【舗装】グラベルバイク 44台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
恐れていた事態だな。ガチは嫌なのにガチ勢が乗り込んでくる。
https://twitter.com/tkcproductions/status/1396646763138740225
@tkcproductions: グラベルレーシングも盛り上がるにつれて、だんだんとガチになってきてる。
これMTBやBMXの前例と同じなんですが、北米で盛り上がってきて、欧州の選手が参加を始めると、UCIが傘下に置いてUCI WCに組み込みこんで世界選手権を始めます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 舗装ばっかの日本で街乗りまで普及してると言う一方でガチ参入は嫌とかメンドクセ 王滝グラベル出たやつがフルサスMTBのハンドル交換してグラベル仕様にしてたが国内の林道走るにはこれだと思ったわ。
ポタリング用の安っすいグラベルと二極化すると思う >>1
いちおつだぜ
なぜいちおつが少ないのか理解に苦しむんだぜ >>12
いつもの流れだな
数年後には今のスレの大半っぽい
緩めに楽しんでる層がダサい的なレッテル貼られるようになって
また別のカテゴリに移動する 皆んな最初だけでゆるポタやエンジョイ勢もハマると結局ガチになるからなw 正直
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
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,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
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なんだが
ガチ=競技ってなるのはちょっとね
ガチでエンジョイするっていうのもいいと思う >>22
アメリカ人は意外に素直に俺が好きなものは好き、で我が道行ったりするよね
リベンデルの中の人とか
いい意味で自分に自信がないと無理 そうやって自分が我が道を行くから他人が他人の道を行くのにも案外寛容よな
日本人はやたらと右向け右させたがる 初めてグラベルバイクを買うんですけどまずホイールを交換したいと思います。
そこで質問なんですけど、スルーアクスル対応ホイールはクイックリリース車とはやはり規格は違いますよね?
またその規格はどこでチェックしたらいいですか? >>28
まあそもそもホイールと車は全くの別物ですけどね… >>28
フロントフォークとフレーム
だいたい12mmX100mmと12mmX142mmだけど、まれに違うサイズがある グラベル車で林道突撃してきたけど、こんなの乗れたもんじゃないな…
ただ通過できるってだけやん。
調子こいて下り飛ばしたら、手首は痛いし首も痛めた。
現実を知ったわ(笑) 日本においてのグラベルバイクは荒れた舗装路用なのだよ velociのJimmyに乗ったことある人誰かいない?
クロモリの最新規格てんこ盛りで気になってしょうがない 儂は40cから32cに交換してオンロード寄りにするか迷ってるよ。
28cでもいい気がする。
まぁそれならグラベルバイクじゃなくてもいい罠。
もしくはクロカン29erを買うか。 結局走る道の荒れ具合がいろいろだから万能のはないね オンロードとグラベル用にホイール2セット運用すると幸せになれる
俺は45cと30cを使ってます 今はMTBer以外、あんまり未舗装路走ったことないのかな
イメージと違った人が多そうだけど
ロードから自転車に入った人が多いのか >>36
これ書くといつもドロハン原理主義がシュバってきて怒られるけど
オフロードに慣れてないなら一度フラバーに替えてごらんよステムも2cmほど伸ばして
いつでも戻せるし、MTBよりタイヤ細目でフルリジの感覚になれてなくて
いきなドロハンで未舗装路突っ込んでもリラックスして楽しめないと思うんだ >>42
いや、儂は10年以上MTBでトレイル走ってて、
フルリジッドMTBも乗ってたし、
28c,32c,35cドロハン車で未舗装路走行もしてた。
当時の未舗装路走行はそこそこ快適だったのだが、
フレームの違いかな。もしくは歳か。
今は40cでも辛いでござる。
まぁ一年の自粛明けだし、そのうち慣れてくるかな。 ドロハンにこだわりあるからこそグラベルにのるんだよ
機能性でこだわってるわけじゃない
好きだ、かっこいいからこだわってるだけ グラベルは下りが苦手。林道いけば急な下りはつきものだけどフルサスなきゃ楽しめない。
フレアハンドルやドロッパーも補助的にはいいけど苦痛は直らない >>44
ああ、それは失礼
経験豊富な人でもグラベルでオフロード満喫っていうのはなかなか難しいのはわかる
最近のフルサスAMはやっぱすごいし、意外にオンロードでも走れるからなおさら
基本オンロードでタイヤ少し太いって立ち位置が、日本型グラベルバイクが一番得意な領域かもね ここの人ってグラベルって名前に縛られ過ぎてる頭カチカチの人ばっかりって気がする 林道って言っても獣道に毛が生えたレベルから綺麗な舗装路までピンキリでしょ
グラベルは少なくとも整地された道じゃないと走れないよ イメージ以前にアメリカの自転車だからそのままだと日本の地形に合ってない部分はある
具体的にはタイヤが太い割にヤワでその割にはギア比が高いとかね 内心ではグラベル買った事を後悔してる人が多いんじゃないの? ロードプラスみたいなバルーンタイヤは本当に細かいフラットダートを長時間乗るにはありがたいんだろうけど、
日本のオンオフで使いやすいのはもっとサイドが補強されて細身でも食い付きのいいブロックだなとか
パナの38スペシャルってもともとそういう使い方想定してた 海外の流行をそのまま消費するしかできない国なんだから出されたものを食べなさい >>42
ドロップからフラットバーに交換したらブレーキとシフトレバーも変更せないかんのでは?
ちょっと費用かかりすぎ 油圧 STI レバーが重すぎ高すぎなんだよなクロスやmtb用のやつをドロップバーに上手いこと流用できないのか >>56
>>58
ロード用とMTB用だとレバーとキャリパーに互換性ないしロードやグラベルはフラットマウントでMTBはポストマウントだから結局丸ごと交換 そうキャリパーはなんとかなるからどうでもよい
安軽い変速レバーと油圧ブレーキレバーないのかね >>55
安いのだとどうせ機械式だろ
ハンドル側だけ替えればいいしどうせ元に戻したりするし
特にクラリスはむっちゃ安い ティアグラ以下はフラバー用パーツが用意されててスピード系のクロスバイクがときどき装備してたりするけど シングル派だけど、前40Tじゃ林道の激坂はキツかったから38Tにしたら丁度よくなった
しかもトップスピードが落ちた割に平均速度は上がるという むしろ3*12=36段変速にしたい
ハブダイナモにリトラクタブルライトをつないでウィンカー付けたい クイックレリーズにリムブレーキで最大タイヤサイズ28cの
ちょっと古いエンデュランスロードでもグラベルキングSK
26cを履かせればグラベルロードの仲間になれますか? >>74
この林道を全速で下ってこれたら認めてやる、的な >>51
それ絶対あると思うぞ。
自分のポンコツなエンジン棚にあげて
思ったより速く走れないとか
トレイル怖くて走れないとか
ガチ嫌い、ピチパン否定派のゆるぽた勢って
運動神経悪そうだし、体力もなさそう。 >>76
おれ、当てはまってるけどグラベル組んで後悔してないよ。
ずっとmtbだったからドロハン格好よくて気にいってるし。 >>76
MTB勢ならともかくロードしか乗ったことない人が
そんなにオフロード走りなれてると思わないけど MTBおじさんたちもお腹ぽっこりしてるのばっかりやし言うほどオフロード走れるか?って気もするが 寧ろ自転車にガチのやつの方が運動神経悪かったんじゃないの
大体はそれまでに自分が活躍してる競技を30くらいまでやってるだろうし
そこからもすぐ自転車にピチパン履いてまたがろうなんてダサすぎてやらんよ 8速でもいいから安軽いSTI油圧レバーセットが欲しい >>81
サッカー野球なら草チーム結構あるしそこまでやれるだろうがアメフトラグビーはそうそうできねーよ >>79
っていう態度が現代っ子だよな。
俺の世代はとにかく競争だから人より弱いままでいいとかマジで無理。 >>84
全然理解できん
競争のために自転車乗ってないわ >>84
ポタリングしてたら
こういう訳の分からんジジイが勝手に追いかけてきてでも追いつけなくて
勝手に息切れして死にそうになって勝手に恨んでくるんだよな… >>47
AMHTは持ってるけど、
舗装路走るならドロハン・サドルバッグ・ビンディングが良いね。
40cでキツいのは何でかなぁと調べていたら、
シティタイヤじゃダメなのか!
太けりゃCXタイヤ/グラベルタイヤじゃなくてもいいかと思ってたわ。
前に使ってた32cはCXタイヤ、35cはMTBタイヤの細い版だった。
https://www.bikeforums.net/cyclocross-gravelbiking-recreational/1109602-hybrid-tires-vs-purposed-gravel-tires.html
comment #2
耐パンク層とかでカチカチなのが駄目なわけかぁ。 >>89
とりあえず2インチの50cで試してみたら? >>83
アメフトラグビーも野球サッカーバスケの落伍者が多いけど
というのはおいといて
そういうので成績残してたやつが競輪ならまだしも
趣味自転車でごりごりになるより
運動できないやつの集まりって方が想像に難くない >>84
別にアラフォーだけど
道で自転車に抜かれても何もおもわんよ
学生時代のスポーツテスト50メートルや1.5キロなら競ってたけど >>89
CXタイヤはかなりコンパウンド柔らかい
減りがシティ用より目に見えて早いし 学力も各種スポーツも世代No.1の人来てるね
なお知性 >>90
フロントは50cいけるけど、
リアは42cってとこかな。
いずれにしてもタイヤ交換で幸せになれそう。
>>93
うん、それにペラペラで怖かったわ。
エントリーモデルでシティタイヤ装備だけど、
リムはTLRだから久々にチューブレス使うぞー。
でも儂、ニップル穴無しUSTリムしか使った経験ないぞー(´・ω・`)
シーラントはJoe'sがお気に入りだ。 >>91
とりあえずアメフトもラグビーもよー知らんとイメージでこうあるべきと決めつけてるのは分かった >>96
そもそもはゆるくやってるやつが運動神経なさそうって話だったからね
そっちの決めつけに
寧ろ色々なスポーツで体育会ばりばりのやつがちゃりなんか本気でやるかよって返しただけな バスケとか室内競技系は場所押さえるのがめんどくさくて社会人になってまでやってらんないんだがw
妄想で語るのはそんくらいにしとけよw 瞬発系持久系の区別もつかない自称スポーツエリートとか大会に出たら逆に分からされそう 30までやってたぞ
腰限界でやめたけど
25まで実業団の子会社別チームに混ぜて貰ってたから企業体育館借りれてたし
それ以降は同好会レベルのところでやってたよ
妄想決めつけだねぇ
なんだ君は持久系のトップアスリートってか
すごいですね 自分がやってたから周りも他種目もやってて然るべき理論は控え目に言って知能足りてねぇ… まぁ日も変わるしやめるけど
そもそもゆるくやってる奴はどうせ運動神経が悪い論にケチつけただけの話
どうとるか知らんが
然るべき、じゃなくて俺も、多いんじゃないかって適当に返してんだよ
知らんけど グラベルバイク買って良かったのはロードだと行こうとすら思わなかった
荒れたルートや林道に行けるから遊ぶ場所が増えた。
後悔ってほどではないけど、キャノンデールのトップストーン105で20万のやつ買ったけどスピードや軽さ求めないし10万ので十分だったかな?と思う
あと「ホイール変えればロードとしても使える」とかショップの謳い文句だけどそれは面倒でやらない でもこれ正直本人が嫌いなピチパンガチと似たような論調よね
社会人にもなってしがみついてる落伍者ウザッ 近所のYSロードとかアサヒサイクルとか巡って全然見かけなかったNESTOのGAVEL
ネット検索でよくよく調べると、5万くらいで売ってるとこあるじゃん
やっぱ情強にならんとアカン
情報って重要だわ 自転車の詐欺サイトめちゃくちゃあるから
ちゃんとURLとか問い合わせ先とか会社の情報も確認な 32より太いのはくなら、700cより650bにしといたほうがいい気がする。 詐欺サイトでない一応ちゃんとした通販でも多くのとこは在庫持ってるかの表示無し
在庫持ってない商品に注文入ったらそこからメーカーに発注かけて
納期はその時のメーカー在庫次第
無ければ最低数か月待ち下手すれば年またぎ
なんてのが普通だしな
国内の通販でリアルタイムでの在庫有無表示と売れて減った分の数量更新しっかりやってるのって尼くらいしかない 今時は700x50まで入るから650bはちびっこフレーム以外不要 ダーティーカンザ6月5日か
いまアメリカ住んでるけど車で27時間かかるわ 俺もちびっ子だから要るな650B
極端なスローピングにならないから泥除けとか荷台付けやすいしね ドマーネが「重いけどエアロなグラベルロード」に化けた時は
誰得なんだと思ったがダーティカンザの存在を知って納得した 踏み固められた砂利道程度でもフレームによる空力差なんて数百キロ走ったら誤差やしそれよりグラベルに特化した快適性とるやろ
大体38まではけるってのはクリアランスギリギリ攻めてそこだから泥詰まりとか考慮するとワンサイズ落とした32cが実用上限界ってことじゃね グラベルバイクはまったりどこまでも走れることだから、ブルベとの相性がいいんだよな。日本にも平坦めのオフロードが延々続く地域があるといいんだけど難しいよね 割と近い 将来
国が廃れ 始めてインフラに金が回らなくなって日本全国の道路が荒れ始める
山岳ステージありのマッドマックス的な世界になるんじゃないかな 日本の道路は荒れ始めるとアスファルトの隙間から植物が生えてくるから、グラベル向きじゃないと思うよ フラットバーにしてサスペンションフォークに改装すれば対応できる このアブスを切るのに10分はかかる
お前がツイてたら足首を5分で切り離せるさ >>123
山に最適だからマウンテンバイクと名付けよう >>120
足立区を除く23区内はそれでもきっちり整備されそう それでも人類はグラベルを求めて危険区に向かうのだった >>120
多摩サイ国立グラベル区間のように不法占拠され
しまいには勝手にバリケードやらなんやら作られて
走ろうと入った奴も襲撃されるようになったりしそう ロードボロクソに言われて草w
ママチャリに乗ってた53歳女医がロードバイクに衝突され死亡 大阪 安倍晋三、ネトウヨ、緊急事態宣言、コロナ、維新議員 [911851183]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622024635/ まあ実際交通ルール無視してる人は少なくないと思うよ
Strava見てると交差点何個も通過するようなセグメントでAve.40km以上とか、どう考えても信号無視してるでしょ
オールグリーンの時のタイムだって言うだろうけど、そんなに都合良い条件のタイムを何人も上げてるのは不思議 コロナで自転車ブーム、で荒川取材してたけど、ロード歴半年全身カペルミュールキメキメはいいけど交通ルール守ってんの?てもやもやする内容だった。
ああいった放送するなら交通ルールセットでやれや
ママチャリも大概にしろ。ババアの逆走取り締まれや グラベルバイク購入。来月の中旬に来る予定
梅雨真っ最中かなぁ・・・(´・ω・`)
自転車カバー用意しなきゃ
キックスタンドも買って取り付けなきゃだし物入りだわぁ〜
パパ「盗難大丈夫か?ウチはママチャリ2台薄まれてるぞ」
(´・ω・`)!??
