ロードバイクのホイール208
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
去年の夏に20万のリム完成車買ってホイール思いパーツを交換して追加10万掛かった
一年経って50万貯金して多分ハイエンドのディスク車買えるんだろうけど興味ない >>5
そう言うことは買った人が言うべきでは？
たらればの話をされても困る 50万だとハイエンドではないしハイエンドがあったとしても鉄下駄に紐アルテとかだから結局金がかかるからそれで正解だと思う ハイエンドのディスクブレーキ車は50万では買えないだろ 電動コンポと紐
ディスクとリム
チューブレスとクリンチャー
持ってない奴が声高に不要論を叫ぶから嗤われてただけで議論ではなかったな >>11
両方使った方が幸せだろうにな
ルサンチンマンを拗らせた奴は面倒なぁ チューブレスもクリンチャーもチューブラー使ってる
それぞれメリットデメリットあるから好きなのを使えばいいだけだ 持ってないものをディスる酸っぱいブドウしなければ何でもいいよね ディスクでもええけど、せめてホイールの話せーよ
シャマルのフレ取りついでにスポークほんのちょっと増し締めしたらめっちゃ剛性上がった（戻った）わ
定期的に軽く締め直したほうがええで HUNT買おうか悩んでたらすごい値上った
ポンド上がったからか 街中でもロングライドでも使えるホイールのリム高さ？ってどれくらいがいいかな？ 街中って、乗るのが目的じゃない街乗りってこと？それとも街中を通るサイクリング？ 通勤じゃないか？街中を通らないで通勤してるヤツは知らんけど 50mmは結構横風うける
体重が重い人ならいいかもしれんが、ワイはオススメできないなぁ じゃあ中華カーボンの40にします！ついでにgp5000も買えばもうクリアーですね >>20
40ミリの使ってるけど7mくらいの風吹いてる時の横風で少しふらっときたくらいかな
普通に車道だったけど制御できないようなふらつきでもないし街中でも大丈夫だと思う セラーを選べば、いまどき粗悪品の中華カーボンもそうそう無いと思うし実際持ってるんだが、クリンチャーはワイドリムばっかりで自分の車体にはクリアランスが厳しいからチューブラーにしたなぁ。
リム内幅17mmに23cタイヤ嵌めるなら、無理というほどではないだろうけど…。
>>23
おめ。おれもレー3 (ナローリム)持ってるけど、そこそこ軽量で走り心地も良いし気に入ってるわ。守備範囲の広いホイールだと思う。
個人的にはスキンサイドが好きなんだけど、チューブレスはフルブラックのタイヤばっかりなんで2way-fitをクリンチャーで使ってる。そのうちチューブレス運用もしてみたいなぁ。 通勤やホビーライドならprimeのカーボンホイールでも良いかなって思ってるけどどうなんだろう？ >>31
使ったことないけど評判いいみたいだしいいんじゃね？
特に通勤でセミディープのカーボンホイールを3年使ってきたけど困ったことないよ
まぁ、10メートル近い突風の時は横風が怖かったけど 追記
タイヤは太い方が乗り心地がいいよ
通勤で使うなら速さよりもストレスフリーのほうが仕事にも好影響
38cのチューブレス使ってるけどパンクしたことない
(以前はシュワルベ ROCKET RON EVO FOCUS EDITIONもパンクなし) >>31
ディスクブレーキなら中華カーボンリムでも必要十分だったりするけど、その代わりハブには拘った方が良い。
リムブレーキなら金欠レーサー以外は中華カーボンリムを諦めた方が無難。
通勤通学やホビーライダーならカーボン・ディープリムではなくアルミ・ローハイトリムの方が良いよ。 会社にカーボンホイールを付けたロードを安心して置いておけるのが羨ましいわ
おれのとこだと確実にパクられる・・・ >>38
よく偉いひとが不正して捕まっている一部上場企業ですw >>33
サンクス ID変わったかな？
確かに通勤で怖いのがパンクなんだよね クチコミ見るとprimeのカーボンホイールはキツくてタイヤはいらないって書いてあるから そこが気になってる チューブレスでシーラント入れとけばよほどのことでなければ通勤中パンクで困ることは無いんでねか DT SWISSとかのスターラチェットハブで、フリーボディをシマノ11sからSRAMのXDR12sに変えたいんだけど公式の12000円もするやつしかないのでしょうか >>45
フリーボディで数千円をケチるために何万円もするハブ本体が壊れるリスク犯すのは馬鹿げていると思わない？ >>45
純正はなんだかんだ言っていいぞ。トータルバランスを考えられてるからね。 今アルミのレーゼロ使ってるんだけど、来年はヒルクライム中心にレース出る予定。
今のを売って、決戦用にレーゼロカーボンかBORA ONE35 CL買おうか迷ってる。
アルミのレーゼロはオールラウンドで使えて良いんだけど、突き詰めると中途半端かな？
普段使い用にprimeの新しいアルミのアタック持ってれば困ることはないかな。 >>48
ヒルクライムで25cこそ中途半端
Rシスとか23c使える古いホイール抑えておけば？なくなるし ヒルクライムでは軽さは正義だし、体重軽い人程、機材の軽さのグラム単位比率も比例する。
身長関係なくチビガリなら細い23や22、19にするメリットは強くなる。
60kgオーバーの人は25でも良いんじゃない？ >>49
>>50
確かに、Rシスはまさに決戦用だね。
体重は65くらいで、ダンシング多めで登るから、剛性高めの方が向いてる気がしてる。
そうなると、キシプロUSTもいいかも・・・？
11月に入ってセールやりまくりだから迷うわー ヒルクライムって最近ではエアロ効果とのバランス考えたほうが軽いだけより速いんじゃなかった？
下りも込の話しだったんだろうか
忘れちまったな FFWDの60mmハイトでヒルクライムやってる人いたな 昔の俺かな？
チューブラーなんで重さは、それほどでもないが、タイヤ代が高い 持ってるホイールで一番軽いのがbora50tuなんでヒルクラでもこれ使ってる
いやヒルクラ専ってわけでもないからこんなん選んだんだけど >>59
いやそれがベストだと思うわ
35選んだって誤差だし、剛性は50の方が高い 片輪壊したら次は35のペア買おうか
後ろ壊したら面白いことになるな 根性無しの俺はデュラエースの前24後35で運用してる いま DTスイス買おうか、ボラWTO買おうか悩んでる >>48
決戦用にするなら中途半端にclにしないでチューブラーのほうが良くない？ 最近ヤフオクでナローCCUが10万円前半でよく出てるからオススメ
基本的に振れないし決戦用で程度いいのが多い
リムブレーキ時代の一つの完成形なのでヒルクラ用に是非一度は経験して欲しい
タイヤはもちろんコルスピ23cで >>68
あれってヒルクラ向いてるのか
C24TUとかzipp202とかローハイトカーボンのがリム軽くない？ ツーリング用途で疲れにくいホイールってなにか良いものありますかね ホイールでどうこうするより
しなやかなタイヤ使うこととか体力使い過ぎないように
パワメ使うこととかじゃないの wiggleで普通のレーゼロが76000円くらいで出てるんですが、買いですか？在庫処分ですか？ シャマルウルトラ700c 2way-fit で7ヵ月ほどチューブレスタイヤを使っていたのだが、先週寿命のためにタイヤをコンチネンタル5000TLに履き替えたところ、ホイール横にある小さな穴から空気が漏れてきて使い物にならなくなってしまった。 レーシングゼロナイト購入して半年なんだけど、
所々小さく皮膜が剥げてアルミの下地が見えるようになった…
皮膜薄ｽｷﾞｨ ﾅﾆﾅﾆ
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) また髪の話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／
ここでハゲの話は
ーーーーー終了ーーーーー レーゼロ欲しいけど、現在レーシング3で何の不満もないから8万投資する踏ん切りがつかずにいる。
かなりお買い得なのは承知してる。3からゼロに変えて劇的な変化も無さそうだし重量も数十グラムしか変わらない。レースに出る訳でも無いしカーボンホイールまでは要らん。ただアルミ最高峰のホイールの良さを知っておきたい。実際の所どうですか？ >>84
すまんけど完全に「見た目がかっこいい」ってだけでレーゼロナイト購入したのよ…
ただ、これにグランプリ5000付けて走ってると、
「この状態で走行性能に不満が出ても、それは機材のせいじゃなくて自分の体力や技術が原因」
って素直に思えるようになれたのが良かったところかな…(・ω・｀) 趣味の物と割り切って考えれば、見た目は最重要項目かも知れ無いですね。オーバースペックでも満足感を感じられれば。とりあえず買って試してみたいです フルクラムのレーシング3からの買い替えなら何がお勧め？ レーゼロちょっと前65000だったけど、あれが最安値だったのか 俺今レー３にパワーエンデュランス履かせて大満足
次買うのはチューブレス(レディ)試してみたいから多分キシプロUST >>84
俺は旧アルテホイールからレーゼロにしたけど、加速のキレが別物だったな。
でもレー３からならあまり変わらないのでは？
いっそカーボンディープリムにした方がレー3との使い分けができて面白そう。
primeなら7万くらいで買えるし。
