店が豊富だがフィールドが遠く郊外はその逆
何処にいたって不満は出るのさ
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 11:20:01.32ID:XNj98nHs
前スレのパンクキングです。

パナのグラベルキングのリアタイヤ交換用として、
前スレでおすすめにあがった、HUTCHINSONのOVERRIDE 700✕38Cを導入してみた

雨上がりで、砕石だらけというグラキンなら高確率でパンクしているような路面でも
全くパンクせず、パンク耐性は優秀だね
舗装路メインで、グラベルでも安心なライドをというのに
もってこいだね

ただ、やはり走行抵抗はグラキンの方が…
OVERRIDEは日々無事これ名馬という感じなんだよなぁ
繊細な駿馬という感じのグラキンも捨てがたい…
0045ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 12:44:57.34ID:KKbs9e1H
グラキンは裸の王様
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 14:06:27.31ID:uffWnDwJ
シュワルベのCXCompてのを買ってみた、bike24で安かったから。
届くの楽しみ。
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/07/13(火) 16:51:06.18ID:MskoLqjG
>>46
グラキンも一応対パンクベルト入ってるけど貧弱だからな
サイドには入れてないし
リベンデルやグランボアブランドのは割り切ってオミットしてある
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/07/14(水) 23:20:16.90ID:ktvS7e+U
今日、下りで42km初経験したけど、怖過ぎ
ブレーキ効かなさ過ぎ
ロードとかよくあんな速度で巡行しようと思うな
ワシは時速20km平均で十分じゃわ
0053ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:09:17.68ID:eT/hB4BH
トレランブームだからどこにでもいるし、グラベルの自転車人口よりも多いので気をつけなはれや
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 00:44:53.72ID:Y62/sfG9
オフロードバイクとか四輪駆動車とかよりもトレランの人が走るような道がいちばんグラベルに適してるんじゃないかと思う
0058ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 09:41:18.93ID:gdmyQHHB
鎖骨骨折して1.5ヶ月、3-4割付いたけどロードは一ヶ月後の検査までダメだって〜辛い
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 12:13:38.97ID:xlvymGjG
>>58
俺は去年同じように鎖骨やったけど
2ヶ月くらいZwiftしまくってたら
骨折前より強くなったわ。
外走れないのはつらいけど
そこは割り切って落車の危険のない
zwift頑張ったらいいよ。
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 18:51:29.21ID:HCTq6UBe
トップストーンカーボンレフティに興味があるんだけどあれフロントフェンダーつけられるんですか?
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 22:03:25.93ID:NKxAHHeg
そもそもフロントレフティて何の意味があるんだよ

リアならレース中のタイヤ交換の素早さやサスに邪魔されずエグゾースト系の取り回しがしやすいらしいけど
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/07/15(木) 22:07:10.14ID:OJ6Yo/as
チューブ交換やタイヤ交換でホイールをフォークから外さなくても作業できる
0069ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 05:28:26.21ID:RtceFq8I
>>68
めっちゃわくわくするやん
確かに怖いけどw
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 08:43:47.84ID:pADnl9p6
>>70
アプローチ自転車で廃道区間全部押し担ぎ、て
それただの山サイパスハンやんw
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 08:47:22.62ID:/Q1WJPIR
ヤマイガも言及してたがこういうのは行き過ぎるとただ危険だけを求めるクソヤローになるな
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:56:21.75ID:Gaspvi5k
ダートで乗れないならグラベルである意味無いよな
担ぐのが楽な分ミニベロとかのほうがマシなレベル
0076ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 09:56:59.69ID:4KGsuncl
インスタで#グラベルロード#シクロクロスあたりをフォローしてるとその人のインスタ流れてくるから知ってた
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 10:06:36.70ID:WFc1vZcB
古いロードをグラベル化しようと思ってるんだが、リムブレーキでは厳しいだろうか?
そんな山へは行くつもりなく、川沿いのフラットダートや畦道、舗装はされてないけどまあまあ整備された林道をのんびり走るつもり。
ちなみにタイヤはパナのグラキンSK28Cの予定。
0078ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 11:18:20.86ID:pADnl9p6
>>77
悪くはないけどブレーキが57mmアーチじゃないと28Cは入らないぜ
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/07/16(金) 11:45:07.79ID:yrAYwtR1
多摩川が地元だけど28cだとタイヤ、空気圧を工夫しても直径3cm以上とか大きめの砂利道は身体キツいし進まない。32cなら快適に走れた。38cだと舗装路と同じようなスピードだせる
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 17:29:43.50ID:U602JQJB
通勤用のMTBがへたって限界だからグラベル欲しいけど
ブランド物のグラベルバイクって20万円からだけど
ドンキホーテ行ったら十分の一の擬きバイクがあってもうこれでいいやと言う気になったが
重いだけでなくフリーがボスでシャフトが折れやすかったりブレーキが利きにくかったりするんだよな
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 19:33:11.13ID:eeKnYFIH
グラビエって前からフラバだったっけ?
なんかドロハンのイメージがあった
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 20:44:26.06ID:05JLrq3h
明日、山に走りに行くからペットボトル氷を大量に製作中。
はたして何本持っていけるのか…。
バックポケットに氷3本入れたら凍死する?
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 21:28:22.16ID:IB9Txthv
自転車に限っては値段がそのままパフォーマンスに現れるからな。ケチりたくない。金ないけど
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 21:39:29.80ID:ex8oVX7/
>>99
ファットグラベルならその程度余裕

>>101
その量ならハイドレ背負ったほうがいいだろ
飲みやすさがダンチだしほどよく凍らせれば背中を冷やしながら走れる
バイクが暴れまわるようなグラベルだとジャージバックポケットのペットボトルはぐらぐら動いて不安定になるけど
肩と腰で身体と一体化できるハイドレバックならそんなこともない
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 21:48:00.25ID:MRwi40T/
ファットグラベルってそれただのファットバイクなんでは? いやドロハンにしてるとかあるかもしれんがw
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 21:52:26.11ID:+JcBfwGE
アマゾンで買った1500円のヘルメットしてるんだが、暑くて死にそう
穴空いてるくせに風全然流れて来ない

おまえらのおススメヘルメット教えろ下さい!
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 22:03:07.76ID:jwQSrGoU
>>102
なんかそんな気もするけど少しでも冷たい水をかぶりたい。
>>104
ハイドレーションバッグ?だっけ?DEPOで見て欲しいってちょっと思った。でも使いたいと思う期間短いんだよな…
0111ツール・ド・名無しさん
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2021/07/18(日) 22:11:28.38ID:0w5O2/oA
予想気温33度で20kmくらい登るから、3リットルで足りるかどうか…。で手持ちでペットボトルがいちばん軽いのよ。
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 07:32:45.85ID:hYKeUx7p
>>104
ファットはMTBジャンル側なので余裕もクソも無い
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 09:25:31.37ID:2wcavo5O
ファット以前にフルサスMTBならまあまあ走れるな、上の写真
結局、ドロハンとサスなしがネックだし
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 09:25:57.96ID:aavR1CtZ
ファットはそもそもアラスカの1000マイル犬ぞりレースの道が
普通のMTBだとタイヤ取られたりで走るのが大変だからタイヤを太くして走りやすくし1000マイル=約1600qを完走できるようにしたものなわけで
ロードバイクだと走りにくいグラベル路面を走りやすくするためにタイヤを太くしたグラベルロードと成り立ちは一緒
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 09:36:56.81ID:BL2BjPxa
ロードとグラベル、グラベルとMTB以上にタイヤ幅違う全く別物の乗り物の話されてもなw
0122ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 09:51:58.09ID:F7uS+P8v
グラベルで舗装路かったるい

