ロードバイクのホイール219
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
10年位前のカンパの2wayfitに23Cを履かせてますが、25Cは普通に着きますか? >>10
さっそくありがとうございます。フレームとは大丈夫そうです。 >>11
幅はいいけど、タイヤの高さがダメということもあるので、慎重に判断してね 25万のリムのBORAを買うべきか、
新しい50万のDi2アルテグラDB新車を買うべきか悩ましい >>19
俺は今のバイクにディープホイール、コンポ載せかえで経費抑えた
新車一台は高い
結局追加で色々買うはめになるし >>22
>>20
アドバイスありがとう
分かれるね
悩ましい >>19
ボラワン15万くらいやろ
定価で買いたいのか >>23
ディスクとリムバイク両方あるけど、輪行するならリムバイクの方が楽なんだよなあ
>>22の言うことも一理ある
カーボンホイールつけるならディスクブレーキのメリットはでかい
レーゼロみたいなアルミならリム、カーボンならディスクで良いのでは？
金かかるけど リムは既に開発の主流から外れてて新製品が期待できない
リムブレーキ非対応の軽量リムが出てきてディスクブレーキ専用ホイールの方が軽くなってる >>25
そんなに変わるか?スペーサーつけるくらいじゃない？ 俺的にはマビックがキシリウムプロエグザリットSL
をディスコンした時点でリムは終わった…… >>23
リムのBORA買ってもディスク車買ったら結局使わなくなって処分する可能性が高いぞ >>30
いっそオシャレですらある
てかなんでスポークも1本ないねん >>24-29
ありがと
リム アルミ
ディスク カーボン
２台持ちで検討するわ >>32
普通リムにかけね？
いや持ち主に言えよって話か… シャマルウルトラとゾンダでは７万の差がありますか？ あると思う
新ホイールに慣れた頃またゾンダに戻すとあらゆる点でシャマルのありがたみがわかる 名前はシャマルだけど実際はゾンダを少し剛性高くしたエンデュランス向けホイールだよシャマルカーボン リムモデルもC19がスタンダードになって欲しい
ゾンダモデルチェンジまだ？ タイヤのトレッドパターンが乱流を引き起こすから
スリックにしたら隙間はいらないとか言い出すやつがいそうだな ペダルを回す脚が乱流起こしまくりなのは無視なのかい？ 足が乱流起こすからってフロントの空力改善はしなくていいわけ？ と言うことは、靴や靴下もエアロにしなきゃあならんなあ 頭髪は空気抵抗が増える上に重量増にもなるわけだが、グラム単位で軽量を追い求めるローディならもう分かるよな ある程度まとまった量を食べたら、押し出されるのを待ってからじゃないとスタートできない
特に夏場は出さないまま出かけると、水分摂取量との兼ね合いでカチカチになるかユルユルになるかの二者択一 前夜に食べ終わる時間が重要
そんで押し出すためには起きてすぐ冷たいヨーグルトやトマトジュースで刺激を与えてみる >>66
そしてチャリ通途中で便通が来てコンビニによるパターン
最悪チャリ盗まれる レーシング3 かレーシング5で悩んでる。
全然違う？ 全然違うとまでは言わないけど、鉄下駄からの交換なら、5程度だとあまり意味がない
海外通販でレーゼロいっても良い位 レーシング5とか高級完成車用の鉄下駄だろ
レーシング3買っとけ フルクラムしらんけど3と5はゾンダとカムシンくらいの関係？ DISCならレーシング5かなりコスパいいぞ
レーシングと重さ変わらないし圧倒的に安い シャマルのカーボンdbが、片側だけ首折れスポーク使ったのが気になる
ストレートだとブレーキング時に耐えられないのかな フルクラムのスピード55tと55 2way
何であそこまで値段と重量違うの？もはや別グレードと言っても良いくらいだよね >>79
コスパがいいというよりはコストが安いだけ。
パフォーマンスはそれなり。 >>78
少なくとも、スポークはストレートの方が圧倒的に耐久性がある 完組で首折れ使うメリットって破損時の入手性くらいしか思いつかないなあ いうてシャマルカーボンのスポークの比重わからんしなあ…. >>80
カンパもそうだけどどうせ高い金払ってカーボンを買うならチューブラーの方が良いんじゃねーかなと思うんだよな
あの重量差を見ると萎えるし食指が動かないしさ
もちろん普段使いとか遠いとこ使いは出来んけど 首折れ使ってるのって
グラベル向けに当たりの柔らかさを狙ってるんじゃ? 15年前の未使用のZIPP303って売ってもごみ扱いですかね？ >>87
ワイ、チューブラーを普段使いしてるけどパンクしたことない
もう3年くらい経つから変えのタイヤのほうがやばいのではないかと思う >>89
まず、今の規格と合わないから買い手がつかないでしょ ヤフオクで15年前の物でもよく売りに出てる＝需要がある
みんながみんな最新機材しか使わない訳じゃない。まだダブルレバーの御仁や10速組の人も存命だ。 フレーム、コンポ、ホイールなんていうのはある程度年代が揃ってたほうがオシャレだし。
15年前で未使用なら意外と高く売れるかも。 チューブラーのような石器時代の規格は、近代化が進む機材では消え行くだろう
トップカテゴリのレースでもその兆候がみえはじめた レースでのクリンチャーはパンクが怖くて使用出来ない
やはりレースはチューブラー一択 2000年代半ばのカーボンパーツはエポキシ樹脂が弱いからもう賞味期限切れじゃない？
床の間に飾って愛でる用なら好きにすれば良いけど、そういう層はカーボンパーツではなく金属パーツをピカピカに光らせて喜んでいるイメージ。 ハードオフなんぞ持って行ったらそれこそタダ同然だよ。
せめてメルカリくらいで売ったほうがいい。 チューブラーはチューブレスとは別物。構造が違うからチューブレスがどんなに進化しても追いつけない。 >>105
ホイールはタイヤ取り付けた車輪という形でしか性能発揮できないので、
どう考えても近い将来にタイヤの進化に取り残されたチューブラータイヤ＆ホイールは負けるんだよなあ。 >>107
コーナリング中の変形過程においてチューブラーは常に円形である。チューブレスはビードがあるので円形が保てない。低空気圧化が進んでいる現在、変形過程は見逃せない要素といえる。 現に今年のツールでも初日は途中から雨が降りスリップによる落車が多かった。コンパウンドによるグリップの向上も認めるが、やはり設置面が多く取れる方がグリップのコントロール性は上がる。 常に円形はさすがに無理あるんじゃないかね
無重力ならともかく ワイドリムは低圧でも横の変形が少なくなるからコーナリングの安定性が高まる
チューブレスレディでビードがズレにくくなってるからそれも横の安定性につながってる クリンチャータイヤはリム内でビード動いてんのか
空気圧とかゴムの摩擦とか考えたこともないのな >>113
それ逆だと思うんだよね
それだとチューブラーがコーナーリングに優れる理由にならない
硬さによる変形の無さを低圧化で誤魔化してるだけだと思う チューブラーは変形しやすいからタイヤグリップの限界が掴みやすいってだけ。
あとは単純にリムの軽さによる操作性の良さだな。 エアロ的にはフックをすぼめるより広げた方が成績が良くなるのが昨今やたらフックの広いリムが出てくる理由だと思う
コーナーリングの良し悪しなんてターゲットの客が誰も評価しないから蔑ろにしてるだけだと思うわ
プロは大半が相変わらずチューブラー使ってるし
まあタイヤのワイド化とか低圧化がそれ以上に進んでいるのでそういうところ踏まえて内幅広くしてるんじゃないかと レースに勝つ機材と一般人が使う物は違うベクトルなんだしな オートバイはむしろタイヤが潰れることによってグリップ力を上げるって話しなんだけど？ そうそうバイク見りゃわかるっしょ
それこそ真円に近づけてるわけで扁平にしておかしくしてるのなんて自転車業界だけだよ
ワイドすぎるフックに細いタイヤを合わせると圧が"上げられない"からね
レース志向ならそこは注意した方がいい
あとzippは耐圧の低いリムを作っているのでユーザーを低圧側に誘導しないといけないのは考慮した方がいいと思う 低圧運用した方が荷重が掛かった時の潰れは大きくなるからグリップがいい
ワイドリムだと低荷重時の変形が少ないから転がり抵抗軽減とコーナリンググリップや乗り心地の両立が可能 タイヤの圧で調整するだけの話だったのに不自然な機材で選択肢奪ってるって言えばわかるかな 空気圧だけで調整しきれない所をカバーした結果
減ったのは遅くなる選択肢だけ >>124
ディスクブレーキでフォーク回りの剛性が上がるから仕方ないよ
機材の進化に適応しないと >>121
最近のオートバイのタイヤの扁平率は凄いぞ。 BORA ONE35使用中で、ディープリムも気になるって
店で話したら、展示してあったscope R4
with ceramic speed、安くするよって言われたが、
scopeの情報が少な過ぎてどんなのか分からん。
誰か使ってる人いる？ >>128
scopeのr5とかにしたら？
所有している人に借りて100kmほど乗った感想はクセがなくて乗りやすい
コスパは良いホイールという印象
デカールの交換もできるのがさらに良い
ただ、zipp404newの方がハイトが高いけど横風の抜けがいいし軽い
BORAは乗ったことないから比較できない >>128
scope r5d を使ってるけど、クセ無くて横風も怖く無くて重いよ
35km/h以上での伸びはあるけど40km/hで流せる脚力があるわけでも無いので、貧脚には単なる飾りですw タイヤが外れないものだからついにハンプ無くしちゃったか 実物のカット写真見るとハンプついてるのはどういうこっちゃ ホイールにタイヤつけるのもやめるってさ
一応アフターマーケット用にマビックタイヤは流通させるようだけど リムは止めていいけど、クリンチャーは許してください。ご主人様 コスカボなんて純正以外まともに嵌らないんだから無くなったら困るよね >>146
記事読もう
UST基準でETRTOが策定されたからマッチングを気にする必要が無くなったんだよ 俺の持ってる2018コスカボにつけるタイヤの話なんだが？ タイヤも来年あたりで終わりだと思う
サイズ感はユッチンソンと同じだと思うから指名買いするほどのものでもないと思うけど マビタイヤ無くなる前提の話だとあれどうなるんだろ
廃盤になった横に溝埋めるブレード付けるやつ
専用使えって書いてあったけど UST=ETRTOになったから既販のUSTも問題無し
CXRは前世代仕様で今となっては高性能じゃないし既に廃番だから諦めろ プレードでタイヤとフックの溝を埋めるってコンセプトはエアロ的には非常に理に適っていて60mmハイトの中では異常に成績が良い
リム幅もあるので25mmタイヤまでなら今もトップクラスのホイール 正直イクシオンなんて割高なハッチンソンくらいにしか思って無かったからどうでも良いわ >>154
UST、ETRTO、STANSで微妙に寸法公差が違うからタイヤ×リムの相性があると理解してたわ CXRはUCIからロードで使用禁止になったままだっけ？ >>159
ありがと
とはいえフラップ無いとCXRの意味が薄いしなあ… 分かった分かった
マビもぉいらねーわ。フルクラムにするわ どうりでMAVICのカーボンホイール投げ売りしてた訳だ
リムテープ不要で着脱もしやすくなって値段も安くなったなんて、旧モデルがゴミのようだw >>161
レーゼロは良いぞ
レーシングスピードも良いぞ
ただ、ディープホイールはボントレガーのアイオロスが頭一つ抜けてると思う
横風に強いのはでかい >>163
横風に対してはzippがすごいと思う
アイオロスは横風に弱い方じゃね？ しらねーけど、
横風受けない軽量アイオロスはどんなもん？ それよりMAVICはデザインとベアリングなんとかして欲しい
あんな中華ホイールに黄色シールちょんって貼り付けただけなの無理だわ
ボントレはヒルクラするからXXX2だけ気になる 正直コスカボ、アイオロス、FFWDのどれでも横風の違いを感じたことがない
66kgの利根川CR民 性能は知らんけどダサさでは頭1つ抜けてるよなアイオロス >>169
ディスクブレーキ用だけどXXX2軽くていいよ
ただヒルクライムでキンキンな剛性を求めるならレーゼロじゃないかな >>171
そう？xxx4なんかはかっこいいと思うよ
山口なんかよりはまともだと思うし なんかレーゼロカーボンはcultハブ換装でもあんまし評価されない印象
>>172