みなさんどんな鍵使ってますか!?(切実) 鍵聞いてるのにガレージ言い出す奴は毛根から死滅すれば良いと思います 高価なスポーツバイクをカバーと鍵で屋外保管とか言う奴の方が俺には釣りに見えるんだが アパートの外に置いてるけど
盗まれてないな
グラベルというか泥除けキャリア搭載のツーリング車だけど >>137
屋内に保管してるから簡単な鍵しか持ってないんだわ
玄関には入らないの? 鍵といえば思い出した
abus bordo6000買おうと思ってたんだ 6000Aの120cm持ってるけどクソ重くて使わなくなった。やはり軽さとのバランスが大事だな。
近くメルカリに出品するわ。 俺の感覚的には1番盗まれやすいのはロード、次にママチャリ
でMTB、グラベル、クロスの順番
クロスとグラベルはそんなに盗難気にしなくていいんじゃないくらいの感覚 鍵なし放置して10年盗まれないこともあれば
U字地球ロックして1分で盗まれることもある
鍵なし放置して1分で盗まれることもあれば
U字地球ロックして10年盗まれないこともある
つまりどういうことかっていうとグラベルバイク最高!! >>148
マッドガードとキャリアをつけるとどう認識されるか興味がある >>151
部品にばらして売る奴にはむしろパーツが増えたぜヒャッハーされそう
やっぱ室内保管が一番だよ
とか言ってたらローラー台の上に乗ってる時間の方が長くなったぜ でよぉ兄弟、チャリのカバンはベルクロとストラップで鉄のパイプにガチッと括り付けろよ
ガタガタ道でグラつかないように、適当な木の棒にテープ巻いて支柱みたいにぶっ刺せよ…
同じことグランピーのゆーちゅぶでもいってたし… konaroveもう新色発表してんなって思ったら
最上位のGRXのやつだけBBはJIS68mmだったんだな…
rovest系って全部プレスフィットと思いこんでたわ MRPから40mmと60mmトラベルのグラベルバイク用フォークが出るようだ
MRP Baxter gravel suspension fork adds travel, bigger tires & bikepacking mounts
https://bikerumor.com/2021/05/18/mrp-baxter-gets-all-new-gravel-travel-40-or-60mm-all-new-bikepacking-fork-mounts/ MTBが出始めの頃70mm前後が一般的だったサスのストロークが今では倍の150mm前後が当たり前になったように
グラベルバイクも将来的には100mm前後が当たり前になるよ
ストローク長めのほうがわずかな路面の衝撃でもスムーズに吸収してくれて懐の深い動きになるメリットは大きい グラベルバイクもこのくらいの落差飛ぶの当たり前だからロングトラベル化の流れになるだろうね
https://www.instagram.com/p/B9IJ3Z5gN7P/ >>161
MTBと同じようにグラベルの走るコースが飛んだり落ちたりする設計になればトラベル増えるんじゃね? >>160
小人には無用なテックです
ベッドチューブがどこかに逝っちゃう! >>161
昔のマニトウ2まだ手元にあるけど50mmしかストロークなかったわ
XC用に30mmストロークのサスフォークとかもあった >>160
AMP research じゃん!懐かしい もうグラベルバイクでなにしたいのかわかんなくなってきたな 荒れた道も含めて一通り走れればいいけど舗装路遅すぎるのは嫌
ガッツリ積みたいけど重すぎるのは嫌
そういう面倒な客をカバーする以上色々出てくるしいいんじゃね 変化があるのは見てて楽しい
自分に必要なもだけ取り入れればいいし、おもちゃとしては最高 個人的にはしっかりしたサスが欲しいなら素直にMTB乗れよと思ってしまうわ
グラベルはオンオフ半々ぐらいの性能でいい MTBにドロハンを付ける ← ダサい
グラベルにサスを付ける ← Coooooooooool!!!!!!! >>176
フルリジMTBにドロハン付けたのがモンスタークロス、現在のグラベルに至る流れの一つ もうウルトラレース用ファットみたく板バネも付けよう 700x50c(2インチ)は当たり前になったから
次は700x55c(2.3インチ)以上が当たり前になるな >>179
サス付けりゃ同じような見た目になるよ
特に背低ければな、当たり前やん 都内から荒れた路面(特に路肩)の埼玉県内に行く時用にグラベルが欲しい
グラベル登場以前から古いシクロクロスバイク使ってるけど、カンチブレーキなので雨の日は不安だし 正直上で出てたサスフォークは少しどころじゃなくダサいわ20年前のキャノンデールかよ
ローフがマシに見える リバースアーチの特許が切れてからが本番だろうな>Fフォーク
多分RSはAXSシステム搭載しロックアウトシステム組んだモデルが出るだろう >>181
700×50Cのタイヤが履けるそのグラベル、君が乗れるのは
サイズ55の宣伝写真の方じゃなくて49の激スロピンだからっていうね
…どんどんタイヤでかくなってるしドロッパーもサスもってなればそりゃなあ グラベルバイクは近いうちにこうなるよね
Specialized S-Works Epic HT AXS Custom in bikepacking review
https://granfondo-cycling.com/specialied-s-works-epic-ht-axs-custom-2020-review/ フォークがどうのこうのなんてどうでもでもいいから
グラベルバイクで外走ってこいよ
未舗装走ると新車がどうの規格がどうの新製品がどうの
とかどうでも良くなるぞ >>189
ここまでいけば流石にオフロードでもかなり乗りやすいだろうな
ぶっちゃけ専用サス安くならない限りは一般的な100ミリストローク使える利点は大きいし
結局、タイヤは2.1だ >>194
2.1だと街乗りがきついなぁ。
欧米だと良さそうだけど、日本ではニッチな用途になりそう。
ただ、ここまで来たら、MTBのハンドルをドロップに変える方が使い勝手良さそう。 FサスにしてもMTBほど攻められないのは変わらんしなあ >>200
>>189はS-Works Epic HTのドロップ化だよ
自分は650B使ってサスつけるならストローク80mm、
タイヤは1.5~2.2くらいの設計が日本のオフ寄りグラベル
(つかドロハンMTB?)のいい落としどころじゃないかなって気がする
https://snatchcycles.shopinfo.jp/posts/6990093/
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/108109.html
これくらいの設計だと身長も問わず、昔の街乗りMTB的でもあるし ロードからグラベルに乗り換えたんだが
昨日たまたまMTBを街乗りに使ってる友人に出くわして
初めてMTBに乗らせてもらった。メリダの650bのハードテールのヤツ
グラベルだと結構注意しないといけないような段差をわざと越えたら
段差があったのかもわからないくらいスウィ〜と進んでびっくりした!
しかしあんな走らない自転車、街乗りに使うなんてあり得ないとも思った… コースやガレ場で飛んだり跳ねたりしてる奴らからすると俺らがその街乗りMTBerなんや オフロードに特化していったら劣化MTBになるだけだろ
舗装路の機動力は維持しないと >>203
タイヤ幅は別に、最近のMTBほどオフロードの走破性が飛躍的に上がってる代わりに
オンロードでのもっさり感も強い
そりゃあれだけ外乱に強けりゃ当たり前だが
昔のMTBはもっとサスストロークも短くヘッドも立っていて、
特にフルリジッドにすると乗った感じが今でいうクロスバイク的だった コースやガレ場で飛んだり跳ねたりするならそれも1度乗せてもらった
モトクロスバイクの方が絶対面白いw
街乗りならロードかグラベルの方が面白いし速い
俺はMTB絶対いらんな〜と思ったし
グラベルがMTBの劣化版にはなって欲しくないな MTBでダウンヒルとかしてる人の度胸と技術は尊敬してます エンジン付き持ち出すなら街乗りもストファイだスーモトだのほうが面白いぞ
グラベルの総合力というならアドベンチャー乗ればいいし >>205
結局、ロードやシクロクロスを多少タイヤ太くしたくらいでは楽しく未舗装路走れる自転車にはならず、
MTBにドロハン付けたりフルリジにする程度では舗装路の軽快さからは程遠いんだろ いや、道路ですらあんなに進まないならガレ場とかもっと進まないやろうな〜と
思うと乗り物として面白く無いだろうなと思っただけ
ロードとかグラベルはバイクより手軽で街乗りに便利 >>212
それよく聞くけど幻想
だいたい5キロ越えたらバイクのが早い(原付除く) 都内街乗りで考えたら原二の天下だな
ロードでも信号無視しないと無理 だから荒れた舗装路用の自転車だっつーの
ランドナーの現代版なんだって >>213
それは無いと思う10kmくらいならロードで先についた事ある
まあまあ都会の県庁所在地住み 無い無い都心の信号多いとこで全部の信号引っかかるでもしない限り250クラスにスイスイ走られたらまず追い付けないから
むしろ地方都市の信号だと圧倒的にバイク >>211
そもそも楽しく走れる必要ないと思うわ
未知の道走ってるときに
うわ、未舗装じゃんってなった時に25cほどの嫌な感じしなければ >>215
自分が最初に乗ったのはランドナーだけど
80年代にはもう、35Aですらタイヤ太すぎ、32Bいや28Cなんて言われてたよ タイヤ幅上げれば走破できる道はふえるってのは間違いないけど、自分のフィールドでどこまで乗って走りたいかとか、押しや担ぎもありなんかとかってバランスを考えるんが楽しい
700ー35〜38c辺りって結構いい落とし所かもってぼんやり見えてきた気がする その辺だと今後はドマーネなどのエンデュランスロードの領域になるんだろうね
30〜40cがエンデュランスロード
40〜50cがグラベルバイク
最近は50cが当たり前のようになってるからもしかしたら近いうちに45〜55cが標準になるのも意外に早いかも SILEX買ってKENDAの鉄下駄を窓から投げ捨てればいいということか >>223
パスハンターが廃れた理由の一つがタイヤで、650A/Bだと良いタイヤがなかった
42mmとか太くても元々石畳用で日本の湿った土道や尖った浮石の多い
未舗装路に合わないて言われた
末期には700Cの方が走破性良くねこれ、てなってたり
https://www.velo-apres.com/2020/10/08/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4/
最近のロードプラス47mmでもブロックないのはやっぱり日本的な道より
本当の(小石の)グラベルか荒れてるけど乾いた道用だと思う 俺の2012のmtbは50cなのにグラベルロードに追いつかれた 皆さんナビは何使ってますか?