唯一、ブレーキシューの使い分けが面倒かな。 レー3からの買い替えを検討してるものだけど色々とありがとう！タイヤはチンチュラートベロがついてます。レー0よりカーボンディープリムのやつかー！ そんなもんで走っても、高性能鉄下駄って感じで、
軽快感ないし楽しくないぞ。
どうせならBORA ONEぐらいにしないと。 レーゼロカーボンがPBKで152kだから悩んでるんだけどキシプロから乗り換えて違いが分かるもんかな？ >>98
マーリンならGP4000s2が付いて142kだよ >>99
平坦メインでしょ。マビックのコスミックエリートなんかもそうなんじゃね アルカーボンのクソ重ホイールをちょっと履いてみて、確かに平地での減速しにくさってのはあるなと思った
糸に錘をつけて振り回すのと何もつけないで振り回すのとの違いというか バレットとかコスカボは耐熱性に優れるカーボンクリンチャーが登場する前の過渡期のホイール
2019年末期の今は完全に存在意義なし ディスク用のキシプロ考えてるけどアルミのスポークってディスクのようにストレスかかるリムに使っても５年くらいは平気なん？２年くらいで張り替え？
リムの張り替え自分でできそうにないから扱いデリケートならキシエリも考えるけど。 >>105
でも、グリングリンと回っていく感じがすごく好き
レースで使おうとは絶対に思わんけど、ツーリングでは使ってる
1600ｇは切ってるから登りでもそんなに重さは気にならんし
ただ・・フレームによってあわない・・ >>106
まだキシプロディスクが出回り初めて2年位だから誰も分からんやろ
1年6,000km使ってるけど今のところ問題なし >>108
リム用ホイールのアルミスポークって定期的に張り替えなの？にわかですまん。 >>109
リムのシャマル5年20,000kmほど走ったけど何ともなかったよ、心配し過ぎ
あ、体重100kgとかならしらんw ディスク用はスポークへの負荷のかかり方違うから
ブレーキの使い方によってはあまり保たないかもしれんね 前々から定期的にディスクブレーキはスポークへの負荷が大きいとか書いてるやついるけど
だったらディスクでスポーク折ったやついるのかよｗ
なんか昔からいるカーボンリムのブレーキ面は摩耗するとか書いてるガイジと同じ、買えない人間の妄想だと思う
俺のボラウルチューブラー2万km走っても全然摩耗してない >>106
ディスクブレーキなら完組ホイール買うよりも手組ホイールの方が良いよ
完組だとアルミスポークだろうがステンレススポークだろうが専用品が必要になるから補修費が高額になるから
>>112
リムブレーキだとアルミリムで4～5万kmが目安
カーボンリムのリムブレーキだと2万kmくらいで中古市場に流して買い替えた方が安い
ディスクブレーキならアルミもカーボンも座屈等でのリム変形しない限りは交換を考える必要なし リム面をプラズマ電解酸化処理したホイールだとどれくらい寿命伸びるかな カーボンに水分は御法度
カーボンの内部に浸透した水分が時間をかけてゆっくり樹脂を分解する
大雨の中長時間走ったカーボンホイールはそれ以上乗らない方がいい >>119
釣竿は使用後は洗って水気をよく拭きとり、風通しの良い場所で陰干しして水気を完全とるようにとかあるみたいよ
濡れたまま放置すると表面にブリスター(水膨れ)が発生したりするらしい カーボン製のヨットとかあるよな
アメリカンズカップとかで使うやつ >>117
加水分解のスピードが問題になるほど長時間雨の中走るのかよw 水分言うならシーラントなんかもヤバいんじゃないの？ 俺のバイク(モーターサイクル)のフルカーボンカウルは何ともないけどな 去年新しくロード買ったけど
7年前から乗ってるカーボンロードはやっぱフレームへたってる感ある 自動車メーカーは紫外線は問題ないが塗装が持たないと言ってるな 長く使った完成車付属のAksiumからMavic Ksylium pro Exalithに替えて快適さ具合にホクホクしているのですが、ひとつ心配事が
今まで622-13cに23cを9BARで使ってて
今度622-17cに25cを6BARになったんだけど
乗り心地も回転も申し分ないが強度不足が心配です。
ブレーキシューとリムには1.5mmくらいクリアランスはあるのですが、
走行中にシューシューとたまに擦ります。そんなに歪むものでしょうか？180cm 77kgです。 >>131
クイックリリースのホイールが真っ直ぐ入ってないに100ペリカ >>132
んー、でも整備スタンドにかけてペダルを回すとまったくフレがなくて
ピタァっと回るのよねぇ
アルテグラ6700だとクリアランスに限界あるのでAmazonで8000ポチるべきか、ショップで見てもらうべきか
コメントありがとう >>133
同じキシプロエグザ使ってますが、ヒルクライム中にダンシングしても起きないですね。
もしかしたら、クイック締めるとき、ブレーキレバー握ってクイックを締めると直るかもしれないですよ。 >>133
そっかーシャフトとクイックレバーそのままで昔のホイールに変えて再現するかとかクイックレバーの固さとか月並みな事しか言えないや
せっかくの新ホイールだし無事に直るといいね ZONDA C17のステッカーはがしてみた
6g軽量化した。以上レポっす ダンシングすると時々ちっちしゅるしゅるするが
そんなもんだろと気にも止めてねー フレーム自体がよくしなる物だと、調整云々ではどうにもならないことあるよね
ブレーキのクリアランスをもうちょっと広げるしかない >>114
2万キロ走って減らないのはブレーキかける頻度にもよるのでは？ >>116
DT SWISS の OXIC加工のホイール使っているが、ブレーキ面は摩耗の跡すら無いように見える。雨の中走ったのは数えるほどなので分からんけど。
まあ軽量ホイールでも鉄下駄並みに保ちそうな感じかな。 >>143
メーカーが言うにはリムの寿命よりコーティングが長持ちするとか。この場合のリムの寿命って金属疲労とかの話なのかな >>136
>6g軽量化した。以上レポっすした。
ホイールは1gでも軽い方が良い
と言いながらもディスクブレーキのホイールって、プレートが付いているのだろ
あんなの付けて重くないのかな？？ >>145
プレートなんて付いてないだろとマジレスしてみる
ヒント:慣性モーメント ステッカーって意外と重いんだな･･･
そういえば100gのチューブを70gのにするのは体感できるくらい変わるのかな
パンクリスクは上がるだろうけどちょっと興味がわいた ディスク車のホイールは外周が軽いのん？
スポークは多いしテンション上げるだろうから
リムは強く作らないといけないから重くなるんだろうし 最近の自転車屋のスタンスは・・・
自転車の重量の1キロ弱くらい走行にはほとんど変わりません
それよりもブレーキは安全性に係わるからディスクブレーキにしなさい
今後数年したらディスクブレーキばかりになります
と言って高い自転車を売るw 「このディラエースのスプロケ！アルテグラより50gも軽量化してるんです！高価ですがその分確実に走りに恩恵得られます！」とかいって宣伝しまくる癖にな 自転車業界全体がコピーされにくい高機能にシフトしてる感がある
価格は量産が進めばクリアできる的な シマノがブレーキのレバー比コロコロ変えたのはウザいだけだった 10s専用規格のホイールとか買わされた層はシマノ嫌いになってそう ディスクブレーキはリムブレーキに比べて圧倒的に制動力が高い分、その性能を十二分に発揮する為にスポーク数を増やしリム＆タイヤがワイド化されている。
ワイド化する事で走行抵抗、リムとタイヤの段差が減り空気抵抗減となる。
ローターやアクスルの重量は回転軸とその近くにあるので無視できる。
結果、仮に多少重くなっていたとしても空気・走行抵抗減＞重量と安定した制動力でメリットが上回る事になる。 リムのワイド化やスポークの張りを強めて高剛性化したホイールなんて従来からあるだろが
逆に、わざと柔らかくしてコンフォート性高めた奴もあるだろが
両方から選択できることが重要なんだよ ディスクブレーキ用ホイールのスポークが増えるのは
制動する場所がハブに移動したことで
新たにハブとリム間の捻れに対応する必要があるから
制動力はあくまでタイヤのグリップ限界で頭打ち リムブレーキ車とディスクブレーキ車両方持つしかないよね いまだにディスクロードのメリットを最大制動力向上とかぬかすド低能がいるのか >>156
重量増のデメリットが剛性増で消えるのかというと違うだろ(むしろ大きなお世話パターンすらある)って話なので >>157
こういうネットで聞きかじった知識だけで知ったかぶるガイジさっさと消えて欲しい
ディスクブレーキどころかVブレーキすら触ったことないんだろこいつ
どちらかをほんの少しでも握ってみれば、タイヤのグリップ限界で頭打ちなんて迷言出てこないのにな >>161
https://cyclist.sanspo.com/461136
>よく「ディスクブレーキにすると制動力がアップする」という記述を見かけますが、厳密に言えば間違いです。
>基本的に、リムブレーキもディスクブレーキも制動力は同じです。なぜなら、現在のロードバイクにおいて、
>制動力の上限はブレーキシステムによって左右されるものではなく、タイヤと路面状況によって決定されるものだからです。
↑こいつに言ってやれ ディスクのローターって発熱すごいけどローター止めてるハブって痛まんのか？
グリスとか心配だしローター締結部が熱でもろくなったりとか。耐熱グリス指定だったりするの？ >>162