xxx2ハブはカップ&コーンなの？ cultハブホイールはバイク逆さまにして回すとUSBハブよりも圧倒的に長く延々と回るが、実際走ってみると何らメリットを実感できない HUBがよく回る利点は足を止めた時気持ち少しだけ進むってくらいだろ
下りでスピード出ない軽量選手なら利点あるかもな CULTは足止めない時僅かに軽いのが利点でしょ
足止めたらフリーハブのシールドベアリングとラチェットがハブの抵抗無視できるくらい大きくなるのだから >>162
リムブレーキの新モデルが出るならその通りだけど、ディスクブレーキモデルしか出さないようならちょっと違う話になるね >>179
山口って何？俺みたいな爺はベニーしか思い浮かばない。 キシプロカーボンSL USTが10.5万になったぞ >>192
その値段が妥当って事だろ
下げなきゃ売れないんだから やべえ値段だな。レーゼロからいく価値あるかな
リムの軽いホイールにしたい ユーラスまだ出回ってるけど、これ25c出したら売れるんじゃね
現行のはなんで人気あるかってデザインもけっこうあると思う >>195
ユーラスは不人気でディスコンになったのに何を言っているのか 叩き売りされたから買う奴がいたというだけなのに何言ってんの あと数年でリム車なくなったら
カーボンホイールしか作らなくなるかな >>195
俺はワイドリム入らないフレーム使ってるので、
とりあえずユーラス買っておいた。
初代と現行の2セット持ちになった。
もうナローは選択肢なくてなー。 鯔ウルトラってフルクラムのホイールで言うところの何？
知人が8万でレースピXLR譲ってくれるっていうけど良いのこのホイール？
調べたら30万するらしいけど >>202
クリンチャーとチューブラーで分かれてしまうが、
Speed 40TがBORA ULTRA
Speed 40CがBORA ONE 完組ホイールが、モノタロウで売ってるよ。
それでいいだろ。
どーせ自転車なんて、いつか捨てるか売るんだからよ！ え、カンパのニュートロンディスコンしてんじゃんショック… >>208
現在は生産していないレーシングスピードが今のハイエンドっておかしくね？ >>202
止めておけ
その時代のカーボンホイールはブレーキ能力に難ありだし
安さに釣られて買っても消耗しまくりの専用ブレーキシューで維持費が嵩むから意味ないぞ
>>211
仕方ないよ
リム軽ければスポーク本数が多くても構わないなら、ディスクブレーキ専用リムの手組ホイールで十分だし >>211
カンパの傑作ホイールの1つだけど、通好みで見た目が手組っぽいから今のライト層にはウケなくなっちゃったな 狙ってるホイールが在庫のみになってしまった
やっぱリムの方は縮小していくんだな >>211
1年くらい前から言われてなかったっけ？
オレはその前にそろそろなくなりそうと思って買っておいた ニュートロンは2020でカタログ落ち
2021でカタログ落ちするのはシャマルミレとシャマルDB >>216
高級機だと値崩れしなそうではあるがかといってプレミアがつくとも思えない
結局ナマモノだからさっさと買ってさっさと使うのが一番じゃない？ ブレーキ当たる所が必要ないなれリムの形状も代わってくるだろうな
リムブレホイールも早いうちに収束してしまうのかな カーボンクリンチャーだとフックの強度の問題が先にくるのでブレーキ当たる面というのは元々あまり削れないんだけどな
あの辺薄くしたリムって低圧対応のみとか別の欠点が出てきたでしょ >>220
そうだな
わかってはいるんだが何かもやっとするんだな フックドリムは普通に高圧対応だし
インピーダンスロスの考え方が定着して低圧運用が増えてる
チューブレスだと5barでも緩さなんて感じない >>224
慣れ親しんだものが消えていくのは寂しいだろうがこればっかりはね
手組ホイールにフレームオーダーなど手間や予算を青天井にする気がなければその時の主流を乗り換えるのが一番じゃないかな >>225
チューブレスが低圧でも運用できる理由って結局はビードフックがリムに大して垂直気味に立ってるから空気圧以上に固くなってるってことでいいの？
よくクリンチャーとチューブレスでは空気量が違うって意見あるけど、よほど厚いブチルでもなきゃチューブの厚さなんて誤差だろうし >>227
チューブレスだとリム打ちパンクほぼしないから低圧の方が跳ねないし乗り心地良い
空気量の差はどんなに薄いチューブでも丸めてみるとそれなりに体積あるだろ、それだけ差があるってことだ ラテックス入れたクリンチャーとチューブレスでは特性にほぼ差はないね
その上で圧をどうするかは運用の問題でしかないと思う
ロードの圧でリムを打つような衝撃を与えていいわけないのでパンクするかどうかの問題とは切り分けるべきだと思う >>227
チューブを伸ばしてタイヤに沿わせるのに空気圧を浪費してる
気密確保の為にビードがしっかりリムに密着して緩んでもズレない構造になってる ニュートロン仕方ないかぁ、今使っててスゲー好みだから出物あればもうひと組手元に置いておくとするよ
気楽に長く付き合えれホイールだった(合掌
しかし思いの外リムタイプ廃止が早くてビビるわ >>231
リムホイール減ってるのは確かだけど、ニュートロンの廃盤はあんまり関係ない気がする
一度使ってみたかった ディスク用のカーボンと値段も重量もさほど変わらないハイエンドアルミに未来はあるのか 今後のリムは一部の決戦て人か近所でゆるポタ用として微かに残るくらいになってくのかな
とりあえず金はそんな余裕ないけど置き場はあるんで処分はしないと思うが ディスク専用になってから今までのブレーキ面にあたるところが斜めになってるやつ見るようになった
105%ルールのためなのかな >>233
ない
数年後に専用補修用リムが入手できなくなって終わり
>>235
リムブレ車はこれまでのVブレーキ仕様クロスバイクみたいな感じになるんだろうね
安いから始めやすいし、晴れの日だけなら悪くないんだけど
雨の日は最悪だし、主流バイクとは規格が違うからアップグレードしようと思ったら買い替え必須になって後で困る カーボンなら分かる
アルミなら早めの減速で問題なし ハイエンドはわからんけど、アルミホイールは無くならないだろう コスト的に >>238
カーボンリムだとマジで最悪だよ30km/hくらいでも怖い 雨の日にロード乗るってのが。
ブレーキ以前にタイヤが滑る方が気になる。 そのタイヤが滑らないようにブレーキを掛けるのがディスクブレーキの方がやりやすいのよ >>244
雨の日に乗るんじゃなくて乗ってたら雨が降ったって事だろ
特に夏なんか珍しい事じゃない
別に雨の日に繰り出すのも全然悪くないと思うけどな エアロードバイク乗りには天気なんか分からないからしょうがない >>245
カンパは良いけどシマノはなんかイマイチだな
効き方が一定じゃ無いからこれくらい引いたらってのが分かりにくい ホイールスレなのにディスクブレーキを強引に押す基地外 >>241
ホイール(リム)とシューの組み合わせが悪いんじゃない？
bora(非AC3)と純正シューで雨天でも不満ないけどな。 >>243
1400グラム台は軽いっすね
20万かぁ >>240
残ることは残るだろうけど、Vブレーキと同じく廉価車補修用の鉄下駄しか残らないんじゃないか？ エンデュランスとか28mmタイヤ履いとけばなんでもいいんじゃね
一応シャマルカーボンはそういう用途謳ってるけど 新商品が出なくなって継続品だけとかじゃないかな
最終的にはフェードアウトしていきそう フレームも開発されないから、ディスク同じ型で適当にリム版だす程度じゃないかな？
しかも、高いのは売れないから下位グレードの >>256
リム用をディスクに流用する事はできてもディスク用をリム用に流用するのは難しいんじゃない？
ブレーキ当たるとこ強化せんとならんし
そう考えると金型駄目になるまで作ってフェードアウトが妥当な線かな 旧型のボーラ
今の38じゃないボーラよくヒルクライムレースでも見たけど、ボーラって50とかでもヒルクライムいけたの？ >>258
そりゃチューブラーなら普通に軽いし行けるやろ
後輪は35より50の方が横剛性高くていいという人もいる
登りより高速ダウンヒルのコーナーリングとかが難しくなる模様 >>257
低価格帯のリム用は作り続けるところはあるだろうけど
高いのは消えていくだろうな >>261
俺が先月あげた折れたホイールの写真が最近チャリスレ内の人気者のようでうれしいです
あの世で浮かばれていることでしょう リムが違ってくるとスポークしか共通パーツ無くなるし
新しいリムブレホイールは出てきそうにない
まだ種類絞って生産するとこはあるだろうが
シマノはもう収束したみたいだけど シマノはそもそもホイールにはそんなに力入れてないからな。
自前の規格が市場に浸透すればそれでいいってスタンスだろ。 ホイールなんて数年か酷いのは1年でディスコンしてるのに補修部品根拠にgdgd絡んでるのはなんなの >>259
軽くて剛性が高いってのがボーラだってのは言われてるけど、強脚の理論なのかと思った
俗に言う決戦ホイールって、1日5万とかでレンタルしたほういいんじゃねーの
とか思うけどな。どーせライトウエイとか売れないだろ >>268
シルベストで2週間5000円でレンタルしてるな
レース使用はNGだけど 縦横は歪まないけど駆動方向にわずかにタメやバネ感が入るのが使いやすいホイールみたいね
一般にはリムハイト低い方がこの特性はいいのだけどBORA50は高さの割にかなり良かったみたい 借りれるってなったら、普段使いだけのホイールだけ買って
レース時は無駄にハイスペックなホイール使うってやりたいな
30万ホイールとか年に数回しか使わないってのもな それ。年10回くらいだしレース用ホイールレンタルしたい >>271
レースどころか普段もあまり乗らないのにホイールが増えていく… レース中に前の奴にハスって(かなり不可抗力的)
ライトウエイトのスポークをブチブチ切ったのを目の前で見てると、
借り物高級ホイールでレースは怖いわ。 集団落車でフレームもホイールも終わることあるので借りるのは恐いな 仮に商売としてレンタルしてるなら壊して弁償しても
自前のを壊して買い換えるより財布ダメージ少なくないか？ >>277
茂木エンデューロでマビックが貸し出ししてて、一緒で持ってかれた
店員さん「レースでないと、ホイール性能分からないからね」って自転車脳だった >>278
レンタルで借りたホイール壊したら全額弁償じゃねえの？ >>278
だよなー
損害賠償保険みたいのに入らされるだろうし
ただし、レースで使ってはダメって一文が入るだろうけど むしろ、レースとか大歓迎だろ
金貸しが担保狙いなのと同じように、全損とかメシウマでしかない >>265
力を入れても売れてないって言う方が正しいと思う
カタログとかで謎理論に力を入れてるし、構造も頻繁に変わる（悪くなることも多い）から
やる気だけはあると思う
>>281
全額弁償でも自前のでも結局壊れれば同じ事だしな
壊れない可能性の方が高いからほとんどの場合はレンタル料だけで済む 普段乗りなれてないホイールでぶっ飛ばして大丈夫かな 結局、慣れが一番重要
同じ機材で同じとこ反復するのがタイム縮める最短のやり方じゃねーの 月末に買おうと思っていたwiggleのspeed 40 DBがさっき見たら2万円以上値上げしていたので泣いている。 >>290
Wiggleちょくちょく見てるけどここ最近でホイール全体的にかなり高くなってるな EUとイギリスの通商交渉の先行き不安でポンドが弱くなっているからね
ポンドが弱くなるということは円の価値が上がって安く個人輸入できるのではないかと思う人もいるだろうけど
それ以上に対ユーロで弱くなり過ぎたら仕入れが厳しくなって安売りできなくなる 買おうか買うまいか迷いながら見てたけどこんだけ高くなると買わない方向で思い切りがついて逆に良かったわ 過去シマノ鈴鹿であった出来事。
ゴールスプリントで脚力足りずに置いて
いかれた俺たちの後ろから、一つでも順位を上げようとスプリント開始したやつが、
前にいたやつに突っ込んだ事があったなぁ。
自分も含め、周りのみんな
もうレースは終わったぞ！
と叫んだが。
借り物機材はこういうのもあるから怖いわ。 >>294
去年の富士山ヒルクライム（富士ヒルじゃ無い方）でブース出してて試乗とレースレンタルもやってたな。
スカイラインはもがく場面多いのに強気だなぁと思った。 >>298
サイクルモードでも落車して傷つける馬鹿は少なくないぞ
折り込み済みでの貸し出しだろ >>298
横剛性が足り無い事を考えるとリスクがでかいなｗ
ちなみにゴキソってほとんどが使っているベアリングの金額なんだよな >>300