KomootのMTBモードがかなり楽しめる。
これでもかってくらい未舗装路を案内してきます。
グラベルモードは舗装路中心だけど、河川敷などのサイクリングロードを優先的に選んでくるので、これも楽しい。
アプリも案内音声も英語だけど、すぐに慣れる。 >>228
濡れた岩や根っこはゴツいブロックのMTBのタイヤでも滑るからな
ブロック間隔の広いタイヤなら滑ってもブロックが噛んでくれて立て直しやすいけど
セミスリックくらいにブロック小さくなると完全に無理
梅雨などの雨の多い時期だと、当日晴れてても山中の道の木陰部分は全然乾いてなくてツルツル地獄になる >>232
MAPS MEってやつ
事前にエリアの地図をDLしておけばオフラインでも使える androidが日本でもオフラインマップに対応したの知らなさそう 千葉の金谷元線林道走ってきた。40Cだけどこぶし大の石と岩が露出している10%の登りで空転して進まず。腰上げた瞬間にズルっと岩に肩から落車。多分ヒビ入った。自分が下手クソなだけなんだけど皆も気を付けて >>238
お大事に
治るまでにリベンジに向けてマシンアップグレードしないとな! グラベルロードにクイックリリースってやっぱりやめた方が良い?ラレーのcr-dc好みすぎて欲しいんだけど。 「アンドロイドがオフラインマップに対応
」
って文章の意味わからんかったので調べた
なんとなくわかった >>239
おお…ありがとう。いい事ありますように! 因みに登り始めて1/3くらいの場所でコケて痛みで吐き気もよおしたけどなんとか全線走って車に積んで帰ってきました >>240
見た目は大事だから良いんじゃない?
ホイール変えたくなった時選択が狭くなるけど >>243
ありがとう。色々調べてみるとガチ勢じゃなければそれほど問題なさそうだね。通勤とたまのサイクリングに使うだけなので、ホイール変えたいほどハマったらカーボンに行くかもしれないしね。背中押してくれてありがとう! >>240
QRディスクロード乗ってるけど、デザイン優先で決めていいと思う
困ることとして、ホイールの選択肢は年々狭まってる
去年までQR変換アダプター付きのホイール出てたのに今年のモデルからは無くなってたりとか
>>244 で書いてるようにホイール買い替えたくなったらフレームごと買い替えがいいかもね
あとはQRディスクはホイール付け外しするたびに頻繁にローターが擦れようになるから調整がめんどくさいので俺はスキュワーに変えてる 路面が砂利や土など粒子が細かいならブロックタイヤ必要だけど
ガレ場だとスリックタイヤのほうがグリップいいのでは?とおもう >>246
スキュワー調べてみたら。いいすねーこれ。輪行するようになったら買おうかな。ありがとね! 乗りたいときに乗りたいモデルに乗るのが最も納得感高いよ
トラブルの少ないダブルレバーへの換装もできるよう設計が施されている
ていうアラヤのポリシーも面白いじゃないの
コンポや規格の一つ一つを取り上げて言えば乗り手にとって全て最新が常に最良だとは言い切れないからね >>240 >>244
CR-DC乗ってるよ。
カーボンに行くかもしれない、と重量を気にするタイプなら、
クロモリはやめといたほうがいいよ。
それにQRだと軽い完組ホイールが選べない。
ホイールの選択肢自体は手組でどうにでもなるけどね。
QRの性能自体は問題ない。
俺はロードもツーリング車もホリゾンタルフレームしか乗ったことがなくて、
グラベルバイクもホリゾンタルで探してた。
重量もQRも気にしないからCR-DCにしたよ。
EBSのSTUFF44なんてのが出てきて少し気になってるけども。 >>246
>あとはQRディスクはホイール付け外しするたびに頻繁にローターが擦れようになるから調整がめんどくさいので俺はスキュワーに変えてる
クイックレバー倒すときにずれるな、と思ってたんだ
いいこと聞いたありがとう >>250
いや、初ロードと言うかずっとGIOSミストラル乗ってきてて、乗り換えのタイミングで遠出のキャンプツーリングもしたいなー。って感じなので、重さはそれほど気にしてないです。同じGIOSのMITOも候補なんだけど見た目は完全にラレーなんだよね。調べてみるとスルーアクスルに絶対した方がいいみたいな意見を聞くのでちょっと心配になったんです。
タイヤ変えたいほど重量気にするようになったら、いっそカーボンに乗り換えちゃえばいあなーって思っただけです!
cr-dcどんな感じです?いい感じすか? スキュワーにしてズレがなくなるわけじゃない
QRの固定の仕方が間違ってただけなんだよなぁ
この話何度もされてるよね >>253
クイックは強く締めるとレバー倒すときに一気に力かかるから
最初の位置決めからずれるというのはあるんじゃないかな
回しながら締めていく方がやりやすい的な
とにかく試してみるわ >>252
それならCR-DCでもイイネ。
QRで十分。MTBに10年以上乗ってる俺が保証する。
ホイールの着脱が多いならスルーアクスルのほうが楽ではあるが。
CR-DCはフレームが綺麗。
Clarisは動作軽快だし、Tektroのブレーキは普通に使いやすい。
クランクはチェーンガード付きなのがダサい。
俺は早々にチェーンリングだけ替えたよ。
あとはタイヤがショボイが、耐パンク性最重視ならそのままでOK。 >>256
だからそれが扱い間違ってると言ってるの
ズレるってことは前回と同じように取り付けできてないってだけ
何ならやり直せばいい
よくわからんかったら車体ひっくり返した状態で力一杯クイック締めてキャリパーの位置出しして
次から全く同じ手順で取り付けしろ
横着するな >>252
おれはMITOに乗ってるよ、前のモデルだけどGRXで2×11sにした。 グラベル走れるところ調べてると
ユーチューブのオフロードバイクの動画の景色から
大体の場所を察知する能力付いてこない?
地元限定だけど >>258
間違ってる!横着すんな!言われたって実際に輪行とかで着脱すれば
リムブレーキより位置決めシビアなのもちょっとしたことでローター当たるのも事実だから
ただの理想論だな 毎回ディスクキャリパー位置出しするわけではないだろ流石にw
しっかりはめて、しっかり締めるってやってりゃ毎回擦るほどズレるとかなかったわ
つかスキュワーやTAでもトルク適当だと擦るぞ TA使い始めてまだ1年だけど適当に締めて一度も擦ったことないな
QRの頃は何度か調整しないとほぼ確実に擦ってた >>238
金谷元名林道を最近走ってみたけど登り始めて1/3って少し長い直線の所をイメージしたけど直線部分だった?
石を避けると盛り上がった岩があるしって感じで厳しくて自分も転けそうになってコレはMTBの領域なんじゃ無いかって思ったよ
多分ヒビが入ったって事は病院はまだ行ってないだろうけど早く行った方が良いよ!お大事に 時計回りに回転するディスクを9時位置で掴んだら6時方向、つまりホイールが外れる側に力がかかるからな
リムブレーキならともかくディスクブレーキのグラベルでQLを選ぶ理由は0
>>244は最初に結論あって自分に有利な情報しか選んでないから言っても無駄だけど 登り始めて1/3って少し長い直線の所をイメージしたけど直線部分だった?
→まさに其処です…左にガードレールですよね。肩打った瞬間に小枝が折れるような乾いた音で「パキン」とはっきり聞こえたので折れてるかな(T_T) >>267
走行中にズレるのは理屈ではよく言われるけど、実際には着脱の位置決めのほうが大きいかと
今まで走行中にズレたり困ったことはない
>>258
あと自分はスキュワーでトルク一定で締めていくのは有効だと思う
つかスルーも精度だけじゃなくて締め方が効いてるんじゃないか 次に買うならスルーアクスルだな、急いで買う気はないけど。
5万のクロスでもスルーだしスポーツバイクは全部スルーになるだろうから考える必要もないね。 ドロッパーがあると急な登りでズルッとやってバランス崩したときに
サッとサドル下げて接地しやすくできるから安全度が高まるぞ
ケツがサドルに引っかかって足が地面に届かないと横に倒れるしかなくなるからな バランスを崩した瞬間にレバー押してケツに体重かけてサドル下がる瞬間横に倒れてんじゃないかなw >>272
流石に5万はまだ無理
最安クロスで8万、グラベルで10万てとこ >>274
慣れれば「あっ…これ倒れるわ」と思った瞬間にレバー押して腰落とすまでノータイムでできるようになる
チキンと言われようがなんだろうが無理して結局コケて怪我したりディレーラーハンガー曲げたりするより断然まし
ただとっさにすぐドロッパーレバーを押せる位置を握ってる必要があるが
MTBだとフロントシングル化で左シフターレバーの位置をドロッパーが乗っ取ったから最速で押せるが
ドロハンだとデュアコンの左をドロッパー用にしててもワンテンポ遅れるのがな >>267
それでずれたり外れたりした実例ってある? >>277
AXSだと左右レバーボタン押しで素早く落とせるけど
シマノのレバーは内側に捻る動作がマズいのか? >>279
今度買うときはスルーだけど別にアホだとも思わん
使って不都合ないから
つかあったらスルー普及するまで20年使われてない エンド幅も狭いままでホイール手に入らなくなるし最悪だぞ 幅が狭いってまさかQR135mmとTA142mmの事言ってるんじゃないだろうな 昨日、地図持たずに近所の住宅地をポタリングしてたら一瞬で別世界のシングルトラックに迷い込んだからびっくりしたよ。古い集落とか昔のニュータウンは楽しいね パラレルワールドに行った事あるけど、戻って来られなかったら恐ろしいよね? >>244です
なんかクイックリリース色々調べてみたけど、自分の使い方なら問題ないし、ホイールも別に種類は少なくなるけど最新のホイールさえ求めなければいいホイールがないわけではないことがわかったので、CR-DC発注しました。6月中旬に納車予定です。MITOも考えたけど聞いてみたらすでにメーカーも売り切れでいつ入ってくるかわからないみたいなので、スパッとCR-DCにしました。見た目気に入ったのが大事っていうのは確かにそうですし。また届いたらインプレなりしますね〜 >>238
タイヤ何履いてましたか?自分はそろそろ交換しようと思ってるんで参考までに聞きたい
グラベルロードはタイヤ選びと空気圧の調整が難しいよね
何はともあれお大事に スルーアクスルじゃないと駄目、
と言ってる奴はニワカ。 グラベルの登りでスタンディングは出来ないな…
ほぼ確実に後輪が滑るから
やるとしても腰を引いて浮かしてフルブレーキのときの体勢で
後ろに重心かかってないと走れん WTBの36cのスリックタイヤをしてるけど
次は32c のスリックを試そうかと思う
細いスリックで何処までグラベルを走らせることができるか
細けりゃそのぶんオンロード楽だし >>289
別にそんな自転車興味ないのでインプレ結構です >>295
やだなあ。わざわざレスくれるなんて興味深々じゃないですかw >>290
コンチのテラスピードです。極細かい砂利と土の路面、街なかの荒れた舗装路では最高にいいです。岩混じりは50cとかMTBじゃないと無理(普段のロードのつもりで登ってたのが悪いんだけど)
病院行ってきて鎖骨骨折でした。幸いに折れ方が良かったので今のところは自然治癒の方向…2-3ヶ月乗れないね 林道登りの立ち漕ぎは気をつけた方がいいよ。MTBで太いブロックタイヤ履いていても滑るからやらないわ >>140
アブスのshadowダイヤル式チェーン、レベル5だったな
1キロ近くて重い 福井住みだけど岩屋林道って所このグラベルバイクってやつで行ってみたい >>298
本当に折れてたんだ、手術不要ならその分回復早いといいね、今年の夏は養生して下さいな
ロードはコンチ派でブラックチリコンパウンド最高!って思ってたし、
某サイトでノブ付きタイヤなのにあの転がり抵抗の低さ、試すしか無い!って思ってたけど、罠というか難しいシチュエーションがあるんだね、木の根とかは即死かもしれないなあ
ためになったわ、ありがとうね >>238
オレは道路のカーブに散った砂利でスリップして大腿骨骨折で2.5ヶ月入院したよ
お大事に >>289
あーあ
なんでわざわざ古い規格の買うんだか
ロードにディスクが入り始めた過渡期の一番中途半端な仕様のを今から買うとか馬鹿じゃねぇの 自分のアドバイスを受け入れて貰えなかったからって人の買い物にケチつけんなよ まぁゴミだしなぁ
今ググったら
QLでワイヤー引きディスクで8速で12.5kgというスペックで12万超えだぜ?