ロードなら余裕

ソウルは一緒だから問題ないね
0124ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 10:28:47.95ID:2wcavo5O
MTBよりもロードに近いから距離伸ばせること
ツーリング車に近いと言い換えてもいいのかもだが
0125ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 10:57:44.73ID:hz1sjM7K
買ったばかりはグラベルロードに突っ込んで遊んでたけど今ではスリックタイヤに変えてツーリングに使ってる
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 11:14:37.89ID:TfZ0Bpw5
>>84
>>99
いいねえ都会にはない景色。
ほんとに人もいないような自然のところなら
シート敷いて水頭からぶっかけたりしながら寛いだり、
川に入ったりしても良さそう。
都会の川とかだとちょっと人目気になるし浮くようなこと。
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 11:20:36.67ID:TfZ0Bpw5
まあ都会の川とかでも、寝転んで日焼けしてるおやじとか
強メンタルのやつはチラホラいるか。
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 12:15:54.66ID:9jTZ42Ww
>>88
87みたいなやつ居るよな。走れない理由ばっかりさがしてせっかくのバイクを盆栽化するやつ。
普段から乗ってるやつならこんくらい余裕だし
走っても大丈夫ってことくらいすぐわかるのにね。
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 16:02:04.98ID:o1GBIi+u
>>111
 自分だとたまに頭に水掛けながら500mで1l使うわ、標高差7~800でダブルボトル使い切る位
2000だったら4l欲しい
0130ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 16:04:32.48ID:o1GBIi+u
 あ、でも水掛け用の水は沢で補給出来るか、それなら3lでなんとかなると思う
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 17:53:13.05ID:BL2BjPxa
登山でより高いとこ、深いとこいく人でも沢の水はそのまま飲まないんじゃないかな
グラベルで走るような林道沿いの沢ならなおさら
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 18:03:09.97ID:jVMFgoHM
いくら山奥深い川でも動物の死骸やら野鳥の糞尿や寄生虫がいて汚いという認識なんだけどな
好んで使うのはやめたほうが良くね?
0140ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 19:00:40.62ID:BL2BjPxa
東京湾や多摩川のウンコ水で泳いで腹痛くなっても119番すりゃすぐ病院いけるけど山ん中じゃそうはいかんし、そんなもん浴びれと言われて浴びるかよw
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 19:18:10.88ID:BDaOr7Di
登山やトレランのおっさんがションベン流したり猟師が血抜きと冷却で腹掻っ捌いた獲物をブッこんだりするけど好きにしろ
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 19:53:12.25ID:eFO0fWSu
神経質なやつが多いなぁ
髭面グラベルライダーのイメージとは何だったのか
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 19:54:43.91ID:VjA2qwwl
田舎に生まれ育たないと何を気にすべきか何を気にすべきでないかわからないんだろうね
0149ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 20:14:58.16ID:9bPgMvFE
お前らより遥かにスーパーど辺境で大学行くまで過ごしてたけどな
岩魚釣ってた沢は砂防ダムができたせいで釣れなくなったしちょっと下流の天然鮎と鰻も消えた
夏は友達と5m超の岩から川に飛び込みしてたけど立ち入り禁止になってた
じっちゃん自慢の山の松茸自生地は他人が乱獲して生えなくなってた

だから俺が相続してクローズドにしてやったぜw税金きついw
0150ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 20:16:42.62ID:eFO0fWSu
クローズドにしても奴ら平気で侵入してきやがるからな
そして山でコケて怪我したら管理責任を問うてくるマジキチw
0151ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 20:23:23.72ID:DvA/YPWG
沢の水もアテにしないといけないようなレベルの暑さの時は山なんか行かないに限る
水分がどうにかなっても、どうせ道は草ボーボーでアブやらヤブ蚊やらに襲われるし
別に行く人を馬鹿にしてる訳じゃないので、行きたいなら好きにしてもらえばいいんだが
0152ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 20:30:08.74ID:u13PT2gB
>>150
でえじょうぶだゲート付けて近所の人とそこの子達しか遊ばせないようにしてるからw
なおチャリにGoPro付けて山遊びしてた時にゲートの鍵破壊してジムニーで侵入してきた都会のアホがいたのできっちり後輩の警察と弁護士使って追い込んであげた模様
0155ツール・ド・名無しさん
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2021/07/19(月) 23:01:21.68ID:2wcavo5O
>>147
飲むのはまあわかるけど沢の水すらかぶれないってどんだけえ
0158ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 01:32:08.89ID:Q+5Mb0NZ
>>156
誰もいない山の中で自分の汗の匂いで失神するのか?
制汗シートとかもっといたほうがいいぞ
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 07:34:41.69ID:xRho4jER
>>154
写真アップ!( ・ω・)ノ
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 08:01:10.61ID:2htczMhT
>>157
沢なら肺吸虫だろ?イワナでも生で喰ったんか?w


マジレスすると、グラベルって山遊びに近いところもあるから
シチュエーションとリスクの判断がまともにできない都会っ子が
安易に手出すのこれから問題になるかもな
0164ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 08:16:18.18ID:iMAJw5qN
昔より若者の人口減ってるし昔より暑すぎてこの時期に外出ようなんて思う奴も激減してるからまあ大差ないでしょ
いつのまにか生息してる虫も変わってて子供の頃のアウトドア経験があまりアテにならないわ…
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 08:45:08.62ID:2htczMhT
>>164
自分の田舎はクマ遭遇がヤバいわ
あーあそこなら見かけても不思議じゃないな、じゃなくて
え、そこで?みたいになってるよ
過疎化やらでいろんなバランスが崩れてきてる
0167ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 09:32:39.37ID:vDjx9Dre
>>166
自転車ツーリストとクマのニアミスはそれなりに起きてるよ
まだ襲撃に至ったケースはないと思うけど

そういうのも今まで都会でロードしか乗ったことなくて
水浴び!住血吸虫!wじゃアンテナ働くか怪しいものだが
冬眠前の晩秋は特に警戒しないと、とか
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 09:45:44.87ID:2htczMhT
>>167
でも最近はクマも季節感土地感なくなってきてるよね
枝打ちや山菜取りが出くわしてていう定番じゃなくなってきてる
0172ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 11:53:27.96ID:aeiq1xWR
ツキノワグマなら見かけたことがあるわ
気を抑えてなかったからビビって逃げていったけど
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 17:56:06.14ID:XhjenJhF
先日、ペットボトル氷作って山に走りに行くって言ってた奴ですw

現地まで50km自走して、そこから20km登ったけど、最高気温33度のカンカン照りでほとんど日陰が無くて死ぬかと思ったぜ。結局、全工程で6リットル以上の水を消費。
うち、2リットル以上は頭と背中とグローブにかけた。
(ちなみに路面は20kmのうち半分以上舗装されててちょっとガッカリ)

で、何が言いたいかというと、美容と健康のため、暑い日は水と食料は持てるだけ持ってけって事。

それと、おにぎり作ってカチンコチンに凍らせてダイソーのペラペラの保冷バッグに入れてバックポケットに入れてたら5時間経ってもまだ冷んやりしてた。冷やご飯はけっこう体温下がる感じ?

沢の水云々って書き込みあったけど、ちょっと飲む勇気なかったな。

と、いちおう報告。じゃね。
0174ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 17:58:37.85ID:Lsvx2i3n
シフターって結構壊れるもの?
soraだけどシフトレバー操作でゴリって音がしてそれから一切シフトできなくなった
レバーは動く
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 20:51:01.78ID:OsESiv+R
シフターの中でワイヤー切れると自転車屋もキレるぞ
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/07/20(火) 21:06:05.19ID:fwK187gR
アウターも一緒に変えればええやんけ。。。
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/07/21(水) 05:12:03.18ID:5CFPn+bT
>>68
金属同士の擦れを干渉する小さいプラスチックパーツがレバーの中にあるからそれが割れたんじゃない。無理な力かけるとパキッと割れてシフトがスカスカになる。レバーサポートなんとかで100円とかで買える。
0186174
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2021/07/21(水) 14:43:11.38ID:3EDLTjCa
>>175
ビンゴ
シフト内のタイコから1.5cmぐらいのとこで切れてました
カバー外して問題なく外せたと思います

シフトワイヤ注文して交換します

ありがトン
0187ツール・ド・名無しさん
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2021/07/21(水) 15:53:27.82ID:VbL6zHp7
>>186
切れたワイヤーの破片見たいのが中に残ってないか、ライトで照らしてよーく確認したらいいよ。
0193ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 01:46:47.19ID:tYDH6vNE
タイヤ幅は50ミリ超えてからがグラベル
0201ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 08:04:34.36ID:oFulKarF
「ドロハンで荒れた道に行きたいからグラベル」
が「グラベル=ドロハン」と同じ意味と思える低能
0207ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 08:42:35.27ID:sGdH4ESU
>>201
m9(^Д^)プギャー
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 13:36:04.32ID:hrXkyEBo
じゃあオレはやまなみ開道でも走るか
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/07/22(木) 14:57:59.88ID:2sd/GKRM
じゃあ自分は人並み街道にでも行こうかな
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 17:59:13.27ID:2BWGtDwa
過去はグラベルサイクリング=シクロクロスバイクだったけど
(オフロードの走破性だけで長距離のサイクリングは無視w)
トレイル走るだけならシクロクロスのセッティングでも無問題だけど
アプローチで100キロ舗装路走るのはキツイw
ドロッパーポストと同じくらいに長さ可変のステムが
今後のグラベルサイクリングの必須アイテムになるだろう
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 19:08:50.67ID:/fgEN0j8
シクロクロス車で長距離は無理っていうけど、俺、普通に200kmとか走ってる。ポジションきっちり出せば問題ないよ。
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 22:12:13.73ID:4BceBhkj
出来ないってのは嘘吐きの言葉なんですよ
世の中にはママチャリでブルベ完走するやつだって居るんだから
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 22:30:34.94ID:Ssvx6jtb
まあママチャリにも27.5x1.95履かせたFATモデルがあるから可能か不可能かと言われたら可能なんじゃね知らんけど
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 22:39:06.27ID:uQRjd53M
ママチャリで通学してる中高生の年間走行距離を考えたらロードバイクのジオメトリーなんて戯言としか思えん。
0236ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 22:47:49.19ID:fZRHJSLG
もうe-mtbのエコモードで190キロ走れるから200ぐらいでガタガタ言われても困るけどな
0237ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 22:59:44.41ID:CjpqWQoG
結局、俺が言いたかったのは…