クリキンのハブもほぼベアリングの値段だよ。真球を作る工程はめっちゃ複雑だから高くなるのも仕方ない。
一方、カップアンドコーンのハブを自前で作ってるシマノの場合は、ハブ軸(HB-9000 Y28E980)だけで8000円もする。代わりに鋼球は安物使ってるね。 >>301
ベアリングの球なんてG3グレードですら大して高くないぞ
マッチングとかテストで金が掛かる ボントレガーからトレック・セガフレードもレース投入しているプロ仕様のホイール「Aeolus RSL 37 Tubular Disc」が登場した。リムハイト37mmで重量1,250gという、ディスクブレーキホイールでブランド史上最軽量を実現したチューブラーモデルだ。 ホダカの5万のホイールどうなんだろう
ワイズしか誉めてないのがちょっと DBホイールにはリムブレーキモデルのゾンダみたいな定番ってあんの？ これ全スポーク長同じにしてイソパルスもやめたって、フランジ幅相当狭そうだけど横剛性大丈夫なのかね
https://www.cyclowired.jp/news/node/329552 >>311
広げようにもローターとスプロケがあるから広げられないんだろう >>312
ハブから設計してるんだからもう少しギリギリまで攻められないのかね >>311
ディスクロード用ならリヤは142mmエンドだろ
ローターの分引いても135mmだったリム用に劣ることはないんじゃね？ ディスクとフリーの位置は変えられないからこれ以上どうにもならんくね >>313
定番DBホイールからゾンダDBが外れるのはほぼ確定、最近は話題にも乗らない
安価カーボンが有力だが信頼できる中華ホイールが今のところ無い >>314
ローターとかスプロケを使える範囲でギリギリまで外に出すって事？ >>315
左右同寸法のスポーク使えるほどオチョコが減ってのが気になる
もし他社のディスク用ホイールよりフランジ幅狭いとイヤだなと
ちなみにリムは130mmね >>318
そうそう
MAVICがそんなこと気づいていわけないから、寄せた上でフランジ径の左右差でああなってるのかもしれないけど
スポーク長揃えるためのコストダウン狙いだったら…んなわけないか ディスク用アルミホイールはスペックが冴えないからなー
ディスクの人は完成車付属のままか、カーボンに行く人が多いんじゃないのかな アルミ買うならDTかtokenかhuntか
大手のアルミDBは重いし高いしでもはや安いカーボン買えちゃうじゃんってなる ディスクでアルミってメリットなさそう。なくなるんじゃない >>319
135mmはMTBだな、済まぬ
完組ホイールの性能がフランジ幅だけで性能決まる訳じゃねえし
気にしても仕方ない 低リムハイトなら価格面でアルミにアドバンテージあるんじゃ >>326
そりゃそうだ
普通のステンレススポーク使っててフランジ径も割とナローみたいだし、どんな工夫してるのか気になるな シャマル買ったけどレーシング7 と違いがわからんワイ氏。宝の持ち腐れであった
ディープリムにしとくべきだったか？
昔使ってたWH7700は横剛性無さすぎて峠の下りで膨らんで危なかったのでもうシマノ は嫌でござる 200g以上重量差あるのに違いがわからないなら何使っても同じだな。ある意味かわいそう 重量差なんて吹き飛ばすほどの物凄い豪脚なのかもしれない WH-7700の発売が1999年で既に20年以上前だぞ
中古をわざわざ買ったかどうかは知らんけど、もし発売してすぐのWH-7700買ったとして
その後自転車20年乗っててもシャマルとレー7の違いわからない人が横剛性の無さだけ覚えてる
色々凄い人だね 鉄下駄とミドルグレード以上のホイールって重さ以上にハブの性能とかが違うんじゃないの？
脚止めたときの減速具合が違う気がする >>319
左右同寸法のスポークとおちょこ量は関係ない
そのための専用ハブでしょ
>>320
そんな特殊なことをしたらホイール交換するときにキャリパーを外にずらして、
ディレーラーもハイローを外寄りに合わせ直さないといけないけど
そのホイール専用のバイクなら調整不要だが クソ重リムのレーゼロについて登坂性能で文句言ってるの滅多にいないし結局のところホイールの良し悪しって組み方と味付けで大体決まるんじゃないの >>335
専用設計ハブでフランジ幅を狭めずスポーク同寸法にはできるけど、そうすると割と逆ハイローフランジになるのが気になる
あと言う通りスプロケとディスク台座は動かせないのは大前提ですな
その範囲でギリギリまで寸法を工夫するわけだけど、スプロケ側は既に狭すぎてディスク台座側を攻めるしかないから普通はおチョコが増えるかなと
そもそもフランジ幅や逆ハイローフランジを気にしてること自体が俺の個人的感想だけどね
画像だけで寸法も見てないから実際のところはわからんし レーゼロよりc24の方が入賞とかしているイメージあるけど >>338
ディスク台座は攻める前に、キャリパーが当たるんだよな。 >>340
キャリパー当たるって・・・ディスクは曲がるくんの想像はほんと斜め上行く >>332
それは違う
重量差なんて吹き飛ばすほどの物凄い貧脚なのかもしれない キャリパーとスポークのクリアランスが結構狭いことなんか当たり前だろ。 >>338
写真だとフリー側が大径フランジになってるよ
フロントはローター側が大径 >>322
スポーク多くて構わないなら、ディスクブレーキ車は手組でまともなホイール組めるからな
カーボンホイール買えない人が安い完成車をアップグレードするなら、DTやキンリンやアレックスが出しているディスクブレーキ専用の安い軽量アルミリムで組み直すのも有りといえば有り
自分で組めない一般人は工賃かかるから普通は頼まないけど
>>337
軽いギアが足りていればリムやタイヤが重くてもケイデンス維持できるし、ペダル回せれば真円度の高さとハブ性能を活かして良く進むからね
カーボンディープリムもそうだろう？ >>345
重くても回せるんじゃなくて物理的な重さとフィーリングがたいして関係ないって話 やったら軽いホイールは、慣性が働かないから登坂以外は駄目かな？ axライトネスのクリンチャー インプレ記事無いんだよな
買うのためられる 平坦が慣性で楽になるならみんな鉄リムにザフィーロ履いてるんじゃないか 一昔前のアルカーボンホイールは重いけど平地で一瞬脚を止めても減速しづらいのだけは良かったなあ
でも当然加速は鈍いし、よほどまっさらな道じゃないとほんの少しの傾斜や加減速で途端にキツくなる
総合的にやはり軽い方がいい スプロケット、ディスクローター交換に1日かかってしまった。
828 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/09/02(水) 14:34:37.04 ID:7U/GG2nU
>>826
＞車に轢かれるとか自分を避けて他の人が巻き込まれるとか考えないの？
法に触れないからと無頓着にそんな走りしてる人も多い気がするがの
そういうのは法に触れないとOKなのかい？
判断基準が勘違いしてるように思うで ハイケイデンス維持できる坂道くんはとことん軽量でいいからホイールも軽量がいいと思う
脚質に合わせるから答えなんて1つじゃない >>350
気のせいだよ
リムが200g重くても、回転部品であることのペナルティは約200g
自転車プラス人間の重量が400g増えた相当の影響しかない
これを車速の落ち辛さとして知覚するのは無理だろう フライホイールバッテリーでググってどのくらいの重さと回転数でどのくらいのエネルギーを貯められるのか確認してきたらいいと思う >>356
確かに俺もゴキソって名前好きくないけど
そういう話じゃないやん >>353
そう言われても自分は分かるからね
キミはプラシーボだと思ってくれていいよ >>353
一応知覚できるレベルだと思う
その差が「気のせい程度」ではあるが
張り合ってストレス溜めるのもつまらんぞ
そんな俺はcultとUSBの差がわからない
ダウンヒルでもわからなかった >>358
>>359
真面目な話、外乱の影響ってどうやって排除している？勾配とか風とか ゴキソは下りだけやろ
レースやらん奴には有利なものとは思わない ゴキソはロマンだろ
ジェット機と同じ材料で自転車作ってんだぜ もうジェット機買いなはれ
イヤッホウスレ行けばヒーローだぞ >>370
スポーツ用品だったら結構普通のことだぞ
特段宣伝していないだけで
そんなことを宣伝に使うのはホムセンのLEDライトくらいなものだ ラケットとゴルフクラブ（今はやってない）アーチェリーと同じフレームはあるな そういえばヨネックスの自転車を初めて見た時は
結構衝撃だったな
遠目に見たので球技用品の販促用的なルック車かと思って
後で調べたらガチモンだったという もぉ適当なこと言えばいいんだって、
月に行ったロケット以上の部品を我々は使って地球で生きてるとかいって でもそんなホイールで山の神を始め何人かが表彰台に上ってんでしょ？ 山神さんは社員だから仕方ないけど、正直言ってライトウェイト使わせてあげたい シマノに続く、日本の自転車パーツとしてゴキソ流行らせたいってのあるんだろ
まぁヨネックスもそうだが ツール全振りなのに総合7分遅れのイネオスが自費で使ってるなんてもう性能以前に縁起悪すぎやん 順位落とした途端にこの扱い
ベルナルさんえらい恨まれようだなw それ以下のシマノはゴミって事か
ユンボにもコリマ使われてｶﾜｲｿｽ ツールしか勝ててないのは事実だからな
一般ライダーならワンデーのクラシックとかのほうが参考になると思うよ >>386
興味深いね
その説で最高のホイールはどれなん？ ミラノ~サンレモ 2018:Fulcrum 2019:ROVAL 2020:SHIMANO
ロンド 2018:ROVAL 2019:VISION
パリ~ルーベ 2018:ROVAL 2019:ROVAL
リエージュ 2018:ROVAL 2019:CORIMA
ロンバルディア 2018:shimano 2019:Bontrager 2020:CORIMA
供給チームの関係でROVAL強い コリマって売りであるはずのカーボンスポークのホイールはあまりプロに使われないみたいね
空力悪すぎとかなのかな >>380
ゴキソってのはゴキブリみたいに走るからゴキソ？ 昨日アスタナが使ってた
ホイール交換が映されててめっちゃ目立ってたな >>388
普通に勝利数か
なら今年のツールでステージ獲りまくりのビアンキとコリマ（シマノ？）も最強の1つかな
持ってないけど >>385
チューブラーの性能は悪くないぞ
残念なのはクリンチャーの方
カーボンラミネートでやらかすような設計者がまともな物を作れるわけが無いんだよ >>393
チューブラーはホイールとタイヤの相性が良ければタイヤ交換も簡単だしな
ただ、交換のためのタイヤとテープを持っていくのは面倒 のむらぼのって頑なに23cのしか作らないイメージだけど
今でもそうなの？ 好みもあるけど手組用のワイドリムで手頃なのがないんじゃね >>396
のむラボはリムに関してはTNI任せで、TNIはキンリンからアルミリム仕入れていて
アルミのワイドはクソ重くて微妙
カンパニョーロもC17になってからゾンダ、レーゼロなどの定番ホイールの評価ガタ落ち なんかDBモデルはショップブランドか中華カーボンで良い気がしてきた そーすると軽くてもなんか進まない不思議なホイールが手に入るよ
CRCのprimeみたいな 進まない理由は推進力殺しているからだろ
軽くても強度あれば進むんでないの その強度が無いみたいだ
すぽーくの張り方がたるいらしい カーボンクリンチャー使ってる人に聞きたい
タイヤ交換の時グリグリレバーでやってもいいの？？ スポークテンション掛けてもホイールの剛性は出ないよ。 >>404
グリグリやらないでできる方法を探すけど駄目ならやるしかない、自分はwtoにチューブレスはめる時グリグリしちゃった 手で触るとわかるくらいゆるいよ
ママチャリみたいな感じ 栄養ドリンクの瓶踏んで落車してゾンダC17のスポーク折れてリムも曲がった
リム交換っていくら位かかりますか？WH-RS100買った方が安いかな・・・ 欲しいホイール入荷通知きたのに、同居の者から生理来ない通知がきた…
それが気になって買えなかったぜ >>409
ゾンダくらいなら新しいの買えば
たいした値段じゃないし
ハブだけとっといたらいつか使えるんじゃないの >>398
軽さとスポークテンションの高さから来る硬さで売ってたけど
TNIのエボリューションハブも無くなったしナローリムの終焉と共に終わるんじゃない？