クロスの倍の値段でクロス以下じゃん
止めてやれよ まあお財布の問題もあるしな
ただ過渡期云々には同意しかない checkpoint alr5 買いたいんやが、今年はカラーチェンジもないんか? 昨日、アルミのグラベルでロード乗りを何人か追い抜いた。
信号無視して必死で追いかけてくるロード乗り達を待って
フレンドリーに声掛けたら、みんなアルミフレームってた聞いてびっくりしてた
グラベルと伝えて2度びっくり笑
フレームなんて速さと何の関係も無いなと実感した。
まあホイールはzipp 303ファイアクレストだったが
しかもけっこうな向かい風だった エンド幅が狭いとか言っちゃうあたりTA未所有のエアユーザーだわ >>301
そこってどんぐりころころの反対側やんね?
俺も行ってみたい。 おまいら、ケガする前にフラットペダルに替えなさい。
俺はここ4年くらいMTBしか乗ってなくて、
その間はビンディング使ってなかったから、
グラベルバイクにeggbeater付けて乗ったら怖いな(´・ω・`)
>>289
見た目気に入ったのが一番!
楽しんでね。 >>313
そうか・・・・・
素材よりコンポ よりカラーなのにな・・・
slのスローピングよりもホリゾンタルなalrがええのに・・・
色がなぁ ケツの穴の小さい人間にゃなりたくないな
特に>>306みたいなのには >>319
自分のalr5はグラベル感のない2019の黄色だよ
SL5の黒みたいなグリーンに買い替えたいが、最速で年明けらしいから諦めた グラベルの下りとかガタガタガタ!って凄い振動で走ってるとフレーム素材がどうのとかジオメトリがどうのって関係ない気がする
軽い車体ならオンロードで楽できるくらいでは… >>329
あんたにとっては自傷行為に見えるってだけ
もっと正しく認識しような 人が買うものにケチをつけるだけ。
別の候補を提示することをしない。
自分が何に乗ってるかも書かない。 >>332
おまえは5chに何を期待してるんだwww 再来週にガベル届くんだけど脊柱管狭窄症手術の診断受けた
自転車って腰に負担酷くないよね? スルーアクスル持ってるか甚だ怪しいんだけどマジで何乗ってんだろ 林道登りの激坂立ち漕ぎは最高のデリケートさで様子見ながらリズムよく徐々に上げて最大馬力を絞り出す
そろーりぬいーっとふんーっとうりゃーっと
て感じ
タイヤを常に噛ませて変動小さく転がすように
トルクが途切れないように抜けないように
左右のペダリングの切替えの鋭さが大事だ MTBみたいにロー側50T近いスプロケ入れてギア比とことん下げれば
荒れてグリップの悪い激坂でもシッティングのままシャカシャカ適当に漕いでクリアできるけどな それが理想だな。でもフロントシングル化が必須なんだよね 重たいギアで筋力任せにうんしょうんしょする人は低速では登れないみたいね
ぶっちゃけ漢ギアとか一般人には害悪立ったのではと思う(リア34T並感) >>331
一般論だろ
じゃあ今からクイックリリースの紐ディスクなんて負け規格の塊をわざわざ12万とかで買うメリット示してよ いや冗談だけど無理に前傾取ると悪化することあるから
良くなるまではハンドルカチ上げでダラダラ乗った方がええよ まぁメリットデメリット考えると今から新車購入でQRはないな ヤフオクなどで安いのを探すとQR掴まされるくらいじゃないの QR使ってるけどデメリットは感じないなぁ
輪行とかしないし
スルーのほうがいいけど最優先ではないなぁ トレックの2022Marin8もQRか
QRってコストかかんないのかね >>351
輪行しないとママチャリでいいのかな?
まぁそうかも知れないけど好きで乗るのは自由だからね 好きで乗るのは自由だけれど、わざわざスレに書く事ではないな CHECKPOINTのALR5乗りって、ここに多いんですか?
いま、サーリーのミッドナイトスペシャルってのに乗ってます。
もっと走りに振ったグラベル欲しいなと思ってALR5気になってます。
試乗出来ないから聞きたいんですが、ロードに近いグラベルって聞いたんですが
どうですか? >>348
まだ10万クラスまではクイック多いよ
ここは最低20万から前提で話してる人多いだけで >>350
> トレックの2022Marin8もQRか
> QRってコストかかんないのかね
当たり前の話だけどスルー作るには治具いるから
導入進んだとこから順次切り替わってる 今から買うならスルーは正論だけど今年は全然ものないから在庫処分買う人もいるし
その辺の割り切りはそれぞれだよ
生産落ち着けば低価格帯も一気にスルー化は進むと思うね
コストアップ2万以下に抑えられると
クロスバイクでも普及するだろう >>354
これ俺が書いた→>>314
フレーム買い直すより良いホイール買ったら?
QRなら出来ないけどw 自転車持ってないおっさんがイキり散らかしてるだけだなこれ >>358
理想ばかり語ってるアホがいるけど、コロナ禍で売ってなくて買えない現状がわかってないんだろうな。
スルーもフロントシングルも油圧stiも在庫ないし。 >>365
待ってるより在庫ある安いの買って乗っちゃった方がいいもんな
クロスバイクだって一部除けばまだクイックなんだし >>314
> 昨日、アルミのグラベルでロード乗りを何人か追い抜いた。
> 信号無視して必死で追いかけてくるロード乗り達を待って
> フレンドリーに声掛けたら、みんなアルミフレームってた聞いてびっくりしてた
> グラベルと伝えて2度びっくり笑
> フレームなんて速さと何の関係も無いなと実感した。
>
> まあホイールはzipp 303ファイアクレストだったが
> しかもけっこうな向かい風だった
いや、最近流行りのなろう系ってやつかな?w フィジカルも無く金も無く
無能貧乏人の阿鼻叫喚が気持ちいいw
どうせ今残ってる自転車は碌でもないのばっかりやから
注文だけして納品待つのが良いぞ 俺はフレームはもう自転車屋さんに届いてるけど
GRX800が無いからお預け喰らってる 誰も反応してくれないから自分で安価つけたのか
正直内容意味不明で反応しづらかった >>338
やっぱEagle AXSで50Tまたは52Tあるとホント楽だよね あとONYXハブだとゼロラグだから上りやすいからオススメ >>370
俺は諦めて600で組んだけど注文して待ったりしない、待ってる間に他のが欲しくなるからね。 結局自分が何乗ってるかは全く言わないというね。実はクロスすら持ってない説あるんじゃないか。 ここは知識だけで語ってるひと多すぎだろう
本当に乗ってるならグラベルあるある10個くらい言えるはずだ 買っちゃうと意外と書き込まなくなるよね。
何でもそうだけど。 まあ、スルーアクスルじゃないどダメ!!!
みたいに言ってるやつより、ラレーあたりのオシャレなの乗ってるやつの方がなんか幸せな気もする。女子ウケみたいな部分も含めw スポーツ自転車で女子ウケ考えちゃうのはあまり幸せではなそうだw >>379
わざわざ今から買う理由がない
を
スルーアクスルじゃなきゃだめ
としか読解出来ないのかぁ >>355
終息規格とわかった上で安く買いたいならアリだね
>>379
ただしイケメンに限るという言葉を贈るぜ >>381
今買うならスルーアクスルじゃないとダメ。だろ?あんま変わらんと思うがw >>376
MTB用のペダルつけてたら大したカーブでも無いのにやたら擦るからロード用に変えたんだが同じ奴いるかな?
MTBに乗ってて擦る事は今まで無かった >>380
考える。と言うより、他人の買い物に対してそこまでイチャモンつけるような奴って、基本的にモテねえだろうなぁ。とw BBドロップがクソ低いDivergeとか乗ってんじゃねえの スルーアクスルじゃないと駄目おじさん
グラベルでロード抜いたおじさん イチャモンじゃなくて事実じゃん
リムQLかスルーアクスル油圧ディスクの2択だろ
そうじゃないなら値段半分でクロス買えばいい
全方向に最悪な選択だろ、12万超えでQL紐ディスクなんて
だから自傷行為だって言ってる >>389
これから買うと言っている人間に向けて、その自転車買う理由ない。って言うのはイチャモンだわw
勝手にスルーアクスル買ってりゃいいじゃんw >>391
合理性の問題とイチャモンの見分けがつかないって底辺の特徴だわ
論理的思考ができないからポジティブかネガティブでしか捉えられない >>393
論理だけを追い求めて、他人との協調性と言う部分が欠落した人間の特徴だな。一人でシコシコスルーアクスル回しとけよw >>388
こういう事言うヤツこそ自転車持ってないじゃんw
グラベルだろうがロードだろうがジオメトリーよりホイールの方がよっぽど重要
エアロフレームは本当に速いけど >>394
アホの底辺と協調したくないw
ここは声だけでかいアホで財力も体力も無い
底辺ばっかり >>399
リアルで踏みにじられてるからちょっとしたことでも
マウントとられたと感じちゃう被害妄想うじ虫ちゃんw >>389
QLてクイックリリースの略?
ずっと気になってるんだけど。 >>401
>>398 あたりと併せて読むと非常に味わい深いので、じっくり楽しむのがいいよ! 前スレのイキリあんちゃんかw
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619870769/619-641
619ツール・ド・名無しさん2021/05/17(月) 07:06:00.66ID:ZUbJflWy
ここで少し相談したものだが
Kanzo Fast買ったわ
来週納品。
いかにここの奴らがキチガイ染みてていい加減な知識しかもってないくせに
知ったかぶる底辺集団かと思い知りました。
625ツール・ド・名無しさん2021/05/17(月) 08:03:02.39ID:wjnToUYn>>633
>>619
いいなー。マーリンでセールやっていて迷ったけどグリズルとZIPP303買ったわ
633ツール・ド・名無しさん2021/05/17(月) 18:18:09.65ID:P4F7XBYZ
>>625
ありがとう
俺のホイールはZIPP303S
これでとKanzo FastとDivergeの2台持ちになるわ
Divergeはアルミだが。
trek7.4FXとAIRCODEを処分して代わりに買った grx400の46-30×11-36なんだけど
wolftooth goat link使えば後に11-42ポン付けできるかな > 信号無視して必死で追いかけてくるロード乗り達を待って
> フレンドリーに声掛けたら
(ニチャア がこれほど似合う文章も珍しい 現実って残酷だな…
ここでどれだけ俺に突っかかろうが
俺にはフィジカルも財力も社会的地位もお前達とは次元の違うところに居ますわ
お前達は現実には俺みたいな立場の人に虐げられてるんだろうね
無能達の阿鼻叫喚が本当に気持ちいい >>408
次元の違うところにいるのに、ここで購入相談しちゃうのか。さすがQLくん。隙がないぜ。 >>410
そうなんだよ
購入相談した事をすぐ悔いたw
だからこそ
いかにここの奴らがキチガイ染みてていい加減な知識しかもってないくせに
知ったかぶる底辺集団かと思い知りました
この1文を入れたんだよ
後はたまに来て底辺をバカにしてガス抜きさしてもらってる >>412
悲しいな〜w
明らかに俺はアホが絡んでくるのを楽しんでるのに
ちょっとコマシなヤツらは俺を無視してるのに…
本当の底辺は未だ俺に絡んでくるw >>413
無視した方がいい奴は無視するけど、お前の場合からかいつくす方が楽しめるんだよw
割と貴重な人材。誇っていいぞ!QLくん! フィジカルも財力もある奴が5ちゃんの自転車板でチャリ自慢をする時代 今回全国のKanzo Fast乗りはえらいとばっちりうけたな え?もういなくなったの?
オレもいじって遊びたかったー
遅かった… 揚げ足取りに必死で情弱自転車の買わせることの残酷性は無視なんだな
どっちが性格悪いんだよ
ちゃんと止めてやれよ このスレの大半の投稿は3人か4人がせっせと書き込んでたんだろうなと想像できる >>398
ついレスしちゃったけどQLさんとは別人だから!
