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折り畳み＆小径車総合スレ 170
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 01:30:57.26ID:trIoloRH
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1615012890/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

※身体能力チェックと自転車文化はスルー
0002ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 05:29:35.61ID:e6PWxAXU
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
0003ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 05:30:08.60ID:e6PWxAXU
まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
0004ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 05:30:21.52ID:e6PWxAXU
簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 05:30:34.72ID:e6PWxAXU
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 05:53:09.50ID:4QW7djJF
>>1乙

関連スレはこんなもん？

【2万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582986822/
【2万～5万円】 格安折りたたみ＆小径車スレ 【04】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560601586/
Brompton 99
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616198211/
birdy & BD-1 #003
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595116754/
DAHON ダホン 132台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616065051/
ULTRA LIGHT 7・AL-FDB140・DOVE 7台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545327496/
【CarryMe】Pacific パシフィック総合【IF】 Part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1584673282/
輪行 りんこう 77旅目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616033838/
トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア7★TRANSPORTER [無断転載禁止]©5ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480377133/
0008ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 07:07:33.73ID:Yzg8LR6e
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。

人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。

趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。

昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
0009ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 07:08:10.89ID:Yzg8LR6e
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
0010ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 10:41:14.43ID:SsMrfBYV
今回は、初心者にも優しい自転車雑誌「自転車日和」「MTB日和」などを発行する傍ら「折りたたみ自転車＆スモールバイクカタログ」や「折りたたみ自転車＆スモールバイクCUSTOM」といった折り畳み自転車＆小径車の専門誌まで手がける辰巳出版「自転車日和」編集部の横木純子編集長と、別冊少年マガジンにて連載中の折り畳み自転車漫画『おりたたぶ』の作者 こんちき 先生をお招きし、ユルく（一部マニアックな内容で）折り畳み自転車について話を伺った。

【特別対談】折り畳み自転車専門の雑誌編集長と漫画作者からのメッセージ
https://linzine.jp/post-581/
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 10:49:10.27ID:Y++kb5ju
車載のときは輪行袋に入れて後部座席においてシートベルトしてる
もうこの話題終わってたかな
0013ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 11:21:30.88ID:uKhXzozI
自転車専門誌に限らず、アウトドアとかスポーツとかの本って、単価の高いグッズしか特集しないよね。
中華とかのよくわからんパーツの公正なレビュー見てみたい。
ライトとか使える物あるのに。
0014ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 11:22:57.88ID:lin3IpvG
有り過ぎて、追い付かないのが実情でしょうよ。
アリエクとかヤベーやん商品点数もパクリ率も。
0015ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 11:24:39.92ID:b4qjNL1p
>>13
広告費貰ってる商業誌ではね
そういうのはネットで探せばいいのでは
B4Cとか怪しげな中華物取り上げてるじゃん
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 11:29:51.51ID:uDgJla2d
>>13
そういう雑誌って記事自体が壮大な宣伝なので単価高いスポンサー付きのグッズばかり紹介するんじゃね？
バックに縛りのない雑誌とか頒価高くなりすぎてますます売れなくなるだろ…
0018ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 12:29:48.78ID:977u3xL1
>>13
それ商業として成立しないだろ。スポンサーなし、単価が低い代わりに信頼性も低いものの辛口批評なんて、個人の道楽でなければできない。
0020ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 13:00:56.79ID:O+skxk0T
>>13
同じ商品でもブランドが違ってたり、で同じと思ってたら見た目はそっくり、でも中身が全然違う。製品の仕様もブランドもコロコロ変わる。
そんなんばっかだとね…。
万が一雑誌に掲載されたとしても廃盤になってたり、欠陥が見つかってしまうとかそういう可能性もあるからな。
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 13:08:27.74ID:4QW7djJF
>>13
そりゃ代理店からモノを提供してもらって記事にするんだからそんなものでしょ
入手性の不確かなモノ取り上げて本が出たころには手に入らないとかなる可能性もあるわけだし
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 14:58:45.09ID:xKyeDh86
雑誌に取り上げられて注目されたら、バッタもんのバッタもんが大挙して生産されるかも。
0026ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 16:54:16.48ID:Z0FCgRtB
>>25
品質落として値段下げる方向なら　普通に三次四次コピーくらあると思う
その他少しデザイン変えたり余計なもの付けたり、場合によっては必要なもの取ったり…
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 16:56:08.08ID:Z0FCgRtB
>>26
訂正くら→くらい
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 19:17:14.74ID:8u7SWd5u
POTA BIKE ハンドルセンターポーチ（BROMPTON用）
をtern P10で使える？
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 21:34:09.34ID:yflyOlV4
>>29
いいね
タイヤとコンポーネント全とっかえして
ハンドルもセミドロップにして
キャリアつけた上で10kg台にしたり
楽しそう
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 22:00:17.38ID:fq6Tsg1O
>>26
昔はビレットパーツと言うと、垂涎の高級品だったのに
加工機の導入・運用コストが下がったせいなのか
Lite Proとかの外見では見分けが付かないが
素材がクソなパチモンが出回っているらしいね

そりゃ、金型起こさなければ初期コストは格段に下がる・・・
ってか、そもそも削り出しが贅沢って認識が詐欺だったのかw
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 22:54:50.88ID:D9BWvXd7
>>33
安心と信頼のGICブランドのシボレーのほうがいいな
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 23:07:24.85ID:1XajN668
>>2
ホイールの重さが同じならその通りだけどな。
小径ホイールは重さが少ない分回転体としての運動エネルギーは小さくなるよ。
それでも走行性能が低いのはその通り。
0038ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 23:09:46.77ID:fq6Tsg1O
>>33
もう、この安物丸だしのヒンジ部だけで拒絶反応だわw
ってかこれなら、今は亡きドッペルギャンガーを探して買うわなw
0039ツール・ド・名無しさん
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2021/03/21(日) 23:30:53.49ID:VWmylEN7
>>36
お尻が痛くなるような距離を走るなら、ウェア側のクッションでしょ。レーパンでなくても、サイクル用のインナーとか。
痛いのがスジなら、スポーツ用の皮膚保護クリームを試してもいいかも。ジーンズみたいに、サドルに密着する部分に分厚い縫い目のあるズボンをやめるのも改善効果が高い、という記事はどこかで読んだ。
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 00:25:34.84ID:SueYbJh+
素朴な疑問なんだけど何でウェア側にクッションなんだろ
サドル側にクッションって発想だと不都合あるのかな？
0041ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 00:42:01.42ID:GxyOY9UX
本体を1gでも軽くした方が商品価値が高くなる…が本音だろうけど、
・破損・劣化しやすいクッション部を本体から切り離したい
・人によって尻の形や頑丈さが違うので
…辺りでしょうか
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 03:25:23.89ID:n2qNfWmX
スプリングのついたママチャリサドルがベストなんだが
それだと売れないから
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 05:05:41.88ID:m2948em8
サスペンションシートポストで折り畳み用に長いの無いのかな
0045ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 07:25:24.35ID:sjsccrCl
>>36
ベロのサドルは悪くないけどサドルの高すぎ低すぎ問題があるならサドル変えても同じだよ
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 08:16:45.56ID:cruA9dRD
ロード脳のあほどもが車体の軽量化（笑）とか、ダンシング（笑）の時にバイクを左右に振りやすいからとか聞きかじりの御託を並べて
チョロチョロ走り向けのアップライトなポジションのおりたたみ車にもゴキブリの羽根のように薄いロードレーシングサドルを使いたがるのには呆れる他ない
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 08:18:55.01ID:cruA9dRD
あほどもはコンフォートサドルはボテッとしてかっこ悪いから使いたくないなどとのたまうが
貴様らの体型のほうがボテッしてかっこ悪いだろ
鏡見ろ
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 08:21:11.14ID:cruA9dRD
そこで俺は革サドルを強烈に推奨する
特にブルックスのフライヤーインペリアルはほぼ全てのシチュエーションに対応する全知全能サドルだ
きもおたどもの言い方をすれば「革サドルは全ての困ったお悩みを解決するのです」
0056ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 10:15:15.37ID:jLcu3ulH
ID:cruA9dRD
２つ目までは、おっこいつヤる気か？って期待したが、>>51でガッカリ。日和りやがった。
0057ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 10:22:30.07ID:SZHyz4uz
サドル変える前にまず高さ下げてみた方がいいと思う一回大きく上げたり下げたりして尻の具合見てみ
0059ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 10:28:25.96ID:X+wRfPyA
>>55
カンビウムって触った感じはすごく硬いけど、
乗り心地はどうなの？
銅でないことは分かってる。
0061ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 10:41:05.04ID:camtKIDC
>>59
銅ではなかったけど、TSRにカンビウムC17CARVEDをずっと付けてるが丁度いい乗り心地だと思ってる
カンビウムが出始めた頃に買ってずっと使えてるから耐久性も問題ないと思う
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 10:50:10.88ID:6+6jad38
ブルはスプリング付のコンフォートサドルもあるし
ただ内股擦るほど太いサドルは選ばない方がいいけど
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 11:31:48.12ID:nM//3Puz
カンビウムは穴あきずっと使ってるけどしなり具合の乗り心地はええぞ
ノーズも丁度いいとおもう、バッグ用のループ穴があるのが何気に便利
モンベルのドラム型そのまま付けられる

カンビウムの座面の裏が茶色系のゴムの地色っぽいの発注してるけど
納期未定で3ヶ月くらいほうちくらってるわ
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:24:02.36ID:dilzjZAS
>>57
お前アホだろ
マジレスするとサドル高そのものはペダルサドル間の距離が同じ限り、大きく変わることなんかねーよ

「尻が痛いよー」
「サドルをぐんと上げたらハンドルに荷重がかかるから、尻への負担が減って楽だよ♪」
とかそういうことじゃん？お前の言ってることって

でも今のサドル高が適正より極端に低い場合を除いて、数cm単位で上げたりしたら脚を痛めるぞ？マジで
0066ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:31:02.51ID:dilzjZAS
最近は絶望的に文章読解力が無い奴もいるから、今一度解説しといてやるからな

例えば自分のバイクのサドル高が
、サドルの自然な位置に座った状態で拇指球をペダル軸に乗せてクランク下死点=ペダルを一番下まで下げた位置で
膝が軽く曲がる程度ならほぼ適正ということ
それで走って尻が痛くてたまらんならそれはサドル高のせいではないぞ
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:31:56.86ID:IC22kVmb
セラアナトミカはいいぞー！　BROMPTONに付けて50kmほど走ったがほとんど痛くない。レーパンは付けてる。
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:33:03.50ID:dilzjZAS
逆に、極端な話、田舎のDQN学生のママチャリみたいにクランク下死点で膝関節が90°曲がってるような激低サドルセッティングだと
スポーツサドルでは尻への負担が大きく乗れたもんじゃないので(まあそれ以前にサドルだけの問題じゃないけどな)
そこはサドルをぐんと上げてやる必要がある
0069ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:35:17.18ID:dilzjZAS
>>67
おいおい、レーパン無しで評価しないと
パッドつきのレーパンは細くて硬いロードレーシング向けサドルでなんとか長距離を走るためのもんだ
あとアナトミカ・チタニコは革サドルとしては異常に短命だから覚悟するように
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 12:55:09.67ID:ywosUvS5
ebikeだと理想的なサドル高にする必要性は薄れる
街中などでは足つき性優先でママチャリポジションもあり
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 13:02:39.88ID:o2X/dJhe
三重だか新潟だかで作ってる10万円くらいの折りたたみ出してるメーカー
思い出せないのだけど何だっけ・・・誰か教えてください
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 13:02:56.68ID:SZHyz4uz
>>65
いや下げろって言ってるのに上げるとか何を読んでるの？そもそもサドル上げたらサドル荷重増えるんだからより尻痛くなるだろ
それを実践するのに上げ下げした方がいいって言ってるの
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 13:17:09.94ID:HTqN45DC
浜名湖の試乗会でBESVのPSA1乗ったけど怖いくらいにアシストかかるのな
不用意に立ち上がりでペダル踏んだらグイーンとアシストされてびっくりした
フルサスでふかふかだし最高の街ポタバイクだわ
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:06:06.19ID:WThUq9zk
>>73
絶望的にバカなんだな
サドルを上げたら相対的にハンドルのほうが低くなるからハンドルに荷重がかかるだろ
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:08:46.42ID:WThUq9zk
お前が座ってるオフィスチェアで実験してみろよ
机の天板に肘をついてチェアの座面を最低位置と最高位置にしてみろよ
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:10:02.64ID:WThUq9zk
ロード乗ったことないのかな？
ロードは前傾になるからハンドルにも荷重が分散される
だからあんな細いサドルでも長時間乗れるんだよ
0082ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:16:46.95ID:2ChqTBDg
>>77
地面から高いほうが位置エネルギーが増大する
サドルが高いと位置エネルギーが増大して尻への荷重がかかる
つまり地面に近い低いサドルのほうが荷重が少ないから楽
こんなの化学の初歩だ
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:18:48.30ID:SZHyz4uz
ちなみにサドル上げてハンドル荷重増えるのは体幹がしょぼくて上体が支えられてないからだぞ
0087ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:20:56.74ID:IC22kVmb
新たなゆで理論の誕生か？　我々は物理学の歴史的偉業を目の当たりにしているのかもしれない。
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:21:48.79ID:S9IblIQM
>>81
マジで救いようのない頭の悪さだな
サドルを下げることでなんで臀部へのへの負担が減るんだ？
科学的に解説してみろよ。ガキ。
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:22:09.56ID:S9IblIQM
>>82
キチガイは病院池。
0091ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:26:35.34ID:S9IblIQM
元々サドル高が適正なら大幅にサドルを下げることで漕ぎにくくなる。股関節も膝関節も負担が増えて出力も落ちる。
しかも議題の臀部への負担に関してはハンドル位置が相対的に上がることで上半身姿勢が直立に近づき、臀部にかかる荷重は増えるだろ。
こんな簡単なことも未だに理解出来ないのは、ちょっとおかしい。
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:34:22.89ID:S9IblIQM
ブロンプトンのSハンドル、Mハンドル、Pハンドルの乗車姿勢の比較。
サドル高は同じだが、ハンドル高が違うので上半身の姿勢も変わる。
ハンドル高が低いSハンドルは相対的にハンドルに対してサドルかが高くなる。
上半身は前傾気味になりハンドルとサドルで荷重が分散される。

Pハンドルの上を握ると相対的にハンドルに対してサドルは低くなる。
上半身は上半身は直立寄りになりサドルへの荷重が増える。
http://imgur.com/X0hng66.jpg
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:36:22.42ID:SZHyz4uz
それサドルに座ってるからじゃんそこからかよ、お前さんはこれ↓でいうとCの状態で俺はBの状態で乗ってるの
Bだとペダルに荷重してるからサドルが上がってくるとサドルが尻に刺さってサドル荷重が増えるんだよ
すげー単純にいうとペダルに乗ってサドルとハンドルは触れてる位の状態で乗ってるのがBね
http://sports-performance.jp/paper/2007/2007.pdf
0094ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:43:42.84ID:S9IblIQM
>>84
体幹？まーた知ったふうなことを。
体幹を鍛えていようがいまいが前傾姿勢でハンドルに荷重が増えるのは必然。
俺は体幹を鍛えててる！というなら最敬礼の姿勢を両手に水の入ったバケツを持って1時間保持して見ろ。
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:48:07.91ID:ArNqE7Bm
k3折りたたみサイズ少し変わってもmuみたいにハンドル外に出てくれるとバッグ類つけやすいんだけどなあ
0097ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 14:52:19.89ID:ARqjwoE3
ブルベみたいな超長時間ライドだと掌や手の指が圧迫され続けて痺れが出てそれが一週間くらい治らないこともあるらしいからな
車種は当然ロードバイクだろ
ブルベに出るような健脚サイクリストは体幹を鍛えてるからハンドルに荷重はかからないってか？
現実は厳しいぞ
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 15:20:29.68ID:o2X/dJhe
>>76
ありがとう
でもこれじゃなさそうだった