なんだろな。

最近、暑いわ熊出るわで山に入れんから舗装路しか走ってない。タイヤがもったいないからグラベルキング の無印にでも変えるか?
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/07/23(金) 23:15:43.38ID:uN1auQoK
シクロクロスもママチャリもE-MTBもありだがグラキンだけはないな
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/07/24(土) 15:29:25.34ID:1i7+dP2f
>>243
ネットで中継してるじゃん。
なんの解説もなくだらだら映してるだけで面白みは限りなくゼロだけど。
0252ツール・ド・名無しさん
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2021/07/24(土) 18:31:46.84ID:D3hMtyf7
>>248
つか嫌儲で自転車スレ立つと自転車板はキチガイだらけ、て馬鹿にされてるよなw
0263ツール・ド・名無しさん
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2021/07/25(日) 17:30:11.36ID:wa2Gc0g0
グラベルロードでヒルクライムばかりしてるけどこないだ大弛峠登ったらキツすぎて参った。
0264ツール・ド・名無しさん
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2021/07/25(日) 20:13:29.32ID:D99LzgrO
大弛へは明日からちょくちょく工事で通行止めになるみたいね。平日っぽいけど、行く人気をつけて。
0265ツール・ド・名無しさん
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2021/07/26(月) 10:12:29.92ID:Leh3heGu
京都の鴨川沿い走ったけどグラベルだと良さそうだった
0275ツール・ド・名無しさん
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2021/07/26(月) 22:09:17.71ID:OZX3uFNr
なんとなくハンドルが遠いような気がするのでステムを9cmから7cmに交換してみた
短くするとハンドリングがクイックになって安定性が落ちるらしいけどどうなることやら
週末が楽しみ
0277ツール・ド・名無しさん
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2021/07/26(月) 22:17:21.07ID:8Qoja20u
>>275
完成車70→60→80に変えたけど
意識しなきゃわからんくらいしか変わらん
けど20mmも変えたら危ない!とかレスあって笑える
それよりタイヤの太さのが体感的に変わる
0278ツール・ド・名無しさん
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2021/07/26(月) 22:55:21.99ID:w0G9nkwi
ステム長は35から50mmが基本
0279ツール・ド・名無しさん
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2021/07/26(月) 23:02:16.50ID:9H5Y92sL
はいはいMTBMTB
0280ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 05:20:26.51ID:S01sPkMT
ステム短くしたらその辺ハンドル幅広げてリーチを合わせるんやで
そうすればクイックさも補正できるしグラベル路面でのバランスもとりやすくなる
というわけで幅700mm以上のワイドドロハン買おう
0282ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 07:08:31.84ID:+jwwMuuj
ワイドドロハンって普通自転車の特典を捨てるだけの意味はあるのか?
0285ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 08:44:08.77ID:p8+Vwb+3
オフロードの下りでのコントロール性と長距離高速巡航性の高さは
両立は不可能なのでどれだけ高いレベルで妥協させられるかが大事
(諦めともいう)
0287ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 12:13:02.81ID:BmsItcDG
420-550くらいの使ってる
これ以上フレア角がキツいとシフトしにくいだろうなとは思う
0288ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 12:17:49.85ID:/Om9d8LS
まあ下ハン広いと押さえは利くんだけど
もはやフラバでよくはないかと邪念が湧いてくるw
0290ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 12:22:42.42ID:yHZWHcTS
俺のはフレア角25度で上420で下560mmくらいだけど、山ではいい感じ。ただ、壁に立てかける時にハンドルの収まりが悪くて難儀するわ。
0291ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 12:37:30.91ID:4khwznCc
上ハン460で下ハン610mm使ってる
今は同じモデルの上ハン500で下ハン650mmが気になってる
0293ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 15:05:08.91ID:Kvs7y3df
wtbのチューブレスレディタイヤにシーラント追加してタイヤ膨らませようとしたらビートが上がらない
ショップに持ち込んで相談したらwtbはビートの引っかかり?が弱くてビート上がらないことがあるそうな
えーツーリングでそれ起こると詰みじゃんって不安になった
0295ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 15:08:06.79ID:aplDeoZ1
>>277
>けど20mmも変えたら危ない!とかレスあって笑える
>それよりタイヤの太さのが体感的に変わる

ステムが短いとふらつくとか言うのはタイヤ幅25mmとかのロードの話
今の雑誌とかに書いてある「常識」てだいたいロード前提で語られてるから
タイヤ太くて直進安定性高いフレームはまた全然別と考えないと
0299ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 16:22:04.03ID:BmsItcDG
競技化したら例えばタイヤは○○mmまでとか明確にレギュレーションが決められてしまうから各社エンドモデルはそれに合わせて先鋭化されていくんでしょうな
一方でサーリーみたいなところはどこまでも自由を貫くだろうけど
0301ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 17:49:57.89ID:dTx3gov1
チューブレスだと舗装路とダートとで空気圧変更できるのがとても便利
チューブドでもできるんだけど中でチューブがズレてそうでなんか不気味なんだよな
0302ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 17:50:29.43ID:kl3Z6xNy
>>293
Byway40cとChrisCrossi19の組み合わせで使ってる
1回目コントロールタンクだけで空気入れた時はビードは上がらなかったけど2回目カフェラテックス先に入れておくとなんとかなった
最初はエア漏れ結構あってシーラントが漏れてくるけど直ぐに落ち着いた
0303ツール・ド・名無しさん
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2021/07/27(火) 18:48:05.60ID:5CSoXdh4
チューブレス信用ならん言ってる奴に限って、パンクの補修で意地でもチューブ入れようとしないんだよw
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 21:30:25.61ID:HBbPZoef
日本語に翻訳すると
「チューブレスでも最悪チューブ入れれば治るんだからクリンチャーと信用は変わんなくね?」
って意味だと思う
0313ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 12:23:26.65ID:TpyeaWLk
ロードタイヤより総じて安いし多少割高でもショップでタイヤ注文して丸投げだわ
一回はめてしまえばあとは何とでもなる
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 16:16:15.37ID:jgLgTDcf
山でいきなりビード落ち
あるある探検隊みたいなったけどなくはないからね
0317ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 17:17:10.41ID:Cxes5Nl7
チューブレスの良さは実感していて自分はできるだけチューブレス運用していこうと思ってるけど、
現状のチューブレスレディの信頼性では他の人にすすめれない
リムとタイヤの相性でビードが上がらないだけなら金が無駄になるだけで済むけど、走行中バーストはリスクとしてでかすぎる。
2回ほど走行中にバーストしたけど、スピードが出てなくて本当に運がよかった
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 18:42:39.40ID:5C3L09LT
俺は逆にマイナス面が思ってた(聞いてた)ほどじゃなくて、もっと早くしとけばよかったと思ったな
今では28Cロードもチューブレスにしてあるぜ
0323ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 19:12:04.23ID:2kJv1/IV
街中も田舎も気楽にポタする自転車がほしかったけど、MTBはごつすぎるし、ロードは華奢すぎる
荒れ道とか非舗装路も走りたいんでどうしようかと思ってところでグラベルを知った
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 21:07:07.28ID:BD1At0C2
初期のマウンテンバイクって、ランドナーにブロックタイヤとフラットハンドルで、今で言うところのグラベルロードバイクだったよな。
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 21:20:10.43ID:suBzdOOK
初期のMTB=クランカーはビーチクルーザーが原型
ランドナーとはジオメトリーが全く違う
0332ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 22:11:53.28ID:wEM0cAnF
グラベル楽しみたいなら太平洋岸自転車道がオススメ。砂だらけで太いタイヤの出番。
0334ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 22:26:08.79ID:1W2uDEXz
>>329
初期のXCMTBは日本でランドナー作ってるような工場で、
似たような治具使って組み立ててた

クランカー≒DHとは違う流れがあるの
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/07/28(水) 23:09:40.62ID:1W2uDEXz
>>329
つかオートバイ用ブレーキとか取り付けて使ってたり、実質下り専
(ピックアップの荷台に乗せて頂上まで運んで下る)から始まったDHと
チューブがタンゲチャンピオンやプレステージでカンチブレーキ付けて
重量12kg以下に抑えたXCはジオメトリもだいぶ違うものだった
80年代半ばにはリッチーなんかのシートアングルも73度まで立ってきちゃったし
>>328が言ってるのは後者のイメージだろう
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:10:15.62ID:suBzdOOK
初期のMTBに興味あるなら泥まみれのキツネを読むといいよ
日本製だけど設計はアメリカだからランドナーとは関係ない
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:31:54.44ID:1W2uDEXz
>>337
それは読んでる
スレチだし、「初期」をいつ頃まで考えるかにもよるけど
あなたが考えるほど単純でないことだけは確か
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 23:46:55.01ID:1W2uDEXz
あの記事でも触れてるけど、トム・リッチーやジョー・ブリーズは
「リパック」にかかわる以前から、ロードレースやシクロクロスに関わってて
フレーム製作にも手を出しているんで、実はジオメトリも
クランカーの流れとは違うものを早い時期から出してるのね

東洋フレームと関わったり、日本の既製品のチューブを使うこともあって
「ジオメトリーが全く違う」というイメージは必ずしも当てはまらない
つか日本側も単に製造請け負ってるだけじゃなかったし
これ以上はスレチになるのでこのへんで
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 00:00:05.76ID:HjnPT2D5
ちなみ328だけど、俺の言ってる初期って、日本にマウンテンバイクって言葉が伝わり始めた頃?マディフォックスは本で見たと思う。ビーチクルーザーはまだ誰も知らん頃だと思うけどホノルルには普通に売ってた。俺のビーチクルーザーに富士山のマーク付いてたけどもしかしてフジだったのかな?富士山って文字もあった気がするけど。
日本で買ったマウンテンバイクがブリヂストンのやつでステムが三角のヘンテコなフラットバー。
キャンディーレッドで気に入って乗ってたわ。