向こうはsageで自分はageだし!
単発で擁護してくれる人も現れるけど別人だからね! >>420
うん、そうだね
あと他人の財布の中身を気にしない 明らかに俺に振り回されてザワザワさせられたクセに
揶揄ってやった、遊んでやったって言うヤツ本当にダサい…
負け犬って勝った事無いから勝ったふりさえ下手クソやな >>385
グラベルバイクはBB位置がMTBより低いとかありそう >>432
犬猿の仲って言葉もあるしなw
負け犬根性染み付いてるアホ犬は
無意識に勝ち目の無い相手を猿って言っちゃうんだw
バカってどうしようも無いなw >.419
ディヴァージュだってそれなりに乗ってる人いるだろうに
このゴミクズのせいでいいとばっちりだろうよ 夏休みは近所のグラベルを集中的に散策したいけど丁度いい宿泊施設がない >>435
貧乏人のマヌケって肝心なときに
そういうミスをするよなw >>437
野営すりゃいいじゃん
何のためのグラベルバイクよ >>341
自分が欲しい自転車がたまたまQRだったのだから、まさにそれがメリットでしょう。
>>389
質問者はデメリットを承知で自分の欲しい自転車を買うのだから、それが自傷行為だというのはあなたにとっての価値観の押し付けに過ぎないのです。
>>393
一方であなたは、事の本質の見分けがついていませんね。質問者にとってQRか否かは大した問題ではない。
>>423
質問者はデメリットを承知で購入するのだから、情弱と決めつけるのはあなたの価値観の押し付けに過ぎないのです。 去年の夏は虫どもにたかられた挙げ句熱中症になりかけたから山はお休みだ
今年は河川敷とか海辺メインでいくぜ 山林のサイクリングロードって涼しくて気温もちょうど良いと大体毛虫のシャンデリアアタック喰らう 風強いと落ちてくる 暑い時期は水分補給の問題で山に入らないからそういうの知らないんだよな >>407
>quick lileesu
違う、これはリリス!?そうか、そういう事か!! 夏こそグラベル林道だと思うけどねぇ。
木陰は涼しいし、雨に当たっても凍えることないし。 ここまでクイック紐ディスクのメリットなし
揚げ足取って口論に勝った気かもしれんがゴミを初心者に買わせたお前らの罪は変わらんからな >>457
相対的に涼しく感じるだけで糞蒸し暑いという事実は変わらん 自転車に限らず普及している規格の中でなら新しい規格を買っとくべき
こだわりがある場合は別 >>306
どうも元はこの辺かららしいが全体的に在庫が無いなら今あるもんを買うしか無いわな
次の奴を買うまでのつなぎでいいだろ12万程度なら >>460
それが買えるならなー
22モデルもかなり怪しい >>459
最近の夏は標高1000m越えた場所でも当たり前のように30度オーバー行くしな >>458
ゴミを買わせたというのはあなたの価値観の押し付けに過ぎません。
それと、メリットはすでに提示しました。
レスをきちんと読み直して、物事の本質を理解してからから出直すように。 街乗りオンリーでガレたとこ走らなきゃまあいいんでね
自分なら買わないけど >>454
フォークにケージ付けて2Lの水を縛り付けとけばいいぞ >>467
焦って買うこたないだろ
今まで乗ってるやつでええやん >>454
何のためにお前の自転車にはダボ穴たくさんついてるんだ? 水のフォークマウントはハンドリング重くなるから好きじゃないなあ
ハイドレとボトルで対応 >>469
俺は買わないけど、ケチ付けてる奴がうざいから言ってんの >>473
すまんSS出せまで言うてるからレスバ派に見えたわw >>465
メリットなんて提示されてないけどコロナで幻覚でも見えてるのかな??? 今回の話は>>441で書いてある通りだと思うよ、本人が納得して買ってるんだから問題ないと思うけどな。
このスレで騙した人がいるわけでもないしね。 そういうことですね。
理解できてる方は理解してらっしゃる。 QR云々以前にラレーがゴミ
あんなの欲しがるやつなんて何言っても無駄だろ
まともな判断力持ってない >>476
騙したな!とか赤の他人が言ってるの本当にバカじゃないかと
しかも本人話分かった上で買ってるしw >>478
で最後は本人にこういう捨て台詞吐いてる終わりなんだよな
本当にガキつか この手のイキリオタクみたいなローデイが増えたのうんざりしてたけど
グラベルやツーリングの世界にまで入ってくんなゴミが お前ら走ってる時の話題にゃ食いつかずどうでもいい方にはフィッシュオンするのか 太いタイヤって上げにくい?
マキタの18vコンプレッサー買ったら楽になるの? しかも本人どうしてもダメだったらカーボン買うとか言ってるしな。QLくんより金持ってんじゃね?w 先日走って山に迷い込んでGRX10の限界を見た。もっと軽いギアが欲しい ここは自転車板にしては盛り上がってたスレだと思ってたけど少人数の人間がID変えて投稿してただけだったんだな
話題がグラベル定義論とか似たようなことばかりで盛り上がってたのも理解 気がついてないようだから指摘するがお前もその一人だぞ
スレのこと忘れてこれから山行ってカッティの練習でもしてきな >>500
専用コースでもないところでカッティはしないでください
どうしてもするなら練習後に路面に土を盛り元の状態に戻してね みんな自演!ワタシ無関係ですが、てDDする気かな
そりゃQLとカンゾは多分自演だろうけど >>498
それはどの板でも似たようなもんだ
それこそ人の多いニュース系の板でも書き込む人は100人に一人、更にその30倍位まとめしか見ない人がいるんだから
正誤のわからない未整理の文章を文脈に組み立て読むだけでハードル高いよ、だから自演してまとめるなんてのが商売になって大儲出来る 更に自分で書き込んで参加しないとどこまで自演かわからんし
それでもこのスレは人が多い方で、どこのスレとは言わないけど割と上の方にあるのに100%一人の自演で成り立ってるのもあるじゃん、ある意味尊敬するけど >>504
対立ネタ唐突に出してくる奴はだいたいまとめサイト狙いなんて言われたりするしね ユーチューブの動画からグラベルの入口探すのは楽しい
登山してる人に聞いたけど詳しい人なら木とか植物を見てだいたいのエリア当てられるらしい ほうが良いかどうかなんか関係ない
グラベルに乗りたいからグラベルで行くんだ 俺が走るような道はMTBで走っても面白くないと思うよ
トレイルじゃなくて林道だし >>509
手段が目的になってるその感じ、嫌いじゃないぜw QRディスクのクロモリフレームに乗ってるけど、楽しくてしょうがない
規格のために新しいのにしようとは思わないな グラベルで新規格追っかけるのはないな、競技するわけでもないし。
好きな色とかで十分だ。 今から買うのと既に持ってるのは違うからな
スルーアクスル出始めと違って今はもう覇権確定なんだから
純ロードでリムが生き残るかはまだ読めないけど タイヤ28cに変えるとエンドウランスロードになるの? メーカーも単価の高いディスクブレーキとスルーアクスル売りたいから
いずれ安全性の問題を理由にQRリムブレーキはレースで使用禁止になる >>517
上空から見て林道の入口は分かるけど、そこが動画で走ってる道かどうかは分からないって事さ >>518
今買うのと来年買うのとではまた条件が変わる。今すぐ欲しくてQRでもいいよと言う人は買えばいい >>523
またってなんだよ
その話しかしてないだろ >>519
デフォのタイヤサイズで設計されジオメトリーとか考えられてるから、タイヤ幅を大きく変えるとバランス崩し本来の性能が出ないよ。
それでも良ければ自己責任で構わない。 ドロップ量小さくて幅広いハンドルや重いドロッパーポスト、舗装路用としては軽いギア比もだし使ってるパーツ類もロードのそれとは違うからな >>528
ジオメトリーってタイヤの幅なんて考慮されてんの?
入るか入らないかはそらあるだろうけど 特にフロント周りのジオメトリは想定タイヤ幅と密接に関係してる
いまどきのオフセット可変フォークはタイヤ幅とハンドリングの折り合い付ける
これはロードでもMTBでもなくてアドベンチャー系やグラベル系でガラパゴス的に進化したアイテムだと思う こまいノブが無数についてるシュワルベ G-ONE買ったけど
パンクに強くて空気のもちがいいのは助かる
自己責任でシーラント入れてないけどいまんとこ問題なし
走りこんで中央のノブが磨り減ってきたらころがりも
いい感じになってきた タイヤ幅はプラマイ3ミリ以内にしとけ 5ミリ以上だと全く別の乗り物になるぞ 今度はジオメトリの話か
いいから外を走ってこいよ
山とか林道でなくて河川敷の土の道とかでいきからさ 700×40C:タイヤ外径702mm
700×35C:タイヤ外径692mm
700×32C:タイヤ外径686mm
700×28C:タイヤ外径678mm
ヘッドアングル71度、フォークオフセット53mmの場合)
700×40C:トレイル65mm
700×35C:トレイル63mm
700×32C:トレイル62mm
700×28C:トレイル61mm
(5mm可変フォークオフセット48mmの場合)
700×40C:トレイル70mm
700×35C:トレイル69mm
700×32C:トレイル68mm
700×28C:トレイル66mm
うーん、自分はエンデュランスロードなら28-35C、
グラベルなら32-40Cまでは許容範囲とみるね
実際タイヤ替えたときの感覚でもそんなもん
つか空気圧が操縦性に与える影響の方がでかいんで >>536
外出ても君含めて何も語らないんだからせめてこんな話でもできないと詰まんなくね? ジオメトリ的には700と650の差はタイヤ幅でいうと約19-20mmの違いに相当する
つまり700の28Cは650の47C相当
23Cなら42C
32Cなら2インチ
換装したときの感覚もほぼ合うが
太いタイヤと大きいトレールの組み合わせはエア圧下げた時に気持ち悪いハンドリングになりがちかも 短足だけど太タイヤを付けたい俺にとって650Bは神 700cの太タイヤ、つま先が当たるから650bの選択になる Chamois Hagarなら700×50cでもつま先当たらんでしょ >>543
どこなんだろ
こんな空の開けたグラベルバイクとかなかなか無い ダイラボウ、やはりダイダラボッチか。太古の縄文人、たたら製鉄従事者の痕跡ですな 長野あたりのグラベル行くと木々が鬱蒼としてるのにびっくりする
ユーチューブで見ても暗い感じの道が多い気がする
関西圏はどこも空が開けているところが多い トトトピークの、モジュラーケージx2とは、おそれいったぜ。 おまいらお気に入りのグラベルコースを紹介してくれ。関東近県なら走りに行くぜ! モジュラーケージ便利じゃん
ペットボトルから本格水筒まで、街乗りから山奥の林道まで
グラベルバイク向きでしょ? グラベルバイクもロードもモジュラーケージにしてる
クソ便利 モジュラーケージおれも愛用してる
見た目は何なんだが安くて機能が良いよな
サーモスの普通の保温ボトルをさせるのが良いよ モジュラーケージって普通サイズのボトル入んないじゃん
最大でペットボトルでしょ?