ブロンプトンに結構似ていたような気が・・・ぐー思い出せんね
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 15:48:30.59ID:NQLpW5Jy
サドルの高低はとりま置いといてサイクルパンツ要らないレベルでそこそこ様になるふかふかサドル教えれ
革にはこだわらん
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 17:57:57.33ID:o2X/dJhe
>>105
これだ！ そうかタイレルって名前だったか・・・
失礼 香川だった
どうもありがとーーー！
0109ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 21:11:42.49ID:m2948em8
折り畳みの長いハンドルポストに合う縦長のフロントバッグ探してるんだけどおすすめある？
0110ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 21:57:33.81ID:ixO1+3oF
>>101
SMP　TRKとか適度にクッション有るから良いんじゃない？
自分はSMP　COMPOSIT　と　FORMA　を使ってるけど、
パッドとか必要ないとおもうんだけどね、坐骨にハマる感じは
パッドがあると多分感じられないと思うんで。
ポジションがしっくり来るまでは難しいサドルだけど
ハマるとやばいくらい乗りやすい。
0112ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:05:22.65ID:ixO1+3oF
>>109
リクセンカウルのにバジルのアダプタープレートで
好きなかばんつけたら良いんじゃない
バジルのプレート、尼で取り扱い復活してるし。
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:06:58.21ID:GxyOY9UX
>>109
ググればいくらでも出てくるだろうに...。
だけだと不親切なので、リクセンカウルのアダプタ付けて、色んなバッグやかごを使い分けるとかどう？
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:10:43.07ID:m2948em8
>>112-113
ありがとう
リクセンカウルは候補で考えてるけどいいお値段するので、みんなはどんなの使ってるのか参考にしたいなと…
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:13:57.04ID:kkhDTTUa
FabricのScoop Radiusもなかなか
デフォシートとデザインも似てて違和感無いし
心配ならGel入りの選択肢もあるしレール素材を選べば軽量化にも繋がる
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:14:16.68ID:m2948em8
バジルの加工に自信がないのもあって…
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:43:10.63ID:ixO1+3oF
>>114
お買い物用にはリクセンのショッパープロつけてる。
スーパーで買物してそのまま取り付けれるからめちゃくちゃ便利。
メルカリで安く買えたんで。
バジルのプレート欠品続いてたけど知らない間に復活してたから注文した。
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 22:48:42.65ID:2gX/L9yN
BASILの加工って位置決めして目立つ色のサインペンでマーキングして炙った千枚通しで穴開けるだけやん
0119ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 23:10:15.65ID:m2948em8
>>117
やっぱりリクセンカウルがおすすめになるのかね
魅力的なのはすごいわかってて惹かれてたのは間違いない
お値段がアレなので頑張って貯めるわ
ありがとう
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/03/22(月) 23:13:31.94ID:m2948em8
>>118
普通に穴あけただけだとビリビリ破けそうじゃん？
穴補修まで考えて手芸的な世界まで踏み入れたらちょっとうんざりして…w
0122ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 00:06:27.27ID:DHyaHj+6
近場の買い物程度なら大き目のリュック背負うので十分だと思うけどな
格安だし
0123ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 00:16:51.46ID:BvTRdLdZ
>>120
開けた穴の周りを補強しといたら良いのよ、
ほつれとか破れが起きなきゃ良いし、アダプタで隠れるから
穴の周りを瞬着でも塗っておけば良いんじゃない？
薄い素材とかならクリアファイルとか切って素材に貼り付けてから
穴開けてアダプタ固定したら良いんじゃないかと。
0124ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 01:39:16.03ID:WU0fJ+Jh
無理にDIYにこだわらず、町の洋裁屋さんなり革屋さんなりに相談してみてもいいかもね＞鞄の加工
0125ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 06:33:25.13ID:vM79LIea
>>123
接着剤！
その発想は無かった
それならできそうだわ
みんなありがとう
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 07:17:27.24ID:x7j0HtPN
フロントバッグの基本は日本の良心アズマ産業オーストリッチに決まっとろう！このバカちんが！
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 07:35:17.23ID:RD6EOA3R
初めての折りたたみでルノーのライト10ってのをオススメされたんだけど、
ルノーってよくあるハマーとかランボルギーニとかの
なんちゃって自動車メーカー風の枠に入るのかな？
そもそも何処が作ってるんだろ？
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 10:01:55.10ID:abVxvTvX
上はダホンのちょっとしたモデル買えるくらいまであったな
純正品なのかサード品なのかわからないけど
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 10:11:56.35ID:E/qL/uGD
高価な方が売れるというバブル時代の商法よ
ブロンプトン周りはバブリーなやんごとなき方々が多いのよ
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 10:50:27.73ID:v66UWUR9
爺さんで日本製は安物！って絶対ヨーロッパブランドしか買わない人が昔居ましたな
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 10:53:40.34ID:crYnzFVO
バッグに何入れんの？折り畳みだとパンクしても迎えかタクシーでいいやと思って財布と携帯位しか持ってかないんだけど
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 11:01:48.64ID:iOQadJGd
初めての折りたたみでルノーのライト10ってのをオススメされたんだけど、
ルノーってよくあるハマーとかランボルギーニとかの
なんちゃって自動車メーカー風の枠に入るのかな？
そもそも何処が作ってるんだろ？
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 11:33:43.18ID:RNscPiay
>>139
弁当と小説ぶっ込んで、公園で本読むのオススメ
森林浴且つBGM代わりにもなって気持ちええよ
0148ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 11:41:12.23ID:FU8aXkd4
それ楽しそうだな
0151ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 12:08:29.33ID:uf2b+i1S
ブロンプトンのバスケットバッグつけてお買い物に行くけど、デカいバッグ折りたたみにつけると、バッグか自転車かどっちが本体か分からなくなるよね
傍から見るとバッグが走ってくるみたいになる
0153ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 12:56:38.67ID:IxCZBmdx
>>152
イイ感じですね
値段が安過ぎて「高価じゃないと低品質！」思考の逆パターンで心配になるけど
0154ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 12:58:32.03ID:kBYEBrdl
リクセンカオルのサドルバッグ マイクロ200を使ったことある人いませんか？
ちょっと大きくて腿に当たるというレビューを散見するのですがロードではなくミニベロならどうかと思いまして
0157ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 13:25:14.52ID:CKPJ9aeF
マリワカ2期はよ
電磁気学のあの後にはマクスウェル先生やアインシュタインまでもが控えているのだ
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 15:12:09.37ID:XLFdmCaH
うわぁ…
0160ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 15:13:41.06ID:FBn+Qqft
>>153
デカトロン製品　実用的でコスパ高いですよ
デザインも悪くないのでよく使います
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 22:19:36.56ID:20JJ1gNL
なんとかならないか『小径車』

小径車という呼び名は、まあしかし、語呂が悪い。
0162ツール・ド・名無しさん
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2021/03/23(火) 22:22:35.69ID:1j3AHO+c
ぶっちゃけ、自転車って普段使ってるなら小径車でええやろうけど、ロード、クロス、ミニベロって言葉にしてると、小径車の方が異端なんですわ
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:23:13.70ID:20JJ1gNL
かと言って『ミニベロ』は、また意味が違ってくる。
ミニベロはかつてのホンダNSR50/80の如きパロディー精神のホビーサイクル。
それは歴史からも明らか。
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:25:24.36ID:20JJ1gNL
スモールホイールバイクすなわちSWBが定着しなかったのは残念だ。
まあ個人的感傷で言うとスモールホイールサイクルすなわちSWCのほうが良いかと。
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:51:59.42ID:LGcFTrD6
ミニベロはどうしても非折り畳み式を連想するわ
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:54:09.82ID:FBn+Qqft
　慣習としての呼び名とか　正直どーでもいい　
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:56:21.32ID:D+MVlDe5
世間一般ではミニベロで通じるのでミニベロで
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 23:42:05.93ID:WzBh7Zun
>>94
ええと、遅いけどごめんね。
ハンドル荷重って、巡航時はほとんどかからないのが普通じゃないの？
猫背で乗るってそのためだと思うんだけど…
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 00:00:39.88ID:yqsQ4K6+
そうだよ
何のために前傾で乗るかっていうとペダルに体重かけるためだからね
ハンドルに過重したら力抜けちゃうよ
ハンドルとサドルは脚を回転運動するためにバランス維持するための物
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 05:17:49.47ID:KZafE5jw
おれはほぼほぼ足の重さだけで走ってるけどな
そのとき猫背は大腰筋で足を引き上げるため
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 05:28:32.43ID:CFGG+bpN
前傾するのは空気抵抗対策じゃないの？
0175ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 05:45:48.95ID:CFGG+bpN
ケツ痛の人はサドルの高さ以前に角度で失敗してる人が多い気がする
股間が痛くなる人はだいたいこれ

クロスバイク～ママチャリくらいの乗車姿勢だと前下がりは厳禁
水平でも駄目で若干前上がり気味のほうがいい場合が多い
姿勢は猫背気味で
背と肘が伸びたゴリラ姿勢で前下がりサドルは一番駄目なやつ

手が痛くなる人は肘を伸ばすのをやめるといい
身体は常に柔らかく使って衝撃を逃がせばケツも手も痛くなりにくい
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 07:52:01.42ID:Ke76dgeM
お辞儀乗りとかいうのと猫背乗りとどっちがいいんだろうね。ら
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:12:19.45ID:XQzXf2HH
お辞儀乗りの方が理にかなってると思うけど股関左右の骨の痛みは看過できんね。ら
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:24:23.82ID:5Oa8DCLJ
結局どっちでも最終的にペダル荷重増やすってことは同じだからそうなるよね
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 10:26:39.62ID:ye6Zde18
運動する上で猫背はありえない。
体幹が使えていれば猫背にはなっていない。
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 10:42:18.61ID:ahbp27rW
バーハン小径車の美しいライティング姿勢観れる動画ないかね
大概一人称カメラのゆるポタ動画になっちゃって三人称視点の映像がないんだよね
某仮面YouTuberみたいなカメラワークのミニベロチャンネル無かろうか（LOOKはルック車じゃない！動画の女性ライダーのダンシングになんかホレボレした。理想的ではないけどカッコいい。）
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 10:47:21.72ID:19xMxvou
後方から撮ってる姿は滑稽だよな
ケツだけぽつんと浮かんでるのが駄目なのかも
大きめなサドルバッグで視線散らしたらましになるだろうか
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 10:55:55.27ID:AMXw5uCR
ロードに乗った爺さんのサドルバッグが漕ぐたびにゆらゆら揺れるのがキンタマぶらぶらしてるように見えて笑っちゃったことがあった
自分もサドルバッグがぶらぶらしないようにきっちり取り付けなきゃと自戒したよ
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 11:04:51.08ID:3q3Z/i6t
自撮り棒の先に360度カメラ付けて撮ってる人いるけど、
片手運転で喋りながら走ってると思うとコワイよね。
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 11:13:08.84ID:xtp7NfAU
前方視点だと道路撮ってるだけだし本人写すの気持ち悪いしサイドとかで景色撮っても視点低くて冴えないし
自転車で動画撮るの難しいよね
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 13:13:50.37ID:DAUDJGYW
>>184
バイク乗るときは猫背で腹筋背筋で上体保持するけど、あれは体幹使ってるんじゃないの？
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 13:55:41.27ID:5Oa8DCLJ
おじぎ乗りでもエンゾ乗りでもどっちでもいいけど、バイクもスキーもスケートも猫背はNGな例で出てくるけど・・・
0196ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 14:55:39.81ID:QhZh1KpG
>>193
猫背っていうのが何度か分からんけど30～45度くらいの前傾が普通のスポーツ的な姿勢でしょ
それで意図としては空気抵抗の削減だから、時速30㎞位は出してないと特別効果ない

あと筋力を効率よく使うポジションはペダリングで変化が大きいから、ミニヴェロを(乗るだけ)のバイクと比べても意味ないよ
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 15:01:21.67ID:5Oa8DCLJ
ちょっと待ったバイクとか言い出したの俺じゃないし、てか前傾と猫背は別だよね？
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 15:27:34.83ID:y3lNLy9D
猫背が身体にいいわけがなかろう。
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 15:42:05.61ID:rbL2PTU1
TTバイクとかなら猫背で尻穴をサドルで隠すような座り方が正解らしいけどな
まあ殆ど尻に荷重掛けずに支えてるだけらしいから関係ないのかもしれんけど
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 15:46:25.55ID:1DIPVRpt
呼吸法の観点から言っても猫背はもちろん、ロードバイクのような前傾姿勢で頑張り続けるのはやめるべき。
また、交通量が多く、四輪車の排気管から排出される忌々しい有害物質で大気が汚染されている幹線道路での全力走もよろしくない。
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 15:48:22.57ID:1DIPVRpt
自転車競技でいうとタイムトライアル、アワーレコードのような全力で頑張る系の人は癌になりやすい。
アンクティルとか。
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 15:49:52.36ID:1DIPVRpt
自転車における前傾姿勢は空気抵抗や効率のためでしかない。身体には良くない。
0204ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:51:23.73ID:DAUDJGYW
バイクの場合は猫背じゃなくて骨盤を立てるって言うね。
見た目は変わらないけど。
で、ハンドルに体重は掛けない。
コントロール効かなくなるから。
自転車もハンドルに体重乗せないでしょ？
それで前傾姿勢を保つためには骨盤立てて腹筋背筋使わないの？
俺の乗り方がおかしい？
0205ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:52:24.45ID:1DIPVRpt
そもそも人間の身体構造が前傾姿勢に向いてない件。
前傾姿勢が身体にいいならオフィスの執務スペースでは社員は皆、机の天板に肘をついた姿勢で仕事をしている。
0206ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:55:26.09ID:QhZh1KpG
>>197
別だよ、ただ弱い人は本人の自覚がないからＮＧつっても前傾と猫背の区別がイマイチつけられない方が普通（できてる気にはなる）

それ試すには両腕離して同じ姿勢が保持できたら体幹で前傾姿勢を維持できてる証拠ね、で実際バイクじゃ無理だからって話、ちょっと省略しすぎて分からんわな

チャリなら三本ローラーで手放し前傾が基本確認だから持ってる人にきいて
0207ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:55:31.36ID:1DIPVRpt
前傾させると頚椎にかかる荷重が30kg増す。
ロードバイク信奉者が大好きな「体幹を鍛える」という言葉は魔法ではない。
前傾姿勢のサイクリングを長年つづけると頚椎も腰椎もすり減っていく。
0208ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:56:26.32ID:gPy58xem
>>205
あえてバランスを崩す（重心を外す）ことでペダルに体重を乗せているのよ
いわば連続した不安定状態の維持のため
0209ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:58:26.51ID:1DIPVRpt
ヨガや坐禅を調べて見るとよい。
前傾姿勢、猫背でやるヨガ、坐禅
はない。
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 15:59:52.25ID:1DIPVRpt
前傾姿勢はどうやっても深く呼吸が出来ない。
0213ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:02:30.56ID:9KyQ2y17
この出鱈目おじさんは自転車の前傾姿勢を前屈した状態と思っているのだろう
0214ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:02:58.44ID:QhZh1KpG
>>212
できない人が周りに主張するのは止めよ、別にミニヴェロでまったり走るのは楽しいから否定から入ること自体無意味よ
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:20:53.74ID:ptrxSsZp
ママチャリポジションで前傾すると深く呼吸が出来ない、って言ってるのかも？
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:26:08.36ID:1DIPVRpt
前傾姿勢は悪。
あんな不自然で危険な姿勢は安全性より速さだけを優先する競技だから成立するもの。
公道のサイクリングや移動用途ではなんの意味もないし害しかない。
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:29:58.67ID:1DIPVRpt
自転車は自分の肉体が動力源なので、前傾姿勢で乗る車で、多少速く走れたら、自分の格が上がったように勘違いしてしまう。
前傾せずに乗る車を遅いので価値が無いものと見なす。
そこに問題がある。
0219ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:43:56.25ID:nmCC4pRQ
>>204
モーターサイクルはフューエルタンクを膝で挟めるのと、タンクに腹を押し当てて上体の荷重を預けられるからその比較は対等じゃない。
自転車はフューエルタンクがないので、上半身のアーチを長時間ずっと保持出来ないと、ハンドルに荷重がかかるのは避けられない。
ロードバイク信奉者が大好きな体幹をいくら鍛えようが、400km超えのブルベではハンドルを持つ掌や指が酷く痺れて大会出走後1週間は後遺症が残る。
人間の身体は最敬礼の姿勢で長時間過ごすようには出来ていない。
いや、オレはロードバイクに長年乗ってるから大丈夫だ！というなら、深い前傾姿勢をとった時と同じように、空を見上げだままの姿勢で長時間過ごして見るといい。
0220ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:45:28.44ID:JmmsICtK
なんか前傾姿勢に恨みがある奴がいるみたいだなw

>>205
そういうことを言い始めると、哺乳類の身体構造は二足歩行に向いてないぞ。
0221ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:50:10.00ID:nmCC4pRQ
この十数年のロードバイク人気で劇的に増えたスポーツ自転車の死亡事故の統計が全てを物語っている。
前傾姿勢でつい視線を下に落としてしまった際に電柱や駐車車両に突っ込んで死亡、崖下に転落して死亡。
歩行者をはねて死なせるなど。
0222ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:50:46.82ID:DAUDJGYW
バイクを乗るだけ言われちゃったw
2～300kgのものコントロールするの、たいへんなのよ？
バイクは車体安定させるためにステップすごく踏んでるのよ。
これ以上は自転車にも小径にも直接関係ないからバイクのことは止めとくね。
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:55:31.23ID:Cq5QbdTy
バイカスにクソデブが多いのは楽ちんな証拠
「バイクをバカにすんなブヒー！クソ重い車体を操ってるから大変なんだブー！」
高速道路のSAで群れてるバイカスはデブのおっさんばっかりじゃん
バイカスの服も4Lとか5Lとかのデブサイズが普通にあるからな
0226ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 16:57:53.78ID:Hct0Ctdl
ヘルメットで暴れてた奴が今度は前傾姿勢だ暴れ始めたのか
0227ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:01:01.72ID:DAUDJGYW
>>219
ちょ？
バイク乗ったことないでしょ？
てか見たこともないでしょ？
タンクに腹載せて体重かけるなんてありえないよ？
体重はステップに乗せて荷重移動に使う。
そうしないと不安定になってコケたりコースアウトしちゃうよ。