カーボンの方もレイノルズの型落ち品だったかで最近の空力考えたワイドなUリムとか使うと重くなって
今までの売り全否定な感じになりそう CRCで買ったユーラス届いたから乗ってみたけど想像以上に良かった
6万弱ならいい買い物だったと思う >>409
リムが2万前後で工賃が1万前後くらいじゃね。さらにスポークに曲がりが見つかればプラスされる
だから、新品のzondaをガイツーで買って、今のホイールをメルカリとかでジャンクで売ったほうがいいと思う チューブレスのカーボンに6.8barも入れるかね。enve見ろよ。 >>419
両方使える方がお得とか思って買ったもののずっとクリンチャー
無駄にリムが重い事に後から気が付いたorz >>423
その危機感は正解
カーボンは局所荷重には弱い >>404
>>423
新品タイヤは余り物のアルミホイールに事前装着して一晩くらい置くと良い
一度ちゃんと圧がかかることで変な癖がとれて適度に伸びれば、装着しにくいカーボンホイールでも手で楽にハメやすくなる
まあ、チューブラーやチューブレスと違って、クリンチャーならカーボンホイールに新品タイヤすぐ取り付けでも楽勝だと思うけど レーシングゼロのハブに入れるグリスについて、
とりあえず、フィニッシャーのプレミアムグリス（テフロン入り）で問題ない？
白くてそれなりに固いやつ。
グリスにはベアリングの絵が描いてあって、いかにもだったんで買ってきた。
純正など手に入らない。 >>427
カンパ使いには定番のKLUBERのISOFLEX TOPAS NB52がお勧め モーガンブルーのカンパグリス買ってしまった
これはダメなん？ >>418
コスカボUSTを7barで常用してる自分は軽く冷や汗
仕様上の上限は6barなんだよな・・・ >>429
少なくともカンパとは関係ないしNB52と違って硬くてぼそぼそしてる
まあフリー以外はAZの万能グリスでいいと思うけど >>429
既に買ったならなぜ使ってみて判断しないのか >>427
シマノハブはデュラグリス（石鹸系グリスちょう度2）だけど、カンパハブは非石鹸系グリスちょう度2
レースしないなら、ホームセンターに売っているAZの安い汎用ウレアグリスで良いよ
レースに使うなら、同じAZでもセラミックグリス（BGR-004）勧める >>433
意見や知識は参考になるけど、偶に出て来るしょっぼいギャグにはうんざりする >>431
段差とか越えるときに内圧が1気圧くらい上がったりするから、
そういう瞬間にリムがバーストするかもね
シクロクロスのアルミリムが壊れた時の話はそんなだった ほえー
シクロクロスなんて2bar以下とかザラなのにそんな事になるんか ブレーキでリムを削ってバーストはたまに聞くけど、シクロの内圧で破裂するのかな？
行くところまで行けば破裂はするんだろうけど、先にブレーキでトドメをさして破裂の順番になりそう 32cを7気圧で運用してたって阿呆な話では？
シクロのレース用なら2気圧 チューブラーだと1気圧もあるけど、
町乗りシクロならタイヤによる幅大きいとはいえ5気圧までだろう。 mavic新cosmicシリーズ発表
モデルと写真は合ってないから注意
SLR32だけ内幅21mmになってるけど誤植か否か
https://funq.jp/bicycle-club/article/629111/ >>441
ブレーキで割れてから内圧で壊れるのはあるかもね
ただ、その前にブレーキのフィーリングとかで分かりそうな気がしないでもない ブレーキのフィールは徐々にしか変わらんけど
弾ける時はいきなりポンッといく。 ksyriumの2021モデル
旧キシリウムとキシエリ相当
下位モデルがスペックアップしてて価格は下がってるからZONDAに変わる定番になっても良い気がするけど
https://funq.jp/bicycle-club/article/629444/ ゾンダは海外通販の安さに加えて見た目の差別化とラベルデザインで売れてるわけで
マビックみたいなダサ系の見た目では到底無理 >>448
マビックの方が昔からデザインはいいと思うけど人それぞれだなぁ bike24でaxライトネス28クリンチャー買いたいんだが、ハブがセラミックしかない。
どういう事よ？ アルミのマビックは他にない感じで良かった
カーボンはまあどうだろうなってかんじ コスカボ安くなって軽くなってる。
セールで旧モデル安く買ったけど失敗したか…？ KsyriumS 6万はいいなと思ったけどSLとはリム別で重くなってるのか
現行キシエリはプロと同じだったよね マビック安くなったというか今までのアメアスポーツがやってたマビックジャパンが明らかに他国よりぼったくりすぎてたしサポートもウンコすぎた マビック
タイヤが別売りになったので安くなって当然なんだけどな
むしろ微妙に値上がりしているような >>458
SLがキシエリ相当
Sは素キシリウムだよ レーシング3が5万ッて安いよね？wiggleでさえ7万なのに Wiggle高いな。PBKならクーポン勘案すればレーゼロで7万円台のはずで、レー3なら4万円台でしょ。 >>461
そうなのか、じゃあスポークもステンレスかな。
進化したキシエリで9万かー レース用途ではない初リムブレのホイール交換で、ゾンダとかレーシング3とかじゃなくて旧キシエリ・新素キシリウム選ぶのは有り？ G3組カッコいいなって思ってたけど前後G3のダサさは異常 安いと言われ10年定番であり続けたゾンダ
いい加減にしろ PBKの10%クーポン使ってレーシング５購入
関税入れて¥25,000くらいになる予定
小遣い少ない親父にはレー3の関税込み¥50,000overは辛かったです… なんで文字化け…
レーシング５が関税込み２５，０００
レーシング３が５０，０００超え レー5は2万弱で買ったしレー3は4万台で買えるでしょ？ 良い色買ったな！おめでとう！
ホイールに払うお金に貴賎なし
ハゲ散らかってさえいなければ生きているだけで大勝利なんだよ レー3てその性能よりデザインの地味さで損をしてると思うね
まあアルミリム全般に言えることでもあるけど、まだゾンダやユーラスの方がなんぼか見栄えはする >>470
フロントのラジアルがあってこそ格好いいんだよな
まあ、そういう意味ではディスクになってからスポークパターンがつまらない G3って結局リムモデルの最適解でしか無くて、DBのは未だ無いんだなって薄々察した レー6はゴミだった
高級カーボンにしたらギア1枚2枚違ってくるね >>482
製品名でなく高級カーボンなんだｸｽｸｽ >>481
そもそもG3が最適解とかいつ決定したんだよｗ リムブレーキの最適解って空力的にはコリマだし、駆動効率的にはライトウェイトじゃね？ >>473
おめ！
完成車付属の鉄下駄と比べれば十分高性能でしょ >>478
レー3で地味って相当ガキっぽいのが好きみたいやな 完組メーカーのDBホイールなんかパッとしないよな
DTスイスのほうがとか10万にして安いカーボンを考えちゃう
ブレーキ面の心配もないし >>481
無いってどういう意味？
存在しないって意味？性能的に使えない物って意味？
どうとでも取れる日本語使うな ディスク用でカーボンとアルミが同じ位の重さだったらどっち買う？
FULCRUM WIND 40, 1620g, 106,680円（PROBIKEKIT）
FULCRUM RACING 0, 1590g, 87,806円（PROBIKEKIT）
FULCRUM RACING 3, 1660g, 57,040円（PROBIKEKIT）
カーボンは割れる→軽量アルミは曲がる→ FULCRUM RACING 3が無難かなぁ、でも予算が霧散する前にカーボン行ってみたいよなぁ。でループしてます。 >>494
俺もディスクならカーボンいく
wind買うなら55いっとけ
軽くはないし、せめて空力で突き抜けておかないと買う意味がない気はする >>494
というかリムハイトがだいぶ違うよね
ヒルクライムならそこまで関係ないけど平地ならかなり変わるよ racingzerocarbon DB 1450g
良くも悪くもレーゼロ
不満無し カーボンでも予算10万くらいまでだといまいちかなぁ
ボラワン35DB、レーゼロカーボンDB、Speed 40DB、WTO33DBあたりだとどれ買ってもいい リムとBDで負荷がかかる部位ってどう変わってくんの >>501
部位は変わらん
力の掛かる方向とか大きさが変わるだけ >>501
ディスクブレーキはブレーキング時のハブとリムの間の回転方向の捻れに対応する必要がある
特に前輪は大きな力がかかるのでラジアル組ができなくなった
後輪は駆動方向とは逆の力がかかるけど駆動剛性確保してればそれで対応できる模様 リム自体を制動しないから横方向も脆弱だよね
重量かさんで捩れが増して剛性下がって乗り心地も悪くなって
良いことない気が…
業界のマーケティングに踊らされてるだけなんかな 今どきのリムブレーキ非対応リム使ったホイールはリムブレーキ用より軽いよ 技術の成熟を待つ感じなんかな。業界地図が変わるくらいの変化が起きたら良いのにな どうせ乗り心地はタイヤで左右される
そういやコリマのMCCDXの乗り心地はいいらしい ディスクになればブレーキ面の制約無くなるから秘薬的に進化するとか言われてたけどさほど変わらんかったな
フックレスも出てきてはいるけど低圧指定だしなあ AIが設計して3Dプリントしたワイヤーメッシュのリムとかあと100年くらい待たないと優位性出なさそう >>508
カーボン溶けるとかカーボン用シューの影響で制動力悪いとかの問題は一気に解決してるわけだから俺は歓迎してるけどな
アルミならリムでいいけどさ >>508
MTBでも同じ事を言われて、フタを開けたらディスク専用や兼用リムの方が重いって言うね
何年か後には逆転したけど
雑誌とかのライターがMTBの経緯を知らないとは思えないんだけどな >>508
カーボンリムは元々薄いので削れないからな
あとクリンチャーも耐圧確保があるのであまり削れない
アルミリムでチューブラーならディスク対応でめっちゃ削れると思うけどそんなもの需要がないので >>512
MTBで逆転した事を知ってるからだろ
40mmハイトで300g代半ばのチューブレスリムなんてリムブレーキ用には存在しないけどディスクブレーキ専用では複数出てきた ロードの機材程度ならMTBから技術が降りてくるのを待ってれば良いと思うよ >>515
同じ技術レベルでリムブレーキのリムを作っても同程度の重量になるらしいぞ
需要の問題で作られないだろうけど ある程度はMTBと共通性持たせた方がいいと思う
こんな世の中じゃ手広く開発はしてられない
リムブレどころかロードバイク切るメーカー出てきてもおかしくない 作るところは作るんだからロード切るようなメーカーは放っときゃいいんじゃない ROVALとかがclxとかでクリンチャーでやたら軽いのを作るようになってきてそれを他社が追随するようになってきたから軽くなってきたんじゃないの
方式というより技術の進歩じゃないかな
まあ耐圧も下がってきてるようだけど >>503
リムだと作用点と力点が直近
DBだと最遠だからかなり違うでしょ
ブレーキシューとホイール固定させて無理矢理回したら何処が壊れるか考えてみたら良いかと
恐らくDBだとスポークが壊れるがリムだとブレーキになるかな スポーク折れて起こるタイプの事故は重篤化するから下り怖すぎる >>518
ホイールに関して言えば求められる性能が全く違うんですが
実用車ならコストダウンのメリットが大きいだろうから悪くないけど >>523
これが偽物かはしらんが、明らかに詐欺サイトっぽい所から5000円でコズーミックエリート（原文ママ）を頼んだら、本当に商品が来た
前後ホイールでごうけい1870gだったかな
カーボン製とあったが、アルミ製で、回転は悪くない
中のリムテープはひたすらマビックと英字で埋め尽くされてた
5000円で鉄下駄かったと思えば安いが、これで利益とれてるのだろうか 自分のなかでは体験料込みで充分元手がとれた
だが、当時の俺の100kg越えプレスには耐えきれなかったようでご臨終した 10万円再給付ってあれか
俺にボラワン買えと言ってるのか >>529
コロナで困ってる飲食店に寄付しろって事だろ フルクラムのレーシング5が２万３０００円で買えた。
本物なのか、それよりもちゃんと届くのだろうか… オークションの安いマビは本物の補修部品を中華で組み合わせた奴とかいう噂があったような MAVICのFTSLハブの偽物なら売ってる。
悲しい事にMAVIC本家より高性能。 >>541
最安だったPBKがsold out...