ま、どーでもいいガキンチョの頃の話しだわ。失礼。
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 08:51:00.73ID:dC1V1g5C
歴史の授業をしたいならブログでも作ればいいんだがそれができる程度の人間ならこんな所でうだうだ言わないね
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 08:59:56.97ID:96xj72/s
て言われるとしばらく連投してまた単発に戻るんで
ついたあだ名がIDコロコロw
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 09:53:04.90ID:6DxbT1NH
賢者は歴史に学ぶ
愚者には歴史はマジどーでもいい話
知る事考える事をしないのが愚者
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 09:55:30.74ID:6sI3x6l4
その賢い人がこんな肥溜めみたいなとこで長文書いて何やってんの? 普段会話する相手とかいなくて寂しいの?
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 09:57:56.02ID:96xj72/s
まーた単発IDだよw
いくら分身したっててめえの仲間が増えるわけじゃねーぞw
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 10:33:54.24ID:96xj72/s
このスレが3分に1度別人が書き込むほど人口多いかその足りない頭で少しは考えろや

外出してるんでwifiがしょっちゅう切り替わるんだて言い訳はいらねえからな
んなもんこっちだって同じだ
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 10:36:36.55ID:s+VAAFL9
まあ自分含めてせいぜい4,5人しかいないのは確かだろうねこのスレ
話題ループするのもいたしかたない
自演でも話題提供できればいいんじゃないの
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 10:48:26.25ID:s+VAAFL9
実は俺は人工無能なんだ
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 10:48:41.12ID:9JBfFiqo
早くワッチョイ常備になって欲しいわ
また議論スレ立ってるけど反対派が有耶無耶にしそう
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 12:59:25.83ID:7XQ40uEh
50C
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 13:42:31.71ID:oNyc3wB+
てか、たまーに上がってくる愛車の写真からして最低3〜4人はいると信じてる…
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 14:08:13.30ID:MNleDqAW
ベロオレンジ、マリンフォーコーナー、今いるかわからんがトレックチェックポイント
俺は車体は控えてるがたまに道の画像上げたりはする
他は全部ロボット!
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 14:30:30.89ID:TVztrgcq
ここはとある一人が荒らすわけではないけど
自分のやりたいネタを自演交えて投稿してる
多少なら放置していいんだけどそんなネタだけで50とか100とか続けるから邪魔
0377ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 15:35:02.20ID:E9/DE2TI
近所にグラベルがないから近所の狭い公園で一日中ぐるぐる回ってるわ
見かけたら声かけてな俺だから
0379ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 15:43:10.95ID:33rI35BE
オリンピックのオフロードコースはオリンピック終了後一般に開放されるから走りに行けよ
0380ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 15:48:46.11ID:E9/DE2TI
まあ公園ぐるぐるは嘘だけど
BMXのコース?それならBMX買って遊びに行くかなと思ったけどあそこまでBMXで自走は嫌だな
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 16:25:27.08ID:2J4ZoD9P
自転車競技はトラック種目とロードレースとMTB はXCレースだけにして欲しい
ギリギリ譲ってBMXのレースまで
BMXのパークとかバートはオリンピック種目にする必要があるかね?
Xゲームで充分カバー出来てるはずなのに
ならばBMXのフラットランドはなんでオリンピック種目に入らなかったんだろ?
競技人口も国の多さでもパークに匹敵するくらい多いのに
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 16:45:51.41ID:MNleDqAW
細分化されすぎると新規流入が絶望的になんだよね
テレビとかに向かないし
0386ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 16:49:05.86ID:7XQ40uEh
BMXのフリースタイルやSK8のストリート楽しいじゃん
あってもいいじゃん
0387ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 16:51:56.31ID:l3sSTug2
別にオリンピックで見たいとは思わんな
エクストリーム系も特にこっちでやらんでもな
0389ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 18:12:27.91ID:QJoUxZee
グラベル以外で話を盛り上げたいなら他所行ってくれないかな?
一人で頑張るのもほどほどにしてくれ
0393ツール・ド・名無しさん
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2021/07/29(木) 19:50:32.95ID:j19uBhgG
クイックでディスクのグラベル糊です
千葉の西側住みで、江戸川とか利根川沿いを走ってるけど、土手の道ほとんど舗装されてるから、ユルポタ用途
この週末は都内に向けてブルーインパルス見に行ってきた
0395ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 00:33:41.05ID:1MrahhBt
>>391
業界的に無しだな
これ以上多様なコンポの開発製造にリソース割けないからな
ただでさえまともに納期守れてないし
0398ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 07:45:20.56ID:DZJ7zR17
グラベルバイクを考えてますがやっぱりアルミよりカーボンの方がいいよね?
0402ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 09:39:46.76ID:NnCV/ubx
一昨年のトップストーンカーボン乗ってるけど特殊リアホイールを許容できればアルミより10万高く出す価値あるよ。機能うんぬんよりデザインが美しく所有欲満たされる。
普段乗り、脚代わりならアルミで
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 09:53:05.72ID:aFkYFEnI
レフティーはどうなん?
あのフォークだったらトレイルでも行けそうだけど
0404ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 09:56:26.52ID:6Zw3fySM
キャノンデールのMTBと同じリアハブをオフセットさせる毒自規格採用してるのか
メリットはあるにせよ通常規格のホイールを共用できないのはデメリットも大きい
チェーンラインが右にずれる分BBも83oと幅広になってるから
通常の68/73mm用クランクも使えないデメリットもさらに加わるし

もっともレフティ採用グレードならフロントホイールも専用規格になるから
手持ちの他のバイクとなにもかも共用できない個性的すぎる代物だと割り切れば
それはそれでありか
0405ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 10:02:59.42ID:Ie32rtw5
>>403
AM系にはレフティ導入してないでしょ
それが答えだ
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 11:17:48.69ID:tIlvIgpO
>>404
キャノンデールにあまり興味なかったから知らなかったけど
独自規格の塊なんだな、トップストーン
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 11:28:43.04ID:kJNoa12N
アルミかカーボンかというより、キングピン無しならわざわざトップストーンにする意味無くねと思ってしまう
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 12:19:09.57ID:CX3ymU64
俺は独自規格で好きなホイールを履けないので、TOPSTONEカーボンはやめて
アルミの一番安いTOPSTONE買って、電動のGRXに入れ替えたよ