って、我慢できなかった…すまん。
0228ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:06:49.35ID:0V/ORaiT
>>227
想像で物を言わないほうがいい。
俺はかつては超がつくモーターサイクルフリークだった。
0230ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:16:57.87ID:2zh3CT1A
上半身はベッタリ倒してカウルの中に。足はときどき後ろのステップにかけることで姿勢を変え、お尻の血行をよくする。

高速道路150km/hとかのクルージングの基本スタイル
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:18:41.43ID:Hct0Ctdl
バイク板でやれ
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:26:55.56ID:DAUDJGYW
>>230
そりゃ高速ではカウルに沈めなきゃ風圧で上体浮き上がっちゃうからだけど、お腹はタンクから浮いてるぞw

>>231
ごめんなさい。
0233ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 17:27:25.81ID:QhZh1KpG
>>222
勘違いしてるようだけど実走でもローラー台でもいいけど手放し運転ね、「両腕離して同じ姿勢が保持できたら体幹で前傾姿勢を維持してる」ってそういう意味
これバイクをコントロールしながらは無理でしょ、ただ乗って座るだけならできてもね。そういう話だけど
0237ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:05:16.45ID:QhZh1KpG
>>236
いや子供じゃないんだから安全な場所で試すくらいはできるでしょ、無人の公園とか
機材があれば室内でできるけど三本ローラーはスポーツ好きでなければ持ってない
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:15:35.16ID:5Oa8DCLJ
前にバッグに何入れるって聞いた時弁当って言ってたけど、おにぎりとサンドイッチどっち入れんの？
0240ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:21:28.91ID:A8Ua7uO9
僕は補給食と別におにぎり2つ握って持つてきますよ
とりあえず最低1日持つし途中で他に食べることもできる量です
0242ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:30:21.37ID:DAUDJGYW
>>239
ネタにマジレスだけど、鳩胸も猫背も筋肉のバランスが悪いと思われ。
腹筋背筋両方付けないと。
0243ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:47:41.35ID:xlRfi+7y
>>241
ペダルと合体してるから割と余裕で振り回せるよ物理的な意味で一心同体
ミニベロはほぼ合体させずにゆるーく走るから関係ないけど

あっ前傾に拘る皆さんは違うかな？
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 18:56:54.45ID:0GmGhJHD
>>241
ニーグリップていうけど実際はくるぶしあたりのが効いてる
走るときはシートから荷重するのは全開加速くらいな気がするわ
頑張ってタンク膝で挟んでも乗りづらいだけやで
で、自転車の場合モーターサイクルでいうステップワークに近いことするのはサドル
サドルのネックからノーズらへんはそのために…は言い過ぎとしても、
一般的な乗り方する乗り手ならノーズレスサドルだと上手く曲がれないと思うぞ
0246ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 19:16:25.34ID:Jgwxno7d
ケブラービードのシュワルベワンが廃盤になってからというものの、451で良さげなタイヤが無い
0248ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 19:50:28.18ID:eSgYDXde
>>245
あー
あはは
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 20:06:32.62ID:Vru0KmFH
くるぶし？！？！
0253ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 20:26:24.71ID:BTwRIGna
不愉快な愉快犯　　どっちだよw
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 21:33:30.74ID:Ke76dgeM
451のタイヤはみんな何を履いてる？
0259ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 21:37:15.42ID:JmmsICtK
>>246
細めで軽いのはパナのミニッツライトかタフくらいになっちゃったね。
今さらプリモコメットでもないしなー。
0260ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 22:08:10.76ID:0GmGhJHD
>>245
ここでいってもフカシ扱いだろ
ポケバイ→YSR50→NSR250R(MC18)→TZR250(3MA)、XV1100(’89US)、RZV500R(51X)、DT125R(34X)、
UG110、CB250RS-Z、GSX1300R(’04EU)→ZR750C9、RST1000、ZX1000A2、XG250(’04)→XR230(’05)、
DB4ie(DB4R3)、ER-4n(’11)→ER-6n(’11)→GSX1250FA、XG250(’10)、V40Targa、ZX1002B
0261ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 22:14:35.82ID:mZTupgAQ
>>260
スレチ
いつまでやるねんバイク板いけや
0262ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 22:18:45.52ID:0GmGhJHD
>>261
すまんね、じゃコレラストで
imepic.jp/20210324/798330
imepic.jp/20210324/798331
imepic.jp/20210324/798332

自転車のハンドリングにはサドル大事よ～
0264ツール・ド・名無しさん
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2021/03/24(水) 23:14:48.34ID:D9HMZGrs
そういえばKHSのカタログによるとバイク用の17インチホイールは自転車だと451相当のサイズらしいぞ
なんか世界記録出したKHSの自転車でバイク用のタイヤとホイール使ったそうだ
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 04:36:13.55ID:suDLt3gC
>>259
khs-rcだけど、タイヤの選択肢考えたらやっぱ406に変えようかなあと思ってる
実質ミニッツライト一択で、しかも耐久性も低くて2000km程度しか走れんとかやってられん

406だから74mm幅のフォーク買えばええんやろ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:54:53.31ID:XTOC9BJj
ミニッツタフとシュワルベワンと迷うわ
履き比べた人おる？
0274ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 07:37:07.15ID:HF4nbSx4
>>269
シュワルベワンのケブラービードが無くなってからはミニッツライト履かせてるけど、2000kmでダメってことはないなあ。
406だって軽いのは耐久性それなりで高いし、451のミニッツライトで耐久性が不満ならミニッツタフ、価格を抑えたいならミニッツSとかあるし。
ディスクブレーキで簡単に履き替えできるならともかく、手間暇コストかけて406化って不毛じゃない？
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 07:56:47.63ID:r/TvxCsz
タイヤ外径が大幅に変わる改造はおすすめしないな。
装着するホイールサイズでフレームのジオメトリーが決定されるので。
大径化の方向だとまだ良いけど小径化にはハンドリングの面でデメリットしかない。
まあこういう人はそこまで考えてないんだろう。
フレームを部品を飾り付けるブランドロゴを貼り付けるクリスマスツリー程度の認識。
0279ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:34:08.99ID:r/TvxCsz
406タイヤの完成車への乗り換えをおすすめする。
無理にタイヤ外径が大きく変わるホイール変更はやめておくべき。
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:35:09.95ID:r/TvxCsz
フレームは部品の飾り付け台じゃない。
フレーム設計を馬鹿にしないでほしい。
0281ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:37:56.94ID:r/TvxCsz
この人は406用のフロントフォークに換装すれば良いだろ？と発言している。
その406用フロントフォークは、肩下寸法が交換前のものと同じで
、なおかつタイヤ外径が小さくなったぶん減るトレール量を補完出来るオフセットなのか？
0282ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:39:00.97ID:r/TvxCsz
それでも後輪はどうするのか？
アルミCNCワンオフパーツでブレーキ台座位置を下げるアダプターパーツを作るのか？
0283ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 08:50:45.32ID:ft37ampv
BBハイトも下がるからクランク変えないとペダル打つじゃね？
RDもシャドーにして出来ればSSにしとかないと接地確率が上がりそう
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:14:58.73ID:ztZ4QIW6
ディレイラーはオンロードで乗る分には415→406ならそこまで気にすることはないよ。
BBハイトはフレーム次第かな。
でも単品で乗ったらどっちか分からんレベルだよ。
タイヤ幅の似た406と415なんて。
0287ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 10:27:59.70ID:suDLt3gC
khsのf20シリーズは昔は406だったんよ
451変わってもフレーム自体のジオメトリは全く変わってない
f20gなんかは406だけど451も対応可能と書いてあるし
そこまで大きな構造変更ではないと考えてる

どうせ軽量化のために初期ホイールを韋駄天に変えようと思ってたし、ならタイヤの選択肢が増える406の方がいいんじゃないかなって思ったんよ
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 10:30:17.90ID:suDLt3gC
ブレーキについてはロングアーチキャリパーにするのもいいけど
今回はオフセット付シューホルダーで451→406は対応可能と考えてる
0289ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 10:33:45.58ID:suDLt3gC
個人的には今乗ってるの売って、もっと太いタイヤが履けるf20dに乗りたいんだけど廃盤になったのよね
全体的にディスクブレーキに移行の流れだしそのうち復活しそうな気はするけど
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 11:20:18.19ID:pxB9thit
最初から406の太いタイヤが履きたいならFAM20買えば？
通販で送料込4万しないし、ホイールだけの部品取りにもいいかも
0292ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 11:38:43.30ID:YjWKVUlh
>>257
IRCのROADLITE 20×1 1/8を履いてる、幅でいうと28ｃ相当なので街乗りには安心感ある、220ｇなのでまあまあ
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:48:08.84ID:ivQeIkyd
サイズが合うならアラヤCXMとかで406ホイール別に用意するのが良さそうではある

CXMも2サイズ展開しないかしらん
0294ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 15:44:08.49ID:4JDNi+Bh
小口径車輪自転車の好事家ならル・プチ・ビが欲しいですな？
ネットオークションに出たら、いったいどれくらいの値がつくのか・・・
http://imgur.com/cl2kUmB.jpg
0297ツール・ド・名無しさん
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2021/03/25(木) 22:09:06.09ID:zrzpfd4O
>>274
ミニッツライトのサイドが赤いの気に入ってるよ。色付きで高性能タイプって、意外と選択肢無いんですよね。
0300ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 06:00:51.26ID:ucC20LLR
そりゃシェア的にも歴史的にも406が正統派でしょ。
451は年々種類少なくなってるし、あんな中途半端なの24インチにでも乗った方がマシ
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:18:09.97ID:DkmIyH1r
451以上にマイナーなイメージの24インチ
MR4とTernのなんかと後どれだっけ？結構良いサイズだと思うんだけどな
0306ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:47:10.13ID:44rdKI+q
大きい方が確実にスピードでるし巡航維持もしやすい。
オンロードで距離走るなら406じゃ451に勝てない。
街中でママチャリみたいな使い方なら406
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 09:30:05.96ID:ae72lqnB
エアボリュームを円環体の体積で近似すればわかるがエアボリュームの差は外径の倍で影響してくる
あまり大きさ変わらなくても案外効いてくるのよ
同じタイヤ幅でもずっと451の方が乗り心地良い
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 09:38:48.99ID:JGFi717y
運用する上で現実的かつ実用的なサイズに折り畳める状態で最大サイズのタイヤがベスト
現状だと451だろ
0310ツール・ド・名無しさん
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2021/03/26(金) 10:36:38.22ID:hjLISAzW
やはり451だよねー
いまVisc evoが気になってる
聞いたとこでは4月か5月に入荷するらしい
買うか
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 11:03:05.62ID:ft5jgj7D
>>300
24インチでイイのナイだろ
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 12:04:08.69ID:UR0yg9Gr
小径車が欲しくて年明けからいろいろ見てたけど、一周回って結局idiom2になりそう。
車載で運ぶだけなんでidiomでいいじゃんと。
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 13:22:49.65ID:4aCc0zi9
最高速とか巡航速度とか言いたいならロードに乗っとけ。
小口径車の楽しみ方はそこじゃないだろ？
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 13:46:21.07ID:4NSpF/c1
楽しみ方なんて人それぞれ
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 17:45:09.32ID:30qFc6Fo
ternも値上げするし買うなら去年までの在庫車探す方がいいな
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 19:37:11.09ID:6DiKAWyN
>>302
17インチ(だっけ?)にMTB用ロングケージRDつけたらグラウンドクリアランス不足するのなんて当たり前だわな。
406でもオフロード走るならミドルゲージがいいところ。
ようはアセンブルの選定が悪い。
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:02:07.10ID:u8everOK
民主党時代の絶望的な円高時代は自転車安かったん？
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:09:52.47ID:/K6fnfaU
>>335
海外通販サイトで買う分には安かった。国内の店経由だと中抜きされてそれ程でも。あとシマノのパーツは影響受けないし
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:24:31.90ID:UR0yg9Gr
>>335
どうだっけ。
シマノのコンポとか海外メーカーからしたら爆上げしてたんだろうし、
それで結局チャラだったんじゃ？
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:27:34.24ID:C6QxAect
んじゃ輸出企業を殺しておれらは何もメリット無かったのね
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:36:18.77ID:E8NoYIe6
リーマンショックの影響で、当初20万だった俺の自転車が13万に値下がりしたよ…(´･ω･)
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:32:43.08ID:K4kWddJN
値上げって為替の影響じゃなくて、単純に製造コスト等が増えたことによる自転車自体の値段上昇でしょ
コロナで前々から値段上がるって言われつづけていたし
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:25:52.87ID:yOPOO78e
451はバランスの良いtiogaのfaster x s-specがお手頃な価格で手に入ることを考えたらまだ捨てたもんじゃないかも
　
406はチューブレスなシュワルベプロワンが使えるけどお値段も相応にお高いし、どうせ700cと競えるようなスピードは出ない
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:32:09.83ID:JjUoGdqt
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:37:55.76ID:8VIY/kz6
なんの誤爆なのかと
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:42:35.88ID:+HljQwkR
チャリって金掛かるなあ

まともな自転車（小径車）を初めて手に入れたから備品を買おうと思ってて、超paypay祭のフィナーレ日なのをいいことにお買い得感に押されて必要っぽい物をポチポチポチ連打

気付いた時には出費10万越えてた
メット、サイコン、センサー、シート、ハンドル、サドル、パンク修理、空気入れ、メンテナンス、、、etc

まさか車両価格と大差ない感じになっちゃうとは思わんかった
必要とはいえ計算しながらポチらなあかんね
まあ4万近くは後追いでバックされてくるだろうからいいんだけどね

ともかくビビったわ
お前らみんなお金持ちなんだな
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:58:35.04ID:XhtciZKR
初めてのスポーツ自転車だから初期投資がある程度嵩むのは分かるけど、そんなに一気に買わんでも
ポンプは必須として、グリップ、ペダル、サドルは純正で満足できない3大パーツだからまぁ解るかなw
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:02:12.01ID:LWr4Euag
尼と違って各店舗毎に決済するから勢い余るとそうなるね俺もむかし楽天マラソンでやらかした
0358ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 01:30:23.10ID:1PoP4Q3C
>>355
次はスプロケ沼にハマると楽しいよ。
最初は丁数で。
その後はグレードで。
で、次はディレイラー沼とか。

メンテ方面だとケミカル沼とか。
0359ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 05:57:59.15ID:2EeFuMcJ
>>355
車や家族ありの人は大変だけど
車なし独身者は自転車と用品くらいは金出せるでしょ
車は駐車場だけで年12-40万、普通車税金と車検合わせて2年で20万以上
それに消耗部品、燃料、保険だし
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:18:14.83ID:I+76H1SZ
スプロケは結局、ACERA8sの11-32に落ち着いた、Tiagraでクロスしたスプロケとかも使ってたけど、ロングライドや街乗りにはシコシコとシフト変えなくてすむワイド化の方が走りやすい。
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:04:29.11ID:hTLfHhDp
451でフロント53Tあれば11-25Tで10%勾配登れるから法令通り設計された普通の道路走るなら十分。

自動車やオートバイの趣味と比べたら金かからないよ、修理で数十万とかなかなかかからないし
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:29:07.18ID:XzHkJ31F
自動車単車に比べれば車両登録も無ければ自賠責も無いし毎年かかる税金も無いから

…フレーム数が増えていくんだよ、自転車ｗ
0366ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 15:50:34.74ID:0iZ66dqV
シュワルベプロワンTLE用に406の手組みにチャレンジしてみたいんだけど
良さげなアルミリムって無いかな
0369ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 18:15:46.67ID:UNq7FNlF
あさひのアウトランクっていう14インチ変速なし38-11に乗ってて、さすがにペダル軽すぎるのでチェーンリング交換しようと思うんですが、素人なりに調べた結果、前を48T(ギア比4.36)にするか52T(ギア比4.72)かで迷ってます
同じものや似たものの交換例では47Tぐらいが多いようですが、評判の良いウルトラライト7やDove Plusは変速なしでもギア比4.7ぐらいなので52Tのほうがいいかなと思いつつ、変速ありの自転車でもトップギアが53-11だったりするし、脚力に自信があるわけでもない自分では坂道がきついのかなーと不安で
街乗りのみで行動範囲も坂はそんなに多くないのですが、
14インチで似たようなギア比に乗られてる方いましたら、感想、アドバイスをもらえないでしょうか
0370ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 18:31:06.80ID:FGS7iPrw
14インチなら軽めにしておいたほうがいいよ
ハイギヤードにしてスピード出しても危ないだけだ
0372ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 19:49:29.25ID:0jMbpbhb
UL7next乗ってるけどちょうど52/11Tだね
緩めの坂なら割りと普通に登れる気がするので問題ないと思う
0373ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 19:53:16.72ID:jCuRmvXZ
peco pocciは62tだっけ？
あれでも足らなくて70tにしてる人居たが、そんなに急いでどこ行くの？と
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 20:30:51.62ID:et2vl6Nk
>>370
たしかに急な下り坂だと安定感悪くなってひやっとすることありますね
平坦な道だと現状スピード出なさすぎでそんな心配もありませんが
>>371>>372
緩めの坂なら問題ないけど、急な坂ではやはりちと重いって感じですかね
ウルトラライト7とDove Plusのレビュー片っ端から見てますが、なかにはそんなに脚に自信ないひともいるだろうに、重いって言うひとはほとんどいないし、そんな心配するほどでもないのかな