カートに入れたまま悩んでたら…寝落ちして… 友人から借りた50mmのカーボンホイールでディープリム初体験したんだが、利根川沿いのサイクリングロードみたいに横風に煽られるコースだと怖いな…噂通りの豪脚用
ボラワンの35mmくらいが丁度いいのかなと思ったよ >>543
リアだけにしてみるとか。35くらいは万能だよね 真冬の突風が殺しにかかってくるからディープは冬場使わない >>543
履いてひと月もしないうちに慣れて、50mmじゃないとダメになるよ
横風がーなんてのは、最初だけ zippも横風のぬけがいい
5年前に比べて他のメーカーも横風の抜けは良くなってる ディープリムも進化してるんですね
買う時の参考にしてみるけど、どうせ買うならボラワン35かな… ボーラしかしらねーのかよww だせぇwwwww
ボーラなんてただ安いだけの、外通貧乏人御用達品で近づきたくねぇww
よー貧乏人www ボーラは使ったことないな
あまりに使ってる人が多すぎる
ゼンティスとか気になる そういうベンチマークなホイールを出すのはシマノの役目じゃね？
どうなってんですかね？ >>559
昔は高くてそうおいそれとは使えないホイールだったんだけどな。
oneが出てから安くなったし周りが高くなったから一気に普及しちゃった。 BORAもトレンドの後追いだしベンチマークもクソもないだろ >>567
boraがいつからあるか知ってるの?
後追い? トレンド? ボーラも昔は高嶺の花だった
今はその辺の完組ホイールのひとつ 最近のトレンドは空力重視で重量二の次の剛脚さん用
BORAはそうじゃないから人気 ユーチューバーの半分くらいボラワンじゃねーかってくらいボラワン勢多い そもそも最近のホイールにリムブレーキ用がないから比較できない
特にチューブラーだと >>568
やんわり軽量なライダー向けとか書かれてるホイールがあるのに
やめてさしあげろ 掲示板にはツールの世界を実際に知ってる人がいるらしい
凄いね 国内のシマノレーシングも流通品とは、別ラインの混じってるで。 ディスク厨「リムブレーキの生い立ちから明らかにする必要がある（怒）」 >>577
軽量ライダー×貧脚専用のC24はツールで使われることは無いでしょ >>582
平坦はディスクで、ステージによりハイト変えてるってよ。 >>582
一応2、3ステージはディスク使ってたよ 重要ステージならともかく最終日にまでリムブレーキ使われたんじゃ立つ瀬ねえなｗ 一応ツール中にディスク使った選手の優勝として初なんだね >>587
最終日パンクでホイール交換で手間取って黄色落としたら洒落にならんだろ？
頭悪いな >>584
9100系にはC24チューブラーは存在してないんですが
まさかクリンチャーでツールを走るんですかね？
それと最近のツールでロープロカーボンTUが使われる事そのものが少ないのと
カンパ、フルクラム、マヴィックでもラインナップから消滅してて選択肢がそのものが無いですが？ 単純に当日朝組むから楽な方にしたんだと思ってたけど
ディスク版はハンドル内装だし 今回のツールの総合優勝は、リム、ディスクも使っていたが、チューブレスもかなり使ってたよ
クリンチャーのステージ優勝もあったしね TTでWTO使って、乗り換えたらULTRAだったのは印象的だった
TTだとパンクした瞬間もうどうしようもないから性能重視になるはずだし、そこでエアロと転がり抵抗重視するっていう
ユンボイネオスが保守的な機材選択だったから対照的に映ったね テレビに映るバイクがリムブレ多かったしメーカーだんまりだったな ブルベに丁度いいホイールで5万前後でいいのないですかね
デュラを勧められたけど流石に高すぎて手が出ない >>597
ナローで良ければRS700とか。少し高いか。
ZONDAは？ >>597
RS300でいいんじゃない？
重いけど安いし5万キロぐらいしかもたないけど練習用はリピート購入してる >>597
重量にこだわるなら手組
32Hでも軽いの作れる
完組ならSHIMANOの安心感 >>597
オープンプロ32Hにアルテハブの手組とかは？ >>592
今年のツールでクリンチャーが何年ぶりかでステージ優勝したんだが ブルベなんて手組32Hしかないんじゃないの。スポーク折れても走れるし柔らかくて乗り心地もいい 体重78kgだが10年間でスポーク折れたことないけどどういうときに折れるんだ？年間だいたい1万km、バイク2台ホイールは3セットでwh6800とコスカボSLとコスカボUST >>601
アルテグラの単品ハブ
だいぶ前に終了しているはず
今デュラも手に入れづらくなっているはず >>602
文脈から「C24のクリンチャーでツールを走る」が読み取れない人？ >>605
そんなんいくらでもいる。
さすがにレーゼロは硬くて疲れると言う奴多いが。 シマノってツールでは別メーカーに差し替えられてるイメージしかない
ホイールメーカーから供給受けられるなかったチームの間に合わせなんかな >>605
ベンドスポークよりストレートスポークの方が圧倒的に飛びにくいから
日本一周とかなら自転車や在庫持ってるベンドスポークにするだろうけど >>608
デュラも前ハブ以外メーカー在庫無し
例の如く部品供給もすぐ止まりそうだな
新型は出ない模様 >>608
確かに今調べたら余り残ってないんだな
105がギリギリ在庫あるくらいか カンパはながーく部品持ってるよなぁ
ホイールはそういうメーカーがいいわぁ >>606
2年5万キロぐらいで折れるかラチェトがお亡くなりになるかどな ブルベ用ホイールについてありがとうございます
教えて頂いたもの調べてみます >>612
日本一周前に外通でレー3あたり買って、一周後に振れ取りしてヤフオクなりメルカリで処分するのもありだな スポーク折れって通勤に使ってるクロスで一回しか経験してないな
帰りだったから押して帰るだけで済んだけど >>622
R501のフロントが通勤中スポーク折れたけど毟ってそのまま出社したわ
多分そのままでもしばらく乗れたと思う
一応帰ったら車体についてた鉄下駄に戻したけどね 情報ありがとう。
スポーク折れても
20Hあれば、なんとかなりそうだね
16Hだとだめかも… >>624
俺も折れたのR501だわ、後輪だけど
6年位持ってくれたかな >>625
32Hでもシューに当たってまともに走れなかったぞ 振れ取りと称してテンション上げてたらカンって音がして切れたな 日本一売れてるホイールだから折れた件数はそりゃ多いでしょ なぜ完成車に一番採用されたのか、
の理由の一端が後年になって壊れやすさという形で分かってきたという感じか ナロー時代のレー3のリアDSが何の前触れもなく折れたことはある
6kmも押して帰るのはけっこうきつかった >>634
安いホイールだからマトモなメンテナンス受けてないからダメになるんだよ。R500もR501もちゃんとメンテナンスするとめちゃくちゃタフだし良く回るホイールだぞ 当時は何も分からずウッキウキでニップル回してたよ…
R501、壊してごめんね 640「そんな悪いこと言う口は…塞がないとな」
639「んっ///」
ご期待ください！ その展俺のRS300は高級機、ちょっと違うよ
いきなり追突事故にあってポテチ、やってらんねぇ
相手は逃げた >>645
>>646
それだと俺が馬鹿みたいじゃないですか！
馬鹿みたいじゃないですか！ 名前まで間違えた
馬鹿だったわ俺
ブラウザで見るとレス番ずれるの何でだろう レーゼロのスポークを縁石でこすって擦り傷をつけてしまい、タッチアップで黒を塗ってごまかしていたが、
しばらくして登りで力んでいたら、パチンッって大きい音がしてスポークが折れてしまった。
スポーク本数が少ないから、1本切れたらフレがグワングワンで、リムブレーキ外してなんとか前ブレーキのみで100㎞帰還した事があった。
さすがに予備部品まで持ってライドに出たくはないけど、スポークはどうしようもないよね。
そんなに深い擦り傷ではなかったが、それ以降、傷には慎重になった。 踏み込みでスポーク切ったなんてすごいなぁ
気づかず下ってたら今ここでレスしてなかったかもね！ セカンドグレードでツール走ってほしいってのあるけどな スポークはテンション掛かってるから傷が入ると応力が集中して割と簡単に切れる ワンデーレースくらいならサガンが乗ったりしてたような >>652
コリマはトップグレードのはずのMCCが使われてない スポークは折ったことは無いが、ダウンヒルの時に段差で乗り上げてニップルが壊れて（外れて？）しまい、
外れたスポークを取り除こうにも取れなかったので、仕方なく隣のスポークに括り付けて走ったことはある。
完成車に付いてた無名の鉄下駄ホイールだったから、それを機会に直しもせずに捨てたけど。 >>656
使われてたよ、ステージ勝利はMCCじゃないけど
ステージ取ったあとのルツェンコ、後半でLLサンチェスとイザギレ、TT登りでロペスが使ってた
ただ各ステージ1人以上はいなかったから用意が少ない いやでも積極的に使われてる感はないわ
昔R-SYSの空力が飛び抜けて悪いってのあったけどああいうオチなのではと思う セカンドグレードでも記録は出せるのほうがユーザーも共感しやすいと思うけどな rsysも楕円スポークにすればいくらか高速の伸び良くなるんかね
貧脚の俺には関係ない話しだがな
30km巡航くらいだし今ので十分 30km/hで自称貧脚なら妥当かと
俺も似たようなもん 俺のr501は3000kmも走らずに振れてるわ
振れはスポークの本数関係ないもの？ >>663
それが鼻につくなんてキミが貧脚過ぎるのでは？ >>665
それは初期フレだろメンテして適正テンション保てばそうそうフレなぃ >>666
最近走り始めたけど一度もできたことないや。
でも週末に荒川サイクリングロード走ってるけど、土日の日中に30km/h巡航っぽい人に抜かれたことないから、稀だと思う。
25km/hはたくさんいるな。
荒川は通行人多くて飛ばしにくいんだろうな。 人多いとこで飛ばすのはただの馬鹿でしかない
最近走り始めたのも25kmで走ってるしそんなもの 普通に乗ってるだけの奴は平坦無風でも一時間30km/hも出せないわ
俺もずっと25km/h程度だったしそこらへんを走ってる奴を見てもそんなもん
ただ山で早朝練習すると真っ黒に日焼けしてる奴ばかりで当然のように速い >>671
自分がそうだから皆んなそうって事は無いんだぞ？ 初心者でも10～20分くらい30km/h出せるが1時間キープ出来る人は中級者だと思う
あと体重も影響しそう
軽い人の平坦30km/h巡行は重い人のそれよりハードル高くなる >>672
実際そこら辺にもゴロゴロはいないでしょ
30km/h一時間維持って多分pwr2.8倍～くらいじゃないか
元々何か競技やっていてベースが出来ているとか
今トレーニングしてたり特に嵌ってる奴でもない限りこの数値にはならんと思うよ
少なくとも普通というわけではない 公道の平均速度で何か測ろうとするのやめろよな