お前は俺の言ってること理解してないな
リムブレーキ(非Vブレーキ)にはタイヤのグリップ限界に達するまでの制動力はないんだよ
こんなの現実世界でディスクかVブレーキ触ってみればすぐに分かることなのにな
ネットde真実のお前には部屋から外に出るのは難しいかもしれんが >>163
それはディスクブレーキの基本的な構造を理解していないゆえの懸念
ブレーキかけても熱を持つのはローターの外周部分のみ >>164
君が何を言ってるかは理解できるが、君の言ってることは間違っている ブレーキがタイヤのグリップ限界で頭打ちというのは間違っていない
ただ、現状のロードバイク用リムブレーキキャリパーだと28cまでしか履けない
ディスクブレーキだともっと太いタイヤ使える
だから、タイヤのグリップ限界もリムブレーキより高くなるので制動力もリムブレーキより高くなる
同じ太さ・銘柄のタイヤ同士で比べても、レバーの引きの軽さが違うので、グリップ限界手前でのコントロール性能という点で明らかに油圧ディスクブレーキの方が優位だけどね >>160
> 重量増のデメリットが剛性増で消える
どこにそんな事を書いていると？
バカなのねwww あちこちのスレでリムxディスク論争してるけど、
どっか1スレにまとめてくれないかね。
ウザい。 >>167
こいつって要は28Cのタイヤつけてる限り、ディスクブレーキもリムブレーキも制動力は同じと言ってんだよね
ほんと引きこもってばかりで現実世界で自転車触ってないやつが増えたわ・・・ >>169
ママチャリ除くほぼ全ジャンルで同じ動きが出ているんだから仕方なかろう 制動力をどんなに上げたって、タイヤのグリップ力の範囲でしか車体は止まらないよ
車体を止める（スピードが0km/hの状態）＝ホイールの回転を止める って事じゃないからね >>172
メーカー各社にデータを出した方がいいんじゃないそれ まあ停車するまでの過程がリムブレーキ とディスクブレーキ じゃ差が出るけどね。
特に雨の日は顕著。 リムブレーキですらパニックブレーキ時にジャックナイフしないように気をつかうのに･･･
まぁ雨の時はアレだけど 入力に対する制動力
気温や天候に左右され難く安定した制動性とコントロール性
制動の発熱にリムやタイヤ等が影響されない
リムをブレーキパーツとしても設計しなくてよい等々、メインストリームがディスクブレーキに移るのは仕方のない事だ。 >>165
なるほど枝の部分はそんなに熱こもらんのか。無知ですまん。 >>171
ママチャリとロード以外、とっくにディスクがスタンダードになって議論の余地もないんだが >>178
わざわざロード以外と付け加えるところに矮小なプライドが垣間見えるね ブレーキが進化したなら人間側の入力もそれに応じてアップデートすればいいだけ >>147
それをら45gに変えると、アラ不思議
走りに集中出来ない
路面ばかり見て
軽いのは分かるが楽しくない >>170
ちゃんと最後まで読めよ
28cタイヤ同士で比べても、レバーの引きの軽さが違うので、グリップ限界手前でのコントロール性能という点で明らかに油圧ディスクブレーキの方が優位だぞ 軽いほうがコントロールしづらいだろ機械の常識的に。 レバーの引きが軽いと何でコントロール性能がいいの？
軽かったら急ブレーキで強く握った時にそれだけ制動力が高まっちゃうって事でしょ？
（逆に引きが重かったらそれだけ制動力の高まりの邪魔になる）
制動力がタイヤのグリップ力を上回ればロックするだけだし
まさか急ブレーキでも引きが軽い分、弱く握れとか言わないよね？ｗ 常識って知らないの？
重すぎればコントロール以前にレバーを引けないだろ
ディスクブレーキでもレバー比
マスターシリンダーの形式、ピストン経
キャリパーのピストン経と数で引きの重さはコントロール(設計)されている 軽いタンスと重いタンス、どっちが細かく位置調整しやすいと思う？ >>184
>>185
実際に油圧ディスクブレーキを使えば容易に体感できると思うが
リムブレーキしか使ったことない人に理解しやすく言うと、同じタイヤとブレーキとレバーを使っていても、ブレーキケーブルがただの鉄なのかデュラポリマーや日泉SP31みたいな高性能品なのかで使いやすさ段違いだろう？
思いっきりレバー握り込めばロックするからってクラリスやテクトロで我慢しないだろう？
キャリパーをデュラやアルテに交換して、ロックしないようにレバー操作してブレーキ使った方が安全だし乗りやすいだろう？
それと一緒
タイヤが糞のまま良いブレーキ付けても意味ないという点ではタイヤのグリップ限界で頭打ちという主張は間違っていないけど
同じタイヤを使うならリムブレーキよりも油圧ディスクブレーキの方が使いやすいし安全なのも間違いない
おまけにディスクブレーキはリムブレーキよりもタイヤ太くしたりディスクローター大径化することで制動力やコントロール性能もっと増すこともできる えっ？ 意味が分からない
油圧ディスクはレバーの引きが軽くて握力がいらないんだよね？
じゃあ、握力が並み以上の人が急ブレーキで強く握った時に
ロックさせるのに必要な制動力に直ぐに達するのはディスクとリムのどっち？
何かディスク厨は引きは軽いわ、制動力は高いわ、まではまあいいとして
さすがにコントロール性がいいからロックしにくいわ までは都合が良すぎる気がする
じゃあ、ABSは何の為にこの世に存在してるんだっての？
急ブレーキなんて誰でも強く握る事しか出来ないんだから、
コントロール性とか自分の能力まで過大評価するのは良くないよ
どう考えたって効きが強い分ロックしやすいでいいじゃない
それを防止する為にABSが登場したわけだし、ロードバイクにも採用されたら
ほら見た事か って言ってあげるよｗ はっ！いい事思いついた
ローターにグリース塗ればロックしにくいのでは >>190
ホムセンママチャリとか通販の安物しか乗ったことないとそうなるんだろうな
ただでさえブレーキの効き悪いのにレバー握りが重いから、普段から思い切りブレーキレバー握り込むことしかしない
そういう奴は急ブレーキの時でも強く握る事しか出来ない
実際は急ブレーキが必要になったらロックしないようにレバー操作と重心コントロールするんだよ
レバー軽くてコントロール性能良い方がロックしにくいのは当然じゃん >>190
> じゃあ、握力が並み以上の人が急ブレーキで強く握った時に
レバーは握るものじゃなく引くもの
> じゃあ、ABSは何の為にこの世に存在してるんだっての？
クルマの場合はブレーキコントロール出来ないヤツでも何も考えずに思いっ切り踏んでもロックし難くする為だよ
レースの世界でABSは不要
> 急ブレーキなんて誰でも強く握る事しか出来ないんだから
ただ鷲掴みする事しか出来ない下手くそって吹聴してるの？ >レースの世界でABSは不要
いつの時代の人ですか？ｗ >実際は急ブレーキが必要になったらロックしないようにレバー操作と重心コントロールするんだよ
咄嗟に目の前に何かが飛びだしてきても、冷静にそんな事出来る余裕があると思ってるなら相当めでたいわｗ
君が教習所の教官になったら事故が凄い減るのかな？ その秘術を会得できる人がいればだけどｗ >>198
少なくとも、レバー操作重くて効きが悪いブレーキよりは、レバー操作が軽くて効きの良いブレーキの方が事故回避や被害軽減できる可能性は高いよね？ まぁ色々思想はあるだろうけど、もし仮に同じモデルが同じ値段でリムとディスク選べるなら、俺は間違いなくディスクを選ぶね。まぁ実際には同じ値段はあり得ないけど。 ABS＝緊急ブレーキ時にタイヤがロックした場合、ブレーキの解除・作動を繰り返すことで、タイヤのグリップ力およびブレーキ制動性能を回復させるとともに、走行安定性やハンドリングによる危険回避能力を確保しようとする装置
効きが弱かったら、ブレーキレバー握り込むしかない
レバー操作が重かったら、レバー握り込んで離さないからロックしたまま
レバー操作が軽ければ、自分でレバー握り込んだり緩めたりすることでブレーキロック防止したりロック解除→再ブレーキかけられる（＝手動式ABS）
レバー操作が軽くて効きが良ければ、もっとコントロールしやすくなる
それだけの話 ディスクもリムもどっちも乗って楽しめよ
他の機材を貶すなんて心が狭い >>202
同じ値段で同じ重量で互換性問題無ければディスクを選んでも良いかな 手動式ABSｗ
自分を超人化する人って、色んな技が自由自在なんだろうねｗ ブレーキングパワーだけならVブレーキでも容易にロックするくらい強いブレーキかけられる
でも、それが機械式ディスクブレーキに置き換わり
結局、『機械式は糞で油圧式ディスクブレーキこそが正義』になった
それはブレーキコントロール性能が違うからだよ
まあ、e-bikeには将来的に電子制御ABSも載るだろうし
電動アシストのないロードバイクやMTBにも電動コンポ＆油圧ディスクブレーキにABS付くようになる可能性は大だけど
だからといって、ABS搭載されるまで油圧ディスクブレーキの導入を見送るのは馬鹿げている オートバイもABSなんて義務化しないで
教習所で手動式ABSをきっちり教えればいいのにねｗ >>210
自分のレバー操作＋電子制御ABSの保険ある方が良いに決まっているじゃん
自転車の場合、電子制御ABSはない
だから、自分でレバー操作しやすくブレーキロック回避しやすい油圧ディスクブレーキの方が良い
それだけの話だろう？