皆さまありがとうございます
参考になりました
0376ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 20:54:57.80ID:3pFrVlul
ブリヂストンアンカーで小径車のフルオーダーは出来ますか？

ブリヂストンといえば競輪の世界で選手に圧倒的支持を得ていますよね？
それは0.1mmの誤差すら体感出来るほど機材にシビアな競輪選手を満足させる精度だと思うのですが
この僕が小径車を乗ったり触った経験からいうと、台湾や中国のさながら何処の誰が作ったか分からないフレームや
誰が組んだか分からないホイールは精度の面で満足の行くものではないんですよね。
0377ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:05.75ID:3pFrVlul
その点、ブリヂストンアンカーの品質管理は世界トップクラスですし、それは例えば同社のアルミやカーボン
フレームの下請け製造業者の、台湾NO.2と名高いメ☆リ☆ダとかいうメーカーも、ブリヂストンアンカーの
精度基準では50本に1本が不良品としてハネられる世界なのは有名な話ですよね？

特に上尾のファクトリーでプロの競輪選手向けに作られるスチールフレームはアルミやカーボンなどの
台湾下請け物とは別格ではないでしょうか？
0378ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 20:58:18.10ID:3pFrVlul
なにしろブリヂストン上尾ファクトリーには数人の専門ビルダーが居ますが、修正や再塗装で戻ってきたフレームを見ただけで
自分が作ったフレームかどうか分かるほどの、トーチの炎を自在に操る、常人には到達不可能な領域を展開する職人のスキルと
個人ビルダーレベルでは不可能な、治具にセットして四方から一気に炎が吹き出て効率的にロウ付けを終える専用機械の存在
がブリヂストンアンカーを世界トップクラスのスチールフレーム工場たらしめているわけなんですよね。
0380ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 22:57:17.61ID:S0SVI0wJ
前輪と後輪の両方にサスペンションが付いてて
なるべく軽くて3~5万円くらいの折りたたみってないかな？
0383ツール・ド・名無しさん
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2021/03/28(日) 23:38:41.52ID:S0SVI0wJ
>>381
ドッペル目付けてたんだけど廃止しちゃって悲しい
ハマーに27000円でフルサスペンションあったけど14.5kg・・・ちと思い
>>382
ホムセンかぁ 最後はそうしてみる
0385ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 00:09:12.42ID:kJasTLyS
まともなのが買いたかったら今はBirdyくらいしかない
昔はDAHONがJetStream出してたけど
0387ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 00:31:54.78ID:KilMoSO+
>>380
その価格帯だと間違いなく鉄クズだから辞めとけw
まだドッペルのサス無しの奴が全然マシなレベルだわな。

ってか、売ってた時には散々ボロクソに貶しといて
無くなったら「惜しい自転車を亡くしてしまった」的風情www

で、中古車の落札相場が上がって更に笑えるwww
0389ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 00:59:59.34ID:gURWBXn8
>>388 BirdyやTartaruga・・・予算が全然追いつかない＞＜ 教えてくれてありがとう
>>386 そうなんだね ホムセン行かないからわからなかった；

20インチのフルサスって全然ないんだね 5万以下だと
あってもどれも不評だ
0390ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 01:27:48.43ID:kJasTLyS
>>389
安いフルサス買っても効果ないし危ない
5万まで出せるならDAHON/Ternから選んだ方が無難だと思いますよ
ざっと見たけどLink A7は5万円前後で最初から太いタイヤ履いてて、同価格帯の下手なフルサスよりも乗り心地が良いと思われる
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 01:32:41.16ID:T9Gs1lqr
折りたたみ自転車&スモールバイクカタログ2020で探したけどWサスって思いの外少ないのな
出てないのだとREACHとPECOくらいだわ
oribikeは一見サス付いてそうだけど違うのねw

非折りたたみだとモールトンとかあるけど、価格的に当てはまるのはこれくらい

https://item.rakuten.co.jp/nextbike/baboon-out/
https://item.rakuten.co.jp/nextbike/folding-and-cb163bb-fk/

価格と評価はまずまずだけど、そもそもたためないし、車重18～19.5kgだからダメだな
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 01:34:17.58ID:Lj67Lzbe
その人、要するに全部入りスマホみたいな感覚で欲しがってるだけなんじゃないかな。
フルサスで、軽量で、折り畳めて、後ついでにディスクブレーキ付きだと良いね、油圧で。んで、快適に走れる万能選手ってある？
みたいな感じで。
0395ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 08:13:02.99ID:vAl89CdL
ドッペルのオーロラは20インチ折り畳みフルサス7速フロントディスクブレーキ、ブルホーンハンドルで13.1キロ
これが条件にピッタリだね
どっかに在庫残ってるといいね
0396ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 08:41:18.56ID:jnh4o+Uh
フルサス折り畳みといえば来年あたりまたKHS F20D復活しないかなあ
ヤフオクで中古が売りに出されてるけど、6月までお金に余裕が無いのよね

それまでに売れなかったら買おうかな
0399ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 11:04:32.30ID:aryUr1hb
期待してるのはやくマグとスーパーカブ
特番見た86は典型的な中二ラノベ臭くて多分駄目
シャドーも変な作品狙いがあざとくて途中で切るﾊﾟﾃｨｰﾝとみてる
0402ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 13:52:52.32ID:1bNV7dZz
折り畳みじゃなくていいならternのampF1かアラヤのMFMのフォーク変えとけばいいんだけどね
24か26インチ用のサスペンションフォークなら無理の無い範囲で着けられる

普通に使う分にはタイヤ太ければリアサスは要らん
サスペンションフォークとまで行かなくても衝撃吸収性に優れるグリップとサドルに変えてフォークをクロモリのベントフォークに変えるくらいでも十分な効果が得られる

ディスクブレーキに対応したクロモリフォークで重過ぎずサイズが合うものはあんまり無いけど
まあサーリーのでええやろ
STRAGGLER DISC 650B　か　DISK TRUCKER ２６インチ用　ならampｆ１でも問題なく使える
MFMならもう少しフォークを選びやすい
0403ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 14:53:57.72ID:gB/eDy/9
>>369
俺のアウトランクも変えたいから迷ってる
俺は子供用と2台あるけどクランクが長すぎるとペタルが地面に近くなっちゃうから、楽天で見た霧島？クランク152の44Tの奴を買う予定
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 18:44:13.23ID:DgJwPHlV
>>404
桜を見ながら走るのは気持ちいいね
どうでもいいことだけど写真のアングルのせいか自転車がめっちゃ大きく見えるw
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 19:43:34.13ID:kkVxmBWt
小径車ワールドのゴジラはダホンだよな？
そしてガメラはルノー！
この２大メジャーコンテンツ以外は亜流！
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 19:47:44.19ID:1GhzvCGc
ダホンがゴジラならそこから生まれたターンはミニラだな
オッサンしかわからんぞこの例えw
0411ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 19:59:42.82ID:Pmglji1v
ブロンプトンはガンダム
ダホンはマクロス
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 20:47:40.62ID:M7CLKQKJ
嘘を言うなッ！！
0414ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:05:18.23ID:6KWPcI/w
首都圏からの輪行前提だと14インチと20インチどっちに先に手を出すべきかな
ロードとクロスはある
0415ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:15:07.07ID:MZticwWf
輪行した先でどれぐらいの速度でどれぐらいの距離をどんな目的で走るか次第だろ
駅周辺をのんびり散策するなら14インチ
輪行先から走ることを楽しむなら20インチ
0416ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:32:08.67ID:/E6zPVqL
輪行先が都市部で舗装路なら１４インチで２０キロぐらいはいける
それ以外なら２０インチ一択
１４インチで快適に走れる幅はけっこう狭い
0417ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 21:59:45.68ID:T9Gs1lqr
そもそも舗装路以外を想定してる人は皆無ではなかろうか(・ω・)
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 22:08:07.61ID:gURWBXn8
>>395
海外も含め探してみたけどなかった・・・残念遅かった

>>390
ちょっとフルサスは一旦諦めてそちらの方を検討してみる

結構探してはみたけど5万以下でフルサスはどれも不評そうだった 今回は諦めます
変な質問に詳しく答えてくれて皆どうもありがとう～
0420ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 22:26:26.93ID:5Y/O7laY
>>403
元々165でしたっけ
短くするんですね
私は170のを買う予定ですが、まぁ5mmぐらいならたいして変わらないかなと
つい先日までDrivelineのクランクセットを買うつもりでしたが、大きなチェーンリング付けた姿を想像してみたら、どうもフレームに似合わない気がしてまた悩んでます
0421ツール・ド・名無しさん
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2021/03/29(月) 22:56:40.06ID:vzKrydSQ
>>420
元が152か153じゃなかった？
だから170とかだと、傾けて踏み降ろした時に地面に接触しないかな？とか上下で4センチ近く差があり、今よりサドルを2センチ下げた上で更にももを2センチ上げた所から踏むのか…とか考えたら、手始めにコレくらいにしとくか…って思ったから
俺も170ならサイズもデザイン色々と選べるし、速くなるかな…って思ったけど、筋力や足の長さの差もあるだろうしどうなんだろ
0423ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 00:45:43.24ID:eGpRLwe7
>>421
ほんとだ、あさひの仕様見ると152mmって書いてますね
どこで勘違いしてたんだろう
20mm近く長くなるとたしかに地面近そうですし、ペダル踏む感覚も結構違いそうですね
ただクランクの長さはおおよそ身長÷10が適正なんて聞きますし、うーん
試しに交換してみて、問題ありそうならクランクのみ短いのを買うことも考えようかな
0426ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 08:29:36.81ID:69esP4cz
>>420
Amazonで同じ製品の170の48か52を迷って踏ん切りが付かなかった
で、クランク152で検索したら楽天の44tが出てきて大したサイズアップにはならないけど最大で44だった
>>423
52で170だと平地なら良いけど、踏み込みに今よりは足に負担が出るだろうから、ダンシングする事が多くなるしした時にどうしても振れるか、ペダルの外はしの接触を気にして走るのはかなりのストレスになりそうかな…と思ってさ
安くてクランクやチェーンリングサイズを選べたらいいのにね
165すらほぼ選べないし
0427ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:00:20.37ID:3dzQV7Bz
いいこと教えてあげようか？

チェーンリングって交換出来るんだぜ？
0429ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:18:16.83ID:3dzQV7Bz
今の標準クランクってのが何を指すのか知らんけど交換出来ないっていうのは相当の粗悪安物だな
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:27:31.30ID:3guUnZLo
中国って台湾を侵略する気まんまんってマジ？
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:30:41.17ID:qlnxEhMN
>>431
侵略ってか、日本で例えるなら反乱軍が占拠統治してる佐渡ヶ島を取り戻す！って建前です
0433ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:43:39.55ID:lOIWLCkX
>>430
クランクを交換する時にBBの規格やクランク幅は意識しないと、取り付けられなかったりチェーンラインがズレて変速に支障出ることもある
チェーンリングもセットなら、厚みがチェーンに合うかであったり、歯数を変える場合はチェーンの長さとリアディレイラーの仕様も確認したい
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:43:59.88ID:TfmkMBxI
中華人民共和国って一度も台湾島を領有したことないじゃん。何でそれで「本来の領土を取り戻す」となるのか。まんま侵略だよね。
0435ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 09:45:07.38ID:Gp2Un5c+
自転車以外の話題は他所でやれ
0438ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:15:33.98ID:Y4k1mFBt
写真を撮ったり旅が好きで
ポタリングを始めてみたいと思いました。
将来的に輪行とかもしてみたいのですが
おすすめのミニベロはありますか？？
自転車は初心者でよくわからなくて。

色々調べてブロンプトンというのが本当は良いですが
高いので他でいいのがあれば…。
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:23:03.36ID:d7afzT9c
輪行したいのならカーボンロードをお勧めします
ロードスレで相談してみてください
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 10:31:34.94ID:TJvHM3k0
厨極は滅亡してくれ
0441ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:33:10.88ID:TJvHM3k0
TAIWANは友達だ
厨極は敵だ
0442ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:34:55.02ID:s7rukHmZ
>>438
お予算次第だけど安くてもちゃんとしたもので輪行するのに折り畳みしやすいって条件だと

ダホン ボードウォークD7
ターン リンクA7

定番だけどこの辺が泥除けもついてて使い勝手が良いんじゃないかな
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:48:23.78ID:lgapuXkl
徐々に太ってきて気付いたらサーカス熊や
好きな自転車を封印してウォーキングきっつ
0444ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 10:59:57.61ID:69esP4cz
>>433
本当に素人なので色々と読んだだけでは分かりませんが、簡単にポン付けすりゃ良いのではないのは分かりました
前も後ろもシングルですが、付け替える際、調べたり悩んだりしてアレコレ楽しみます
ありがとうございました
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:18:19.24ID:flWBhcL2
Speed8っていうミニベロを貰ったんだけど坂がキツくて泣ける
乙女ギアが欲しいと考えているんですができるだけ安く仕上げたい（車体無料の中古だし）
フロントだけを2枚に変えるとか、リアだけ段数増やすとか、スプロケだけ歯数大き目のモノに変えるとか、、、etc
何が最適解でしょう
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:21:10.10ID:04Adj6xm
スピードならフロントダブルにするのが簡単で安上がりで効果も高いでしょう
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:22:49.06ID:dnTTTNo4
>>445
パーツ交換する前に

タイヤの空気圧は適正か？
チェーンの注油状態は？
乗ってる本人が重すぎないか？
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:51:16.38ID:dsHVLaoh
>>445
8速のミニベロでとにかく坂がキツいって
平地使用のスプロケットに変えてあるって可能性はないかな?
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:56:17.18ID:lOIWLCkX
フロントのギアと一番軽いギアはいくつなんだ？坂が余程急だったり長々と続かなきゃ何とかなると思うが
それで無理なら自転車でいうと電動とかの方が用途に合っているかと
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:56:32.84ID:4pce7qlY
ギヤ比落とせば軽くなるけど小径車は遅すぎて不安定になるから結局登坂力の限界は低い
0451ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 11:57:59.61ID:lOIWLCkX
場合によっては坂のところだけ自転車から降りて押していくとかもありかと
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:14:05.07ID:Y4k1mFBt
>>442
レスありがとうございます！！
ボードウォークっていうのは色々調べてると
よく出てきたので気になっておりました。
とりあえずこれを買うことを目標にしてみます。
ありがとうございました！

ちなみにダホンのK3やルノーのプラチナ8
なども気になりました。
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:18:32.62ID:Y4k1mFBt
ルノーのプラチナライト8って
評判どうでしょう？