パワーとかPWRならまだわかるのだが 路面状態が良くて風の影響や信号などの強制ストップなければ110w程度で30キロ巡行できるんだよね。
https://www.cyclesports.jp/topics/3191/?all#start ほんとだよ、マウントの取り合いしてて見てて恥ずかしい >>677
公道と比較して非現実的な条件で可能とか言われてもな 路面だコースだグロスだって言及し始めると荒れるからそんくらいで止めとけ 一時間だと単純に30kmそういう条件のいい道が続かないとならないので・・・・
なかなかハードル高いだろう 公道で信号や風や傾斜の影響もなく1時間一定ペースキープするのが割りと非現実的な条件だよな
大陸のだだっ広い荒野にでも住んでるのかよ 信号は全部に捕まるわけでもないし時間にも長短がある
多少の登りがあったら多少の下りもある
何も正確に言ってるわけでもないから同一にする必要は無いだろ
ともかく誰でも出来るというのは練習すればっていう話としか思えんレベルで無理
少なくとも俺は出来なかったから誰でもじゃねーしな 実際に30できる人は
条件いい道限定ならもっと高速で維持できるんやろね 28kmならいいのか？20km切らないとダメっすか
何でそこまで執拗に拘るのかわからんよ >>665関係あるケースとないケースがあるから現物見て触らない限りわからない ログみたら90kmで獲得標高500m位の比較的フラットなところでギリ30km/hオーバーで2.3倍位 アマですら上を見ればキリがない、自分より下は眼中にない
噛みつくほうが悪い RSYS使ってもカーボンチューブラー60mm使っても30km/h程度じゃほとんどわからんもんなんだな
1km/hくらいは差があると信じてたんだけど1km/hの重みを知ったわ >>665
振れるのは組み方が下手か、部品の精度が悪くてテンションが揃ってなかったから
本数は少ない方がテンションをバラつかせることが難しいのでむしろ振れない 振れやすいのは、リムが柔らかい スポークのテンションが低いやつ
最近の完組は基本スポークが少なくテンション高いので振れにくい
昔のハードアルマイトリムのやつは、今では考えられんほど振れた
みんな振れ取り台を持ってたくらい 最近ではスポークレンチ持ってる人もいないだろうな 振れ取りなんかもはや一部の部族で伝承されてるだけのロストテクノロジーだからな 時速30kmを維持し続けられる道がな…ビビリだからすぐ速度落としちゃう 見た目だけなら、余裕でなおせる。ただ、絶対使いたくないから、ヤフオクなりメルカリなりに流す。それで元はとれる。そういう段取りをするのが一番しあわせになれるよ。 まああえてオクに出すなら弄らずジャンク品としてだな
騙すのいくない 外通で買ったキシリウムのタイヤが回転方向間違って取り付けられてたけど
そのままでも問題ないのかな？ よくメルカリで買えるな
品質に問題なくとも不安あるわ >>708
それは普段から買ってる側の言葉だ。
俺は絶対に中古やメルカリヤフオク関係からは買わない。だから、別にどうでもいい。 自分が売ったもので人がどうなろうが知らないってか、イキった中学生みたいでかっこいいねえ 50代、60代が喜びそうなネタ放り込むとバカみたいに食いつく板だけど
老害みたいな言い方は良くない >>710
大きな問題は無いと聞いたことあるけど
性能は余すとこなく使いたいので付け直す
大した手間でもないし >>692
先入観かもしれないけどrsysから45mmディープに変えたら思ってた以上に変わった感じがしたけどな >>710
マビックのタイヤってフロントとリアでドライブ方向指定違うけど、それが間違ってるの？ カーボンホイールを中古のネット通販で買っちゃう馬鹿って本当にいるんだな
誰がどう使ったか分からないから熱問題のリスク高過ぎるうえに、中古だとメーカー保証や破損時の割安購入特典も受けられないのに
>>717
R-sysは空力性能があまりにも悪すぎて、上り坂以外で使ったら他のホイールとはスピードの伸びの差を如実に体感できる >>710
FRONT← →REAR
この表示のことですよね。
私もはじめこの表示の意味を間違って解釈していて
装着する時は進行方向に向かって
前がこっち（←）、後ろがこっち（→）という意味の矢印かと思い、後ろが逆についてると思って付け直そうとしたくらいでした。
よくよく調べてみると前、後それぞれ装着した時に←方向に回る向き（ドライブ方向）になるようにしてくださいという意味なんだと理解しました。 >>719
同じタイヤでフロントとリアでタイヤパターンを逆に付けている。
初期タイヤは刻印が無く、取り付けミスと言われていた。
フロントが逆向きなので、多くの人がホイールを逆に付けて乗っていたのであまり話題にならなかった。
後期モデルでは←F/R→刻印が入った。
マビックの中の人がSNSコミュニティで回答した。
https://road.cc/content/forum/128723-mavic-tyre-direction >>708
中古屋は売るところであって買うところではない 前後でパターンを逆にするのはオートバイレースで発見されたからな
間違って付けたら何故かタイムが伸びたけどいまだに原理は解明されてない >>721
ありがとうございました
フロントに取り付け時、リアに取り付け時の
回転方向指示されているという事理解しました
正しい方向に取り付けられていました。
別々の向きに付けることでフロントは制動時、リアは加速時のグリップ強化されるのでしょうね >>724
前輪は減速時に、後輪は加速時にトレッドパターンがよれにくいようにすると、上から見たときに前は逆ハの字、後ろはハの字になるんですよ。 >>727サイクリーとか実店舗行って現物確認するとゴミみたいなカーボンホイールにあたおかな値段つけててびっくりするわ
しかもクリーニングもしてないし サイクリーはなし
バイチャリは店舗によるな、熊谷久しぶりに行ったらしょぼいことになってた >>725
リアはセンターに水が寄らない様に回転方向に矢印になる様なパターン。
フロントはコーナリング時に排水性を向上させる方向に向けるのでハノ字になるんだそうな。
上に貼ったリンクの文にそう書いてある。 自転車のタイヤは排水性関係ないって事では無かったっけ
トレッドはコーナーリング時の設置面増加が主目的とか
でもマビックの中の人は言及してるんだね 二輪のタイヤの太さでセンターもなにもないですよ。どっちに排水しても接地面の外側ですので。
4輪のタイヤだって最近は回転方向の指定がなくインアウト指定が主流。乗り心地とアウト側での踏ん張りを両立させようとするとインとアウトで求められる設計が違ってくる。
斜め溝の向きなんかよりストレート溝が排水の主役です。 スリックタイヤに回転方向指定があったりする場合もある
内装構造の荷重の受け方が関係する ×内装構造
○内部構造
ケーシングや耐パンクベルトの構造ね >>731
4輪や自動2輪より接地面積が小さいので面圧が高い
そして最高速度も100キロ以下なので、路面にある水でハイドロプレーンは起きない。
結果接地面積（グリップ力）が最も大きく取れるスリックタイヤが雨天でも一番グリップすると言われてる。
センターはスリックでもコーナリング時に使う様なトレッド面にパターン刻んでくるタイヤメーカーは結構多い。
たぶん明確な理由は無くても、テスト走行で結果が出てるんで溝つけてるんじゃないかと思う。
縦溝の場合は接地面の形状やタイヤの変形をコントロールしてるだけで排水性にはあまり寄与してない。
ヤスリ目は変形した時に路面をつかむように摩擦が大きくなる効果があるが、基本スリックと同じ考え方で排水性は考えてない。
これら2点はコンパウンドでグリップ調整するのではなく、形状でグリップをコントロールしようとしてる。 >>736
114514
おまえら、不要なホイールって売ってるの？
ゾンダが前後無駄に余ってて勿体無くてな 同じメーカーで同じスプロケでも、ホイールによってフリーボディの位置（オフセット）が違うなんてことってあるの？
今日、ショップに立ち寄ったついでに軽く診てもらったら（ライトメンテ？）RDのワイヤー調整をされ「ホイール交換しました？」「同じ11速でも交換したらワイヤー調整は必要です」と初めて言われた。
リム幅によってブレーキのワイヤー調整する事はあっても、ディレイラーのワイヤー調整までした事がなかったので。 予算20万、DB、ローハイトでwto33かアルピニストclで迷ってる。
後発のアルピニストclの方が軽いしメリット多いかな？
長距離走ったときにより疲れなさそうなのがいいんだけど。 チューブレスにする気があるかどうかで決めていいんじゃない？
俺が同じ条件ならoneaer候補に入れるけど シマノ の Rolf組はポッキポッキ折れた。前後ともに複数回経験。折れたら振れすぎて即走行不能。
Dahon の 完成車についてた 406 のRolf組も(前)もうポッキポッキ折れた。
これは折れても走行自体は可能だったけど見切りつけて折れた時点でホイール替えた。
後は今もRolf組。
タキザワの手組みホイールで2万km走って折れたの1回だけかな。
他の完組で折れた経験はないけどそこまで走ってもいない。
何が言いたいってRolf組はやめとけ(といいつつ新しくまた買うんだが。だって格好いいんだもん) >>739
ホイールをフレームに取り付けるときにずれるせい 9s位までなら0.5mm位は許容範囲だったけど、10s以降から？？？になって、
11sではRDワンクリック分すら変速おかしくなるようになった。 >>741
アルピニストは20万じゃ買えないっしょ >>739
同じメーカーでも、同じハブなのかが気になる。ハブが違えば再調整はいるでしょう。
そうでなければ走れる。そうじゃなきゃ、ツール・ド・フランスとかでホイール交換できないよね。 ゾンダ買って1年半くらいで8000キロくらい走って、ラチェット音うるさくなってるんですけどグリスアップって必要？
放って置いたらどうなります？
自分で出来る自信ないんだけど皆さん自分でやってます？それともショップに任せてる？ >>749
買ったとこに聞け。あとゾンダクラスだと使い捨て感が…メンテ代出すならもっと上を買うべきだったな >>752
コレディスクの重さが入ってないんだよな… >>749
そこばかり気にする人多いけど、音と劣化はあまり関係ないよ。ラチェットの油分は錆びなければいいだけでグリス盛ったから劣化が防げるわけではない
あと見るならラチェット以外にハブも見た方がいい
気にしない人多いけどフリーハブにシールドベアリング入っていて長く乗ってるとこっちがやられたりする
10000kmくらいでフリーハブボディごと交換するのがいいのではなかろうか >>749
ショップ依頼でOK
振れ点検＋ハブ洗浄給脂で2000円ちょい（ショップ購入品なら）
カンパ・フルクラムは下手に弄ると「新シャフトだいばくはつ」やらかして高く付く >>749
爪起こしのバネ折れてフリーなフリーになる可能性が >>754
そりゃディスクローターの種類によって重さ違うし… >>749