それとも、おまえのリムブレーキにはABS付いているの？ オートバイはロックしても反射的にリリースしたりしてたけど、チャリは転倒までの時間が短いからな 手動式ABSｗ
自分を超人化する人って、色んな技が自由自在なんだろうねｗ ディスクブレーキ否定派は自分に都合の悪い書き込みはスルーだな せめてホイールの話にせいや
レーゼロとレーゼロDBとか同モデルで比べてみた人おらんのけ？ 下ハンから指2本でプルブレーキできるから、ブレーキング中も握力をハンドルコントロールに割ける
リムだと思いっきり握って手～腕が固まってハンドリング難しい >>196
F1、motogpともロック、リリースを繰り返すABSは導入されてないが 普通の人は発展途上なディスクはまだ様子見
新し物好きはディスクに乗り換え
ディスクを叩いてるのは変化を嫌う年寄り
ディスクを他人に買えと言うのは業者 ディスクとリム両方揃えない貧乏人はこのスレにはおらんやろ リムもディスクもどちらも今の所あるんだから好きなの乗ってればいいじゃない
またはどちらも楽しめばいいのに
どちらかが優れてるとか不毛な戦い >>215
自分はキシプロとキシプロＤＢの差が気になる。チューブレスだと似たような感じかもなあ DB版とリム版のどっち買おうか悩む奴っているのかな >>227
>>220>>223は迷うんじゃね
それか両方買うか ウィリエールのNDR乗ってる人は悩む
まあその乗ってる人が皆無なんだが ＤＢ用ホイール買いたいけど定番品がわからんのでリム用ホイールの同銘柄評判、少しはあてになるのかなーーって。 >>227
今まさに
あ、リムはシャマルに決めました >>232
ほぼならないでしょ
リムでは柔らかホイールでおなじみのzondaとか完全に別物と化してるという話だし >>236
性質は違うかもしれんが、序列は変わらんでしょ >>232
ディスクブレーキ用の定番ホイールは手組だよ
リムブレーキ用だとレーゼロ/シャマル/キシリウムみたいにアルミスポーク使ったのが定番だったけど
スポークに負担かかるディスクブレーキ用ホイールでアルミスポーク選ぶのは馬鹿げているし
アルミスポークにするよりもカーボンリムでハイト高くした方が縦も横も剛性稼げるし空力も良くなるから >>237
序列ってカンパホイールシリーズ内のグレードの話? まだDB用ホイールでこれぞ定番！いわれる様な傑作ホイールが出てないなら様子見してもいいんじゃね クリンチャーDBで1500g未満ってほとんどない？
モデルチェンジとか新製品の情報はどこで仕入れてます？ HUNTなら1.3kg台もある
1.5kg未満のDBだと一番安いのはprimeのアルミかな？ >>238
やっぱり手組か。
USTとマビックのハブメンテに慣れちゃったから同じ系統ほしいんだけどなあ。
リムハイトも興味あるし１５万くらいで物色中。 DB用は手組みとか言ってる奴何回同じ話してるんだよ >>244
そら、自分の主張が認められるまででしょ >>242
HUNT良さそうだ。ありがとう。
英語でもいいんで新製品情報早いところどこかありませんか？ ディスク用ホイールなら
フレームも作ってるメーカー傘下のRovalとボントレガーが無難
あとは値段が張るがzipp、enveあたり。
逆にリム用で定番だったカンパ、フルクラム、マビック、シマノのは
重量面で遅れてる。 ディスクロードのスレが無くなったからってこっちで騒いでたのか >>247
Rovalは確かに軽いけどさ
あれはレースの為にスポーク本数を減らしているから、機材供給されるプロならともかく自腹切らなきゃいけない一般人には向かないぞ
あと、シマノやフルクラムの完組ホイールってMTBでは定番品だからな
結局、ディスクブレーキだとハブが大事になる一方でスポークが消耗品になるから、脚力に合わせたリム使った手組ホイールが良いっていう結論に落ち着くんだよ シマノやMAVICは耐久性も重視してるからな。ENVEとは真逆では zonda DB 高いのぅ
もう数年リムブレで行くかぁ
猫も杓子もR3には3万ぐらいのzondaで十分ですよね？ >>217
禁止なんだよ
便利すぎてドライバーの存在意義が無くなるから 身の回りのディスクロードユーザーはマビック多い、次いでフルクラムアルミ
マビック詳しくないから見た目でどれかわからんけど
リムブレーキよりカンパ割合は減るイメージ >>253
今回のカンパのディスクブレーキはいいぞ >>254
マジか！
…って、それはディスクシステムの事か？それともディスク用ホイールがか？ カンパの油圧システムは一番最初にロード用に油圧（リム）出したマグラだからね ブレーキシステムについて議論したい連中はマジで隔離スレ作ってそこでやってくれや
個人の事情や好みで好きなの使えば良いだけなのにマウント取りたがる人間が多過ぎなんだよ ジャイアントの新しいカデルだっけ？あれはDBでも良さそうじゃね？高いけど >>240, 241
とりあえずボントレやロバールやENVEの中から買っとけ >>249
MTBだとSTAN'SからENVEまでの手組みがほとんどで
今はマビックはおろかフルクラムはほとんど選ばれてない
完成車等で使われてるのはDTのみ >>259
誰がマウント合戦やってんのさ
議論ではなく、単なる情報供用なんですけど
神経質か知らないけど何イキってんの？ ID:JBGKc9Pz
ID:FDVSKf/J
この辺でしょ
同じ趣味同士仲良くやろうや 鉄下駄から中古のキシリウムSLSSCに履き替えたけど、サイクリングロードの鉄下駄ホイール車と見比べて明らかに漕ぐ回数が少ない。ハブ精度とアルミスポークバカにならないな。ボーラとどうなっちゃうんだろう >>266
じゃあぜひボラウルのカルトにしてみてくれ
ペダルを漕がなくても走り出すマジでって言い出すからw カルトのよさは、ほぼメンテナンスフリーなとこだと思ってる・・ >>231
NDR視野に入ってるのですが
あまり見かけないので悩んでます(^_^;) かつての金シャマルや金カムシンのようにオールゴールドのクリンチャー どこかにないですか？ >>264
何も考えずに思いついた事垂れ流してるだけならそんな感覚なのかもな >>274
そこは仕方ないですね 是非ご紹介下さい レギュレーションでABS解禁になれば
使わない車はなくなるだろうね
gt3だってabs標準装備だしな >>217
F-1は禁止になっただけで90年代にはABSはついてたけどね。 何でお前らABSの話してんの？
カレーのスレでウンコの話するなよ >>270
俺も一時期悩んだけど、結局数年後にはどっちかに統一されてエンデュランスモデル出すんだろうなと思ったからやめた
ウィリエール自身もホイール出したけどエンデュランス用もディスクだけだし 131です。(経過報告)
その後ブレーキケーブルを交換し、トーインを緩やかに変更しました。
ノギスで細かくはかりながら音が出るクリアランスを確認してみると
最狭点1.5mmにおいて後方重心の時に限り音が出ることがわかりました。
スポークのテンションを1/4ずつ絞め込むことも考えましたが、まずはダイエットしてみます。
検証としてアクシウムのリムに油性ペンで輪を書き走ってみると
シューは当たっていないみたいです。
今後のためにもテンションメーターは買うべきかもです。
長文失礼しました >>280
オフにしてるドライバーが多かったけどな オフにできるかしらんけど、アルファ145のABSは、富士の一コーナーで効きだすと全く曲がれない優れものだったわ。 ABS の出来はメーカー毎に出来が違う、これは車の話。
バイクでは最近ようやく付き始めたばかりで、その評価すら定まってない。
それを一緒くたに纏めて語ってるのが馬鹿スレの連中
曰く、ABS ついてないから危険らしいw >>285
キシリウム125ですが個体差でテンションヌルヌル、センターもズレてたって記事は見たことありますね。
どこで買ったのか分かりませんが、一度診てもらったほうがいいかもしれませんよ。 >>289
でもまぁホンダなんかはCBRにABS搭載し始めて10年だよ。車に比べりゃ最近なのは間違いないけど今はレース仕様もあるね。 一度MTB用とロード用で油圧ディスクの効きを比べればロード用がどんだけ制動力抑えられてるかわかるよ
それこそバカの大好きなABS並みにな
つー訳でロードの油圧程度で前転とか言ってるのは前下がりサドルで超ハンドル荷重でFA >>293
MTBとの比較はどうでも良いけど
制動力を抑えるのがABSじゃないよ
あと高速域からのフルブレーキなら
前荷重というより後荷重にしないと
リムでもディスクでも飛んでいくけどな ところでホイール買おうと思うんだが、完組ホイールってそのまま乗れるもの？ フレ取りとかに出したほうがいい？（自分では無理） そのまま乗れます
多少のフレがあるとしても問題なく乗れます
のむらぼのいう紙一枚のセンターずれを治すのは病気に違いレベル リムブレーキ、ディスクブレーキ問わずにクロスバイクでさえそうなるよな >>291
> 今はレース仕様もあるね。
CBRのレース仕様ってSBK用の保安部品が付いてないベース車両のことか？ デザインと予算の関係で旧ゾンダかEASTON EA 50aero どっちかの中古を探そうと思う。どっちがお勧めでしょうか？ >>302
中古のホイールなんて状態次第としか言えんな >>300
発表された2020モデルのSPは公道仕様だけどモード変更ででサーキット向けのABSマッピングにできるらしい >>305