ホイールさえ、普通ならカーボン買ったのになぁ

なので、個人的にはカーボンなら違うメーカーの方が良いのではと思うよ
0417ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 16:30:23.17ID:Ro1/3N+X
俺も足りません。お天道様はペットボトルを背負って走れというのでしょうか
0419ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 16:43:20.75ID:O+hTOgx7
カッコだけで初心者がカーボン買うと後悔するよw
そのうちガチでオフロードに突撃する頃には後悔しても遅いからw
steel is realって言葉の意味を知る頃にはwww
0423ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 18:48:56.76ID:7/2mZDQ6
土でも砂利でも舗装されてなきゃオフロードだろうが
ロード乗りはアスファルトの上だけ走ってろ
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 18:56:27.12ID:G0uwbawA
グラベルなんて殆どない日本は舗装路で荷物積んだり、クロスのドロハン版として街乗りバイクとして普及してきた
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 18:59:27.65ID:Ie32rtw5
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
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0428ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 19:58:44.19ID:MPmrVrn+
また一人で頑張る人がいるのか
これはグラベルか否か!?とか何年前から同じ話題やってんだよ
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 20:15:19.10ID:YAfrc9jc
人それぞれでいい
舗装路専門でも個人の自由だし悪路をガンガン行くのも自由
押し付けることじゃない
0435ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 21:28:41.39ID:cAcatT97
ハマってきたらカーボンとクロモリ両方買うことになる
拗らせるか変態だとクロモリだけになるけど
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 21:57:21.95ID:cAcatT97
別に1台だけでクロモリなら普通
複数台もってて全部クロモリだと拗らせか変態
それはそうとシングルスピードグラベルとか考えてみたんだけど流行らなそうね
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 22:14:48.16ID:UUaGu3+S
俺は見た目で選んだらカーボンだった勢だな
素材に拘ってる奴がエンジョイ勢を名乗るとか片腹痛いw
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 22:19:51.01ID:Ie32rtw5
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   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
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0443ツール・ド・名無しさん
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2021/07/30(金) 23:56:26.40ID:kDSF5NzX
>>438
サイクルモードでAll-CityのSuperprofessional 650Bx47のシングルスピード試乗したけど、さすがに漕ぎ出しが重かった
自分が乗ってるCinelli Tuttoは700x32cだけど、シングルスピードだとこれくらいがいいところかな
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 00:12:55.19ID:Z7zn3HQI
ガチではない、かつ、何台も買えない貧乏お父さんはアルミが良い
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 00:24:49.94ID:85wrLGBT
がれ場でこかす事考えたらフロントフォークがカーボンなのは怖い。でもフロントフォークもアルミとかクロモリってあんまりないよね?
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 05:11:19.64ID:djvvqdfD
でぇ丈夫だフロントフォーク折れるくらいなら体も無事じゃ済まねぇ
好きなの買っとけ
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 07:47:21.63ID:4y8Butiw
グラベルバイクはロードみたいに「軽さは正義」「空力が全て」的なイデオロギーが無くて、乗りやすい機材がサイコーって感じだから精神的に楽だわ。ロードバイクは仲間と走っててもなんかギクシャクした
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 07:50:51.57ID:aEPDO//w
ケツが痛いからクッション厚めのサドルに換えたら、やれ重くなるだの言われるしなぁ
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 07:54:13.26ID:9U4qZmTy
俺はフロントキネティックサスペンションステムとリヤキングピンサスにRXサドルにしてるヘタレです
おかげで1kgは重くなってるな
0456ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 08:49:21.90ID:h8fkkp3b
>>454
ランクル乗り?
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 12:04:40.03ID:+yEBf16j
そういやお高い新車買ってから1年以上経ってるけどシフトの調整一度もしてないのに変速まったく問題ないな
お高いワイヤは初期伸びすらほとんどないのか
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 12:06:23.86ID:tcMNdv+J
んなわけねーw
ショップで初期伸び取って変速調整もちゃんとしてくれてたんだろうな
0462ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 12:27:08.38ID:6xv5oGpM
>>460
アウターの端の処理でダイヤモンドやすりでやすりがけするだけでだいぶ違うしな。あまり馴染まず変化しない。
丁寧なメカニックに当たったんだから、店を大事にしろよ
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 13:30:44.61ID:uoz3Zo3U
俺もワイヤーはコーティングしてるやつ買ったけど丁寧に扱わないとコーティング剥がれてくるね
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 16:52:22.76ID:UC2etOx5
昔のXCレーサーはチェーンテンションなんぞ
自分のペダルワークでコントロールしておったから
チェーン落ちとか恥辱の極みぞw
大竹さんや南部選手はレース中にチェーン落ちなど皆無で
走っておったw
0468ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 18:57:44.61ID:Z7zn3HQI
>>449
こういうカキコするやつは嫌いだよ
板の趣旨に合わんアホな突っ込みは誰も求めてない
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 19:02:44.85ID:kpeTZsgR
降られたわああぁ!!
途中からどうでもよくなってきたw
全身ズブだけど楽しかった!!w
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 19:05:34.50ID:EqIV0U3W
fuji jariって良いの?
グラベルロードに30C程度のスリックタイヤ履かせたらそこそこ舗装路も快適性あるかな?
0473ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 19:57:09.90ID:yoYRPJaH
手入れされてない林道はあちこちで崩落の跡があって
そこで雨に振られたときはビビりながら走ったな
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 21:12:47.98ID:neZICiow
タイヤの交換してるんだがシーラントの除去ってクッソ面倒じゃね
タイヤリムをゴシゴシ拭いて汚いダマを掃除とか一本やってやる気なくした
高圧洗浄機でなんとかならんか
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 21:48:02.97ID:3yPp/fmm
って言うか古いシーラントなんてそのままで何の問題も無いよ。やってみれば分かる。
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/07/31(土) 23:06:18.22ID:2xFotxpT
ビードに付いたカスだけきれいにすれば大丈夫っしょ

個人的にはついでにバルブコアもきれいにするのをおすすめしておく
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 00:44:39.02ID:LkmmeNac
>>470
前モデルのJari乗ってるけど、グラベル用の45cとオンロード用の30cでタイヤ2セット運用してる
25cのアルミロードを比較対象にすれば30c履けば快適
ちょっと割高感あるものの、フロントフォークのダボ穴あって10kg切る軽めのバイクって以外と少ないんで、個人的には現行Jari1.3は良いと思う
22年モデルのJariは1.3、1.5、1.7で全部フレームとフォークの組み合わせが違ってるから要注意
1.3前後TA、1.5前TA/後QR、1.7前後QR
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 09:32:20.30ID:nVddfB5Q
横だが、Jari1.x系はスルーとクイック交換できるタイプ
Salsaのオルタネーターエンドなんかと同じ

>>484
>フロントフォークのダボ穴あって10kg切る軽めのバイク

タイヤ幅とかダボとかアルミだけどツーリング目的に振ってる面白い立ち位置だよね
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 10:36:46.09ID:nVddfB5Q
>>484
今気が付いたけど、21でモデルチェンジしてからコンパチエンドやめちゃったんか
予算なくてQR買ってもホイール使いつぶした後TAに換装すればいいと思ったんだが
それだと確かに1.3一択だね
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 13:15:47.18ID:LkmmeNac
>>487
22から1.7はフォークもクロモリQRに変わったみたいで、
グレードごとにフレームとフォークの組み合わせが異なる複雑な構成になってるんだよね
これから買うなら1.3がいいと思う
SRAM嫌いでもコンポは変えればいいだけだし
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 13:18:48.96ID:DLhJ0w5s
コンポはやっぱスラムだよ
RIVAL eTap AXSのレバーにGX Eagle AXSのRD
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 13:45:01.02ID:t5RMmJmQ
ブレーキの引きしろという命に関わる仕様変更を代理店に説明もせず行うシマノというメーカーには正直消えて無くなって欲しいと思っているので脱シマノの流れは大歓迎
MTBのシェアをスラムに奪われた時などは思わず快哉を叫んだものだ
0497ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 16:59:49.66ID:27wPiTF3
ブレーキオイルを定期交換する事を考えたら
オイルの入手性や専用の工具の入手性を考えても日本ならディスクはシマノ一択だよなぁ
(モノタロウで数日で配達して貰えるとしてw)
0502ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 17:55:52.21ID:inJqIoyY
エンジョイ勢はメンテナンスの情報が多くてパーツが手に入りやすくて安いほうがいいっす
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 19:56:44.80ID:5FZSnYZO
スラムはデザインがあんまり好きじゃないんだよな
まあシマノはシマノで別に好みって訳でもないんだけど
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 22:02:41.98ID:bkeVRAFd
持ちやすいとか聞くしGRXのSTIにしようとするけど4万は高いよなあ…って思う
0514ツール・ド・名無しさん
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2021/08/01(日) 22:23:12.28ID:zM6OAX6+
どんどん組み替えて行けば良いよ
イジるの楽しいし余ったコンポからなんか生えてくるし
夢が広がるよ
0515ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 08:12:32.18ID:6ATotyyJ
35年前に買ったデュラエース7400をポタ用小径車に積んで使ってるぞ
数十年使えるなら4万とか格安だろ
0516ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 08:46:05.88ID:UKTVTXYz
>>513
持ちやすくなってるのはDi2の方だけだよ?
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 09:17:14.06ID:Koj27GHH
>>516
えー
機械式のやつでブラケット持ちのポジションでもブレーキかけやすい
って感想見たけど
0520ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 10:14:41.63ID:AzEbNMb9
それ言った奴がまず今まで何使ってたか、何と比較してなのかにもよるし、あとは>>516みたいな記事を見て機械式も変わったと勘違いしてそんな気分になってるか
0521ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 10:31:35.97ID:IxW+d1BN
ショップにいって触ってこいよ
油圧ディスクのワイヤー式レバーはロードタイプやGRX関わらずリムブレのレバーよりデカい。ブレーキもかけにくい。小ぶりなのはdi2だけ
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/08/02(月) 10:38:37.98ID:IxW+d1BN
リムブレでワイヤー式レバー使ってたやつがディスクにかえたとき電動コンポにしてるのはレバーがデカかったからとチームメイト数名から聞いた。
0526ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 13:18:01.01ID:JKkd3JoQ
r7020からrx810に載せ替えたけど持ちやすいというよりかはブレーキかけやすいって感じだな
ブラケットの大きさは変わってないけどレバーの形状と表面処理、ピポット位置の違いで体感できるぐらいに違う
0529ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 13:27:56.03ID:vu0MU0tj
>>528
TRPの油圧を紐で引っ張るやつだろ
0531ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 13:29:18.44ID:SdEuWsh/
ピボットの位置がスラムのように上部に移動したのはGRXのDi2のみって話じゃないの?
https://www.cyclecube.com/mikiya/?p=7410
0532ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 13:53:57.99ID:Koj27GHH
>>526
そういう話が聞きたかった
やっぱりブレーキかけやすくなるんだね
グラベルでブラケット持ちながらブレーキ操作してダウンヒルできるならかなり操舵しやすくなる
やはり替えようかなSTI
0536ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 16:17:43.43ID:5YyDy4Hs
土手のちょっとした下りとかはブラケットだし、山道の下りも視界確保したいからブラケット
舗装路の長い下りや高速走行する時だけ空力目的で下ハン
ブレーキに関係なくポジション選べるのはメリットしかないわ
0537ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 16:32:21.24ID:o44vU6iW
GRX紐引きとdi2両方持ってるけど形状かなり違うよ。di2は細身で親指と人差指の間の引っ掛かりが良くてブラケット持ちでも下りで安心
0539ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 17:02:42.90ID:4vnRO2FF
多分ブレーキレバーのリーチを自分で調整出来ないから
オフロードでもずっとブラケットポジションばっかり使ってるんだろうなぁ
0540ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 17:27:22.44ID:Koj27GHH
いまのハンドルだとダートでは下ハン持つと前のめりになりすぎてコントロールしにくい
いまよりドロップ量が少ないハンドルにするとちょうどいいんだろうけど
今のポジションは舗装路走るのに丁度いいんだよね
Di2は俺はどうあがいても買えない値段だ
0542ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/02(月) 19:13:28.70ID:9bYVDUUa
>>541
ドロッパーは基本、ポジション変えるためのものじゃないだろ
下り以外は漕ぐんだから
0549ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 19:06:13.30ID:Pzia4hJI
>>545
お前MTB でオフロードのダウンヒルやった事ねーだろがw
MTB ダウンヒルでの常識であるニュートラルポジションって知ってるか?
身体コチコチの地蔵下りしかできないくせに知ったかぶりこいてんじゃねーわw
0555ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 20:01:54.76ID:TWKGrIkW
どちらかといえばガチ勢というよりママチャリで不相応な路面に挑んでいきいタイプのチャレンジャーです。
ガチ勢には無茶っぽいことを快適にやろうとするゲーマーのような効率重視の側面も欠かせません。
0557ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 20:33:42.65ID:qHUEHbPp
木の上からオレを睨むクマ
夕闇の中土煙を巻き上げて突進する巨大イノシシ
行く手を阻むサルの大群
等と対峙しその困難をどうやって乗り越えられたのか!
0562ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 21:47:32.39ID:vr8DSs0f
>>561
自力で登らなくていい素晴らしい環境だね
近い人が羨ましい
0565ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:04:09.13ID:XkEVXO1x
>>549