オーバーホールもグリスアップも自力でできるぞ
かなり簡単だと思う
動画もある
ゾンダグリスアップで検索してみ >>759
よほど下手なことやらなけりゃバネ折るなんてことないけどな。
逆に言えばバネ折るようなやつは自分で整備なんかしないほうがいいと思う。 >>763
面倒だぞ
あちらを締めればこちらが歪む…と、とにかくバランスがすぐ崩れる 元のテンションが高いから下手に手を出さないほうが… フリーのバネは触っちゃダメだよ
いじくって寿命縮めてる奴が山ほどいる
あれを外すのはバネを交換する時だけ >>762
普通にさびて折れるぞ、あれ
洗車とか雨天走行多いなら気にしたほうが無難でしょ
というかあのバネ外せとか言ってないぞ？
ろくな防水機能ないカンパハブでグリス足りなきゃ水分で錆びるって話よ ノーマルの鉄下駄履いてるけど二本目のホイールはとりあえずゾンダでいいの？ 昨日ゾンダのオーバーホールしたわ
初めてだったけど動画見ながらやれば簡単だったよ
バネはアマゾンで5個1000円
交換する必要は無さそうだったけどついでに えらいわ。
例えゾンダでも大事にするなんて、野球道具を手入れするイチローに通ずるものがある。 シャマル買って3ヵ月初めて雨の中走行してしまった
リムは黒くなるし、ブレーキは砂噛んでゾワァする音なるし
あれだな、イキって買うホイールじゃないｗ
ブレーキ面ピカールしてやる DBホイール、なんでエアロスポーク少ないんだろうな。
回転方向への剛性高くなってメリットだろうに 少ないっけ？と思ったけど俺が大手興味ないだけか
CX-RAYとかDTのAEROばっかじゃんって思っちゃったわ 高いホイールはちゃんとエアロスポーク使ってるよ
まずエアロスポーク自体が高いし >>774
ホイールとしての縦剛性を高めたいならリムハイト高くする方が効果的だからな
リムハイト高くすればスポーク長も短くなるのでエアロ的にも有利
ディスクブレーキはリムブレーキと違ってカーボンリムを安全運用できるから尚更そうなる
あと、エアロスポーク使うと剛性はむしろ落ちるぞ
というか、CX-RAY等のエアロスポークってリムハイト高くした場合の少スポークでも飛びにくくする＆乗り心地マシにするのがメインだし 剛性下がるから使いづらいんか。
DBホイールで恩恵受けれんのはカーボンだけか
俺のような庶民はDB化したことで逆に貧相になっていく >>778
DBホイールなら良いハブとカーボンリムで手組すれば済むから楽だぞ DB用のアプローチだけど、カンパのBORA ONEはエアロスポークのまま本数増やしてフルクラムのSpeedシリーズは本数変えないで丸スポークに変更してるね >>779
そのハブはどんどん選択肢が無くなってるが のむラボ大好きTNIはもう無いんだっけ
シマノも廃盤という話で手組なら大丈夫とも言えない感じ？ ハブなんてDTかクリキンかCarbonTiでいいでしょ
安いのならノバで 手組みって言ってもストレートスポークで組むことも多いしもはや即席FFWDみたいな感じ
リムのブレーキ面も気にしないし https://i.imgur.com/BsHZlhG.jpg
https://i.imgur.com/VDjuPzb.jpg
こんな鉄板踏み抜いた。
ちょうどスポークホールのとこでここならあんまり負荷かからないよね？
ヤスってパテ修整でなおすつもり。 ホイールはバランスで成り立ってるから、一部でも割れたりすれば衝撃とかで一気に壊れることはある
割れて怪我をするのが不安なら使わない方が良い >>786
街乗りなら良いかもしれないけど、そこそこスピード乗ったら怖いな。
あとその恐怖を抱えて走るのも楽しくないよ >>786
リム貫通してんの？
してんなら廃棄でしょ マビックで5年内の破損なら4割引で新しいの買えるってまじ？
５年毎に交換できるじゃん スポークホールって書くと貫通したことになんな。
正しくはニップルホール。
ハブ側までは貫通しなかったが、まあ怪しいな。
ショップでリム入手できるかきいてみる。 >>786
後輪かな
前輪で踏んで跳ね上げ後輪に刺さるのはよくある 長く使ってるキシリウムなんだけど、下りで60kmぐらい出てたら
ブレーキを引きずるような音（ガガガガガガとゴムが擦るような音）がして
止まったら消えた、その後平坦（30km）でも鳴いて一度止まったら消えた
フロントハブベアリングがダメな場合こんな症状起きるものなんかな
分解してメンテしたけどゴリ感も何もなし ホイールバランスがとれておらず高速域でブレが大きくなるせい
リムブレーキだとたぶんそうなる
(ﾃｷﾄｰ レーゼロナイトを買ったんだけど、下り勾配８％でブレーキ無しで最大速度が60㎞どまりなんだが、
なんか変だよね？
ハブを分解してグリスアップ等をしてみたが、変わらん。 こんなもん？ >>803
他のホイールで下ってみてもさほど変わらないならそんなもん >>803
グリスアップした直後は少し遅くなってるまであるが、速度はだいたいそんなもの
レーゼロコンペで70いったことある
おっかない その速度域だと抵抗のほとんど空気抵抗だし何で下っても一緒じゃないか 速度伸びないのはポジションが悪いんじゃないの
公道でどうなっても知らんけどさ ブレーキ無しって入れる意味がなかった
ある程度まで行くと体の抵抗が凄いからな、TTポジションで下ればあるいは
オレは50km以上恐くて出す気なし タイヤが滑っても笑えるお年頃なのかな
わしゃ怖くて笑えないよ >>805
CULTハブの威力か
他にもBB、プーリーをセラミックスピードなど回転部分を全てセラミックにしたらどうなんのかな
ペダルもスピンドルがチタンでセラミックベアリングのあったっけ 50km/hこえたあたりからペダリング止めてTTポジとればどんなホイールでもいけるだろ
日本の峠道ではなかなかそういうとこないしおすすめもしないけど レーゼロでも下りでペダル回せば70km/h超えるよ。
ただ、50-12で130回転超えるぐらい回す必要あるがな。 いい歳こいたおっさんの公道70km/h自慢が見られる自転車板は流石だよな 痛いローディの真似しまーす
「40キロ制限の道で70キロだしたはw」 バイクや車でプロの真似して300km出す奴は居ないがロードバイク乗りは何故やろうとしてしまうのか
それも規制もされていない公道で 5年くらい前のゾンダで昨日下り70出た
走行記録をいつもツイッタに書いてるんだけど自転車でも70は通報案件なんだろうか 首都高でバイクが200km/h超え？とかでぶっ飛ばして追い越しまくる動画があったのと
最近ポルシェが推定280km/hで二人死亡する人身事故（）を起こしてたろ
ロードバイクで超過速度による人身事故は聞かないな セラミックは合金を作らないから無潤滑でも焼き付かないのがメリット。
逆に言えばセラミックの抵抗面でのメリットは油の抵抗分だけだよ。 >>826
車やバイクに比べて恐怖感があるから、レースでもない限りそんな長い時間維持できないのもあるかもね。
あとは単に知らないだけで比率としてはそれなりにあるのかも ベアリング違いの話題で
オレは漕いだら70km出せるって漕いだら意味ないだろ 頑張って漕げば安物完成車付属の鉄下駄でも70出るよな てかよく70kmに耐えられるな。俺なんか怖くて60も無理。下りはゆ～っくりだからバンバン抜かされるわw 完成車付属だとスポークだとステンレスどころかスチールの事あるから危険
黒塗装してると内部の腐食分からんし >>823
富士スピードウェイで余裕だよ
むしろ機械次第だわ、チャリとは違って
やばいのはオフロードのダウンヒル >>840
公道だと取り締まりが行われてるから、車と一緒に出来んやん 車と一緒に坂を降りてきた自殺志願者のロードバイクは見かけた >>838
酸素も供給されないのにどうやって内部で錆が進行するの？ >>841
でも公道で200km/hとか300km/h出すアホはいるよ >>840
今はもう横羽線にもそんな基地外いないよ
自分が見ないだけかな？
リアルブラックバードはよく走ってるがw >>844
メーターの義務ないから100kmだろうと違反ではないと取るのもいる
道路上の速度制限超えたらアウトというのもいる
原付が30kmなら同じくらいなんじゃない？ってのもいる まあ法定速度だよな
ただ下りは前後の車両を意識して相対速度で走ってるから
結果70超えというのはあるし、前の車がペーサーになってるからあんま怖くない
でも怖くないってのが逆に危険なのかも >>854
メーターが無いから取り締まられないって感じだな >>856
車とはタイヤのグリップもブレーキの性能も段違いなんだから追従するのは危険 >>786
うっわ怪我とか大丈夫かい、ツイてなかったね
リム手に入ると良いな 峠の下りで70km/h出すキチガイ車に前後サンドイッチとか死を覚悟するレベル >>857
測定されたらパクられるよ。多くないにしても事例はあるね 自転車には、通常はスピードメーターが装備されておらず、走行スピードの確認ができないため、最高速度指定のある道路では、どのように最高速度を守れば良いかの問題が生じるが、このような道路では、自転車の最高速度は自動車と同じであるため、通常の走行をしている自動車と同じか遅いスピードで走行すれば、基本的に最高速度を守った（注意義務を果たした）こととなる。[過失犯論]
そのため、スピードメーターを備えていない自転車を運転する場合には、通常の走行をしている自動車を追い抜いたり追い越したりすべきではないこととなる 教習所でも周りの交通を妨げないように走行するって言われたし、
流れに乗るのは正しいんだね
警察官やってるサイクリストいないの？ 道交法よりも慣例が優先されてる時点でロードバイクに居場所はないよな イベントで何度か一緒になった富山の特走ってチーム
何か雰囲気が違うなって思ってたら富山県警のサイクリングチームだった。 >>862
>通常の走行をしている自動車を追い抜いたり追い越したりすべきではないこととなる
メーターがないから通常の走行か徐行なのか判断できないなっていうね。 流れに乗るのが大事～
自分一人しか走ってなくてもぶっ飛ばす癖にｗ 自転車では流れに乗らずにやり過ごせ
下りのブレーキはリムブレじゃ辛いけど命は大事に 坂はブレーキいっぱい握り締めてゆっくりゆっくり下って行くものだろ 握りっぱなしも良くはないわな
休憩しながら下ればいいけど >>877
カーボンホイールのリムブレーキ使いだが、下りがマジ怖い >>878
ピーピー言わせながら下るのが嫌になったら次の更新時に検討したら >>866
というか車の免許はおろかバイクすら乗ったことない中高校生がロードバイクで公道を走ってることがすでに異常 ロバールCLX32が良すぎて
俺のホイール探求の旅は終わったわ
次はタイヤだ スペシャ以外に自転車はないし、ROVAL以外にホイールはない >>869
徐行は即座に止まれる速度だからさすがに分かるだろ >>884
リアだけCLX50が欲しくなってくるだろ やべーわ先輩から借りたホイールでこけた
