折り畳み＆小径車総合スレ 160
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簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１〜２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。 しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。 >>1さんお疲れ様です。
160、2回目ですね
この前の>>159が重複スレの消化だったので
159→160 >>1さんお疲れ様です。
160、2回目ですね
この前の159が重複スレの消化だったので
159→160→159(重複)→160(このスレ)の流れに
いや、細かいことなんでどうでもいいんですけど dahon d-zero気になる、買いたい…が、
他社も似たようなの出してこないか
それも見たいわ、20"未満 非折り畳み小径。
他はマンハッタン（KHS）MP-18くらいか 20インチ未満の折り畳めない小径車なんて昔からいっぱいあるじゃん いわゆるミニサイクルのことでは
町に溢れてる小径のママチャリ 頻繁に輪行してるとさ、ある日突然 自転車で行く必要なくね？って気がつかない？ 元祖ミニサイクル、ラレーRSW
モールトンをパクった安物自転車だが、当時世界最大のメーカーだったラレーの企業力と折からのポップカルチャーの波に乗り
週産1万台の大ヒットを記録。
他社もこれに続き、どんどん似たような安物小径車を発売。モールトンが目指した高性能小径車のイメージは完全に失われた。
そのブームは日本にも飛び火して婦人用自転車、ミニサイクルとして定着した。
https://bootiebike.com/raleigh_rsw/1000/raleigh_rsw_mk_2_bicycle_drive_side_bootiebike_com_2.jpg ミニサイクルは小径タイヤゆえに安全性や快適性に難があり、年を追うごとにタイヤが大径化していった。
ミニサイクルはママチャリの直系の先祖である。
http://imgur.com/UqXcAvW.jpg 大ヒットにもかかわらずRSWはモールトンに比べて重くて遅い安物でしかなく、ラレーは当初の選択を後悔した。
ラレーは大企業の力でモールトンの商標を奪い、自社でモールトンを生産し始めた。
モールトン博士は技術アドバイザーとしてラレーに勤務したが、ラレーは博士の意向を無視してサスペンションを省いた廉価モデルなどを作った。
このサスペンションの無いモールトンミディはフレームにクラックが入りやすかった。
https://batmci.exblog.jp/238890189/ ternの24インチは無くなった。ダホンの26インチはとっくに無くなってる。大きめの折り畳み売れないんかね 頻繁に輪行しているのなら、それに見合うメリットがあるからそうしているわけで、それが必要なくなるというのなら、例えば目的地までの安価な直行便が新たに出来るといったラッキーが生じたとかで輪行する必要がなくなったとか？ 安価とか悲しいこと言うなよ
それじゃあまるで金が惜しくて輪行してる
染みったれた高齢者見たいじゃあないか
輪行を始めたのは車が味気ないと思ったからで
輪行をやめようと思っているのも自転車さえ人とのふれあいには
慌ただしすぎると思ったからですよ https://dotup.org/uploda/dotup.org2260649.png
昨日ペダル買いに行こうって思って店に行ったけど、
結局、バーエンドバーを買って帰った。
最初は端につけてたけど、なんかしっくりこないし、
ブレーキかけにくいから、位置変更してみたらいい感じ。
折りたたみの邪魔にもならないし。 旅のために自転車に乗っているのではない
自転車に乗るために旅に出るのだ >>28
自転車はクルマよりも速度に幅があって自分の気持ち次第だけどな >>29
桜宮橋か？ このアングルだと新旧並んで結構雄大だねえ。 >>26
バスが走ってないor本数が少ないところだとやっぱり輪行が最強だと思う。
具体的には香川でうどん屋巡りする時とか。 >>32
そうですよ−。ってもなんか自分的には銀橋のほうがしっくりくる。
旧の方から写真撮るほうが多いというか、こっちから撮ったの初めてかも。
夕方とかもっといい感じなんですよね。 タイレルは優良誤認的な確信犯だと思う
韓国内のエビスやラカイと同じやり方で
日本人としてとても恥ずかしい
本当に恥ずかしい IDIOMで自転車通行帯を走ってたんだけどさ
路面の青い矢印の僅かな膨らみですら突き上げが来て、ケツが休まる暇がないよ 小径ママチャリはかなり普及してるけど、直進安定性や乗り心地や段差乗り越え能力に関して特に問題になってないよね。
ある程度太いタイヤを履いて、前輪に荷重を掛けず、スプリングの付いたサドルを付けてれば小径でも何の問題もないってことだよね。
短距離、低速、歩行者や自動車との共存という観点だとママチャリこそ理想の自転車だな。 MTBの方が悪路走破性高いので、ママチャリよりMTBだと思います。 >>36,39,41 タイレル具体的にどこがダメなん？
IVE良いな思ってるんだけど、まあ確かに高いけど >>49
軽いよなあRail 20