SBKはABS禁止だからレース用に販売されたベース車両からはユニットごと外されてるからな >>302
EA50aeroはただのゴミだよEA90aero（後期）なら名作だと思うけど
そもそもオレンジフリーじゃないと11S対応してないしEA50は11Sフリー出ていないと思う Rolf Prima Vigor Alpha Stealthのダメなところを教えてくれ
じゃないとオーダーしてしまいそう >>308
名前が長いとこ
リセールバリュー低そうなとこ >>308
これって昔シマノがパクッ…オマージュしたやつ？ せやで
ディスクモデルだとスポーク本数増えちゃうから足下の空気抜ける感覚楽しむなら今のうち SPEED40Cをポチってしまった
もう語り尽くされた話題かもしれんがBORA WTO45と最後まで悩んだけど結局見た目だな >>316
ホイールの性能の大半は、自転車を眺めてる時に発揮されるものだからな。 Aliで中華の50mmディープリムホイールポチった さっそくSPEED40C届いた
リムにパテで補修したような跡があるんだけどこれ何か分かる人いる？
https://imgur.com/m42jHye 某中自転車買取メーカーがヤフオクで新品として出してたやつ
前後とも2箇所ずつある そういう所から買おうと思った事もあったが結局ウィグルで買った 普段なら外通使うんだがgold limitedが欲しくて評価よく見ずに頭文字Vで買っちまった、、、
返品めんどくせぇな 頭文字Vの店ってやばいのか？
その店の品をウォッチリストに5品位いれてるわ いやこれはひどい
みたことねえわ
ありがとう勉強になった 新品でこれ来たらキレるわ
アウトレットでも躊躇うレベル
ジャンクならまあ 返品の連絡しようと思います
しかし前後ともシリアルナンバーが箱にあるナンバーと一致してるし偽物とは考えにくいんだけど
どっちもリムが凹んでたから補修して中古屋に流したってことになるのかな
メーカーでやってるってことは無い？ うちのレーゼロカーボンもそのようにリム内を切削加工した様な痕が付いているが、ここまで大きいのは珍しいのではないか？ >>327に返品とか言ってるやつってカーボンリム買ったことないの?
カーボンリムってバルーン取り出し口の穴があるし、精度が出てない場合はヤスってるのも普通
リムテープ不要なリムだから、ササクレやバリがあったのでむしろ丁寧に埋めて研磨してくれたんだろ
それほど多い事例ではないと思うけど、ブレーキゾーンに問題があるわけではないんだから返品対象には程遠いかと えー、バリーワークスからフレーム買ったことあるんだけど、
物は良かったよ。 ちなエンヴィなら新品でもそんなの売ってて「仕様です」て言ってた
日本の代理店は客とメーカーの板挟みになってキツかったとかなんとか 確かにフレーム製造でもはめ込み接着、パテ盛ってシコシコやってるよね
ただホイールでパテ盛りは珍しい いろいろありがとうございます
一応購入先には質問してみます
軽く叩いてみて鈍い音とかもしないし
仕様って言われたらそれで納得することにします >>351
購入先に聞くのは、返品されるのが面倒で「仕様です」とか言われる可能性を考えてしまう。
俺ならセカンドオピニオン的に別の所、例えばカワシマサイクルとかにも聞いてみるかな。 代理店とかに聞いた方がいいかもね。
基本的に代理店って売るだけじゃなくて本国からの依頼で修理引き取りもしてるとこ多いから
もし心配なら確実に聞きたいなら本国のメーカーに英語で問合わせるといいと思う
シンプルに品質が悪いとか言わないと相手は分からないから言うべきだね。
海外通販販売店はメーカーから聞く振りをして聞かないで保証外ですってよくやるから当てにならないかも
サイクルングエキスプレスでそれやられて普通にメーカーに問い合わせたら二年以内なら保証するよっていわれたことある
日本の代理店にも問合わせてくれたし未だにサイエクからは返信こないや 専門に扱ってる店じゃなくて中古屋だったら、聞くだけ無駄な気もするけどねえ
せいぜい「入荷したときからこうなっていた」くらいのものでしょ
俺も専門家や代理店とかに聞くのがいいと思う セール品は多かれ少なかれ訳あり品が多いのは常識
メーカーは買い叩かれるから訳あり在庫を出荷するし
卸や店舗も返品在庫の処分にちょうど良いし
ｶﾞｲﾂｰならなおのこと ホイールでパテ盛り修正ってメーカーでやるか？
バランス狂っちゃうと思うんだが？ パチモン掴まされたのでないなら仕様かどうかはメーカー判断だな
国内代理店じゃどうしようもない そうだよ
だからこその代理店だしな
代理店のアフターケア代が抜けてるからガイツーやオクの中古が安いのであって さっさと返品してメルカリで買い直せ
たぶん同じものが届く >>363
おんなじものが届くなら自分でメルカリに出品して
自分で落札したら手間も暇も少なくて済むよな >>327だけど購入先からは同モデルの他の個体にも同じ跡があるから仕様だと思いますって写真付きで回答が来た
あと新品の商品って輸入代理店から直接引き取ってるそうな（だから工場出荷時と同じ状態のはずだって回答）
代理店がショップに下ろす分とオクに流す分を選別かけてるのかね
どこまで本当かよく分からんけど勉強になったわ
Vの店はとても対応が良かったのでなんか申し訳ないです
カワシマサイクルサプライにも問い合わせしてみたけどそっちはシカト >>365
海外通販で購入したものを国内代理店に直接問い合わせるガイジなんてシカトで当たり前だろ 「バカはガイツーするなさんが来るよ」さんが来るよ！ 「「バカはガイツーするなさんが来るよ」さんが来るよ！」さんが来ちゃったね！ 外通じゃなくてヤフオクだよ
しかも箱に輸入者カワシマトレードって書いてあることも言った
まあ正規取り扱い店以外はみんな一緒だろうけど >>370
ごめんね、>>366が海外通販って書いてるからてっきりそうかと。。。
悪いのは>>370だからね！僕は悪くない！ 当初から海外通販と勘違いしてそうな奴が散見されてたから微妙に話が噛み合ってなかったよな
しかしカワシマ扱いが本当なら流石に質問に答えないのはアカンね
レスポンス遅い場合もあるから一週間返答が無ければ何かしら策を講じるべき >>373
なにが策を講じるべきだよ
この場合説明責任は販売店だ
しかも、正規販売店かどうかも疑わしいところから購入しているんだから尚更カワシマが答える義務はない
カワシマの箱に入れて送ったってだけなんだからな >>374
疑わしいだけで確定ではないんだろう？
店がカワシマから仕入れてると言い張ったらそれ以上どうしようもねえだろ
もし店側が嘘をついてるならそれを証明するのはシリアル確認するくらいしかない
代理店は流石に取り扱いのあったシリアルかどうかは答えなきゃならんだろ
代理店は代理店でやらなきゃならない対応ってのがある事くらい理解しろよ >>374
追記だがカワシマが販売店を経由しないと何も教えないと言ってるなら話は別な
その場合販売店にシリアル確認を依頼して断られたら黒だわ カワシマサイクルサプライ 品質保証規定
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カワシマサイクルサプライ 品質保証規定
以下の場合は保証対象となりません
●購入を証明できるカワシマサイクルサプライの代理店（販売店）印、日付入りの領収書のない製品
●保証書の添付がある場合、その保証書の提示がない製品
●カワシマサイクルサプライが輸入業務に関わっていない製品
●カワシマサイクルサプライの代理店（販売店）を通じて購入されていない製品
クレーム申請手順：
購入者が保証要求をする場合は、購入したカワシマサイクルサプライの代理店（販売店）を通じて行なう必要があります。購入者との連絡および製品の返送、修理品や代品の発送は、代理店（販売店）を通じて行なわれます。
その他詳細は以下のリンク先で
http://www.riogrande.co.jp/page/node/35258 外痛呼ばわりは悪かったけど、ヤフオク経由だったら引き続き国内代理店に直接問い合わせても仕方ないだろ >>377
カワシマはそれを盾に販売店経由じゃないと製品に関する質問には一切答えないね
販売店がカワシマヘの取り次ぎに応じないなら返品案件 ガイツー、個人売買まで相手にしてたら正規の処女品が増々高くなっちゃうだろう オークション経由だと、仮に正規輸入代理店から卸された正規販売店での購入だとしてもサポート外になるのが普通じゃないかな 規定見る限り店舗販売じゃない商品ならクレームのつけようがないな
ただ開封済みの商品を新品と偽って売ったなら争う余地はある つーか「買い取り専門店」でしょ？そこは。てことは未使用だろうが転売品なんじゃないの？ なんか荒れることになってすまん
とりあえずホイールは使うことにしました
振れとセンターはバッチリ出てたし後輪はぶん回してもガタガタ振動しなかったのでホイールバランスも悪く無さそう
何よりカッコよくなったから細かいこと気にしないようにするわ 一人イキってカワシマガーとか言ってた奴がいたが、377の投入で黙ったな
まあ、なんにせよ購入者が納得したならいいか 今回の件で販売店と共にカワシマも糞だと再認識されただけだな
自己責任でガイツーするのが正解だわ >>391
自己責任でオクにしたらこの荒れようだぞ
販売店はともかく、カワシマは規定通りの対応しただけだろ >>389
イキってるのはお前だろ