ジープとかルノーなど
自動車メーカーの自転車って馬鹿にされますか？
0455ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:27:54.95ID:Y4k1mFBt
すんません…。
なんでもないです。
0456ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:41:36.55ID:f1WBfV7m
まずはポタリング目的で将来的には輪行も…ってことならボードウォークでいいと思う
14インチ車は第一に輪行や収納の目的ありきの人が買うと幸せになれるモデルだよとマジレス
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:42:11.94ID:a0v+k07z
>>452
ママチャリ程度で乗るならボードウォークくらいのでイイけど将来的にカスタムなど考えてるならダホンならスピードファルコかホライズ辺りのグレードからのにした方が後々良い。
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:42:57.71ID:Y4k1mFBt
>>456
わかりました！
じゃほんとにボードウォークで
ファイナルアンサーです！
ありがとうございます！！
0459ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 12:47:50.86ID:JY8cKLbl
ここのRENAULT叩きは徹底しとるなw
直販店で買えるなら悪くない選択肢だと思うけどな（通販はあかん）
不評や蔑視なんかブロ・ダホンマニアの戯言だし
デフォルトの軽さはマジ正義だよ
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:51:39.19ID:Ud1TP/a8
ルノーを認めちゃうとアキボウの商売が死滅しちゃうのです。結果DAHON製品が国内に出回らなくなっ…（ry
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:10:58.87ID:InCqcZ9V
クルマブランド名前貸しチャリは恥ずかしい
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:16:18.14ID:VJdCFC/C
サス付きで輪行ならbirdy買えばずーっと使える
俺はbd-1だが高低差700m往復150kmならなんとかなる
ブロンプトンは重いから都内で輪行面倒だしリネン族や意識高い系以外オススメしない
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:42:48.78ID:krvzu2zK
>>463
birdyだって十分重いじゃん。
確かにブロンプトンよりは軽いけど。
しかも折り畳み寸法大きいし
ブロンプトンの方がずっと楽だよ、持ちやすい分。
463がそうだとは言わないけどさ、たまにパシフィックの社員がいるんじゃないかと思う時があるね。突然キャリミの話題ふってきたりして。
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:48:41.27ID:SqgUCf/c
小ささに特化して全長が極端に短いやつは走ってて安定感がイマイチだよ。
ボードウォークやスピードが割と評判いいのは、その辺で変に無理してないから。
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:54:40.04ID:/DlSRzTZ
カメラ機材持って乗るなら安定性は重要な要素だよね
小さすぎたり細過ぎたりするタイヤは選ばない方がよいかと
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 13:54:58.22ID:XGeA4GUm
折り畳みやすいのが一番
面倒なのは乗らなくなる
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 13:55:11.10ID:m4o7676F
キャリミはラストワンマイルの乗り物ならイケると思ったが、Abikeはそれも無理と感じた
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:01:31.79ID:ZJ8zpodb
小径車が似合うのは可愛い女の子ぐらいであっておっさんが小径車乗るとキモいか滑稽のどちらかになるだけだよな。
0471ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:08:59.17ID:mhf+dfaZ
>>459
　中華品質の高性能にアレルギー起こす人が一定数
　コスト配分についてのカルチャーギャップだから慣れの問題
　　あの低価格で日本基準品質の高性能が手に入ると思うのは間違いだし
　　安物買いの銭失いと切り捨てるのもなんか違う
　　　
　　
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:10:26.56ID:onNqjD3j
恋愛の螺旋から卒業したおっさんは外見や体裁を考慮しない
小径車を選ぶのは適材適所の実用性だよ
0473ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:19:06.68ID:MFVfFS49
というか見た目の為に走る人の方が気持ち悪くない？
イマイチ性能分からんから外見で選ぶ、って程度なら理解できるけど
0474ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:19:37.38ID:XGeA4GUm
ファッションで言えばオッサンのこだわった自転車の時点でミニベロだろうがロードだろうが総じてキモイだろうw
人に見せる為に乗るわけじゃないから問題ない
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:20:01.51ID:oV6gSZV+
１４インチは自転車初心者は絶対辞めたほうがいい
２０インチ太目タイヤが間違いない
１４インチははっきりいって危険
コケるよ
性能の限界とか道のここが危ないとか
あらかじめ感覚でわかってる人の遊び用
0476ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:26:45.49ID:EXlP/SDd
車で言う所のセカンドカーが14インチ。
真骨頂は、近所までの足代わり。
実用性のあるボードウォーク、ホライズ、或いはブロ、バーディを所有した上で買う2台目ですよ。
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:35:42.94ID:mhf+dfaZ
>>441
　大陸派の外省閥　中華民国国民党の取り扱いが微妙　w　
0478ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:40:44.40ID:WnNntV06
キモいのはオッサンであって自転車じゃないってことに早く気がつかないとな。
人生先も短いんだし。
0479ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 14:59:03.70ID:59FJq06e
ロードで立ちゴケして以降、20→16→8→14と乗り継いでるけど一度もコケてねぇな
小径は低速で安定するし足着きも良いからね
自分みたいなのんびり街乗りメインだとロードこそ1番危ない乗り物だったと言う
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:01:09.09ID:mhf+dfaZ
前ビッグアップル2.0 後ろマラソン1.5 エアボリュームに応じて前減圧
前輪をサス代りってありかな?
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:43:51.65ID:Y4k1mFBt
さきほどの初心者のものです！
やっぱりボードウォークは名車なんですね！
お金貯めて頑張って買います。
これで旅したいなぁ。

14インチはそんな印象なんですか…
聞いて良かった。買わずに済んだ。
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:48:32.14ID:lOIWLCkX
>>483
ボードウォークはアキボウモデルとインターナショナルモデルの二種類あるから両方よく比べると良い
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:58:12.55ID:Y4k1mFBt
>>484
ま、またややこしそうなことが…
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 15:59:50.88ID:yrCNU4j7
次のdura-aceも最小ギアは11Tらしいし、カプレオ復活しねえかなあ
もうSRAMに浮気しちゃうぞ
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:09:55.98ID:InCqcZ9V
カプレオは小径車以外ではチェーンに負荷がかかりすぎるから使用するなというのは何だったのか？
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:17:52.45ID:O01KE0Mw
>>480
やるなら逆なんじゃないかな
ロードでも体重のかかる後輪は太め低圧・前輪は細め高圧は聞く
サスペンションにしても折りたたみではリア側だけ付いているパターンが圧倒的に多い
0491ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:35:00.39ID:mhf+dfaZ
>>490
リアはサス付きなので　前にも疑似サスとの意図です
　この手はほぼ聞かないので　どこが問題なのだろうと思ったのです。
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:50:34.98ID:2Cqg3B1l
ダホンって知識のある人ならアキボウ一択だろ
インターナショナルは一般の何もわからない人向け
0493ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 16:52:57.65ID:RhVITRkk
>>479
>足着きも良いからね
BB高とクランク長（ペダルの最下点）が同じなら
ロードも小径も同じでしょ？
あえてサドル下げて乗ってるの？
0494ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 17:27:43.52ID:q6EeJ0te
>>492
逆だと思う、付いてるパーツ全部違うよ。
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 17:58:36.21ID:lOIWLCkX
サポート信頼性やスポーツ車的な品揃えではアキボウが良い
ボードウォークに関して8速という点ではインターナショナルが良い
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:00:59.37ID:Cyl0fMsR
>>493
ペダル～サドル間距離は700Cでも26インチでも16インチでも基本同じだけど
小径車は多少BBドロップを減らしたところで、車輪外径が小さいからサドルに跨ったまま足が着きやすくはなるぞ。

例えばアラヤラレーの700CロードのCRFはBBドロップ70mmに対して451ミニベロのRSCはマイナス20mmと、
BBの高さはRSCのほうが90mmも高い。

しかし700×25Cタイヤの直径が約670mmに対して451タイヤの直径が約490mmと180mmも小さい。
つまり180-90=90mmほどサドル位置が下がることきなり、ゆえに小径車は基本的に足つき性は良いんだよ。
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:18:10.65ID:LWGb+Mdd
>>496
タイヤの直径は割る２しないとダメじゃない？
車高に影響するのは直径の半分だけだから。
そして÷２すれば両方同じBBハイトになる。
もしBBハイトが90mmも低い車体があったらクランク長は170-90=80mmの激短なやつが付いてるはず。
クランク長が170mmだと車体が垂直でもペダルが地面にぶつかると思う。
0499ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:30:05.83ID:ovFA2dP3
>>432
>>436
いやーどっちかーてーと無理くり例えれば
明治維新の時に函館戦争で新政府側が勝ちきれず北海道が幕府側のまま70年位経った
方が近くね？
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:33:49.48ID:Zfub7rR6
>>496はBBドロップがどこを基準にドロップした値かを分かってないだけだと思うけど…
サドル地上高は基本的にはシートチューブ角依存じゃないかな
0502ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 18:39:25.70ID:ovFA2dP3
>>459
GICルノー車輪組み改善されたの？
以前それこそ直営店見に行ったときはソコに引っ掛かり感じて止めたけど改善されてるならアリかな
今のところダホンターンは吊るしそのまま乗っていられるイメージ
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 18:55:19.92ID:gKINcl8o
本当にホイールは不満。
スタンドで立ててても、折り畳んで置いてても
すぐに歪んでブレーキに接触してる。2018春に買ったUL7-triple。
旅行用でこれは困るからdahonのを買うことにした。
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:38:06.36ID:6Hn5hDal
>>477
台湾は民主主義国家だから外省人が工作しても
脳内お花畑な日本人と違って、結局は国民が売国奴共を駆逐する。

って、個人的には期待してるわ。
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 19:39:12.04ID:8G0UwsoF
ニュース系の板でやれば？
目ん玉がついてないのか頭が悪いのかどっち？
0506ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:40:11.48ID:XdyVlSis
キチガイ荒らしに構うな
0507ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:45:57.79ID:6Hn5hDal
本当、水と安全はタダって思ってるお花畑はなぁ・・・
ヘタすりゃ自転車に乗って遊んでられなくなるぞ
0508ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 19:51:29.11ID:JzEYtciO
Kindleにある「折りたたみ自転車&スモールバイクカスタム2021」って買った人いる？
参考になりそう？
0510ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:31:28.70ID:gKINcl8o
>>509　いやほんとに。久しぶりに乗るとブレーキ擦ってるの数回。
その度に買ったあさひで振れとりしてもらってる。
最近はもう太めのコイル錠でフレームと柱とを繋いで
傾かないようにスタンドが接地しないように駐輪してる。
0511ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:41:55.38ID:fi/zxKXj
ネトウヨくんはほんと台湾ごり推しだよね
思考停止が酷いのかお花畑なのか
0513ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 20:59:12.80ID:6Hn5hDal
>>511
なら、中華人民共和国と南朝鮮に
日本国民として何処に擁護出来る面は有るのか説明しろや！

偉そうに貶すんだからきちんと説明出来るんだろ？
出来ないのなら、とっとと帰れや売国奴が！
0515ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 21:38:43.76ID:oV6gSZV+
台湾の用日スパイ
0516ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 21:39:19.21ID:59FJq06e
>>493
乗車姿勢からして違うから仮にBBやクランクが同じ地位関係だったとしても足着きは違うんじゃないのかね？
それにロードだと前にスッと降りるとトップチューブに股間ぶつかるじゃん？(・ω・｀)
折りたたみは殆どが下寄りに作られてるから前の空間がすっぽり空いてるから、何かありゃ軽く前に降りられるしねぇ
降りて歩いて、歩いて乗ってがやり易いのもこのジャンルの特徴よね
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:10:30.33ID:Qbz2ATYP
ternのn8買ったけどむちゃくちゃ楽しいなこれ
ママチャリ以外の自転車に乗ったの初めてだけどまるで別モノじゃん
気軽に折りたたんで車乗せてあちこち持っていけるし人生変わる気がする
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:20:40.30ID:ovFA2dP3
>>509
アタリハズレが有るのかもしれないけど、直営店に並んでた各車のホイール組み見ての感想
当時は車体買ってホイールも用意してとなると思ったほど安くないなあと思って止めたんだけど
もし現物見ることが出来るなら現状どんなか見てきて報告希望っす
改善されてるといいんだけどな
>510のは多分だけどリムの精度が良くなくて振れ取りした状態ではスポークテンションも揃わずそのうちまた振って来るのだと予想
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:27:06.23ID:Qbz2ATYP
>>519
別の人ですw
でも俺もみんなの仲間入りさせて下さい
めっちゃ楽しくて毎日乗るのが楽しみ
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 22:50:13.25ID:mhf+dfaZ
ワン湾チュー中　うっせいわ!





　と勇気をもって一言いえる　　　　

何時かこのスレで　そんな美しい朝が訪れて

その時傍らに自転車があれば　僕はもうそれだけで幸福だ　
　
0524ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:02:10.26ID:RhVITRkk
>>516
>トップチューブに股間ぶつかるじゃん？
古いホリゾンタルだけどぶつからないよ

乗車姿勢によってペダルからサドルへの距離って変わるもんなの？
（膝曲げたまま漕ぐんならわかる）
ここで見たすっごくシートチューブが倒れた小径車なら
足着きは良さそうだね
あとリカンベントとか
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:15:43.66ID:oV6gSZV+
Ternはいいものだ
0527ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:25:18.77ID:dag7xMPE
>>517
分かる俺もそう
スポーツ系乗って自転車の見方が変わった
今はYPJ-ECが欲しくてたまらない
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 23:29:46.20ID:onNqjD3j
電チャリ人気だな
でも電チャリ乗るならバイクの方がいいかな
色々中途半端で
0530ツール・ド・名無しさん
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2021/03/30(火) 23:43:16.64ID:mNwlWoKj
>>521
自分の脚でとんでもない所まで行けるのがむちゃくちゃ楽しいんだよなw
俺は上京して10年目にハマったんだけど、それまで地下鉄で点と線で繋がってた街が地続きの街として再構成されてく過程が面白くて仕方がなかった。
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 01:17:55.56ID:88l92ojm
電アシはペダルが軽くなるんだと思ってたけど漕ぐよりずっとグイーンと走っちゃうんだね
ペダルがアクセルになったような不思議な感覚
0537ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 08:32:37.81ID:NbcJxR5K
自転車乗ってるオッサンでキモくないのってどんなパターンよ
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 08:54:21.84ID:9rDjWI9A
キムタクパターン
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 11:36:20.41ID:lxpNASVS
どうでもいいからとっととオッパじめようぜ
嘉手納基地に攻撃きたら会社休んでサイクリングに出掛ける
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 11:44:08.25ID:YBlLxiCX
>>518
　そんなにひどかったのだとはずれを引くと地雷というより
地雷原に空き地がある、レベルの話なのかな
　普通は中華でもそこまでひどくないと思うけど…
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 12:33:01.87ID:yqFhHkxi
>>544　dahonだろうと中国製部品使用、中国組立もしてるし、
中国製でもそれ以外でも不良品は必ず出てくる。

問題は不良品を検査で除けない受入・輸入側の品管体制で
その点で、本物のメーカーと企画・販売だけのところの差があると思う。

一時期、UPQとかフリーテルとかで登場した廉価スマホと似た印象。
ファブレスを全否定はしないけど、企画だけでは十分な製品は造れない
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 12:46:55.04ID:YBlLxiCX
>>541
もしかしたら肥満体の方?
違ってたら御免　　
0551ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 13:14:17.42ID:Mu+4iz9Z
50歳過ぎて
EBIKEと小径に乗っている
もう700cは乗らなくなったね
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 13:43:24.87ID:z6d8HvY1
中華製のカプレオ互換ハブのホイールを買うか、XDハブで手組みホイールにするかで悩むな…

XDハブも9tスプロケあるし、こっちのが拡張性も将来性もあるし、12速にもできる
けどクロスレシオの9tスプロケはカプレオにしかないし、SRAMコンポは国内代理店がクソなのよね
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 14:25:19.65ID:wFqksr4I
>>530
すごくわかる。自転車漕いで峠越えたら隣町に初訪問だったりすると、ちょっとした達成感を感じたり。
0555ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 14:27:21.26ID:YBlLxiCX
>>547
企画だけでは十分な製品は造れない　同意

不十分な製品でもやりようで十分な商品に化けるから厄介
中華が強力な商業文明であることが、まさかこんなとこに影響してくるとは　w

　　
0556ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 15:18:10.79ID:P1VCS6YA
>>496
BB地上高は同じでしょ
ミニベロの方がシート角が寝ているから
BB-シート長を60cmとすれば　
シート地上高は1cm位ミニベロの方が低くなる
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 17:12:20.03ID:T921kBUH
パナのロードで74～75度だったわ

Bromptonはシートチューブは78度でむしろ立ってるが
BBが前へオフセットしてるので
うちのシート高だと74度

うちだと変わんないね

因みにGTのフルサスMTBで79度だけど
こっちもオフセットしてるのでシート高だと78度
（BBが高いのはさておき）
山走るときはシート下げるからあんまり関係ないけどね
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 20:03:57.67ID:J6oZMW5m
ブロンプトンだけじゃなく小径折り畳み自転車は、そのほぼ全てが折り畳みの辻褄合わせのための無茶ぶりなジオメトリー。
ショートリアセンターでロードバイク並みの立ったシート角、上体が起き上がった乗車姿勢。
それはすなわち極端な後輪荷重を意味するんだよ。
簡単に前輪がポンポン浮く、小径故の要因を除外してもなおふらつくハンドリングは前輪荷重不足に起因する。
自転車の世界にはオートバイでは常識の前後荷重配分の概念がないのが不思議だ。
だから世の殆どの小径折り畳みのように、折り畳みの辻褄合わせのための出鱈目な設計がまかり通る。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 20:05:16.21ID:J6oZMW5m
つまり小径車は折り畳み機構を無視しなければまともな設計は無理ということだよ。
モールトンは折り畳みではなく分割なのでその点は問題ない。
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 20:29:04.95ID:1lBZXuaY
CYCLE RIDEって雑誌と毎年お馴染みの折りたたみ自転車&スモールバイクカタログ2021が出てたから捲ってみたが、CYCLE RIDEの方がまとまりあって良いな

カタログ2021の方は電動の割合増やし過ぎだし、その傾向続くと購読者減るぞ
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 21:06:13.19ID:NbcJxR5K
そもそも折り畳みに何を求めてるのか
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 21:35:08.93ID:nMwFjpuJ
routeでそんなにスピード出さないしそもそも出ないからアップライトでいいんじゃねーの
重量配分気にしてロードみたいな姿勢になったら街乗りだと乗りにくい
0575ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 21:44:27.09ID:XePPDf88
ここに粘着してネガキャンしてる奴っていつもズレてるよな
0580ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 22:50:38.37ID:xn5QfS29
折り畳みのハンドリングが違和感ある理由が分かった
0581ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 23:08:10.55ID:13ecEzVq
割と距離乗る人が必ずバーハンをカスタムする理由がわかるな
理屈なくても体感的にわかるんだろうね
街乗りママチャリ代替ならバーハンでいいけど
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 23:28:22.14ID:rEWRdocQ
>>581
でも、ドロップやブルホーンにするときはTタイプのクランプポストにポン付けすると危ないよ。
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/03/31(水) 23:30:47.69ID:wfpLILEt
折り畳みのドロハンはアルテナみたいに90度回転させるのがいいね
外すのはスマートじゃない
0587ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 00:07:02.34ID:b5WoY16Y
>>581
長時間走る時は、持つ所を変える＝姿勢を変える、をやらないと、腰や背中がバキバキになるからでは？
0588ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 01:06:41.21ID:QI//n7CP
バーハンで長距離ライドするとハムとシリの筋肉が上手く使えずモモに負荷が集中して速攻脚が売り切れて踏めなくなる(流して走るしかない)
腰や背中、尻の痛みより事態は深刻で輪行帰りになりがち
0589ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 01:20:05.67ID:rbyyJNZP
フラバはドロップと逆のポジション作ればいいことに気がついてから楽しくなった
0590ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 01:49:03.81ID:tn08+dLG
確かにロングライドには向かないけど手軽にコンパクトに折り畳めるメリットは評価せねばならぬよ
ここではそれがとても重要な要素
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:16:46.58ID:v27ZdGcP
Visc Proとかも折り畳んだらドロハン出っ張るしなあ
0593ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:21:33.51ID:nvNklAw2
高さ調整のあるハンドルポストなら
ハンドルポストの上側を引き抜けるから
輪行収納時の出っ張りを減らせて良いよ
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:31:57.19ID:19+DLmvX
>>573
より軽くより小さく畳めないかてことかなロードだってカーボンで相当軽くできるんだから
折り畳みだって出来るはず
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:33:56.60ID:sbLaUePY
bb地上高は車種によって違う。
コーナーを速く走るようなロードバイクは高いしシティサイクルは低い。
451ミニベロロードのっているが、700cロードの方がbbが高いもの。
0596ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:36:49.86ID:vppK/023
>>594
軽くて良い事しかないので、4kg台で性能に不備がない14インチや6kg台での16インチが出て来てもおかしくはないしね
0597ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:42:10.99ID:zhiSywJr
折りたたみヒンジを減らしてヒンジ部分も大きく頑丈にする方が無理がない
安くて簡単で頑丈でかつ軽量となると先人の作った構造を越えるのは簡単ではない