ペンチで曲げればバレないかな
http://b.imgef.com/ZivsCZY.jpg >>896
お前が仕事が出来ないやつだということは分かった >>888
徐行の定義は狭義から広義まであるので、必ずしも即座に止まれる速度とは限らないけど、面倒なので通常の走行か通常より遅く走行してるかの区別がつかないって言葉に置き換えても構いませんが。 >>898
最後の詰めが甘かったのか
ところで吉幾三ってロードバイク乗るんだな
>>899
徐行って交通法規の言葉だから決まった意味しか無い
世界的にも軒並み5km/hくらいだよ
勝手に拡大解釈するなら知らんけど >>900
交通法規でもありますね。
それ以外に、単にゆっくり走るという意味でも使われますね。
法律上の狭義の意味しか知らない人なんていたんだ？ じょこう
【徐行】
《名・ス自》（車などが）速力をゆるめて進むこと。 道路走ってるのに交通法規じゃないと取るほうがアスペでは？ 道路走ってても法律上の話かどうかまでは限定されないでしょう。
事故が起きたときとか違反を問われる話なら法律上の話ですがね。
更に言うと、直ちに止まれる速さなんて見た目の主観でしかないから、やはり法律上の話でも徐行かどうかなんて定まらないな。 いつまでぐだぐだやってんだか
自転車はリヤカーと同じ扱いだから速度規制はそもそも無い
だから便宜上は車の制限速度に準じるんだろうが、警官が取り締まる根拠は無い
取り締まりの対象になるのは危険行為や逆走、信号無視や一時停止義務違反など
明白な違反行為の名目でついでに摘発されるのがほとんど。 >>905
>警官が取り締まる根拠は無い
なんで無いの？ 測定器に引っかかる事があまり無いんじゃない？
信号無視とかと違って警官の目視だけでは
何キロ超過か確定出来ないでしょう >>907
あんまり無いじゃ根拠が無いと言い切るには不十分かと。全く無いでないと。 >>907
制限速度が規定されていないんだから取り締まりようが無い いつまでスレ違いのくだらないネタであーでもないこーでもないやってるんだよ
アスペしかいねーのかよ ちょっとググってみたけど
自転車の速度に関して取り締まりが行われた実例は
これぐらいしか出てこなかった
https://www.sankei.com/smp/west/news/150714/wst1507140025-s.html
名目は速度超過ではなく歩道徐行違反というもので
具体的な取り締まり方法は書かれてない 車でも装置の設置位置が厳密に規定距離でなかったからと言う理由で
速度超過を棄却された判例あった気がする。 >>909
嘘つくな。
道路交通法の第二十二条で、車両は最高速度が指定されている道路ではその最高速度は超えてはならない、とされている。自転車も車両だから、これに従わなければならない。 じゃあ法定速度を簡単に越えてしまいがちなホイールの話をすればいいんじゃね
そんな危ないホイールの情報は、有益だもの
ちな、簡単に法定速度を越えられないホイールの話はイラネ 脚止めてもスーッと伸びるホイールの話をお願い
DT SWISSのスターラチェットは脚止めるとかなり減速するんだっけ >>907
そもそもが登り気味や平坦でしか計測しないんだよな、下りは違反車止めるの危ないんで殆んどやらない。
自転車でつかまろうと思うと制限30の場所で最低でも40キロ出さなきゃいかんのでなかなか難しい。 >>921
2004年くらいかな、昔の前後で2kgくらいあるコスミックカーボンは足止めた時の感覚が異次元 >>925
最近も高校生ローディーが対向車と正面衝突して死んだよ >>923
下り終わったところの平地でやってるの知らない？ 俺は見たことないな
かなり特集な条件じゃねーの
下りは止める警察官の命まで取ることになる >>928
ネズミ取りは降りきった所で計ってちょっと離れた平地で止めるんだよ でもあれだよね、実測で取り締まりに遭いそうなスピード出す人って大抵メーター付けてるっしょ シマノ、フルクラムの爪ラチェットも
DT、MAVIC ID360のスターラチェットもどっちも使ったけど
スターラチェットの転がりが悪いなどと感じた事は無い >>937
DTのは試しに54Tにしてみたら違うかも >>934
法的に装着義務もなく、製造時や車検等による正確性の担保のないメーターなのだから、法的にサイクリストが自車の速度を把握できたはずだとするには無理筋なのよ。 うんもう分かったから公道70km/h自慢はやめような 70kmごときで自慢されてると思ったのか？
どんだけ卑屈なんだよw >>934
付いてるけど流しているときにサイコンで25km/h表示の時は
スマホのGPSだと32km/hって表示されるからどっちが正しいやら >>945
流石にそれはサイコンの周長設定間違ってるだろ >>945
確かに。
でもその誤差程度の超過ではパクられない気もする >>936
走行会で借りて100km走ったくらいだけど、基本的な性質はレーゼロと一緒
トルクかけると必要以上にスピードが出て足が売り切れるから、軽いギアでケイデンス高くして乗るタイプ
加速はスムーズでトップスピードまでのるまでの早さはピカ一だが、足止めると減速は早め
わかりやすく言えば車のエンジンブレーキがかかったような感じだ
結局よく回るレーシングスピード50買っちゃった >>946
そんな気はするんだが、浜名湖一周してたら、度々結構なスピード差で抜かれた
32km/hで結構な速度差で抜かれるとか、みんな何キロ出してるのかと >>949
常人はそんなもん
空気抵抗少なくするようになれたらもっと速くなるんじゃねーの クロスでチンタラ走ってるのを安全に抜いてやったのに、信号待ちしてたらソイツは無視して追い抜いていってまた抜き返すハメになる。
イラつくわ。信号待ちでも追い付けない位ぶっちぎる事が出来ない自分の脚にもイラつくが >>948
レースピってまだ見つかる？
そっちのインプレ待っているよ 楽に30km/hキープできるって、
踏みの反応や廻しやすさはもちろんだけど、足止めたり、ビンディング外して曲げ伸ばししても、スーッと廻ってくれるホイールだと思うわ。
DURA9100CL60が最強だと思うの。 よく回るのはディープリム系に多そうだな
ヒルクライムに使えるのはないのか？平坦のときくらい楽したい 空転時間が長いモノをよく回ると称するなら重いディープリムが当てはまるけどそう言う事?
それなら登坂能力と両立するのは物理的に不可能だよ ボラwto45買ったけど満足だわ
レースに出ないしこれで十分すぎる
貧脚の俺でもすぐ25km/h以上でる >>955-956
DTのハイト60mmだと平坦低速なら足止めても延々と進む
特に河川CRの下りだと前の自転車に追いついて足止めてもかなり付いていける感じ
そのかわり加速は若干だがトルクが必要だし
登りは重りでしか無い
平坦長距離は楽 >>959
サポート受けたかったから国内の自転車屋で買ったよ
大手が20%オフとかで売ってるけどそれより安かった 色々試してきたけどチューブレス化したCLX32が今のところ一番平地巡航が楽だわ
リムハイトによる空力よりワイドでチューブレスの転がり抵抗の少なさの方が優位なんだろうな >>951
周長間違いとすればGPSの32km/hが合っててかなりの速度差だから、
みんな軽く40km/h以上出してるってことになるが >>963
浜名湖は単独で40km/hオーバーは普通に多いよ 時速40キロの速度でどの位ので距離を走れるものなの？
俺は時速35キロで1時間が限界 >>953
正式にはレースピ50のXTRだけど、店ではまず見ないな
個人の感想だから異論大歓迎だが、スピード出すだけなら最高クラスだと思う
とにかく足元軽い
トルクかけた時の溜めは全くなく、素直な挙動をする
俺90kg近いが登りが全く苦にならない
下りは速すぎて怖いくらい
ここはさすがコルトかと
でも硬い、とにかく硬い
俺のmagnumと互かk…なんでもない
乗り心地を犠牲にして手に入れたスピードかな、と
あと、横風に弱く、すぐに煽られる
リムのわりにブレーキは効くが、ブレーキシューがガンガン削れる
レース出るなら良いんじゃね？
普段使いには適してないし、店も普段使い用には売ってない
スピード55AC3の方が柔らかくてロングライド向けかと >>968
ごめんカルトベアリング
知ってたって！
打ち間違えだって！
（必死） はじめてディスクホイール買ったんだ
いつものようにリムと同じくタイヤレバーとか使ってタイヤ入れたんだ
リムめっちゃこすれ傷ついて傷心 >>971
あー、童貞が無理矢理入れようとするから >>966
速い人は本当に速いよ
134号なんかで頑張って40くらいで走ってても軽く抜き去って程なくして点になってく人とか見ると絶望的な差を感じる 思いきってレーゼロDBを買ったけど
使えるスポークプロテクターがわからない
付けない人がほとんどだろうけど >>977
店で聞いてみるとか。そのくらい店舗で買ってあげてよ >>977
RDの調整をまともにやらない宣言と受け取った。 調整で問題ないだろうけど万が一の安全マージンを確保したい
素直に店で聞いてみます
ありがとうございます 28Cのチューブ 25Cのタイヤにつけたら自慢のカーボンホイール爆発したんだけど ふざけんなや 下りでブレーキかけ続けるとかじゃなくてもカーボンクリンチャーって爆発するのか 10万以下でツーリングに使う程度にちょうど良いディスクブレーキのホイールって何ですかね
アルテグラ完組はギリ予算オーバー 割とまじめにprimeのアルミの軽いヤツや中華カーボン RS770も実売なら6万代であるね
あとはKsyrium SL DISC >>983
ポンプ付属のエアゲージは結構適当だから、パナレーサーのタイヤゲージなどを使って自分の使用する空気圧帯での誤差を確認した方がいい
バラせば時計の針みたいに修正できる >>987
レースみたいに車両規制されていて基本的に静止することないなら、リムブレのカーボンホイールでも大丈夫
でも、街乗り＋αみたいに信号ストップ等で完全静止を繰り返すなら、リムブレのカーボンホイールは危険
タイヤの種類がチューブラーだろうがクリンチャーだろうがチューブレスだろうが関係なく、カーボンリム＋リムブレーキというシステムが危険だから仕方ない
だからこそ世界的にカーボンホイールを安全運用できるように油圧ディスクブレーキ車へ主流が移行している 最近こういうの本気で書いてるっぽいからなあ
10年後とかには「恐ろしいことにカーボンホイールをリムで運用してた時代があったんですよ」とかなるのかね
風潮ってすごいわ 自板によくいるキチガイさんはそっとNGして放置やで >>967
なるほど大いに参考となったサンキュー
スピード40、55だけどクリンチャーだとどうも食指が動かない
そのあたりのはどうせ買うならチューブラーがいいなと このスレッドは１０００を超えました。
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