俺は >>377 の指摘の前にカワシマが対応しない可能性があるとも書いてるんだが
正規ルートの売買ではないから保証しないのは通るが、仮にカワシマから卸されてるシリアルの製品なら問い合わせに対して無視はあり得ない対応だけどな
本当に無視してるなら糞としか言いようが無いわ
保証しないのと問い合わせを無視するのは全然違う話と理解しろな カンパ系って昔はいくつか取り扱い代理店あったと思うんだけど、最近はカワシマサイクルサプライだけなの？ あんまりクソクソ言ってると本気でカワシマの怒りを買っておま国されるぞ >>393
アホですか？
問い合わせに対して返答をする事を対応していると言うんだけどね
理解しろなとか笑わせるわ カワシマさまを怒らせるなよ
マビックみたいに、カワシマさま扱いの製品じゃないと補修部品売ってくれなくなったらどーすんだよ 日本の自転車関係の代理店って中抜きと
キチガイクレーマー対応くらいしかしてないっしょ
商品に対する知見はメーカーの宣伝文句以上のことは
あまり期待できないと思うわ >>401
> 日本の自転車関係の代理店って中抜きと
> キチガイクレーマー対応くらいしかしてない
無知過ぎて草 昔はロード一台単位で欲しかったけど、ホイール沼にはまってからフレームは今のやつで、
いいホイールばかりが欲しくなってしまった。 知り合いからレーゼロ譲ってもらったけど回転渋すぎ
清掃グリスアップして玉あたり緩めにしても空転1分も回らない… ホイール空転させて遊ぶだけの空転ニキが現れるのはさすがホイールスレといったところ その辺のクラスって踏んだときの性能重視で足止めてるときの性能は二の次なんじゃ？ >>407
空転は性能には直結しないよ。あとグリス盛りすぎなんじゃない？
ネットでハブのメンテ載せてる人多いけど、みんな恐ろしく盛るよね 防水のつもりで盛り盛りにする人いるけど限度ってものがねｗ 新品の時に開けてみればメーカーの思想的にどの位が適量なのかわかると思う あといつも気になるけど、YouTubeもそうだけどどの位のギア比でケイデンスいくつからの空転なのか誰も明記しない笑 >>416
コストカットでちょっとしか入れないか
メンテしない奴が買っても大丈夫なようにてんこ盛りにするか
のどっちか程度の思想しか無い >>418
入門用の鉄下駄ならまだしも、ある程度の価格帯でそういう事はしないと思うけどね。
基本的にメカニックによる理想的なメンテナンスを前提にしてるから少なめだとは思うけど、その程度でできるコストカットなんてイメージダウンに比べたらあまりにも小さい。 修行つんだ職人が一人で責任製造して組み立ててるとか？
日本と同じで非正規が機械操作して流れ作業で製造してるんよ ついこの間wiggleで買ったシャマルミレは
めっちゃ静かだったぞ この前買ったカンパフリーのユーラスはほぼ無音だった
レースピは爆音でお気に入り うむ
まだセミいるのかと思ったらラチェット音だった
それくらいセミの鳴き声 ボラウルトラAC3*35と50持ってるが、DTハブのがうるさい DTは18Tにすればシマノハブ並み
54Tがうるさ過ぎて戻した 甲高い音がいいならi9
うるさく攻撃的な音がいいならクリキン
無音がいいならONYX ttp://www.sacra-cycling.com/columns/dtratchet 前に同じような話してたらごめんなさい
次DISC用のホイールをBora wto45かBora one35にしようとします。クリンチャで。
用途は基本はロングライド 。だから山も平地も楽に走れるオールラウンドに使える方が良くて、重量もさほどかわんないし、45はデザイン的にも横風に強そうだし、良いかなと思いつつも情報が少なすぎて決めきれない。35か45皆さんならどっちを選びますか？
その他は考えてないのでこの2本ならどっちかでお願いします
ちなみにフレームは軽量ヒルクライムバイク系 >>432
ありがとう
やっぱりロングライド という表現が良くなかったかな。ブルベ とかも結構高強度で行くぐらいな人間なんです、なので楽に巡航したくアルミじゃなくてリムの高さは欲しいし、リムスポークにも剛性は求めるんで、安くてそこそこは避けたいんですよ。
ただ周りのレベルの高い奴はリム派が多くて。
あとクライマーが多くて50mmも居なくて。 正直45は新しい物好きとしては興味あるが、額が額だから失敗したく無い方が強い。だからもし違いが分かる人がいたら教えて欲しかったってな感じです。居ないなら安いし無難に35な感じ ディスク用クリンチャーって時点であまり金使っても…とは思う
レー3DBあたりでタイヤで遊んだ方がいいんじゃないのと >>431
35diskは情報が少なくてよくわからんので、わしは設計が新しいということで45にした
カーボン模様が美しくてかっこいいぞ そもそもdisc用のボラワンすらしっかり乗った人まだ少ないだろうし店員以外で比較できる人いるんかな 45だな
もちろん441のような理由もアリだが、書いている内容からすると45を選んだ方がいいんじゃないか？
35を買ったとしても満足いく結果が出なければホイール選択を後悔するんだろ 皆さんありがとう
見た目はどっちでもいけそうだから迷う
お世話になってるショップは小さすぎてカンパニョーロゾンダかシャマルしか無く、話も聞けないw
ワンとウルトラの差を熱く語れる人はいるけど、ディスクとなると難しいですね。
じゃあ論点をずして、ワンの35と50だとすればそれはかなり違う？ リムならともかくディスクのホイール語れる人って少ないから聞くだけ無駄かな
リムのwto使ってるけどチューブレスいいよ、ディスクならラテックスのクランチャーでもいいかもしれないけどチューブレスお勧めだね 俺もチューブレスおすすめだからWTO45推しだな
もちろんディスク版はどっちも乗った事ない 俺もディスクはもってないけど
WTO45がほしいな
カデェル42のフックレスがバランス良さそうでディスクで組むならほしいけど 確かにディスクは難しいですね。
チューブレスか。その選択肢があるって意味では45も良さそうですね！ One 35とWTO 45で悩むならWTO行っとけ、ヒルクライム(下りなし)以外はWTOの方が有利だしチューブレス運用もしやすい。 >>451
なるほど
ありがとうございます！
チューブレスは店長もいいって言ってたもんな。
興味なかったけど、出来るっていう可能性があるのは良いことですね。
17cと19cって違い体感できるのかな？ 下りこコーナーリングがすげーうまくなった
気がする 内幅23mm以上のフックレスリムにチューブレスタイヤを使っていると
タイヤを上手く使いこなせるようになった気がする カーボンホイールってフレームみたいにアルミとの違いがすぐに分かるものなんですか？ >>456
完成車に付いてたROVAL SLX 24からFAST FORWARD F6Rに交換して音は変わったけど回転性能は変わった気がしないな >>458
まさに今使ってるのがROVAL SLX 24です
15万くらいのカーボンホイール買ってみようかとか思ってたんですが
それほど変わらないならパワメ導入を先にした方がいいのかな >>460
そんな山口でも今は見た目悪くなったしね wiggleのprime 50mmカーボン安いなぁ。
ハブやスポークは2流品だろうけど、ディープリムでヒルクライムする訳じゃないから、見た目重視で買っちゃうかな。
黒のデカール付属らしいので、キラキラは削除だ！ prime気になってる。でも予算的にちょこっと厳しいからZondaかRS700にしようかと >>453
調子に乗ってスリップして吹っ飛んだぜ！ 新しく出たクリスキングのスルーアクスルて軽いのかな 1本6,480円みたいだけど
ASERRA TICARAスルーアクスルは前後セットで約４０ｇ24,000円
ＤＴのハンドル付のアクスルが前後で110ｇ
ボントレガーのハンドルなしアクスルが前後で72ｇ9,000円 prime attaquer 気になってたけど、結局CXD4買ってしまった >>465
RS700は8ber制限あるけどいい。 >>431
軽量ヒルクライム系バイクなら35のが似合うと思うな >>431
思いきってバイクアヘッドというメーカーがいいよ めちゃくちゃ軽いよな。代理店入る前は30くらいじゃなかったっけ？ ワイドなタイヤのほうが速いというけど
ワイドではないナローリムに25Cタイヤでもワイドリムに23cタイヤより速いの？ >>476
理屈的にはナローリムに25Cだとタイヤとリムの段差が大きくなって空気抵抗が増えるとか、タイヤの断面積が理想的ではないとかカーブで変形するとかあるけど、トップクラスのレーサーでも無い限りは誤差程度の差すら無いかと それじゃ ナローリムに25Cタイヤを装着するのが最速になるのではないか？ そういうのを誤差と言いだしたら、こんなスレ自体の意味がなくなる タイムに表したら誤差程度だろうな。ただし人間はその誤差に対する感性が以外と高いんだよ。だからこういう機材スレは成り立ってるんだと思う。 というか所詮はプロ用機材のトレンドに左右されちゃう世界だし 言ってることは良く解るよ。でもそこ気にするならタイヤの実幅も気にしないとダメだよね。メーカーによっても結構バラつきあるし >>479
フレームのジオメトリも素人にゃなんの影響も無いな
ロゴとジオメトリに何十万円も出すお客様は神様 >>484