それとも俺の知らないモジュラーケージLとかあるの グラベルって言ったらエニシングケージみたいなの連想するが >>558
ふつうにcamelbakの750ml使ってるぞ モジュラーケージで普通のボトルが入らないモデルなんて今までに存在した? というかモジュラーケージの売りは
普通のサイクルボトルもペットボトルも缶ですらも挿せるとこだと思う 平均的なボトルケージならペットボトルは飲み口を下にして刺すと安定する
流線型のやつはわからん >>561
>>563
あるぇー
なんかキャメルバッグのチルなんとかキツキツだったんだが
モジュラーケージSとかないよな サイクルベースあさひの100円のモジュラーケージ使ってるけどダイソーのより全然モノが良くてしっかりしてるね。コスパ最強! こういうところで使ってるか使ってないか解るんだよな
最大まで広げれば大体入るし キャメルの保冷系はノーマルよりかなり太めだからキツキツなのが普通じゃね。グラベル的にはキツキツのほうが安全やけど 中身満載のツールボトルがふっとんで谷底に消えた苦い思い出があるからキツキツじゃないと嫌じゃ! 脱落しやすい物はダイソーのゴムバンド巻いて固定するわw Davosの頑丈そうなのですら1年で割れたし、ARUNDELのステンレスはボトルが擦れて汚れがすさまじかったし、結構な沼だよな モジュラーケージは固定部分が弱くてガバ穴になっちゃった。色々使ったけど中華カーボン製がハメ具合含めて一番良かった グラベルバイクって雨から何日くらいで路面が落ち着くんかね? 水分補給はバックパックにハイドレのほうが断然便利だろ
ボトルよりもたくさん携行できるし
いちいちボトルを手に持たないで飲めるから断然スピーディ
持ってるときにギャップなどでの想定外のバイク暴れくらってボトル落とすようなこともない
落車した時も脊椎を守るクッション代わりになる ハイドレ洗うのめんどくさいんで去年はデカサドルバッグにロックアイス入れて走った
タオル巻くと結構もつというか封を切るまでほぼ溶けない MASIのGIRAMONDO乗ってるヤシいる?ハンドルの端にシフターってどうなんだろ? 若狭基幹林道を去年の夏に走ったときは1.5L用意したけど途中で飲み干してエスケープしたな…
ハイドレーションは背中に背負うのが嫌いだけど試してもいいかも 山深くの林道走るとなると途中補給も通りがかりの誰かの助けもあてにできないから全てセルフレスキューが原則
水分切らしたら終わる以外に、怪我や毒虫に刺された場合のエイドキット必須だしパンクやマシントラブル用工具に非常食もいる
山の天気は変わりやすいので、ゲリラ豪雨くらったり山の上が寒かったりしたときのための対応ウェアリングも持っていくほうがいい
などなどでロードバイクで走るときとは違って背中のポケットだけでは入りきれないから
ハイドレ関係なくバックパックは使わざるをえないだろ
フレームバッグや大きいサドルバッグなどに詰める手もあるけど
上手く詰めないと荒れた道で中身が暴れるし
道を塞ぐ崩落などで担ぎが必要な状況に直面した場合クソ重くなったバイクは拷問器具と化す 前傾姿勢でずっと乗車中バックパック背負う方がよっぽど拷問だわw ドロッパー有りのXC29erにも7Lくらいならサドルバッグ付けられるしグラベルなら問題無いっしょ ユーチューブで見たけど、若草山の近くの観光名所の石仏群の周りにも良い感じのグラベルがあるんだね、関西いいな裏山
いつか行ってみたい 前にどこかで空気から水を作り出すボトルを見たことあるけど、高温多湿の日本なら実用レベルで水が溜まっていくんじゃない? そもそも山深くの林道とか人通りないようなところのソロ活動はやめといたほうがいいよ
何度も走ってる庭みたいなところでも状況刻々と変わるもん
初見は言うに及ばず カヌーの川下りやサーフィンなんかを1人でやるのはいざというとき危ないよね?
山奥はそれと一緒
自転車は公道を走ってたら大抵はなんとかなるもんな おれが公道でこけて救急車呼んだときは到着まで30分以上道に転がって誰ひとり通らなかったな
一応ちゃんとしたアスファルト道 真夏のカンカン照りで意識なかったりスマホに手が届かなかったりしたら熱中症で死にかねん >>550
なんかこれ王滝っぽいな
モジュラーケージみんな大好きか
おれも予備いれて8個くらいあるわ
シートチューブにモジュラーケージ
ダウンチューブにデュラケージ
がデフォ
デュラケージには脱落防止ようゴム紐くくりつけてるよ
自転車で山道を走ってて人なりバイクなりと事故った場合は普通の自転車保険の対象なのだろうか
山岳保険とかになるんだろうか そういえばRaphaアンバサダーのTKCがグリズルのインプレ動画でトレイルジャージ着ていたな
350 3 名前:ツール・ド・名無しさん Mail: 投稿日:2021/06/04(金) 22:00:57.85 ID:QN4dDEoX
なんかローディ御用達ブランドがMTBに参入だってな
RaphaがMTBアパレルをローンチ ジャージやショーツ、ライナーが揃うフルラインアップが登場
https://www.cyclowired.jp/news/node/346724 >>595
個賠の対象にギリなるでしょうね
競技会とかだと厳しいかな >>585
可哀想に、本当に快適なバックパックを知らないんだな
バックパック三銃士を呼んできたよ 15年くらい自転車乗ってて
どの自転車にもモジュラーケージを使ってきたけど、
グラベルバイクで初めて使うのをやめた。
便利だけど見た目がね・・・。 MTBのトレイルも最近はバックパック背負わないで
OccamdesignsのAPEX STRAPで工具とチューブをバイク本体に固定して
それ以外はヒップバッグというスタイルが進んできてる モジュラーケージってコンセプトはいいのに見た目で損してるから各社から同じようなの出して欲しいんだけど大人の事情でダメなんかね デイパック背負って自転車乗ると肩こりがひどくなる
背中も汗でビッチョビチョだし 以前ヨドバシで安いとき大量に買ったシマノR2背負ってる、まだ販売してるのか?
こいつのおかげでいちおうBackPack沼を脱したよ
ただ荷物入らんお飾りだし、人にお勧めする程の良品でもない >>595
お前が山道を走る事なんか未来永劫無いからそんな話は無意味 ヒップバッグってウエストバッグとは違うの?
歩きの時の暑さ対策でウエストバッグ試したことあるけどイマイチだったのですぐに使うのやめたことある モジュラーゲージってそんなに頻繁に大きさ変える?
俺は500mlペットもボトルも同じ感じで収まるから変えないし
だったら見た目良いほうが良いやって気に入ったゲージ使ってる 500のペットでちょっと細いのは普通のケージだと暴れてガタガタ煩かったりする >>609
今は形骸化してそうだけど昔のデイナデザインだったかの説明だと
ヒップバッグは骨盤部分に固定するバッグでウエストバッグは腹部に固定するバッグだと記憶してる ローラー用にモジュラー使ってるけど下の調節ネジのあたりが他に比べてしなるからガレ場の下りであっさり逝きそう ときどきしばしばペットボトルのキャンペーンでボトルカバーついてるやん
ときどきしばしばペットボトルも挿したい人はアレをサドルバッグに入れとけ 暴れるだけならいいけど段差の衝撃ですっぽ抜けるからなー 登山道林道しか走ってなかったけど防潮堤と河川敷を走ったら存外に面白かった ファットバイクでならもっと楽しい
サラサラの砂の上でも空転せずに進めるぞ(※ペダリング下手な奴は無理) ブリザードの中でもレースできちまう車体だからそら楽しいさ 砂浜もチャレンジしたけど40cだと湿って締まったとこでギリギリ進めるけど辛いだけだった
まぁこれも経験だね 砂浜とか自転車降りて走ったほうが速そう
案外スピードでるん? 1週間後にネストのガベル(サンドベージュ)が届く。ワクワクが止まらん
アマゾンでライトと自転車カバーと英式バブルの空気入れと振動アラームのテールランプとU字ロック籠に入れた
週末の休みアサヒでキックスタンドとフロントバック買う予定
リアキャリア付けてバック乗せるのと、でかいサドルバック付けるのどっちがええんかのぅ パウダースノーもそうだけど
ほんのちょっとのキャンバーやデコボコでハンドル取られたり進路が流れたりするから細心の注意を払ってコントロールし続けなければならない
漕ぎはわずかなトルクむらですぐグリップを失って空転する
ペダル位置がどこであろうとも一定のトルクをずっと維持し続けられるペダリングスキルが必須
雑に漕いでも常時オングリップ当たり前なロードバイクしか乗ったことがない奴は
ほんのわずかな距離を真っすぐ走らせることすら無理な世界 どんな辛いことがあっても俺は華麗なペダリングで砂浜を走れるんだって思えば乗り越えられるからね
わかる >>625
キックスタンドつけるスタイルならリアキャリアの方が快適に過ごせそうね フロントシングルだとギアレンジ広くなっちゃうと思うんだけど12Sで10-50とかの人は使い勝手悪くないですか? >>632
700x50cのタイヤで舗装路をロードバイクと同じ速度域で走ろうと鼻から思っていないし
使い勝手が悪くなったと思わないから1x12のまま運用している 河川敷グラベルでは、野犬に追われて振り切るまでがワンセット
たまにネコに振り切られるけど、ネコ科が本気出すと凄いな 650x47と700x32の直径ってどっちがでかくなるんだろうか
ロードプラスから700cにインチアップしたい >>632
フロント回りのチェーントラブルから解放されるのは大きいぞ
悪路でバイクが暴れてる中だとフロント変速時に噛み込みやチェーン落ちしやすくなるからな 平地追い風や緩い下りで漕いでスピード出さない人は1xで良いんじゃない 悪路で踏んでる最中にフロント変速しようとする奴はシングルでもやべえことやってそうじゃん はじめてビンディングペダルで乗ったら立ちごけしたよ、105に傷入ったんでレバー買おうかと思ったら欠品だらけだな。
ULTEGRAなら在庫あったんでグレードアップしてしまった。 基本的に舗装路9割グラベル1割みたいなコースしかないからね
舗装路ではフロント2枚ないとストレス溜まる >>641
悪路での変速トラブル起こしやすいのはがっつり踏んでる時よりも、アップダウン繰り返す道での登り返し
下り終わる少し前に登り返しに備えて軽いギアに落とそうとした時に、路面が荒れててバイクが暴れると
フロントギア回りでのチェーン巻き込みや落ちが起こりやすくなる
フロントシングルのナローワイドチェーンリングならそのような状況でのトラブルの起きにくさが段違い >>637
俺635じゃないけど、路上にいた牛と並走したことある。
路上に真っ黒い何かがいる!熊?熊?いや牛!と思ったら突然起き上がって並走が始まった。
やつらはガチだとかなり速い。しかもデカイ!
ちなみに北海道の占冠のあたりだったと思う。
国道237号線。国道だぜ、国道。死ぬかと思ったぜ バイクでならグンマー険道で牧場から牛舎に移動させてたぽい牛の集団に囲まれて車体prprされた
職員さんにめっちゃ謝られたけどいい思い出
唾がひたすら臭かった 大阪の能勢の山で子熊に会ったことある
顔合わせると逃げてった
大阪に熊?って思ったけどサイズとか顔だちから他に該当の動物見当たらないし
兵庫の山奥から出てくることあるらしい 北海道でキツネと並走、九州で馬と併走したわwあと関東ならたまにタヌキと並走出来るw おれの通勤路にはタヌキやアナグマが出る
奴ら何故か前に逃げるから追いかけて脅かしてやる
そのうちタヌキに騙されてひどい目に会うかも
ちなみに東京多摩地区です 近所に女子高や女子大があるから通学時間帯に合わせJKJDと並走してる。 ちゃんと熊鈴鳴らしてるのに動物出てくるとコレ意味あるんかなと思うわ
前出てきたキツネなんか態々カーブ越えてこっちの様子見に来てから逃げたしなあ >>659
すれ違うと必ず股間を隠してにらまれるんだが、見てないつーの・・・ 滅相もない、儂には無理でございます
このように眼も… 内装のワイヤだから触るの嫌なんだけど
ハンドル10p(左右5p弱)くらいカットしたら長さの調整とか必要だよね
多少びよーんってなってもいいけど 電車の向かい側に好みのjk座った時思い切りケツを前に出して寝てるくらいになって股間を見ようとしたことならある 俺も中学生のときにしたことあるけどバレバレなのにパンツ見せ続けてくれたおねえさんに感謝! グラベルバイクスレを開いたと思ったらただの変態スレだった
まあかく言う俺もグラサンしてるからと向かいからやってきたチャリJKのスカートガン見してたら本当にパンツ見えちゃって寧ろ罪悪感にかられたという事がありましてね… MTBでもXCはピチパンだぞ
過剰反応しすぎはハゲ >>676
MTBでもピチパンは変態だぞ
位置不明なレスすんなw レースならともかく公道でぴちパンはね…
例えばアマレスとかウェイトリフティングの競技用モッコリウェアで公道ランニングルするのと本質的に何も変わらん 街乗りグラベラーが必要以上に拒否ってるだけやろ
かつて原宿にいたというサーフボード持ちみたいなもんよ
お堀周りなんてピチパンジョガーで溢れてんぞ スレが伸びるとまーた一人で頑張ってるなって考えるようになった まぁ糖質じゃない場合は
自分がやってるから相手もやってるかも
なんだろうな笑 ビアンキのクロスで颯爽と駆け抜けていったセーラー服JKだが短いスカートの下はスパッツ履いてて死ねと思った43の夏 お前らフロントシングル使ってる?
貧脚の俺は登りだらけの日本にはフロントダブルが合うと思ってるんだけど mtbじゃないんだからダブルの方がメリット多いだろ?