でも次々新製品が出るのが(見てる分には)面白い
0598ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:48:46.45ID:Bpgep2UH
強度というか剛性考えると、バーディみたいなサスペンション取り付け部での分割が理想的。
小さく畳む事と簡便さを考えると、ダホンのがいいな。
0599ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 07:53:49.02ID:pOL8Uiib
シート角が同じとしてもBBの地上高は同じでも小径ホイールの場合地面からサドルまでの距離低くなる
ゆえに小径車は足つき性がいい

http://imgur.com/U5qiSFt.jpg
0600ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 08:09:31.70ID:Bpgep2UH
？
BBハイトとシートチューブ角が同じならBB～サドル間も地面～サドル高も同じじゃないの？
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 08:15:50.37ID:U3odgam5
>>600
あほ
0602ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 08:17:04.47ID:U3odgam5
こいつにはBBドロップの概念ないのかな？
BXハイトが同じでもドロップ量が違うと地表からのサドル高は変わるが？
0605ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 08:30:13.60ID:xqQ0t27t
BBハイトとシート角(シートポストも含めて)が同じでサドルの地上高を変える魔法を知りたい。
0606ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 09:15:13.72ID:Ia7JbmrR
BBハイトが同じならという条件だとBBドロップとか全く関係ないわな
0607ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 09:48:08.91ID:zhiSywJr
ジオメトリ表すらまともに出ていることが少なくサイズ展開も少ない小径でそうマジになるなよ
一回試乗すればだいたい分かるだろ
0608ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 10:03:05.48ID:IUwnQkZ2
小径車のジオメトリて誰基準に最適化して作ってるんだろうね
作り手が考えてる理想の体型を教えて欲しいわ
0609ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 10:27:38.94ID:NSGJGCFc
一部車種除いてフリーサイズだからアメリカ人の標準体型なんじゃね
身長180cmくらい？
国産メーカーは175cmくらいか
0610ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 10:44:44.60ID:yjeD95r+
主観だけど身長170でも狭く感じるな
自然に座るとケツ荷重が高過ぎてペダルへの入力低くなりがち
折り畳みでもデフォで調整できるようにして欲しいね
0611ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 10:53:02.60ID:AzAfs9cJ
ジオメトリといってもハンドル、サドル、ペダルの位置くらいが影響するわけだから、その辺を合わせれば小径車もそれ以外のスポーツ車に近くなるんじゃないの
フレームの形がなんであれ。剛性とかバネとかはフレームの形や素材の影響受けるにしても
0612ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 11:07:51.68ID:w2lg/fF8
大半の折り畳み自転車のメーカーによる性格付けはシティバイクだと思う
だから想定してるポジションはクロスバイクよりアップライトでしょう
0614ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 11:26:00.26ID:ndGESldx
180cmだと海外なら体重100kgとかザラにいると思うけど、折りたたみで100kg大丈夫かね？
確かターンはMAX105kgまでOKってスペックだったと思うけど、ほかは体重表記無いんだよね。
0618ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 11:38:56.14ID:Bpgep2UH
アメリカの平均は男性で身長175cmあるかないかくらいでそ？
でも、おそらく女性もターゲットだと思うから、いいとこ165～170cmくらいじゃね？
因みに体重制限は、ダホンで105kg。
なぜか日本ではアキボウが80kgに制限してるけど。
0619ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 11:39:36.79ID:sLq0pqUi
>>614
バイクフライデーだとだいたい上限220ポンド（100kg）が標準だけど、最大330ポンド（150kg）までのオーダーが出来る折り畳み自転車もあるぞ
0622ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 11:51:54.79ID:fOqSCMOq
JIS規格では20×1.5HEタイヤの最大過重は60kg
これから
60×2-自転車の車重-衣類や荷物分で大体こんくらいエイヤ
で各社80kg辺りにしてるわけ
海外では当然違う
0626ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 12:34:37.74ID:wRPoPr5Z
インターナショナルさんは仕入れをうちだけにしてくれたら安くしますぜ、げげへで顰蹙をかってるとか
0627ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 12:35:30.98ID:ndGESldx
「ボールは友達」っていいながら思い切り蹴っ飛ばすマンガと同じような闇を感じる。
「可愛い可愛い」いいながら地面転がしてるんだから。
0630ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 12:50:13.41ID:Bpgep2UH
>>624
なでしこがBWなのはわかるが、リンはスピードファルコじゃないのか？
オタはその辺拘るぞ。
0632ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:01:31.91ID:3T9dL/7r
可愛い女の子が乗ってくれればいいけど、キモデフおやぢがニヤニヤ乗ってるの想像すると地獄だな
可愛い女の子をターゲットにするならこういうデザインにはならんだろうからインターナショナルが小径車のイメージを破壊しようとしてるとしか思えない
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:07:26.70ID:Bpgep2UH
ドラマに車両提供したの、インターナショナルなのかな？
だとしたらメイン二人の機種わかってるはずなんだがな。
0635ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:25:28.17ID:H6p1i4Mi
>>622
いやいや、車重抜いちゃ駄目だろ。
普通は前後重量配分が50:50じゃないから、
タイヤの制限荷重の観点ではそのへんの補正が入る。
0637ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:28:34.05ID:4sec0fm2
>>634
違う車種
0639ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:40:08.21ID:0l5cXC50
>>634
ドラマはファルコだけどアニメはタイヤが太かったからボードウォークかスピードストリートと思われ
確定できる判別箇所はないのでダホン以外もあり
ちなみになでしこ号も折り畳みのジョイントが描かれてないので謎自転車である
0640ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:44:05.55ID:wAe622pZ
これでふもとから洪庵キャンプ場まで荷物満載でいけるんやろ
むっちゃ走りそうで気になったもんで
0641ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:50:45.90ID:R4ClUMX0
自転車の車重って書いてあんだろ粗忽者
0642ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 13:54:51.41ID:VcW3vweg
身延駅からそのキャンプ場まで27kmで高低差790mの登りってとこか
荷物満載ボードウォークで登れるか？
0644ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 14:06:06.05ID:yjeD95r+
勾配5%以下がずっとなら何とかならんくもないけど10%とかが不意に出てきて足付いたりフラついたら荷物の重みで立て直すの辛いだろな
0648ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 14:48:10.84ID:SPlsHDLc
■700cローディー女子 【×0.7】
マッシブ感強
■小径フラバｷｺｷｺ女子【×1.5】
カワイさ倍増
■小径ローディー女子【×1.8】
クールプリティー爆発

【 】はスペック向上倍率
やはり小径車は女の為の乗り物だな
0655ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 18:37:44.26ID:1yOomlHN
>>639
OP映像のアップ画には折り畳みレバー有るので多分本編の作画は省略されてるだけかと
別に車種が何だろうが作品的には重要ではなさそうだし
0658ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 18:48:09.18ID:1yOomlHN
>>596
BIKE FRIDAY pakiT
鉄フレーム折り畳み車16インチWOで6kg台～あるヨ
シングルでも内装変速でも外装変速でも仕様は選べるからそれによっては7kg超えてくるだろーけど
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 18:55:16.11ID:1yOomlHN
>>660
A-bikeは6インチだから>>596へのレスとしてはどうかと
ちなA-bike plusは持ってるがA-bike Cityはあまり欲しい気がしない…
0663ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 19:41:20.91ID:JFBlFKYn
オタ向け意識するならBESVのPSシリーズ・ウルトラマンZモデルとか出してほしかった
0668ツール・ド・名無しさん
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2021/04/01(木) 20:47:56.07ID:J/nKz5Mb
最近、読み始めてこれからも楽しみにしてたのに。
モーニングのサイクリーマンも面白かったんだけどなあ。
なんでやー。
0674ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 00:40:27.85ID:QCxIjVd6
クラファンで連載継続しねーかなあー
B4Cのクラファン雑誌より需要あるとおもうんだけどなぁ
お前ら買うだろ？
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 00:43:58.85ID:B4bglvte
折り畳み自転車あるあるが出尽くすとゆるポタしかやる事ないから仕方ないかもね
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 00:46:47.61ID:1AVK3sna
ゆうみが絵描き目線でゆるポタするのは良い切り口だと思ったけどな
そっちに行かずガジェット蘊蓄やら萌え目線になってしまった
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 08:31:59.61ID:Tt/zB5Hp
オサーンが嫌とかじゃなくて露骨な萌え要素とかが嫌なだけだよ
献血ポスターの萌えイラストも特徴を誇張したあんな奇形体型じゃなかったら叩かれんかったやろうに、
あれこそ感覚が狂ったヲタクが過剰反応した印象
0682ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 08:44:15.91ID:Ber6kn3F
自分が嫌なものは世の中から排除しようとかいう自己中な奴が一番嫌だわ
汗だくで漕いでるオッサンはキモイからチャリ禁止と言うようなもの
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 08:49:22.67ID:Tt/zB5Hp
嫌だけど排除しようとは思わないけどね
最近は反論(反応)がどの分野でも過剰すぎて嫌気が指す
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:28:03.86ID:DZwjXLON
ワンピースの乳ババーンやボンキュッポンは赦されるあたり自分より弱そうな相手叩いても大丈夫そうな相手を選んでる印象はあるな
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:32:11.15ID:mM1JEok/
街中でチャラチャラしてウザいDQNには目を逸らして、おとなしいけど臭そうなホームレスのおっちゃんは殴り殺す心理だな
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:42:26.39ID:ya8r8B4P
何事も因果応報、人を呪わば穴二つ
自転車乗りは排他的で否定的(ヒエラルキー意識強)な傾向にあるが、だからこそ己の信じる人間性を貫き少しでも良い自転車界隈、業界、引いては世界を作って行きたいものだ
0689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 10:56:45.19ID:tvlKU/Ab
オッサンがどうのじじいがどうのと
お前ら長生きしたくないのか
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 11:13:04.36ID:tvlKU/Ab
オッサンがどうのじじいがどうのと
お前ら長生きしたくないのか
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 11:26:26.32ID:f4n1oJH9
今の若い世代にとって「おっさん」「ジジイ」は最高のディスり
若さしか誇れるものが無いからとか言われてる
自分のいずれ老いるのに
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 11:43:07.93ID:StdXMiJT
分母が大きければ、数%にウケる漫画でも成功出来るのかもだけど、そういう時代じゃない感ある
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:14:02.02ID:S1aqv0p4
老化は11歳から始まる
数学は11歳までに適否が決まる、11歳過ぎてから学んでも数学者にはなれない
しかし脳細胞は死ぬまで再生増殖可能なのだ
だから肉体は衰えても年寄りの知恵は役に立つのだ
古い記憶から新しい何かを紡ぎだせるか否かだが
今の若者は保守化していて新しいことを考えだそうとしない者が多過ぎる
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:42:32.63ID:HqBg/nQf
今の若いものは　とか言い出したらオシマイとは思うけど
とはいえ、老いることによって時間との競争がより複雑で面白くもなるから、
老いるのもそう悪いことじゃないよ　W　
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:51:19.23ID:ctWj76y3
オッサンも若い頃は今の若いヤツは～って言われてきただろ
いつの時代も若者は今の若いヤツは～って言われるものだよ
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 13:59:23.14ID:k6JfCgld
>>698
古代エジプトのヒエログラフにも
最近の若者は…って書かれていたらしいからね
同様に昔は良かった…も

手前の年齢以前のことは
なかなか想像できないもんなんだ
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:20:40.03ID:198IUeOD
なに急に加齢臭漂わせてんだよｗ
いいから黙って折り畳み＆小径の話してればいいんだよ
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 15:06:53.49ID:w++VsKVu
お前ら小径だの折りたたみだの、オレのチンコの話ばっかりしてんじゃねーよ
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 18:07:51.74ID:HqBg/nQf
>>705
いや俺のだよ　w　
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 20:51:16.17ID:2eQwYxgC
今度の出張は車だから日曜日から前入りして折り畳み持ってって出張先の町を散策して楽しむわ
会社の金で旅行できるからすげーお得感w
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 22:14:07.33ID:2wzrI7mj
折りたたみ自転車のおっさんコミュニティを漫画にすればいいんじゃないかな。
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 22:17:31.26ID:2eQwYxgC
>>708
出張先まで200km以上あるから死ぬわw
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 22:30:35.82ID:2eQwYxgC
200km走った後に仕事するんだぞw
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/04/02(金) 23:03:04.12ID:B5GkJph1
自転車はこの世で一番エネルギー効率が良い車両なので200kmくらいなんの問題もないな
人間力エネルギーを甘く見てはいけない
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 09:15:51.90ID:uudQrdR8
ポタリング用と嫁さんとのサイクリングで
ミニベロが欲しい！
とりあえずボードウォーク買ったらいい？
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 09:31:16.41ID:hvqjqR+V
自分だけなら好きなの買えば～だけど、嫁がいるとなあ。価値基準がおっさんの斜め上行く場合があるから。
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 10:10:30.46ID:naD6pTpp
ボードウォークはまあ無難だと思う
ほぼママチャリなので幅広く使えるでしょう
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 10:20:16.34ID:KgQ+7erb
そもそも嫁さんが旦那とサイクリングに行きたがるかどうかから意向確認するんだ
0730ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 10:46:16.66ID:7U5oCmr6
　ダイエットと若返り効果があるらしいで押せばなんとかなるかも
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 12:14:51.30ID:gEebCGsl
子供2人を幼稚園に連れてったあと
の時間でポタリングしたいねって
話し合ったからやる気はあるよ！
揃えてボードウォークにしよ！
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/03(土) 13:04:50.16ID:4XMS5wuk
いやいやいやここに質問してるのだからスポーチーに楽しみたいと理解してやろうぜ
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 13:05:48.63ID:gEebCGsl
子供なんかのせるわけないじゃん
車あるのに。
2人の時間を楽しむと言うことで！
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 13:16:38.14ID:/misVtNV
>>738
横だけど、どうぞどうぞ。
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 13:24:30.37ID:9pDT2k4d
どうせなら違うの買って乗り味の違い楽しめばええやん
予算的に同じくらいならBWとルートとか、余裕があるならfalcoとかhorizeとかk3も候補に入れて
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 13:32:06.57ID:7U5oCmr6
　一台はfalcoかP8にしとくと、後々のカスタムも愉しいのでは?
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 13:38:41.29ID:gEebCGsl
なるほど！
じゃ自分のをファルコにして
妻のをボードウォークにしよう
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 13:46:53.84ID:mVQJI7zV
妻のは同じくらいのグレードのホライズにしてやれよ！
ディスクブレーキだし
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 14:01:30.54ID:7U5oCmr6
　奥さん分がボードウォークなら最初から差額分リクセン化してあげるのは?
女性は何かと持ち物多いし、便利だと思うよ
0747ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 14:08:39.02ID:uudQrdR8
リクセン化とは
なんでしょう？
自転車は無知でよくわからなくて
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 14:26:22.08ID:uudQrdR8
調べてみた！
なるほど自分のカバンを取り付けるのね～
たしかにいいかも！
ブロンプトンみたいな感じ？
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 14:55:42.35ID:b2koAJfH
たまにその編成見るけどダンナが奥さん置き去りにしてて奥さん必死そうでいたたまれくなる事がある
ダンナが積載マシマシのミニベロ(普段の買い物にも使える)にして二人の荷物全部積んで奥さんクロスで身軽にする方が良いと思う
0753ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 15:26:56.24ID:7U5oCmr6
　二人でポタリングなら旦那に時速18km.縛りは必要 w
突っ走るタイプだと思うなら機材ハンデを奥さん優先で　
　リクセンカウル　鞄より初手は前カゴ　バイクバスケットかミニバスケット
あたりの比較的軽いやつを奥さん自身に選んでもらうと良いのでは?
　基本大柄なドイツ人仕様　大抵は大きすぎの重すぎw　その点を考慮すれば実用的
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 16:39:18.53ID:UwvFlORr
自分bd-1妻metroだったが、途中からbd-1奪われた
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 17:07:40.04ID:aMCdhK0m
ミニベロの完成車のチェーンリングってフロントシングルの52Tあたりが多いイメージあるけど
20インチ車だと普通に使うには大きい気がする