>>540は下りの話じゃないって何度言われればわかるの?
0566ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:07:37.59ID:XkEVXO1x
>>563
話ってある程度理解とか文脈共有してる人同士じゃないと何言ってるか通じないからな
0568ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:32:32.25ID:EJYOTCHJ
MTBパーツ系には頻繁に火病起こすけどコンポは変にスラムやGRXにこだわってみるあたり都会の盆栽ローディかクロスにわかの集まりくせー
0572ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:38:37.85ID:zIGPVQZt
正確にっていうとグラベルロードバイクだよな。
だからたぶんかなりロードバイク寄りなんだと思う。

ってことでMTBの話はきっとスレチだと思う。
0573ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:38:45.67ID:XkEVXO1x
この被害妄想ドロッパ―君、ずっとスレに粘着して
見当違いな方向に噛みついてるんだな
いい加減迷惑なんでどっか行ってよ
0574ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:49:31.03ID:Ov+x5eKG
最近都内街中でも通勤用グラベルよく見かけるな
うちの近くで見つけてそれなんてブランドですかて訊こうとおもたけど訊けなかった…
0575ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:52:39.10ID:298duQKK
まあ実際同じグラベルルートをグラベルバイクとMTB特に29インチタイヤで走り比べたら後者のが楽なのは事実だししゃーない
20万くらいの安いハードテイルでも買ってみるといいよ
0577ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 22:55:28.67ID:GaeH9Rys
一部の変な人を基準にMTB乗りを語っちゃいけないんだろうけど、
何でこんなに拗らせちゃったの?

所詮はディスクのツーリング車かコンフォートロードの延長なんだから
MTBerが鼻息荒くしたって仕方がないだろうに
グラベルバイクに興味あるわけでもないのに。わざわざこのスレに出張して文句言ってるようにしか見えない
0579ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/03(火) 23:00:49.28ID:zIGPVQZt
このスレ、変なのに取り憑かれてる?
0586577
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2021/08/03(火) 23:19:45.69ID:LwklGI6H
てかID変わっちゃうのは通信環境のせいだろ多分
0605ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 07:51:37.05ID:rgTcD/A8
フラバロードもあるんだからフラバグラベルもそりゃあっていい


でままぁあってもいいってだけだな
グラベル買ったのが間違いだったんじゃね?としか
0608ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 08:08:22.18ID:WrRpPplo
街乗りクロスバイクとフルリジMTBの中間的な自転車が欲しいけど
あまりいいものが売ってないのでハンドル換装するって
そんな特殊なことじゃないと思うけどね
メーカーもその程度なら専用ジオメトリでわざわざ作らないだろうし
0610ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 08:11:51.60ID:WrRpPplo
ただ今はグラベル用ハンドルで色々出てるから
自分は完全なフラバーにはしないかな
0611ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 08:12:58.43ID:WrRpPplo
>>609
それは>>605に言うべきじゃね
0613ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 08:16:59.53ID:WrRpPplo
>>612
その程度ならメーカーがわざわざ対応しない、と
グラベル買ったのが間違いだった、はだいぶ違うと思うが
0617ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 09:06:35.23ID:SmUA9HN+
いうてグラベルをまともに走るならフレアキツめのハンドルになるからその辺のドロハンとは別モンなのよね
むしろハンドリングの感覚はフラバに近くなる
0619ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 09:53:43.72ID:WrRpPplo
>>617
オンロード用のドロハンは3ポジションバーていう方が実際の使い方に近いかもね
グラベル用はどっちかっつーとセミドロップ的つか
0622ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 10:15:42.59ID:dbi5JEt7
身長173でTopstoneのMサイズ乗ってるけどハンドルめっちゃ遠かったわ。幅も420でクランクは172.5だったし。Sサイズが無かったから妥協してしまった。
0626ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 20:46:13.80ID:hNeZDxCr
そうそう、俺の自転車がいちばん楽しい。
0627ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 20:48:46.99ID:ZasYQR/1
グラベルロードいいかなーとおもって35cのクロスでグラベル山登りしたらサスがないのとロード系タイヤはつらいなーと思いました。
0631ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 21:06:12.28ID:IuL7h+Sr
ママチャリが35cだからね
0634ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/04(水) 21:31:33.55ID:nTr3K7ZO
>>632
全体像みているとモダンジオメトリーぽくみえるが
ジオメトリー表を見てみるとヘッド角は普通の69度なんだね
0636ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 00:11:32.05ID:JWs7xAUA
SRAMが8/11にグラベルコンポを発売するんだってね

SRAMがグラベルコンポ「eTap AXS XPLR」シリーズを8月11日に公開予定か
https://blog.cbnanashi.net/2021/08/17528
0637ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 00:22:35.61ID:ZBAJlwHT
シマノ対抗してGRX12速出してくるのかな
0654ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 13:31:12.18ID:oyDHycmt
>>652
最新のもある一方で百年前の技術でも十分使えるって自転車の面白さだよね
エンジンやモーター付きだとそうはいかない
0655ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 13:38:47.67ID:lJbcRyPo
>>650
こんなボトルじゃ足りねえ
0657ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 17:45:53.32ID:XFjHzDbu
去年この暑さの中を20km補給のない若狭基幹林道を走ったけど
2L水を用意していったけど足りなかったわ
途中でエスケープできる道がなかったら熱中症で倒れてた
0658ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 17:49:41.40ID:FRXqaZE1
君らそんな弱いの?
炎天下で農作業するよりペース調整できるだけ林道クライムのほうが相当楽やぞ
まあ暑いのは全然嫌いじゃないせいだけど
0661ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 18:09:15.63ID:MuOIXfZw
距離30キロないぐらい獲得高度550mぐらいを2時間でゆっくり回ったんで800mlボトルと甘いもので足りました
途中で沢水汲もうと思えば汲めるし最後10キロは自販機もあるコースなんで調達可能でしたが必要なかったです
ちなみに今日の最高気温の予報は35度でした
0663ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 19:49:36.44ID:C/7N2VuF
>>650
朝5時ぐらいから走り始めて午前中でカットすると爽やかなまま終われる
朝の山はホント気持ちいい
山までは車で持って行く前提
自走は無理ですよね
0664ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 20:57:43.39ID:VEfEcRYT
グラベルロードを買ってフォークをサスつきにかえると元のフォークがむだになってしまう。フレームだけのは高級品で買えない。アルミで手頃なグラベルフレームだけのはないのかなー?
0668ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 21:19:55.72ID:PWAHxsWt
>>664
10月だか11月に特許が切れた頃にFOXの新型サスが出るから
来年以降に対応フレームが出てくるだろうからそれまで貯金に勤しむといいだろう
0675ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 22:10:12.73ID:jJ6SnIml
今自転車の部品本当に在庫無いからな
自分もシングルスピードグラベル組もうかと部品集めだしたけどフラットマウントのブレーキが本当に無くて
確か買ったと思って部品箱漁ったら機械式のキャリパー出てきたから何とかなりそうだけど
0676ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 22:13:41.76ID:PWAHxsWt
eTap AXS XPLRが新製品だから発売即注文すれば急ぎで組むにはいいだろう
0677ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/05(木) 23:43:13.25ID:CZkc6wGP
CXみたいに泥半がルールで縛られてるなら仕方ないが
グラベルって泥半の意味なくね? 下半なんてまず持たないし
不整地とか太いタイヤ履かないとキツイ所走るならフラットの方が圧倒的に有利
最近フラットの競技用乗ってないから何とも言えんが泥半てそんなに意味あるのか?
0680ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 01:43:52.24ID:jkeJYgXH
でもグラベル路面でハンドリングミスって路肩の崖から落ちたら家に帰れませんよ?
一番難易度が高い路面を安全にクリアできるパーツチョイスをすべき
安全な路面の走りやすさ疲れにくさは二の次
0681ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 03:47:26.98ID:son0PqxQ
>>680
それ、グラベルじゃ無くてマウンテンバイクのコースでしょ?
わざと書いてるのかもしれないけど、グラベルは崖の近くなんて走らない。もっとダラダラ未舗装路を景色を愛でながら走るもの。
0688ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:03:52.90ID:DA8COpV3
ハンドル切ってタイヤも代えないととてもじゃないけど
0690ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:21:17.14ID:iI7k4j9u
>>687
誰も止めてないよ?
0691ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:27:09.97ID:iI7k4j9u
>>688
26HE時代は結構、MTBでそれなりのツーリングこなす人もいたんだけどね
そういう事情も含めての新カテゴリーだと思う
0692ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:32:35.49ID:naQ7JHnW
日本は林道でも舗装済みだらけだから未舗装林道探して走りにいくと細い超マイナー林道行くしかない
そんなところはガードレール無いの当たり前
谷側は落ちたら登って戻るの無理ゲーな急斜面
小さな土砂崩れで道が半分埋まってるとかも当たり前
谷側ギリギリに寄って走り抜けるしかない
みたいなところが普通にある
0696ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:44:07.78ID:iI7k4j9u
グラベルに乗らないための理由をごちゃごちゃ言ってるだけだもんね>>680とか
危ないと思ったらまず降車しなよ
0702ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 08:55:28.02ID:iI7k4j9u
>>699
話通じないみたいだし5回線くらいつかって延々独り言を書いてるんじゃね?
0704ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 09:04:31.46ID:rnR5DjaJ
>>701
近年の豪雨で崩れた林道は崩れたままってとこもまあまあ増えてる
舗装路になるか、廃道になるか、現状を維持される林道はどんどん減っていく
0706ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 09:20:46.84ID:iI7k4j9u
>>704
最近は復旧までえらい長いよな
下手すると次シーズンまで放置
0707ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 09:23:21.77ID:iI7k4j9u
>>705
でもそういう生活道路はさっさと大規模改修して完全舗装か
旧道廃道化して全面作り直しパターンが多い
0708ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 09:34:03.78ID:QYx+9tT5
林道といえば通行禁止になってることが多くないか。金属の紐を張って「山菜とるな」とかプレート下げてるやつ。林道って公道じゃなかったっけ?
0715ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 15:26:19.50ID:7OFN4rcN
何で馬鹿の一つ覚えみたいにフレア連呼してるんだ?
洗脳にかかりやすい小学生みたいですげー頭悪そうだぞ
そんなハンドルに$190出すくらいなら素直にフラットバー買えよw
0717ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 15:53:20.13ID:7PpUCfeE
>>715
フラットバーは長距離走りにくいからに決まってるだろ