ロゴとジオメトリって同列に語られるもんなのかねー？ ロゴとジオメトリって単語を覚えたから使ってみたかったんだよ ジオ娶り「だから、ロゴだって、
ロゴと呼ばなくても、
あの完璧なすばらしさを失いはしない。」 ロゴが綺麗に配置出来るかどうかってジオメトリー重要じゃん？ ホイールロゴの有無やサイズは結構好み別れんだろうなー
たまに純正の証にレーザー刻印でもすれば？と思うときもあるし >>482
これってじゃあ今のワイド化の流れは何なのよ >>493
タイヤに関しては重量増よりもクッション性の向上が大きいんじゃない？その上で空力的にワイドリムが良いと。
そもそもワイドなタイヤの方が転がり抵抗が小さいというのは「同じ空気圧」っていう前提だけど、実際には同じ空気圧なんて有り得ないじゃん。
でも同じ転がり抵抗ならワイドタイヤの方がクッション性が高くなるし、耐パンク性とかの面からも有利なのかも そもそもディスクロードのホイールはワイドかディープにしないとブレーキングでたわむから、トレンドってことで全振りしたんでしょ。 素人考えなんだけど
カーボンホイールの高剛性と
タイヤ圧を上げた剛性(固さ)は丸っきり別ですか？ じゃあ25や28と言わず35Cとか42Cとかが主流にならないのは何でなん >>497
タイヤ自体の空気抵抗とホイールまで含めた抵抗のバランス、重量増の許容量、とかじゃん？ ずっとナローに23c使ってたがワイドの25cに変えたらイロイロくそ楽になった
多分28cになると重だるくなるんだろうな
まあみんなこんな曖昧な感覚で今の流行りになったんじゃね
実際細く軽くした方が単純に早くなるんだろうが機材に体を合わせるのに疲れると >>501
同じく、通勤用の 20年前のロードは 23cだけど、公道走るときは気を使うね。石とか砂とかグレーチングとか。
メイン車は 25cでシマノから DT SWISS の今どきワイドリムに替えたらコーナーでも踏ん張るようになった。 ちょwwこの流れ
多分素人ほど太めが良いのよ
だけどマーケティング考えてプロも太めシフトしてきてるのがタチ悪いw 瞬発力なら23、ロングなら25なのよ
でもそれは個人によるな
50kmでロングの人がいれば200kmでロングの人もいる
ただそれだけの違い
同じことは25と28にも言える 28は単純に重いからロードの趣旨に合わんだろ
でも重さを気にしないデブにはいいのか 思い出した
ワイド流行る前のツールでカンチェが25c(と思われる)でガンガン踏んでた
そこから気になり始めてこの流れ
アイツのせいだ あの日あの時あの場所であのリムに会えなかったら～
僕～らはいつまでも
ナローなリムの
まま だから俺は100kmまで23c、100超えなら25c 勾配5％超えたら23c。ヒルクライムは高圧ナローが速いぜ 別府は練習で28c使って、レースでは25c使ってるらしい 結構大きな川渡る橋のアプローチでも5%は越えているよ ホイールの重量はいったん回りだしたらあんまり気にならんかな
街乗りや登り坂だと加速感が求められるから重いとイライラするけど
逆に信号や坂道の少ないロングライドなら28cくらいのが乗り心地の良さやコーナーグリップに優れてて好き ２８ｃ、油圧、チューブレスのミーハー装備だけど周りからの残念そうな目があるなあ。グループには未だに２５ｃは太いっていう人いるし 23のクリンチャーより！25のチューブレスのが軽い、抵抗も少ないのにね TUは25Ｃでも気にならなかった
ＣＬは結構重く感じた タイヤ幅増えると抵抗減るとか適当なこと言うのそろそろやめてください タイヤ幅とリム幅のバランスが良いと
タイヤはキレイに丸くなる
そのバランスが17の25が丁度いい感じ 昔から乗っていて保守的な人には細さが文化になってるから受け入れ難いだろうね 使いたい物を使えばいいだけなのに自板民は面倒臭いな マビックオープンプロにビットリアのコルサ２８Cを付けてみた
狙いはエアーボリュームを増やして空気圧を下げて尻が痛くならないためだけど
２５Cに比べて走りが重いような気がする WTOに23C履かせてるけど見た目だけはすごくかっこいいよ フックレスリムの長所、短所を教えてくり
フックレスって聞くとタイヤがすぐ外れてしまいそうな気がしてしまうけど 長所は成形後の2次加工が少ないので製造コストを下げられることじゃないか
価格に反映されてるか知らんが
短所はいっぱいありそうだけど使ったことないから想像で書くのはやめとく >>537
コストも長所としてあるのか
さっきググったら軽くなるって記事あったけど、短所はほとんど書かれてないんだよなぁ フックレスは普通に軽くできるだろ
最大のデメリットとは、チューブレス以外の運用は不可なこと
つまり出先でパンクしてもチューブいれることはできない
チューブレスでもある程度の気圧にしたらタイヤが外れたとかいう報告もあるのでまだ人柱段階
ENVEとかタイヤメーカーからスカン喰らっていて品質管理もクソなメーカーのフックレスはやめたほうがいい >>539
クリンチャーで運用できないのか～
チューブレスで使おうとは思ってたけど厳しいね
やめとくわサンクス クリンチャー、チューブレス、チューブラー
同じ25Cタイヤで同じ空気圧なら
乗り心地が一番良いのは何？
この中でエアーボリュームが一番多いのは
チューブラーなのかな？ とりあえず方式は度外視すると
同じ空気圧ならエアボリュームの大きいものほど
乗り心地は悪くなる 高圧チューブレスは乗り心地悪いってかポンポン跳ねる。振動の角は取れてるけど
跳ねなくなるまで圧下げると非常に転がりが滑らかで乗り心地いい >>545
エアボリュームの大きい方の適正空気圧に合わせたらエアボリュームの小さいタイヤは腰砕けで乗り心地は悪くなるぞ もうパンクレスタイヤが一番乗り心地いいとか言い始めそうだな クリンチャー、チューブレスはビードが硬いから
乗り心地ではチューブラーが一番良いと思うのだけど
違うの？ >>551
構造的にチューブラーリムのが硬くなるからじゃない？ 乗り心地がどうのこうのと言うより、太いタイヤがみっともないと思うので25cから23cに替えている あそう？内幅18とか19のディープリムで25Cつけてるの格好いいと思うけど。 そんな太いタイヤのロードにぶち抜かれる方がみっともないです。 23も25も28も使ったけど23が一番楽で快適だぞ >>554
>あそう？内幅18とか19のディープリムで25Cつけてるの格好いいと思うけど。
カッコイイかどうかは個人の主観による
俺は買った時25cだったが、知人から23cを貰って交換してから23cばかり
25cの人が28c見たら太っと思うように、俺25cを太っと思うようになった
ちなみに25cのタイヤは半年も履かず倉庫入りで、今後も履くつもりはない いま25使ってるけど、練習用は28cにしようかと思う >>558
そういや昔使ったシュワルベワンの23Cはパナレーサーの25Cと同じ位の太さだったね。今は知らんけど 鈍感な俺の場合、23も25も乗り心地は変わらないw〔空気圧が低いと乗り心地は良くなることは分かる〕
見た目で細いほうが格好良いので23 ワイはｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘｯｸｽの25が一番しっくりくる メーカーはタイヤのサイズ表記そろそろ見直しろよ
25cまで対応のフレームなのに25cがフレームに干渉したりクリアランスほとんどなかったりして2回交換した 表記より太くしてエアボリューム上げると同圧で
転がりとかで比較された時に有利になるからな リアセンターがやたら短かった頃のフレームはそういうのあるけど
今時のフレームで25c入らないと欠陥品を疑ってしまうな >>566
コンチの5000の25Cってまさに25mmぐらいなんだけど >>569
2016モデルだけど入らなかったんだ。欠陥品だと思ってメーカー専門店に行って相談したら純正ホイールのSR2とうちのタイヤ使えコンポも変えて改造しすぎ言われた
車体じゃなくてこれはもう会社の考え方に欠陥があると思って二度と行ってないしもう二度と同じメーカーのは買わないし知り合いには辞めとけとしか言えない GP4000SⅡはトレッド幅で測るとほぼサイズ表記通り >>573
SR2って名称のホイールと自分の所でタイや出しててってGIANTしかなくね？ 2019～2020のTCRとか完成車が履いてるの25cなのにな RS700届いたんだけど空回ししたときにフリーボディーのベアリングから異音がする。ベアリンググリス突っ込もうにも外す六角レンチが15mmとは…。
新品でいきなりグリスアップと玉当たり調整したわ WR6800未だにノーメンテだけど快調やわ
この間もヤビツのPB更新したし アマで買ったからアウトレット掴まされたかな？一瞬返品も考えたけど面倒くさいからメンテする事にした どっちが必要か自分で判断できないレベルなら
どっちを選んでも違いなんかわからない
違いがわかるのは値段と見た目だけ 【予告】明日、日本限定のクーポン割引登場！久しぶりにホイールが安くなる！？ https://t.co/HRRA6jzaEx 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 旧ゾンダに25cのGP4000履かせたら、ブレーキキャリパー開けてもタイヤが太くてホイールが外せなくなった
空気抜かないとホイール着脱できないって知らなかった 6800アルテブレーキでも25なら引っ掛からないぞ SPEED40C買っちまった...