悪路もドロハンじゃ限界あるしな >>689
フロント38のリア10-50で使ってるよ
AM系フルサスに敵わないけど
ドロッパーも装備してるからそれでも上りも下りもかなりいける 通販でグラベル頼んだんだが、後から店舗の評価見て('A`)ヴァー
届いたその足でアサヒ落ち込んで点検してもらうか ティアグラを無理矢理フロントシングル42T
リア11-42Tで運用してるけどグラベル走るなら
これで十分だな。
ワイドレシオ過ぎてぎこちないけどまぁ耐えられるレベル。 >>689
舗装路も走るグラベルこそダブルの出番だろと思うよ 舗装路走るときはやること少ないから気を使って丁寧に変速してる余裕あるけど
荒れた道に入るとそうはいかない
ギア操作以外に路面の岩や根っこ避けまくって場所によっては伸びたトゲ藪避けて倒木の下くぐってで
ブレーキ操作の頻度も上がるし、路面横断するゴム板や抜け落ちたグレーチングあったら飛び越える場合も出てくる
丁寧に変速したり前後ギア位置考えながら変速したりに割ける余裕が思いっきり減るから
レバー一個だけで雑にガンガン変速しても問題ないフロントシングルに慣れると
ダブルにはもう戻れない グラベルやヒルクラはインナー
それ以外アウターでいいかなと
前46/30後34です そんなことより清川村あたりの東丹沢の林道走りにいこうぜ!
この時期は地面からたくさんわいてくるわくわく動物ランド状態で楽しいよ 関東はグラベルに恵まれてるなと思う
関西はMTB のトレイルとかオフロードバイクの道は多い 今まで使った事無いから単純にフロントシングル試してみたい XTRの2×11からEagleの1×12に乗り換えた時は
ライドに集中できて素晴らしいと感動したもんあ MTBに必須アイテムでもグラベルロードには要らない、そもそも走るところが違うから。 フロントフォークとリモートロックを知らないとそうかも ここではシマノ8,9,10速とリムブレがメインだから、、 グラベルにエアサスのリモートロックやドロッパー付けてんの?
サス付きグラベルとかイラネーw サスは流石につけてないけどドロッパーは付けてる
下りホント助かる フロントをカーボンの板バネ付きに変えたのに乗せてもらった時は感動した
そういう意味では確かに知らない事は幸せなのかもしれないね 王滝出るやつならサスやドロッパーもありだがMTBで行けよとは思う 王滝はローディー向けイベントであってMTBでトレイル走っている人たちには苦痛で全く楽しくないイベントだから出場しない >>702
地面にわらわら這いずり回ってタイヤにくっついて
回転で飛ばされて背中にひっついてくるヤマビルたくさん
わくわくするね! >>691
SRAM使いか!リア50tなら恐い物ないな
そこまで予算がないから羨ましいぜ
>>690
フロント40tでリア42or46tでも貧脚には不十分。走る度に前2枚作ってくれたシマノに感謝してる グラベルロードにショートクランクって有効でしょうか MTBよりBBが低いこともあって一応MTBを170mmで使ってるところグラベルバイクは165mmを使ってる >>721
ドロッパー使うようなMTB寄りの使い方なので自分はシングルで満足してる
ロードに近い運用するならダブルでMTBに近い運用するならシングルと
用途がロード寄りかMTB寄りかでダブル/シングルを選ぶといいんじゃないかな >>723
FORMOSAのアルミクランクでクランク長を様子見中
チェーンリングはスラムのX-SYNC 2 SL Eagle Chainring Direct Mountを使ってる >>697
そんなとこグラベルバイクで走ってるの俺とお前さんぐらいなもんだよ
>>723
ロードバイクのお下がりの105にwolftoothのチャーンリング ロードと2台持ちだけど、差別化のためにわざといろいろ構成かぶらないようにしてるから
グラベルのほうはシングルにしてる
>>723
GRXにウルフトゥースの38T ロードと2台持ちはフロントシングルでmtbと2台持ちはダブルかな?
俺はmtb持ってるからなんちゃってmtbみたいな使い方じゃなくて、ダブルだしランドナーのように使ってるよ。
まあ、人それぞれだね。 MTB(トレイル・ゲレンデ専用、自走しない)はシングル。
グラベルバイクはダブル。シングルにする予定なし。
STIのフロント変速楽しいじゃん(´ω`) グラベルは1x11
もう1台はピストなんで11速のありがたみは良く知っている どこ走るかとか荷物積むかとかオンオフの割合とかで変わるからシングルダブル談義はなにかと不毛になりがち >>734
そうだね。まぁでもシングルでFDないと洗車はめっちゃ楽。あの辺一番汚れるし。 シマノが100周年でリア14速を出してればシングルダブル論争に終止符が打たれたのに
ガッカリだよ リヤ14速とかカセットの厚みどんくらいになるんだろね 角度の問題あるからこれ以上エンド広げてもしゃーない
12速化で終止符でいいよ MTBがスーパーブースト規格に移行中だから
グラベルバイクはそのうちにブースト規格が主流になるかも なかなかすごいグラベルの記事を見つけて
それが割と近所で行きたくなったけど
担ぎが数キロあるとかレポしてて諦めた とりあえず買えるようになったらDi2にしてみるかな お前らって自転車板にワッチョイ付けたいと思わないか? >>750
この程度の流れならいらないかな、匿名のメリットもあるわけだし。
基地外が常駐したら必要だと思うよ。 某刃物板の20スレ近くをコピペで荒らしまくる基地外に比べたら赤ちゃんどころか精子 試しに普通のカーボンロードに650bx47履いたら河川敷や首都圏の林道はこれで十分だった。
いまどきのロードは700x32位履けるしフレーム保護さえしとけば山道以外は十分楽しめると思う。
バイクの2台持ちよりホイール+タイヤの2セットが流行るかも?! ダブルかワンバイかの選択は明確だと思うけどな
一定速度に近い巡航とか延々登りっぱの条件ならダブルのメリット大きい
MTBとかグラベルとかシクロクロスみたいに速度変化大きくて変速頻度増す条件ではワンバイの諸々のメリットのが増す
ってことに気付いたら話早いでしょ
もしくはどっちでも良いってことに気付いてしまう人もいるはず >>754
マジレスすると650x47B履ける時点で普通のロードじゃなくね?
だいたい横つっかえるし
履けるならそりゃ悪くないだろ
キャノだとトップストーンの新モデルとか
むしろ47B履ければそれはグラベル、ていってもだいたい間違いじゃない グラベル走ってるときにはインナー固定で走ればフロントシングルと何ら変わらんだろ
舗装路で巡航速度落ちるだけじゃね
MTBと違ってSTIだからドロッパーズのスイッチのスペースも問題ないし
フロントシングルでも困らないけどダブルで良くね >>757
99%はどっちでもいいと思ってるよ
残りのキチガイが延々同じ話題を繰り返してるだけ ガチ勢つかロードしか乗ったことない奴がはしゃいでるようにしか見えないけどな
いろいろやってたら流儀なんて人それぞれ自転車それぞれくらいわかるだろ
レースやるって明快な目標がなければ「正解」もないし、ないのが正解だけど
それじゃ落ち着かないって奴は案外多い これから買うための判断基準として、妄想しながら定義しようとしてるんだろう(´・ω・`) ガチ勢というかやたらめったら凝り性の人でしょ。mtbの新しい規格がーとか 走らないけど語りたいって人だと思うよ
自転車趣味の楽しみ方は色々だけど他所で盆栽スレとかそこで立てて語って欲しい 日本の道路事情にマッチしてるのはダブルで、シングルは変態かカッコつけマンって結論出ただろ 定義や議論もいいけどさー
こんなのに乗ってるぜ、こんなとこ走ってきたぜって写真もっと上げてくれよ >>772
それは他スレの役割
>>773
お前は単に乗ってないだけ >>772
リクエストにお応えして
https://i.imgur.com/MXkCX1B.jpg
暑いけど風が爽やかー
あっお呼びでない…失礼 グラベル凸凹グラベル凸凹グラベル凸凹グラベル凸凹グラベル凸凹グラベル凸凹グラベル凸凹ヤッホー MTBのひとは割と無邪気に車載動画をYou Tubeにあげたりするのな
場所を具体的にしたり
そういうのは大体グラベルで走れないようなトレイルだから関係ないけど
グラベル的に参考になるのはオフロードバイク動画の方だったりするよね オフ車だって林道トコトコとガレガレヒャッハー!!があるやで? 山を走るスレでも言われてるけど一部のモッサー乗りがすげーパワーと情熱の持ち主で、とんでもないとこに轍があったりする
ジムニーぐらいがちょうどいいは同意
あと軽トラ ジムニーが走れるくらいがちょうどいい…俺もそんなふうに思ってた…
実際はとんでもない道を走ってる動画が多くて参考にならなくてやめた >>776
まともにグラベル乗ってる人ひさびさに確認できたわ。このスレくだらない定義とかローディ嫌いとか自転車もってるのかもわからないやつ多すぎ 毎週末どこかしらグラベル行ってるけどimgurに登録するの面倒なだけでグラベルの画像はかなりある
あと凝った構図とか映える風景とか無理なので他人に見せるもんでもないと思ってる 写真あんまり撮らないけど俺も上げるのめんどくさくてやってない imgurアプリ使えば写真から共有でほぼ2タップやぞ 5chだと無駄に叩かれて承認欲求満たされないからな 画像だけ表示すればいいのに余計なものをたくさん読み込ませて表示するから重くてクソじゃん >>801
PCのChromeで開いたけど画像だけしか表示されないぞ ID:cWXtrqAW、なんかちょっと怖い人だな
何が見えているんだろう Marinかっこいいな
こないだの人といい楽しんでる感じが出てていいねb >>757
マジレスするとワンバイって九州の方言みたいです〜 >>790
ロードが嫌われてるわけじゃなくて成金ローディみたいなマウントとるからウザがられてるだけだぞ
安物とかカーボンじゃないととかな シュワルベジーワンスピード650Bが穴開きそうなんで次の探してる
IRC boken plus(650×42)良さげだけど使ってる人いたら感想くれ
重量的にグラキンよりも頑丈さをとった感はあるが >>814
前使ってたけど刺さり物のパンクにはあんまり強くない
サイドは補強してあるだけあって頑丈だからサイドカットは怖くないんだが
チューブレスの面では流石安定してた 動画でグラベルバイクで下りかっ飛ばしてる人はなにが楽しいのかわからない
ヒャッホーとか言ってるけど俺はマシンコントロールで必死だよ MTBもグラベルバイクもオフロードの下りが醍醐味で楽しい >>815
ありがとう悪くなさそうだね
値段も手頃だし買ってみるかな ローディーがStravaに走行データ上げて
それを見たローディーが集団で走ってっていうパターンか 若草山ってそんなにあちこちにあるのか?
固定ツイートが淀川グラベルだから関西圏だとは思うけれど いいことじゃないか ハイキング道への乗り入れ禁止はどんどん増やしていけばいいと思うよ 奈良若草山ならちょくちょく行ってるけどそんな問題になるほど自転車を見かけないけどなあ
下りでかっ飛ばせるような道でもないし
自転車にイライラしたハイカーが勝手に張り紙したとかじゃないの? >>830
そしてその次はすべての林道が自転車禁止になるな >>831
>自転車にイライラしたハイカーが勝手に張り紙
去年7トレで全く同じことが起こった 林道だろうがサイクリングロードだろうが車道だろうが高速だろうが歩行者優先だから そう言い過ぎてるから片側3、4車線でも渡る基地外が意外といるからやめて欲しいんよね ハンドル変えた
ニットー最高
GRXがどこにも売ってない
タンスの中も机の中も 自分はCurve CyclingのWALMER Barを買ったった フレアハンドルに変えるだけで全然印象変わってイイね >>837
クランク?600でいいならウチにダブルもシングルも転がってるよ
知り合いだったらあげるよ取りに来て >>840
まさに600に変えたいのだけど、入荷年内未定だって
400で12月。良いなあ売ってほしいわ 日東のM137に付け替えたけど確かに良いんだけどドロップが大きい
下ハン持つとオンロードは良いんだけどグラベルだと前傾になりすぎて前が見にくい >>830
自分もそう思う
MTBの動画みてると見通しの悪い山道にも平気で突っ込むやつがいるし そもそもMTBって何本か頭のネジ飛んでる西海岸ヒッピー文化と切り離せないもんではあるんz >>849
下のステムガスゴクかっこいいね!
バーのグラフィックもイイ!