グラベルバイクはオフロード走行で最適な自転車じゃなくて
オフロードも走れるロードバイクの亜種に近いって
何度言われてもアーアー聞こえなーいしてる奴ってなんなの?
0719ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 15:58:03.88ID:7PpUCfeE
>>718
意味不明なんだけど
0720ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:09:53.68ID:aT73QJn6
フレアが広くなればなる程操作性は上がるけど長距離走行には向かなくなっていく
そしてどんだけフレアを広くしてもバーハンには敵わない
適度なところで妥協しないと操作性悪くて長距離走れないウンコの出来上がり
0722ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:12:31.42ID:7PpUCfeE
>>720
所詮妥協なのは乗ってる側が一番わかってるでしょ
ていうかフラットバーでも距離伸ばしたいなら切り詰めてオフロードでの操作性は妥協しないとキツいと思うよ
0723ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:18:05.07ID:ICbILfq4
まあキツいと言ってもバイクパッキングキャンプの装備積んだMTBで一日200kmくらいは走れるからダート込みのルートでもそこまでキツいとは思わんな
0725ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:24:59.30ID:7PpUCfeE
>>723
だからMTBで満足してるんであれば乗る必要がない自転車だと思うよグラベル
フルサスでかなり長距離走ってる人知ってるし、自分がそれを否定する気もない
0726ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:26:55.22ID:hznbTW8g
>>725
いやグラベルも乗ってるからこのスレにいるんだけど…
みんながみんなカネや置き場が無いから一台でやりくりしてる訳じゃなっていい加減気付いて
0727ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:40:39.19ID:7PpUCfeE
>>726
そんなこと誰も言ってないんだけど
0728ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:43:43.93ID:7PpUCfeE
>>726
IDが単発ばかりだからどれがあなたのレスかよくわからないけど
見たところグラベルにはあまり肯定的では無さそうなので
0729ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:51:15.71ID:7PpUCfeE
てかそもそもなんでオフロードで不利なのにドロハンなんか使ってるんだよって話題だから
ドロハンの方が長距離走りやすいでしょって答えただけで、
いやMTBでも長距離こなせるからって言われたらそういう人もいるね、
そういう人はわざわざグラベル乗らなくてもいいかもね、としか言いようがない
0731ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 16:57:44.91ID:/NwYUV+K
フロント28tや30tシングルのXCレーサーで舗装路100キロ走る馬鹿は置いといてやね
日本のグラベルバイクは基本的にフロントダブルがスタンダードやねんで
舗装路往復100キロ走ってグラベル数キロ走ってご馳走さまが基本w
0734ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 17:07:17.12ID:RKKiXg28
>>733
だって日本じゃトレックスペシャを始めとした有名バイクブランド妄信の人ばっかだもの
いちいちグラベルマシンと銘打つ前からサーリーサルサノルコオルベアKTMローズ辺りじゃ普通に扱ってるカテゴリ

要は君が知らんだけ
0736ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 17:13:50.97ID:kJFEDnmp
まあ日本は代理店がコロコロ変わるのと平気で取り扱いモデルやフレームを削ってくるクソofクソなので…
見たことのないニワカが妙に語りたがるのはある意味しゃーない
0739ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 17:26:28.07ID:BXw2kie+
とりあえず君等ご自慢のフラバグラベルの写真を上げてよ
そしたら興味出るかも

まさかそんな興味あるのに持ってないとかないよね
0747ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 17:55:04.57ID:kJFEDnmp
グラベルバイクはmulti-terrain用途バイクと定義はとっくに定まってるのに知らんのか
ほぼ舗装されてるガラパゴスジャパンロード用バイクの定義でレスバしたいのなら勝手にスレ立ててそっちでやれ
0748ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 17:56:18.45ID:/NwYUV+K
29インチMTフレームにドロハン&ロードコンポで組んだのが日本のグラベルバイクw
つまりナイナーのSIR でドロハン&アルテグラで組んだグラベルバイクが真のグラベルw
0757ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 20:33:24.67ID:+Ual+sRi
楽しければ定義などどうでもいい。
0759ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 20:47:12.04ID:dX5kC4lf
実際どの自転車カテゴリでも20万以下は殆どロクなパーツ付いてないからそんな奴らが色々語っても笑われるのは当たり前なんだよなあ
0770ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 22:05:26.27ID:6u/tZPp9
別にエンデュランスロードやコンフォートロードに650bのホイール履かせてグラベル言い切ってもいいからな定義厨は切れるだろうけど
0773ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 23:07:12.16ID:83qZqRCk
定義無しの自由に楽しむでしょ?
だったら650bでもいいしフラパでもいいしカンパやスラムでもいい
0775ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 23:18:49.48ID:2iWnutZ+
28Cのロードとしてドマーネも乗ってるけど、トレック的にはドマーネもグラベルバイクらしいから
俺はグラベル2台持ちという事になるのかね?w
0776ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/06(金) 23:23:15.86ID:Va4WJ0kU
カテゴリーの話しはやめよう
ちょっとききたい。グラベルロードってハンドル遠いと感じる人、多いという書き込み見たけど、皆さんどう?ゆったり走るのに実はむいてないの?
私も、身長合わせて買ったのにハンドル遠いと感じてます。ステム短くしようか、どうしようかと。
0783ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 00:35:19.57ID:orTMDbKl
自転車メーカーはブランディングとして自分達で定義した自転車をカテゴリ化して販売してるだけで、
別に他者を否定してるわけではないからな
これを勘違いして『○○にあらずんばグラベルにあらず』みたな定義付けをしはじめちゃう一部の馬鹿は、
形から入る意識高い系()に通じるものがあるなw
0787ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 07:28:12.63ID:q6r5KjY1
>>776
同サイズ(スローピングの度合いも違うから本当は比較できないけど)でも
グラベルの方が基本、フレームのリーチ長い
ホイールベース伸ばしたいこともあるけど、ロードよりでかいタイヤ付けてるし
どろよけ分のクリアランス取って爪先が当たらないようにしてたり

ポジションを楽にするとき考えることは
・ステム長さ (ロードより短くできるし短くしても影響は小さい)
・ハンドルリーチ
・ハンドルのドロップ量(小さい方が下ハンのときより近くなる)
・ハンドル幅(広すぎることもある)
・ハンドル高さ(高いとその分近くもなる)
0789ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 07:48:28.69ID:WfD6+ifl
776です、なるほどな、ステム短いの変える前にやることいっぱいあるね、ありがと