タイヤ周長1600mmくらいだとしてリア11で90も回したら40km/hは出てしまう
ミニベロでそんな速度は危ないし下りで踏み込むなんてもっと危ない
速度維持にしてもミニベロで現実的に維持可能な速度だともっと軽いギアでいい

48Tくらいでいい気がする
0758ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 17:25:05.08ID:UwvFlORr
>>756
55/44のリア11Tで車重10kg以下の451エアロホイール履いて無風でも平地巡行はケイデンス70、32km\h前後しか出ない
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 20:11:40.20ID:7U5oCmr6
奥さんの興味中心にポタリングコース組めば多少の先行は許して貰える
うちの場合は御近所CRの猫撮影　当然撮影中は助手に徹するw　
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 20:38:23.38ID:w4YVUavf
うちは奥さんはクロスで自分はcarrymeだわ
隣駅まで買い物に行く時に乗って行ってる
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 21:29:46.97ID:5QZqyyXR
ウチのはあさひのアルブレイズに乗ってるわ。
嫁仕様として、前カゴ、泥除け、防水サドル、フロント56t、1.25タイヤに変更した。
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 21:37:24.04ID:9aMLxJih
奥さんに俺の乗ってるノーマルN8を与えて俺用にK3追加購入しようと思ってるんだが嫁の脚力だと2%の坂でも乗ってられない
もっと軽いギアが欲しいと言われる
でK3予算もあるしできるだけ金掛けたくないのだが、デフォクランクにクラリスFDとインナーギア、左シフトレバー追加とかでできるもん？
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 21:47:15.33ID:cIkk+Cw2
小径全体がゴミなのでどれでも同じだろ
バカなのだからタイヤちいちぇえチャリは本気っぽくなくてかわいいとかいう逃げ精神の免罪符
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:07:33.03ID:9pDT2k4d
最新のmonoマガジンが自転車特集やってるけど、その中で自転車の選び方として真っ先に「とにかく見た目や色が気に入った物でないと長く付き合えない」と書いててなかなか解ってるなとw
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:11:03.61ID:XrUVzQAl
乗ってるときはトップチューブとハンドルしか見えねーよ
形気にするやつは盆栽屋だろ
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:14:31.95ID:ib0w+eQJ
>>765
デフォはCS-HG50-8(11-13-15-18-21-24-28-32T)だっけか？
中間のつながり(15-18-21-24)が気にならないなら前はシングルそのままで、
カセットスプロケ,RD,チェーン,シフター替えるのも面白いかもね
CS-M5100-11(11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51T)
SL-M5100-R(orSL-M5100-IR)
RD-M5100-SGS
CN-HG601-11

後ろデカすぎてシートステーと当たるかも？
知らんけどｗ
0773ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:20:02.97ID:ib0w+eQJ
M5100でいくなら
11-13-15-17-19-21-24-28-32-37-42T でもいいかも？

どっかのショップでサンレースの10速カセットでRD＆シフター組み合わせて購入者OP扱いとかもあった様な
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:39:25.61ID:kU2ti9ay
11速はホイールが対応してないみたいのはどっかで見たな
10速ならこの組み合わせで大阪のショップが売ってた

シフター、リアディレイラーShimanoのDeore
チェーンKMCの10速用チェーン
スプロケット11-40TのSunrace製スプロケット
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:45:44.23ID:ib0w+eQJ
CS-HG800-11の11-34Tはローギヤデカいのでスペーサーが追加されてて、
ソレ抜けば8-9-10速兼用のフリーボディに付くらしい
0777ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 22:47:51.11ID:7U5oCmr6
予算の制約があるのならとりあえずliteproあたりでチェーンリング45か4７は?
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 23:01:59.72ID:9aMLxJih
>>768-769
ﾋｨｯ! めちゃ難しそうですね
さも簡単に出来そうな台座が付いてるから騙されました
安易にフロント弄って微妙な調整やらトラブルやらかしたら無駄に夫婦喧嘩の火タネになりそう

>>772-774
リア側ですかなるほど
ノーマルパーツを活かしたいと考えていたので全くノーマークでした
こちらを検討する方が現実的なのかもしれませんね
ちょっとじっくり調べてみます

ありがとうございました
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 23:11:56.44ID:/cly9ipi
これはSpeed Falcoでも同様の問題ですかね
フロントWはいつかやりたいと思っていたので悩ましいです
0782ツール・ド・名無しさん
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2021/04/03(土) 23:45:37.75ID:kU2ti9ay
ファルコのW化はいっぱい事例があるからそんなに苦労しないのかも
何が違うのかは知らん
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 00:32:04.28ID:FLEbZ1DH
>>470
なにirukaの作者に喧嘩売ってんだ

その前におまえが小径車に似合うかどうか真剣に考えろ。
irukaの作者に勝てるかコラ。
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 03:31:08.10ID:fPMNx9F/
昨日、嫁さんとのサイクリングでboardwalkが
欲しいということを書いたものですが、
D8とD7はどちらがおすすめでしょうか？
色々聞いてすみません…。
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 04:09:18.15ID:edvGOsL4
D8は軽いギアが1つ追加されてる代わりに500g重い
坂道登るならD8
平坦な道しか走らないとか畳んで持ち運ぶ頻度が多いならD7
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 06:03:12.94ID:HUA90zGp
27インチ 26インチ などで オススメの折り畳み自転車ないでしょうか？ よろしくお願いします
0789ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 06:16:29.87ID:a4jTmPkz
27インチになるとホイール大きすぎて外せば良いだけだから折り畳む魅力が殆どない。
折り畳んでも大きすぎる。
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 06:33:57.69ID:CNOqeAOT
マジで自転車の自の字もしらんが
盗まれてもノーダメな安くてかっこいい自転車教えてくれ

ユニクロの自転車版みたいなイメージで頼む
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 09:46:35.33ID:nQaiDYEO
去年の9月から自転車始めてしまなみ全島全周走破達成しました、人も車も少ない外周走行の方が景色もよくて楽しめる
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 09:52:24.95ID:mgSTSEAq
>>787
ギア1枚と7・8速RDとシフターの違いだけで
重量が500gも増加するとは考えられないなw
他に何が違うんだろ？
0799ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 10:02:39.50ID:8ASjK8ZD
>>797
しまなみ海道いいよな
自分も8回ぐらい行ったけど毎回違ったルートを通ってるから全然飽きない
基本は推奨ルートだけど、走りごたえのある海岸沿いやヒルクライムルートもあるし
0800ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 10:08:07.62ID:fPMNx9F/
>>787
おぉ～！！
なるほどなるほど！
聞けて良かった。坂道も登りたいからD8にしよう。
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 10:59:10.90ID:wAoXzlZc
今はどうかわからないけど5年くらい前のDAHON公式サイトのステムデータは出鱈目だった
実車と違う長さ記載してて、違うんじゃないかと問い合わせした回答も実車と違ってた
0807ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 11:13:29.52ID:HUA90zGp
一応 調べてはいるんですが、国産なら ブリヂストンの グランテックとか いいなと思うのですが、
昔の車種だし 整備とか難しいらしい；
海外のはよく判らないです

ブリヂストンサイクル名車紹介：機動力と走行性能を両立させたフルサイズフォールディングバイク「グランテック」 ? BRI-CHAN
https://bri-chan.jp/2017/12/15/history_grandtech/

https://i.imgur.com/tm6Fe7A.jpg
https://i.imgur.com/iCcyZI7.jpg


折り畳み＆大径車のスレがないので 藁をもすがる思いで聞いているのです
0809ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 11:31:13.48ID:mgSTSEAq
>>801
コラコラw
そんな太いワイヤーで牽いたらフレーム折れるわwww

>>803
あ、納得。
個人的には7・8速の差よりも泥除けの有無の方が大きいと思うわ
当然、泥除け有りはありがたいよね。
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 11:38:30.67ID:kC8hgZAG
>>805
公式でも結構いい加減だったり途中で仕様変更してたりあるもんなあ
この手の自転車は工業製品としては小ロット生産だからかなあ
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 11:44:23.92ID:EpTZc+l4
折り畳みの時点で低品質かつ割高を覚悟しなきゃならんからなぁ
素直に700Cのクロスなりロードを選んだ方が幸せになれそう
0816ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 12:06:08.74ID:HUA90zGp
>>814
そこの解説いいですね GIANT ESCAPE RX3 欲しくなりました。

ブリヂストン の グランテック探してたら、
トランジットで現行品があるんですね 必死でググってやっと判った。
いままでヤフオク中古しか見つけられなくて 躊躇してた

価格.com - ブリヂストン トランジットスポーツG26 TSG268 レビュー評価・評判
https://review.kakaku.com/review/64401010128/#tab
0817ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 12:14:03.36ID:QcAKAoEN
カラクルコージーは細部に職人のこだわりがみられる高品質なカーボンフレームで、完成車はultegraで6.7kg
フレーム単体で13万くらいと激安なんだけどあんまり人気ないな

機能優先で見た目がオシャレじゃないのが問題っぽい？
0819ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 12:21:58.26ID:LvczNpv5
おしゃれ云々よりも新興メーカーゆえの知名度の低さだろうね
カラクルは去年発売された折りたためないアルミモデルも含め物は上等だから
この先、期待してる
0820ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 12:52:55.52ID:ghmjdpMB
カラクルはシートポスト横に傾いてても
正常って言っちゃう会社だからなぁ
全く信用できないわ
0821ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 12:53:57.89ID:GeS21Y5K
>>799
車で1時間弱、釣りでよく行くんだけど今は自転車ばかりになってしまった(笑)自転車で走ると違った景色で楽しめるのがすごく楽しくて
0823ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 12:56:31.55ID:kC8hgZAG
テックワンの自転車、取扱店の数とかもあるんだろうけど、
市場参入当初のヤラカシ？が響いてるんじゃないのかなあ
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:00:32.63ID:QDNNWwuE
まだ続いてるんだからそこそこ売れてるんだろな
OX五輪終わりで戻ってこれないのかなあ
0826ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:07:46.06ID:3agWbjGn
カラクルコージーは走り特化でポタリング不向き　市販のスーツケースにも入らないから海外旅行にも向かない
ガチ勢のセカンド的な位置づけでは最初からパイが小さい　
　その他風聞では某特約店では購入時に出来るだけ畳むなというとか　w
乗り手を選んでカラクルS以上に意欲的なβ版の感　
0827ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:13:36.73ID:TCb+PdX9
自分もあんまり折りたたまないでって話聞いたことあるけど、此処で読んだんだっけ？
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:19:14.86ID:3agWbjGn
>>817
細部に職人のこだわりがみられる高品質なカーボンフレーム

　www どこが細部で 誰が職人で どう高品質なのか具体的に頼む
寡聞にしてカーボン職人とか聞いたことがない、それとも褒め殺し?
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:22:26.12ID:+jM4FdFN
>>824
本業が忙し過ぎてりーむーって言ってたけど、コロナで本業にダメージ出そうだから、余計に難しいかもね
0830ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:24:16.20ID:QDNNWwuE
カーボン積層は割と職人的な技術だぞ
そんなの使ってたらあんな値段になるはずもないが
0833ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:44:16.33ID:HUA90zGp
カーボンフレームって 焼成や真空引きとかの機械による製造工程じゃね？
素材の切り出しは ３Ｄカッター
まぁカーボン繊維の巻き付けには おばちゃんとかの熟練がやってたな

ジャイアントの工場でのカーボンフレームの動画があったよ ＜ ジャイアントの公式ページ


2020 GIANT Bicycles | Technology
https://www.giant.co.jp/giant20/technology_sub.php?tec_name=composite_technology


HANDCRAFTED BY GIANT: Creating the Ultimate Cycling Experience_JP
https://www.youtube.com/watch?v=Q-1gWrw-mZA&;t=195s
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:48:03.19ID:G5tcKbzl
輪行とかいう日本特有ガラパゴスの恥ずかしい制度

そしてその輪行が１９９０年代末に誰にでも完全無料化開放された

そこからこの日本では、元々自転車なんてやってなかった、アニメとかが好きな系統の
半端者のニワカオタク連中が支持して折り畳み自転車ブームが来た
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:50:14.37ID:G5tcKbzl
よほど特殊な事情がない限り折り畳みは不要だし小径車輪がデメリットしかないのは今や誰もが周知の事実
なんで小径だの折り畳みだのにこだわるのか不思議
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 13:53:54.31ID:hkH5y+EY
Tean N8のボトルケージってブレーキかけると前に吹っ飛ぶって聞くけど何使ってる？
トピークのモジュラーケージ2みたいに大きさ調整できる奴なら大丈夫なのかな？
0838ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:56:56.01ID:3agWbjGn
>>833
思いの外手作業なんだ　ありがとう勉強になった
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 13:57:13.68ID:HUA90zGp
>>828
> 細部に職人のこだわりがみられる高品質なカーボンフレーム
> 　www どこが細部で 誰が職人で どう高品質なのか具体的に頼む
> 寡聞にしてカーボン職人とか聞いたことがない、それとも褒め殺し?

カーボンファイバーなどは繊維の繰り出し機で熟練職人が作業 おばちゃんとかが糸繰りやってる、
で、
カーボンファイバーごとにグレードが出来上がるんだが、
こいつを布状に機械で織って それを機械（PC制御？）で裁断して、
平面部品をカッティングして おばちゃんが検品して
３Ｄフレームに貼り付けを行う 貼り付けも おばちゃんが目視で手作業でやってる (自動化は無理)
ここの工程がカ＾ボンフレームでは最も重要らしい、
パイプフレームに カーボン繊維布を貼り付けた 後、カーボン粉の溶液を塗って、
そのままでは 布状繊維に浸み込まないので
真空引き装置に フレームを入れて 気泡が出来ないような均質な
『カーボン繊維 ＆ カーボン塗料の充填剤』が融着して、完成する

熟練の職人の仕事だよ
0841ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:02:34.09ID:x1zj3oOG
KHSは年々改良してきてるのわかるけど他のちっぽけ製作所はなんもやってなくね
検討する価値もないと思うよ
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:08:48.46ID:LGH0t3wo
>>837
100均のペットボトルカバー着けてからケージに入れるといい感じ。
但し、サイズは厳選のこと。
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:20:15.24ID:3agWbjGn
>>839
　もっと自動化されてると思ってたから認識を新たにした
となると　カラクルコージーの品質　テックワンの管理で大丈夫なのか却って心配
　中華のカーボン工　練度高いのかな?
0845ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:22:23.27ID:c7fMGDNx
>>837
ダイヤモンドフレームのダウンチューブやシートチューブに取り付けて、外径74mmの普通の自転車用ドリンクボトルを軽い力で走行中に抜き差し出来るように作られたごく普通のボトルケージを、水平に近いごく浅い傾斜角度の折り畳み自転車のフレームに流用する思慮の浅さが原因
とくにターンのボトルケージの品質の問題ではなく使い方が間違っている
そもそも折り畳み自転車ごときで競技のように走行中にドリンクを飲む必要なんかない
0846ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:37:12.77ID:a4jTmPkz
輪行は、田舎の電車と都会の電車で弁当食べる問題と一緒で
田舎のガラガラな状態なら自転車そのままでも乗れる(一部鉄道会社では袋に入れなくても乗れる)けど、混んでいたら怪我したり汚れるから袋に入れろってことだろ。
邪魔になるといっても海外旅行行くような巨大スーツケースと変わらない。
ちなみに弁当は電車で食べることができる、どんどん買って売り上げ貢献しろ。
0847ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:43:24.17ID:kC8hgZAG
崎陽軒シウマイ弁当蓬莱豚まんマックバリューセットetc.
新幹線で叩かれてますやんｗ
0849ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 14:53:16.37ID:lBobYLDK
>>840
うーん、やっぱりダメか

>>843
そんなアイデアが！
やってみるわ
ありがとう
0850ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 15:18:42.61ID:WySiovPs
>>836
ロードだと気軽に車のトランクに放り込めないし億劫になってくる。
ふらっと車で走ってのんびり自転車乗る俺には折りたたみが向いてる
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 16:17:45.72ID:M0ykp8qX
>>846
小径折り畳みの場合、無理にフレームにつけるよりハンドルポストにつけるのが正解なんだよな
ternとかのメインフレームにボトルケージつけても手を伸ばして取りにくいし
https://pota-bike.jp/brompton-handle-center-pouch
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 16:18:19.46ID:M0ykp8qX
レスアンカーまちがえたw
>>845が正解
0857ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 16:44:11.61ID:6lUNU6gv
水平マウント専用設計ボトルケージを作らないのが小径の限界
ロードお下がりの他力本願
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 16:49:53.43ID:rutTuHym
小径車でもロングライドすりゃ喉が渇くんです。ボトルゲージが駄目ならハンドルバーに設置するしかない。コアラボトルは水平でも落ちないのですか？
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 16:51:51.77ID:z9VrhZ7T
水平で使ったことないから何とも言えんけど、コツをおさえて引き上げないとビクともしないから使えそうな雰囲気
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 17:05:38.45ID:DDN4qXnq
コアラボトルとか糞高いんだな
ボリすぎだろw
0861ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 18:26:56.59ID:MA1U/G/a
モンキーケージ使ってるよ
ケージごと取り外せるから折りたたみには合う
難点は走行中の着脱の難しさ
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 18:47:58.01ID:bU0a4mnR
え？小径の水平ボトルケージで困ったことなんかないけど
水平で外れるようなゆるゆるボトルは斜めマウントでも段差の衝撃でぶっ飛んでいくし
むしろロードやクロスのトラスフレームのように上側が塞がれてないぶん出し入れしやすいまである
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:22:00.59ID:1gj+eita
この手のフードポーチはスマホとか鍵とかさっと取り出せるので便利
俺はレベレイトデザインの使ってる
ロードにはアピデュラ
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/04/04(日) 20:47:28.77ID:C04JAuWe
KHS折り畳みのクランク下に付いてるセンタースタンド的なパーツってDAHON製品で使えるモノないですかね
折りたたむ時にシートポストを下げずに自立させたいのです
毎回位置決めが煩わしいのとシートポストが引っ掻きキズだらけになるので
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 00:12:54.68ID:ZCh2RBwv
そういうの要らないから
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 13:03:59.53ID:oTLRhgok
>>828
カーボンフレーム作成に熟練工が有利なのは皆さんの説明でわかったから