これは欲しい 残念、北陸です
なんか最近「え、なんでこいつ自転車でそんな所走ってんの…(ドン引き)」って目で見られるのがクセになってきてるわ 鯖湖湯懐かしいな
クソ熱いんだよなあそこ
微温湯温泉とはしごするのが俺の定番の整いパターンだった >>851
富山っぽい
今日は多摩湖目指して、結局途中から多摩川に切り替えたので明日は行こう >>857
福島の温泉なんだ
屋根がクソかっこええな 完成車って談合でもあるんじゃないかって位どこも値段とスペックほぼ揃えてるじゃん?
コストがあるからそうなるの当然だけど、けどじっくり各社見ると実はお得だと言われるジャイアントがグラベルに関してはそれほどお得じゃなかったりするし。実際完成車でここはCP高えよってのはどこなのグラベルライダー視点だと?キャニオン? グラベルバイクに限んないけど、ここはいじりたいって所が少ないってのがCPだと思うんで人による、としか言えないよ なるほど
俺の考えるCPてのは、この価格でGRX付いちゃうんだとか、このタイヤ付いてるんだとかなのでそういう比較で ネストってワイズとかで廉価イメージだったけど、20万切ってGRX600載ってる!なんで?どういう企業?ビックリ
ノーマークだった コーダーブルームとか展開してるホダカのブランドだよ ジャイアントは他社が売れた後で真似するとこだからグラベル人気がほんも ジャイアントは結構前から出してて、リボルト乗り継いでるけどさ、不人気のせいで本来5、6種類ラインナップあるのが2種展開のみなのよ。
まあそれは仕方ないとして、よりによってそこかよ!ってセレクションが毎年ガッカリグラベルで エニーロードが売れなさすぎて嫌になったんちゃうの? アルミのリボルトみてフレームは良さそうだったけどコンポがソラと機械式ディスクでGRX使えよと思った 自分の場合街乗りクロスと最初に買ったロード以降は全てバラ完だな
超がつく円高のときにガイツーでパーツ集めて組んでもコスパでいうなら良くはないし
今の円安のときもやはりコスパは悪い
でも満足度はどちらもとても高いから自己満でいうとかなりイイと思ってる おれも最初のMTB以外全てバラ完。
だけど今はパーツ入らないから完成車で
いいかなと思うようになった。 皆ガッツあるわ
俺はGRX載せ変えようとしたら、入荷未定だし微妙に面倒臭さそうな態度だったからよそ持ってって頼もうかと。
なんのためのディーラー定価購入かイミフ
エニーロードも持ってたけど、すごいラクなんだけどシルエットがなぁw
良いバイクなのだけど 本日納車されて初グラベル堪能
感想
・速度に関しては今までのルック車より早い印象は感じなかった
・そのくせ、速度緩めるとフラフラし易い
・ブレーキが甘い気がする。点検して貰ったが規定値だそう。思ってるより速度出てる?
・ブレーキに指が届き難い。
・路面からの衝撃が強い。車運転してる時「ロード乗りとか車の邪魔になる時はもっと脇に退けって思ってたけど
頑なに車道走る理由がちょっと分かった
・坂道登るのが楽になってた。今までヒィヒィ言って登ってた坂を余裕を持って登り切れてた
・調子乗ってキツくて長い坂行ったら押して登るはめになった(舗装路)。軽ハイキングの人達からじろじろ見られた
・姿勢が今までと違うからか、疲れる。
・ギアチェンジが上手く出来ない。
・モンベルの7000円のズボンの裾に引っかかって穴が開いた
・スーパーの駐輪場に停めてると気が気じゃな
・何だかんだ言って、楽しかった。 >>882
オメイロ(^^) ようこそグラベル至上主義のスレへ >>882
オメイロ!レス読むと間違い無くグラベル沼にハマると断言しようw >>891
走れんだろ
砂利道程度しか対応してないから、段差とかはダメやん
気にせずはムリで、めちゃ慎重に走ることもできる程度だろ 海外メーカーのグラベルもいけるって程度の言い回しは細かい砂利道とかそういうのであって日本のでかい石転がってるガレた林道はあんま想定してないんじゃないかと
せめてスポーク28Hくらいないと怖いな ワイのPrime kanzaは多分24本だけどアルミだし安いしガシガシいける。リムハイトも30mmでイケメンだしおすすめ グラベルって、砂利道のことだろ?
15センチの段差までOKってメーカーが謳ってるし、
話が噛み合ってない気がする… >>897
ASTMカテ2だから、ダメだろ
ASTMカテ3以上なら、腕があればグラベルを気にせず走れるスペックだけど グラベル用ホイールってなかなかこれってのがない
カーボンは高いからアルミでいいのだけど 日本の林道で多いガレ場でもASTM規格2であれば十分だと思うけど フォークがカーボンってのも気を使うもん?岩場とか走れないかね モトクロスとMTBとグラベルの指すガレ場には差がありすぎて困る >>904
手組みで組んでもらったけどある程度「こういう用途ならリムはこれとハブはこれ」
みたいなパターン決まってて完組と変わらんのよね
よほどこだわる人なら意味あるんだろうけど俺にはわからん 自分の場合MTBとグラベルバイクはENVEリムにONYXハブに落ち着いた >>900
ASTM2はグラベル対応してる。シクロクロスにも使える。
そもそもASTM3以上の700cなんて見たことない。 ちなみに、レー5DBで根っこだらけのボコボコ道くらいなら平気で入って行くけど壊れたことないよ。 >>913
何が気にくわないのかね?
まあ、次スレはあんたが責任持って立てればいい 自転車板はワッチョイ付けられない
運営(笑)も管理を放棄してるから新規導入も無理 いつもいつも新スレを立てないくせに文句だけはいっちょまえ
テメーで細いタイヤ履いといて舗装が汚いとかぶーたれるローディーみたいなことするなよ >>912
ツーリング系だと珍しくもない
まあ機械組の完成品ホイールと見た目変わらないけど
自分のは32H 楽しそうだな
時間工賃1000円出すから組んでほしい 前にB4Cがそのパーツの組み合わせで
そのスポークの組み方しちゃ駄目
っていうのやっちゃったのを思い出す 林道走ってると衝撃で壊れるかもというより落ちてた枝が絡まってスポークがひん曲がるのが怖いよなあ 俺の手組みはQRでも好きなリム使いたい時や安くハブやリムを入手できた時にやってる。
高価なパーツは使ってないな。
上の人と同じく趣味だね。 だな。
ロードはカーボン主流で30万以上は当たり前だがグラベルは10万代が主流の下位互換 そりゃ10万のスチール520と31万のカーボンチェックポイントじゃ目的が違うから >>926
こいつをロードに乗せてグラベルダウンヒルやらせようぜw
アメとか降ってるとなおいい
上位互換なんだから降りてこられて当然 せやかてグラベルじゃロッキーセクションはなから無理やし GRXは品薄だけど、スラムなら上位下位どっちも揃う?
ってスラムは特にグラベル推奨コンポって切り分けてないんだっけ?
エカルかなあ SRAMとかそもそも代理店がろくに国内在庫持ってません インタマはなんか社員がごっそり抜けて
業務が全然回ってないらしいな スラムはForce1とかの1×シリーズ出てるけど
グラベルに向いてるのかね
スプロケあんまり大きいの無いけど >>934
AXS WIDEがあって、ギア比もクリアランスもワイドになってる 外に出しっぱで錆びてたライバル1付けてたグラベルオーバーホールに出したら、ライバル1のコンポ納期一年後って返事きたから、
GRXに載せ替えしました 定義とかでなくてグラベルバイクはトレイルは不向きと分かってないやついるみたいだけど持ってないの?日本に多いのはトレイル 好きな自転車で好きなトコ走ればいいだろ、バカじゃねーの 山に行って登山やハイキングやってるとこはだいたいトレイル。自転車は基本入れない ローディが嫌いでグラベルロードももってないのに話に入ってくるしidもいちいち変えてくるから厄介 チャリすら買えずに購入者を妬んで掲示板で粘着とか惨めな人生だな 誰かが画像貼ってもすぐいつものクソスレに戻るから誰も貼らなくなるのは当然 グラベル用のタイヤって32cだと何がベストなんだろう
コンチ四季?グラキンSS?SK? >>934
Rival eTap AXSのレバーは今注文してるけど7月だって
GX Eagle AXSのRDは届いてる 舗装路9割で初めてss35c履いてみたけど舗装路は空気圧上げても抵抗すごい。ヒゲとってないせいもあるが。ダートはオーバースペックかも。
河川敷ダートくらいなら32c無印で十分。四季は履いたことないがウルスポ32cも転がりと耐久性あってよいと思う。 >>955
他人の意見を受け入れられない典型的な老害。オマエは黙ってろ でも実際32cで済むひとってその他のグラベルロードの特徴も必要なくない?
すなわち、ディスクブレーキ、フレアドロップ、ダボ穴たくさん、重量より剛性重視のフレーム、アップ気味のジオメトリetc
結局グラベルロードじゃなくて普通のロードに32履いたほうが幸せと思うけど? 人が何乗ろうが自由だよ
わざわざ否定してまで書き込む必要はない
ましてや自分が履いてるタイヤやグラベルコースも書けないくせに意見する資格はない
それやったら老害 そりゃ何乗ろうが自由だよ
でもそれはグラベルじゃないw >>960
お前の車種、タイヤ、最近走ったコース上げてみろよ
俺はトップストーンカーボン、通勤メインに厚木の林道、グラキンノーマル >>951
32cだとWTBのエクスパンセってやつが良い >>964
同じWTBのEXPOSUREからの乗り換えなんだけど
もう滑ってこけたり激突したくないしグリップ力あるのがいい >>967
君もクソレスに反応してないで32でグリップ力絶大の超オススメとっておきタイヤ教えてあげなよw 舗装路9割なら
細めのセミスリックより、太めのスリックをチューブレスで履いて未舗装路だけ空気圧下げる方がいいんでない?
舗装路と交互に出てきてどっちもそれなりに走りたいなら細めのセミスリックの方が良いだろうけど シュワルベ G-ONE オールラウンド いいよぉー
舗装路でも軽いし、街中はママチャリ並みの乗り心地
35cでグラベルなら楽勝。 そうだよなあ
やっぱ35以上はないとなあ
32はないわあw >>969
マジレスするとシラクCXがグリップ番長だと思うけど
そもそもグリップ高いイコール安全ではないと思うんだよね
むしろ穏やかに滑ってくれる方が競技でないならまったり乗りやすさを感じられるかと
自分はグラキンSKくらいの方が好き >>975
マジレスするとスマホからだから勝手にID変わるんだよ
わかったかな?w >>976
スレに取り付いた亡者め
さっさと失せろ >>971
評判は良いと聞くので今度試そうかな
見た目がなんか嫌だけど スペシャライズドのパスファインダー42c使ってみたいけど入荷待ち状態 32あればグラベル走れるよね
32ではしれないのってグラベルじゃなくてオフロードでは? 走れるかどうかっていうなら28でも普通に走れるからな
28はいたクロスが河川敷の砂利道走れないとでも? 32cならコンチネンタルライドツアーかビットリアランドナーのどっちか 近くのCRが数ヶ月工事で1キロくらい砂利道になった時でも25Cのロード海苔がガンガン突っ込んでたし32Cくらいじゃそこまでアドバンテージ無い
38Cくらいからじゃないのグラベルで安定すんの
それでもMTBのタイヤより細いけどな エロイカなんてWレバーの古いクロモリレーサーでグラベル含めた150キロ3000アップ走るからな 平地のダートならロードバイクの28cとか細くても問題ないだろうけど
グラベル用タイヤが威力を発揮するのはダートの上り(下り)な
路面によるけどチューブレスで空気圧抜くにしても40cくらいは欲しい
俺はオンロードの走り優先で36のタイヤ履いてるけど心もとない 俺はオンロードがほとんどだから38cから32cに交換した >>988
コーヒー豆に見えるだろーw
楽しめー! >>990
立て乙
グラベルバイクをもう一台増やす権利をやろう 山に担いで登ってグラベルバイクで下山するのがマイブームになってるw >>950
一枚目の風景とかゾクゾクするわ
日本はほんとに広い 歩きが多いからビンディング止めてフラペにしようと思うんだけど
シューズってローカットの登山靴のほうがいい?
足首覆うほうが歩きやすいと思うんだけど トレランのシューズとかでいいんじゃない
俺はシマノのET3履いてるけど 足首の柔軟性とかもあるからローかミッドは個人の好みよ このスレッドは1000を超えました。
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