カテゴリーの話はみんなスルーしようよ
0795ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 09:14:48.55ID:pJVjJ6ig
クロモリならどれがいい?
ブリーザー、マシ、レネゲード、コナあたりか?
スペシャが好きだけどエイウォルがなくなってセコイヤだけになったから高いしな
0797ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 09:53:19.50ID:fDmfSCnc
50c
0799ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 10:06:57.19ID:iCyyeAlf
少なくともママチャリ(36c)以上
0802ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 10:13:46.58ID:rrW6uQry
>>800
Reverb AXSとREVIVEどっちがいい?
0804ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 11:58:18.27ID:Npk2tYGT
因みに俺の陰茎の直径はタイヤと並べると50c相当ぐらい
今まであらゆる密林を突破してデコボコトンネルを抜けてきが、シーラントが漏れやすい欠点がある
0806ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 12:15:24.89ID:rrW6uQry
10月か11月に出るFOXのサス選んだ方がいいだろう
0807ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 12:19:36.51ID:fw0/PUrS
>>801
安くも高くもない27.2ならクランクブラザーズとかPNWのがあるよ
俺のは外装なのでPNWとクランクブラザーズのレバーで使ってる
0811ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 12:48:41.23ID:rrW6uQry
>>810
新型がテスト中
FOXがリバースアーチ・ショートトラベルのグラベル用サスペンション「RAD」を今秋にも発売か
https://blog.cbnanashi.net/2021/05/16922
0812ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 12:58:36.99ID:rrW6uQry
27.2mmのドロッパーなら8月11日に発表されるSRAM eTap AXS XPLRにドロッパーが用意されてるみたいだね
0813ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/07(土) 13:01:50.23ID:Iel83Sph
>>809
ハブ接続部がフォークレッグより前側にオフセットしてるので、
アウターレッグをつなぐブリッジをハブと逆にオフセットするようにつけるほうが
荒れた道を走ったりでハブを斜めにこじるような力が入った時に剛性をより確保でき
ストロークのスムーズさを維持しやすい
アンサーマニトウのリバースブリッジの特許がもうすぐ切れるので、
そしたらfox以外の各社もそのうち採用すると予想
0827ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/08(日) 18:54:57.71ID:BPRpZYbp
>>776
グラベルバイクは、リジッドフレーム&中途半端なボリュームのタイヤでガタガタ道を疾走するので、舗装路用ロードバイクより、ホイールベース長めにとって走行安定性高めるじゃん?
0828ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/08(日) 23:29:15.46ID:ALE3moL4
俺は休みに走りに行ってもオンロードだろうがダートだろうが
グラベルバイクで走ってる人はほとんど見ない
そんな普及率でここで一日に20も30もレスがあるとか自演の証拠でしかないのになんで毎回頑張るんだろ?
0830ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/08(日) 23:38:48.10ID:tBKFKYv/
都心通勤してるとよく見かけるグラベル
ブランドまでは分からんが
0841ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 07:25:23.53ID:XnBReHXY
とりあえず自演してもいいから3分に一回とかやめてよw
そんなにみんなスレに貼りついてないから
0844ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 08:28:51.01ID:z9JOrw5s
なんで頑なに毎レスごとにID変えるんだろうな
少し続けて雑談するだけで違うのに、無理に会話続けてるようにするから不自然になる
お前に同意してくれる奴が都合よく即レスしないって
0853ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 18:02:35.45ID:xZ5X3BCs
ほっといといてんかー!
0854ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/09(月) 22:16:06.74ID:/Ts5xwAR
ロードバイクメーカーはUCIがグラベルレースを開催するだろうと思って
レース用フレームを開発しているようね
https://www.bikeradar.com/news/2022-bianchi-impulso-pro/
0859ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 00:25:42.17ID:Y2Evc8Ii
一昨年あたりからいくつかあるし定員ソッコー埋まってる割にスレ住人で参加したって奴出てこない不思議!
その割に海外のグラベルレースデワーって笑うわ
0862ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 02:45:28.22ID:BclV4ZAH
ワッチョイ入ったら1日2レスくらいしか進まないんじゃないかここw
0869ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 18:42:24.47ID:Q/hZ8DYY
FOXの前にRSがグラベルフォークを投入してきたか
0870ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 18:46:16.09ID:Q/hZ8DYY
OPENのWI.DE.やEVILのChamois HagarがこのRSやFOXの新型フォークに合わせてモデルチェンジしてきそうだ
0871ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 20:49:35.30ID:4Sh+RERF
>>856
お前の国でグラベルレースねぇだろ
0875ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 23:26:35.12ID:oEx75lU9
スラム /ロックショックス/ジップ XPLRシリーズ グラベルライドに最適化されたグループセット
https://www.cyclowired.jp/news/node/351601
0876ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 23:39:29.45ID:MuaFDuup
MTB脳からするとeagle axsでいいじゃんってなるやつ
0877ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/10(火) 23:44:11.23ID:oEx75lU9
>>876
繋がりがワイドすぎてレース志向の人だと50Tとか使わないとかで間を埋めるためのパーツなんだろう
0880ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 00:16:45.90ID:kparyH51
そろそろENVEも内幅を27mmに広げて新型投入してくるんじゃないかな
新型リムにONYXハブで組みたい
0885ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 07:15:22.54ID:Qaf2l6JH
50tの方がカッコイイから・・・(個人の感想です)
0888ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 13:41:21.50ID:AECK416C
供給面でもスペックの有利さでも
暫くの間はグラベルコンポはakerの一人勝ちだろうね
0889ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 13:45:41.16ID:irF56ldd
>>885
チェーンと同じPVDコートでカッパー・ゴールド・スリックなところがカッコイイね
0900ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/11(水) 18:56:36.65ID:swh6iLZr
>>898-899
そこまで悪意持って絡むような話かこれ?
0906ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/12(木) 11:01:21.16ID:gBs0Jg2k
自演バカいなければいろいろ話すことあるんだろうけどね
普段から自分のしたいネタだけでスレ埋めてるせいで他の奴が寄り付かなくなった無能
0916ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 16:16:48.38ID:b1NTYttx
夕暮れ頃になると、林道に野生動物が出てきて危険だな
この前は、ニホンカモシカ、ニホンジカ、その後すぐ近くを爆走したイノシシが怖かったわ
0919ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 16:41:39.51ID:nD22CpFX
田舎だと怖いのは圧倒的にヘビだよ。このシーズンうにょうにょいるからな。踏まないように走ってる。
あとマムシな。あいつは動かないけど毒がやべえ
0922ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 16:52:24.81ID:Opk08Op7
オレはおじさんが怖い
こないだ山崎の薄皮あんぱん5個入り食べてたら
「1つちょうだい」
って言ってきたから
1個あげてすぐ逃げた。
0933ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 19:37:23.32ID:Uo3Qcjgt
最近遭遇したのは猪(うり坊?)5連と軽トラ2台くらいかな
猪もビビるけど野犬とか山で会ったら絶望しそう
カニとヘビはよくカサカサしてるので轢かないように注意してる
0934ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/13(金) 20:15:41.29ID:01cINbT4
キツネは手を差し出したら100パー噛むので注意ね
キツネ村でそう言われた
0941ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 01:51:19.73ID:gWAPksDK
昔、埼玉県の山奥走ってたらキジと猫と犬とキツネに一遍に遭遇しキジがケンケン、猫ニャンニャン、ワンケンコンニャンキジケコニャンニャンて鳴き声が混ざって聞こえてワロタわw
0948ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 10:16:53.28ID:xg89BSGl
まあ落石や倒木の処理が昔よりマシになったのはあるけどぶっちゃけ軽トラの走破性には対して寄与してないからなんとも言えんわ
普通の乗用車じゃそんなとこ行かんし
0949ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 14:39:55.68ID:eoT9U6bn
道路族は道路を作り続けないと旨い飯食えないからな
これからも無駄な舗装と新しい道路を税金で作り続けるぞ
どうせ無駄遣いするなら自転車の走りやすい道路を作ってくれ!
0955ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 16:40:41.11ID:6PSlrk73
キャノンのtopstone乗せてもらったけど凄いな
未舗装路で29インチHTMTBと乗り心地変わらんorちょい上
スピードはゆっくりになってしまうが不安定さが新鮮だったわ
舗装路はスピードのせるの大変

ん?結局どっちも遅いんじゃ?
0959ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 16:53:32.33ID:kAb2qxGd
今回の大雨でまた多くの道が崩れてるんだろうな
復旧に1年以上かかるのに、1年に2~3回は来る「10年に一度の大雨」でどんどん道が削られていく
0964ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 17:20:12.84ID:nRTptdQR
29erて身長低いとタイヤの上に載せられたみたいな絵面になるからな
0984ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 19:14:32.30ID:Bn52617v
リアに比べたらフロントはタイヤの太さやブロックパターンのごつさによる速度への影響は低いからな
非舗装路も走ることを考えたら、フロントだけでかくして悪路走破性とグリップを上げるのはメリットの方が大きい
あとリアが滑っても立て直しは容易だけどフロントが滑ったら転倒まっしぐらだから、安全性の面でも意味がある
0986ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 19:19:53.14ID:sZND65lm
でも前後27.5でキレッキレの動きも魅力で捨てがたいのはある
https://vimeo.com/558726405
0995ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 21:18:08.94ID:S7gne7bg
>自分で勝手に数字決めて

頭大丈夫?
0999ワッチョイ導入議論スレで導入議論中
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2021/08/14(土) 21:40:20.75ID:sZND65lm
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