折りたたみじゃないし、形が好きじゃないから俺はパスだけど >>47
IDIOM乗ってるけど、上半身を起こしてシートに体重をかけてると少しの段差でもケツが痛くなってしまうね。
前傾姿勢を保って走るとケツの痛みは少ないよ。
延々ずっと前傾姿勢を保てるかと言うとそれも無理だけどね。 旅のために自転車に乗っているのではない
自転車に乗るために旅に出るのだ
だから輪行などしないし小径車もいらないのだ 500km はなれた場所でいつもの自転車に乗るとか面白いぞ 輪行袋の底に台車付けてコロコロすれば問題ないよ、乗る時荷物として邪魔になるけど >>51
単純にダメなだけなら他にいくらだってあるけど、過大評価と言われるとタイレルは少し高みに置かれ過ぎてる感は否めないかなぁと 車に載せるので、折りたたみ機能が必須です。その中で乗り心地が1番いいのを選びたい場合、何かお勧めがありますか。
f20t3 451はどうですか、サスついているので、多少悪路でも行けそうでしょうか。 >>70
フルサイズホイール車でも前後輪外したら車にらくらく載るよ？ ミニベロって漕ぎだしが軽いから街乗りに適してるというレビューが多いですが実際はどんなもんでしょうか？
今使ってるクロスバイクで街乗りに特に不便は感じてないのですが、同価格帯なら乗り換えてもそうそう大きな差は無さそうですかね？ ID:zSYUjJwf 氏はそもそもこのスレに用が無いのでは？
ということは ID:zSYUjJwf 氏は余程の暇人か？？
いやおそらく ココロノ奥底デ小径車ニ恋焦ガレル中年以降ピザ 氏に相違あるまい！！！ 漕ぎ出しが軽い重いってのはタイヤ径含めたギヤ比でしかないと思うよ
それを理由に小径を選ぶ必要はないかなって >>72
乗り方次第では？
あとは今乗ってるクロスバイクの車種と次考えてるミニベロの車種に依っても印象は変わると思う
駐輪場での取り回しはミニベロの方が圧倒的に楽になるかと >>72
ホイール径による漕ぎ出しの重さの違いなんてのは幻想だ。それより停止する前にちゃんとギア下げとけよ 久しぶりにブリヂストンモールトンに乗ったが改めて良い自転車と思った
ホントこのサスペンションは絶妙
小径車特有のガタガタ来る突き上げとは無縁で楽
車体は重いけどな！ アドバイスありがとうございます
乗り換えに際してミニベロには固執しないことにします 小径車のデメリットは段差に弱い点くらい
小回りは変わらないって意見もあるけど車体の全長が短い分だけ良い
はっきり言って街乗りに適してる、特に都内みたいな人が多いところでは >>79
>小回りは変わらないって意見もあるけど車体の全長が短い分だけ良い
たしかにロードバイクの方がホイールベースは短いからね
でもロードバイクの車体全長より幅が狭い道で
切り返すようなことは
都内でもなかなか無いけどなぁ >>80
普通にあるだろ
商店街とか歩道を走れば人を避けながら走ることになる >>79
嘘をいうなっ！
☆☆☆小径車のデメリット一覧☆☆☆
・タイヤのエアサスペンション容量が致命的に少なく乗り心地が悪い。
・タイヤ外径が小さく路面転がり抵抗が絶望的に大きい (乗り心地にも影響)。
・タイヤの接地面積が致命的に少なくグリップ力が低い。
・タイヤ回転数が高くタイヤ、ハブ、スポーク、リムが短命。
・車輪のフライホイール効果が薄いことからセルフアライニングトルクが小さくふらつく
・ふらつきを極力抑えるにはホイールベースを限界まで伸ばしトレール量を最大値まで確保する必要がある
・しかしそれをやると折りたたんだ際に小さくならない(ブロンプトンは唯一の例外)
・車輪のフライホイール効果が薄く高速維持が困難。
・「まともなポジションを出そうとすると」車輪に対するフレームの比率が大きくなり軽量化が困難。
・外装変速機が路面に近いためロングケージは使用不可。 ミニベロ最高だよな
なんたって可愛い、そう可愛いは正義
もうこれしか選べない >>81
>人を避けながら走ることになる
なら全長関係無いじゃんwww
つうか全長が問題になるなら
どんだけ人に近寄ってんのよ 常人程度の知能があればその絵を見ればわかるんだよ
要するにお前は人より猿に近いということ 「全長が短いから人を避け易い」
これが小径のアホが必死に考えた自称メリットwwww 人を避ける性能（笑）が重要ってことは歩道の人混みを走ってるわけで
そんなとこ走ってんじゃえねえよカスw つーかさ、26インチのダージャンとかデュアルスラロームバイクのほうが
>>85がドヤ顔で貼ったゴミみたいな小径電アシママチャリなんかより数倍俊敏なハンドリングなんだわw
まー電アシママチャリでドヤ顔してる奴は知らんか たとえば前方に三角コーンを2メートル間隔で並べて
そこをS字に走った場合、小径車のほうが楽に走れるって少し考えればわかりそうなものだが… >>89>>90
都内に住んでいれば人を避けて走るなんて日常的なこと
それがわからないのはカッペである証
自己紹介も大概にしとけ 小径のほうが小回りが効く？そんなのジオメトリーによるんだよアホがw マジェスティとかフォルツァでジムカーナやってみろよw
どうやっても普通のバイクよりおせーからw >>94
根本的にアホなんだな
フレームの形状よりホイール経含めた全長のほうが問題なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