カラクルコージー限定で　大陸だか台湾だかのカーボン工が、何処の細部に　一体どうこだわって　結果どれだけ高品質なのか?
データを上げて具体的に説明してくれないかな?
具体性を欠く　職人　こだわり　細部　高品質　くわえるなら激安等の御大層な修飾語はインチキ中華製品の常とう句だよ
カラクルS なんだかんだあっても気に入って乗ってて
買い替え期にカーボン化してれば良いなと思っている一顧客として
　製品の向上なら素直に喜ばしいし、へたくそで誇大な自画自賛ならしない方がましと思う　

https://ameblo.jp/yosiko2/entry-12079470119.html　　　
　美辞麗句で糊塗しても負の歴史は消せないのだから　地道に改善に取り組んでほしい
0882ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 15:13:58.82ID:OzhQDYcz
このブログのコメントのとこ読むと、一時的に販売止めてロット変更と称してサイレント修正のリコール逃れしてない？
0883ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 16:20:38.37ID:5FqeXksx
カラクルS9.7Kgで軽いけど、それよりも小さくなるのが輪行では重要だからね
そこそこ混んでても股の間に置いて立っていけるし、
特急でも隣のいない席予約すれば楽勝
クルマならもっと気楽にポタリングに使える
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 16:45:59.15ID:/OpYjDBb
軽くてもでかい
小さくても重い
小さくて軽い
走りも絡むとどれがいいか人によって幅がありすぎる
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 16:50:31.97ID:onGxp6V7
この時期は自転車はどこも在庫がなくて欲しくても買えない。
今が本当は一番売れる時期なんだろうに。
っていうか、俺が欲しいだけなんだけど。
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 17:01:34.50ID:zwWUv66c
欧州が早めに部品を買い漁っちゃったらしく
深刻らしいですね
シマノですら入ってこないとか…
国内で作ってないとこういうとき弱いなぁ
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 17:09:59.68ID:JlUn9YTh
楽天とか見てるとやっすいミニベロのシフターがシマノからマイクロシフトになったり、
クラリスのリアディレーラーが長期品切れになったりと、
なかなかアレですね
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 17:10:00.16ID:U7Rk2aon
グリップ変えたいのにエルゴンないわ
在庫あるとこは高値付けてるしふんとにもう(´・ω・`)
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 18:11:12.79ID:oTLRhgok
www 奇遇
　
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 18:54:00.40ID:SMO9t/3B
小径サイクルにロード的要素は不要だよなあ
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 18:57:06.62ID:SMO9t/3B
それが「んなこたー」あるんだよなあ
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 18:58:58.99ID:SMO9t/3B
ロード的な走りを求めるならロードにしとけばいいのよ
小径サイクルなんて走りはウンコだから
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 19:00:59.81ID:kNmWwHjy
いつもの
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:01:00.81ID:SMO9t/3B
ロードの車輪を外したら小さくな
る
せまい所に収納出来るし輪行も楽
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:02:22.46ID:SMO9t/3B
小径サイクルにはロードに無い
要素を求めてるんじゃあないの？？？チミたち
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:03:10.92ID:Z84p4l1R
粘着キチガイに触るな
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:04:27.99ID:SMO9t/3B
走りが軽～～い♪
とかほざいて
まったりトロトロ流すのは
「ロード的な走り」じゃないからね？
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:05:17.88ID:SMO9t/3B
踏め！踏め！もっと回せ！
それがロード

勘違いしてないかね？
チミたち
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:07:53.34ID:SMO9t/3B
つまり小径サイクル傑作機の武論符噸とかでね
「おりたたぶ、はじめましたとかの世界だね
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:11:30.13ID:g+oZW6PV
小径車は走りを犠牲にしたアンバランスなデザインが魅力よ。
そもそも不便を承知で楽しむ時間が贅沢なのであって、小径に速度や走行距離をロード並みに求めるものじゃない。
0907ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:29:13.12ID:w8Kgeze3
ミニベロロードってピチピチしたウェア履いて汗だくになりながら必死にロード漕いでるのがキモくて嫌な人が買うものだろ
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:46:35.17ID:XEaySwAI
アスペルガー特徴
話が一方的で暗黙のルールが理解出来ない
変化を嫌うので最初に自己で定義したルールから外れているものが許せない
視野が狭いので思考範囲も狭い
同じ事を繰り返して話す
自己優位なので他人を常に見下す
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:52:05.43ID:k7iF1nEG
解説しなくてもキチガイなのは共通認識されてるから大丈夫
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 19:55:23.15ID:LGcx1EqY
今週末は久しぶりに雨が無いな
桜も散って新緑の季節で気持ち良さそうだから折り畳んで車載っけてどっか遠くにポタリング行きたいわ
みんなはどっか計画してる？
0914ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 20:21:13.67ID:LGcx1EqY
西伊豆いいねー
海の幸とかも楽しめそう
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:01:45.45ID:LGcx1EqY
車両外すのが面倒だし自転車ガチ勢みたいな格好は恥ずかしいんで折り畳みにしました
折り畳みなら30秒でできるし普段着で乗れてそのまま観光もできるんで
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:02:18.53ID:LGcx1EqY
車両→車輪
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:05:22.53ID:Htia/znQ
ポタリングって言ってる奴にロード薦めるとかマジアスペ
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:21:07.29ID:743yTehX
アニメ観て伊豆に行くとかいうアニヲタ
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:26:17.16ID:UwPs0++n
金目の煮付とか呑みたくなるからアカンわw
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:28:05.90ID:uD176x4N
タカアシガニって美味いんか？
水族館のイメージしかないな
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:37:04.90ID:WtgKAZtt
このスレに来てロード布教してもそもそも求めるものが違うからすぐ拒否されるのにな
キチガイの思考回路は理解できんわ
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:45:37.54ID:hbagZInZ
ロードバイクはまたがっただけで気持ちよくて射精するよね^ ^
0930ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 21:48:45.23ID:JVz3CPig
ロードキチガイを煽るのも程々にしとけ
アスペは毎日のルーチンで荒らすから
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 22:22:35.41ID:n1RJO2q3
ﾜｯﾁｮｲダメならIP表示もダメなのかね
ロード荒らしを毎日NGするのめんどくさいんだけど
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 22:56:48.79ID:nSM3Qo7m
ロードバイクってなんだね？ここはフランスなのだから競技車といえばクルスルートだろう。
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 22:57:28.79ID:Qtcr7zB6
IPはちょっとなー
とりあえずsage徹底するだけでもキチガイの新規流入は止まりそうだけど
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 22:58:36.39ID:nSM3Qo7m
>>907
ベロと名乗るからにはフランス文化を意識しないと。
例えばブレーキはマファック top63を使うとかね。
でも、そんなミニベロ無いだろ？だから駄目なんだよ。

http://classicbicycles.world.coocan.jp/brands/mafactop63.html
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 23:01:00.28ID:nSM3Qo7m
とにかくロードバイクは駄目だ。文化程度が低すぎる。
幼稚というか。
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/04/05(月) 23:11:14.42ID:YEp3FbWG
取り憑いたアスペキチガイは毎日粘着してるんよ
新規とかではなくピンポイントでこのキチガイを毎日の手間無く見えなくしたいん
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 01:37:29.73ID:ktYOSwal
自転車板はワッチョイ対応してないべさ。
ワッチョイ欲しいなら板全体で議論して導入するしかない。
0940ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 04:44:36.17ID:aVZnKf0R
ロードでトロトロと走っています
小径もトロトロと走っています
自転車は危ないからトロトロと走るものだと思っています
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 06:38:06.31ID:I/M6FGYK
>>911
西伊豆だと海沿いかスカイラインの方かで全く性格が変わるね。
車で尾根上まで登ってスカイライン走るのもいいかなと思ってる
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 17:52:33.26ID:EGVLoxb8
自転車パーツって高くない？

俺が使ってる1万円かそこらのフライパンも自転車パーツだったら10万とかいきそう
0949ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 19:40:52.15ID:mcMMiBjc
チャリに詳しくないニワカなのに変なプライドだけあって自分を誇示したい奴ってさあ、
何故かいつもいつもチャリ以外の分野の話をして己をアピールしたがるよね？
オメーのフライパンの値段なんて誰も興味ねーんだよ！
チャリの世界じゃ新参者の赤子なんだよ！自覚しろよ！ボケ！
0951ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 21:09:50.34ID:kwAwBK6x
>>837
流通量が少なくて手に入る店が少ないのと、
見た目に色気が無いのが難点と言えば難点だけど、
キャットアイのBC-100ってボトルケージは
水平に近い角度でもボトルをしっかりホールドしてくれて
しかも出し入れはそこそこ楽だよ。
バイクフライデーの純正ボトルケージがじつはこれ。
0952ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 21:23:28.54ID:kEXbT12n
>>949
いやいや、フライパンも奥深いぞ
肉焼く時はやはり3.2t以上のフライパンがイイ
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 21:56:59.28ID:BcQz26yZ
ブロンプトン風で451ホイール採用のpatto bike
その次世代機、ダイヤモンドフレームモデルのhuga
実は日向 ひゅうがって読むのが正解なんだな！


https://gamp.ameblo.jp/teraparsec/entry-12463184916.html
0956ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 22:23:11.74ID:Igc+Xlfv
clarisとかAltusなんかが使われてるミニベロってコンポの耐久度合いってどんなもんですか？
ちゃんと手入れすれば10000kmぐらいは走れるものでしょうか？
カスタムする前に既存パーツの消化を目論んでいます
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:34:09.51ID:7exonDz3
壊れた奴がいるのかってとこからの話じゃないのかね
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:47:23.85ID:BzeZX+Or
デュラとかでも3000km目安とかいうけどね
まあレース性能保証って観点だろうけど
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 22:55:03.93ID:hXeZ2PGK
自転車は高いほど手が掛かり寿命も短い
そりゃ高級パーツ＝競技用だもんね
0962ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 22:56:17.07ID:eGjvpARs
小径で最初に壊れるのはだいたいスポークが折れはじめる
1本折れるとその反対側って感じで順番に折れる
高校の時、片道10キロの通学だったからかなり酷使したな、いつも全力疾走だったし
0964ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 22:57:48.89ID:7exonDz3
高いコンポほどすぐ壊れるんか？
高い自転車ほどオーナーが神経質でちょっとの劣化でも買い換えるって感じだろ
0966ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 23:15:57.78ID:LI0R1Elf
最初の折り畳みとして
dahonのボードウォークかtarnのLink D8
どちらかにしようと思うのですが
どちらがおすすめですか！？
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/04/06(火) 23:17:11.38ID:In56LESL
どちらも変わらずおすすめです
気に入ったデザインとか色とかで決めればいい
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:17:13.83ID:LI0R1Elf
↑Link D8ではなくて
Link C8でした…。
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:21:11.16ID:7wlOCVLX
ダホンもターンもちゃんとしたメーカーでその両モデルはエントリーモデルのしっかりした車種なのでどっちもおすすめ
見た目が気に入るのが長く自転車を楽しむのに大事だから見た目で選ぼう
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:26:33.13ID:8+ZfFFWx
昨今はコロナによる世界的な自転車ブームで納期が凄いことになってるので待てるかどうかもあるぞ
すぐ欲しいなら在庫車を探すしかない
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:27:20.66ID:H8xBtKie
>>964
安い自転車乗ってるやつがノーメンテでギーギーキーキー言いながら乗ってても
走れてるからすんげー－－－－－丈夫じゃんって言ってるのも似たような感じじゃん。
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:28:21.53ID:8+ZfFFWx
ちなみにターンN8は入荷が11月だと言われたw
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 23:33:58.09ID:LI0R1Elf
>>969
ありがとう！
ternのほうがカッコいいから
C8にしようかな！ギアも8速あるし　少しだけ軽い
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:08:25.31ID:XROE5/3D
「ストローおじさん」って知ってる？昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる？昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる？昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴクソ
「ストローおじさん」って知ってる？昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 08:38:47.38ID:FAtTifPk
プラモデル雑誌のホビージャパンからこんな本が出てるんだな

『CYCLE RIDE -グラベルロード＆ミニベロを楽しむ-』
ホビージャパンＭＯＯＫ　１０７４
ホビージャパン
1,540円

今人気のグラベルロード、ミニベロにフィーチャーして様々なフィールドでのバイクの楽しみ方を提案する一冊
週末は自転車で遊びにいこう」をテーマに、今人気のグラベルロード、ミニベロにフィーチャーして様々なフィールドでのバイクの楽しみ方を提案する。

【コンテンツ】
？グラベルロード？クルマでいうＳＵＶ的な存在として、注目のグラベルロードを特集。
●グラベルロードの基礎知識
●ＭＴＢ、ロードとの性能比較
●オススメのバイク
●グラベルロードカタログ？ミニベロ？気軽な移動手段として、シティライドから輪行、ポタリングまで幅広く活躍するミニベロを紹介。
●アウトドアを満喫
●キャンプ向けバイク
●カスタム
●ミニベロカタログ
●Ｄｙｎａｖｅｃｔｏｒ　ＤＶ－１　モールトンの意志を継いだメイドインジャパンの名機
その他・海外自転車事情　－フランス／アメリカ－・サイクルモードオンライン・ショップガイド

https://www.e-hon.ne.jp/bec/SP/SA/Detail?refISBN=9784798624686
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:50:05.33ID:bYE1qsyT
>>980
速さや使い勝手を聞きたいんだと思うよ？
鉱物についての質問ならひらがな表記はしないでしょ
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:54:07.82ID:1ftaZ0Zc
>>981
マジレスすると「どう」なんて漠然とした質問には答えようがないっていう事を皮肉を込めて言ってるんだよ…
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:56:14.50ID:6NLPnGvs
>>977
ゴミ。本屋でページめくって5秒で棚に戻した。
これの前に出してたミニベロ本は本屋に無かったからアマで買って後悔した。
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 11:02:38.40ID:NyKopWZ7
>>979
安くて軽いからいいよ
でもブレーキが糞、あと軽量化の為かシートポストが短すぎて身長170でもMAXラインを超えてしまう
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 11:04:08.32ID:TtoElgw+
小径とか折り畳みって車種ごとに作りがバラバラすぎて
他人のカスタム見てもクロスやロードほど参考にはならんのよな
自分で試行錯誤するしかなくて結果的に他人と被りなしのオリジナルになるのは面白いけどさ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 11:05:48.91ID:C2keGd1Q
一昨日納車したばかりのN8、空気入れようとバルブを付けようとしらた（フラッ…）「あっ！」
バターーン！！ハンドルグリップやペダルがキズキズ
半泣きになりながら車体を起こし空気入れを再開しようとしてビックリ
仏バルブのネジを緩める細長い部分が90度に折れ曲がってた
戻そうと力込めたらポッキリ…

悔しいからそのまま空気入れしてやったら入った4.5気圧

これは… もしかしてそのままイケるのか？
チューブ交換しないと駄目？
0988ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 11:14:48.43ID:1ftaZ0Zc
フレンチは空気抜けるの早いから、早晩また空気入れることになるよ。
そのときも壊れたままいけるとは限らないから、チューブ交換した方が精神衛生的にもいい気がする。
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 12:21:07.03ID:l4O1/q0l
空気入れの手間すら省きたいしガソリンスタンドでただで入れてほしい人は米式一択
正直恥ずかしいと思うが
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 12:23:48.97ID:cmNsSrqv
ロードと併用しているんで仏式で揃っている方がやりやすいわ。高圧じゃなかったら仏式じゃなくてもいいのかもしれんし、低価格帯のデフォルトは仏式じゃない自転車もあるね
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 12:31:27.97ID:l4O1/q0l
同じく、別に仏式だから抜けやすいわけではないし管理できてればOK
ただ下手な人だと空気入れの着脱時に軸を曲げたりするから、そこらを全然知らないとだめかもね（自分はシマノ式）
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 12:31:31.12ID:HiIYLi8i
>>979
ん～どぉでしょ～
カミナリマッパのほうがイイんじゃない
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