ボーナス半分無くなった... 先週パテ盛りSPEED40Cで150走ってきたけどめっちゃ良かったよ
主に見た目が >>600
見た目が外から見えないとは❔ アレックスリムのホイール履いてる奴全然見ない。安いのになぜ？ アレックスってリム専業なのに個別売りのリムの品質が悪いからなあ
アイレットなしとかありえんわ ライトウェイトのシュバルツエディションを使っている人はいますか？
ベアリングに耐久性がないと聞いたのですが、その辺はどうなのでしょうか？ >>587
プライムホイール買ったわ
今までで最安値じゃね？ そんな半端なの買うくらいならAliでオーダメイドの中華ホイールの方がいい >>610
登りは辛いとか言われてるけど実際そうなのかね？
届いたらレポ宜しく RS700で軽く走ってみたけどR500との違いがそこまでわからんw
残念www
ロングライドなら疲労が違うかな？ カンパの赤シューと、マビのカーボンシュー
どっちが良い？主観で 初心者はまず鉄下駄で走り込んで最低限の筋力つけないと
軽量ホイールに代えても筋力無いから大して違いを感じられないんだよ
鉄下駄をぐいぐい踏み込んで山越えの100km以上走れるくらいになってから
軽量ホイールに代えるとその違いに感動できるよ >>617
カンパ一択
マビック？知らないメーカーですね 鉄下駄が付けてある完成車ならそうだね。産廃ホイールを抱き合わせて安物完成車にしてるGなんて乗って帰るのにも嫌になる
家で他の完成車のホイールと交換したらものすごく走りやすくなって600gくらい軽くなった。ゴミはゴミだねさっさと交換するか最初から他の買う方が良い プライムのなにを買ったか知らんが、首折れスポークなら山には向かないし、カーボンホイールならプライムはリム重量がそんなに軽く無いらしい よく分からないけどWind40というのを買ってみた フリーなんて後で交換できんだから買っちゃえ買っちゃえ プライムのアルミホイールってどうなんだろチューブレス使えて1500g台そして2万を切る >>635
チューブレスを試してみたい
なんか良いこと書いてあるし
なんか試してみたい
二万なら捨ててもいいし。
利根川には捨てないでね。 エンデュランスみたいなもっさりフレームは補う為に剛性高いホイールか
長所(乗り心地）を更に伸ばす為に柔らかめのホイール
どちらの方向性が良いのか 定番は柔と剛の組み合わせ
柔と柔だと、モッサリがモッチャリに
剛と剛だと跳ねる突き上げるで、進まない ボラONEやボラウルのWiggle限定のリムのプリントて
他のガイツーショップとの違いあるの？ >>645
リムにセール バイ ウィグルて入ってる？ >>648
そんなロゴは流石にいらないな
ボラウル50栗 WiggleがようやくPBKの価格まで下がったという感じだけど
Wiggle限定ロゴてのが気になってね
PBKならダークラベルならいつでも安い
ブライトラベルがダークラベル並に下がった時にポチろうかとは思ってるんだけどさ
予め言っておくけど､WTOの方が良いだろというお馴染みのレスはいらないからな >>591
それはリム幅による。シマノだと引っかかるが、今どきの内幅 17mmくらいのやつなら引っかからない。
タイヤのプロファイル変わるんで。 TLタイヤが装着出来ないホイールって何ですか？カーボンクリンチャーにはつかないの？ 19cと17cのフィーリングの違いを教えて下さい！ 偏平がどうのとか言うのいるけど体重かけちゃえば一緒よ 15Cと17Cでタイヤ25Cだとコーナリングは違うって聞いた 28cチューブレスでコーナー感覚全然違って調子に乗ってたら縫合する羽目になったよ。すげー痛かった・・・ >>661
コーナー突っ込んで楽しむならIN側のビンディング、はずした方がイイカモヨ BORA WTO45でチューブレスにしてみるか悩み中 今までクリンチャーしか経験ないからどんな感じで変化でるのか チューブレスはパンクキット持ち歩かなくていいのがよい。
それだけで荷物減る。 >>663
今まで間にあったゴムがなくなりダイレクトになると思えばいい
シーラント入れとけば釘刺パンクの心配もないから片輪30g程度の増は許容していいかと >>665
>>664
後押しありがとう！メリットはありですね！あとは定期メンテがちゃんとできるかかね 1500gと1400gのホイールの差ってヒルクライムでqそんなにわかるものですか？ボラワン35と50なんだけど
前後で割ればざっくり50gでしょ？実際どうなのかと。 乗り手のレベルによるよ
毎週のように何千メートルも登ってるような人なら気付く
染み付いた感覚との差だから、そのベースになる感覚を固めておかないと分からないレベル >>674
とりあえず価格の差がすごいというのはあるね あと、漕ぎ方にもよる
定速で丁寧にスルスル漕いでても、1200gと1500gの違いはよく分からない
急坂とかでガチャガチャ踏んで漕いだ時に気づく そのクラスになる100gの差は体感的に気づけない
タイムが全て
なんか違和感あっても早い方が正義 ヒルクラだとホイール全体の重量差よりリムの重量差の方がきいてくるんじゃね つーかリムの重さ気にするならチューブラー版検討するべきなのでは >>676
BORA ONE 35と50、定価同じでは？ 多少重かろうかが剛性が高かったり空力が良かったりの利点もあし、そもそも峠の麓からヨーイドンのレースじゃなかったら片輪50gの重さなんてタイムに何の影響も無いぞ
むしろ平坦の巡航がラクになって自走先の峠のタイムが速くなることすらある >>674
100グラム軽量化して1000メートル登って15秒短縮 BORA ONE35 Disc
BORA WTO45 Disc
Roval CL50 Disc
Sacra Kyle5D ACE Disc
無難なのはBORA系なんでしょうか？まだDiscは情報が少なくって。
リム重量軽いのはSacraなんだけど、Sacraだし。 サクラを比較に加えるとか真面目に聞いてるとは思えない 何に使いたいのかわからんが、WTOでいいんじゃないか では、サクラは除外で。
Madone SLR6 Disc勢いで買っちゃったんだけど、付属ホイールがAeolus Comp5 Discなんで、
1800gクラスの残念なそいつは売って外通ありの予算20万近辺で検討中なんです。 >>686
10kmのヒルクラで2分半も短縮されるってすごくね？ >>683
すまんzondaとshamalを比べてた なんかカーボンクリンチャーのそれっぽいの
使いたいだけなら俺もWTOがいいと思う
チューブレスで遊べるしな 俺はWTO45DB買おうと思ったが軽いに越したことはないと思い35買った
あとWTOはデザインが微妙、ダークラベルなんて中華みたい
てか35と45で悩んでるやつ多すぎw その中ならWTOかroval
自分ならその他DTハブ系も候補に入れちゃうけど
WTOは新設計でホールレスだから魅力あるけど、カンパって名前かG3に魅力を感じないならDBホイールは手組系でいいのいっぱいあるしなあ >>695
それっぽいの使いたいだけなんで、WTOでチューブレスの方向でもう少し検討します。
Bora系が鉄板ですね。
Rovalはチューブレスが国内では非推奨ってことですが、空気保持できないのかな？ bora WTO45の2WAY-FITにチューブレス利用する際はやはりシーラント必要なのかな？レディではないから勝手に不要と解釈してるのだが不安でねぇ。。。 ホイールそのものはチューブレス対応のはず
タイヤがレディでなければシーラントいらないんじゃね？ >>699
タイヤがレディじゃなければシーラント不要だよ
ワイは9年前から2way-fitとircのチューブレスタイヤでシーラントなし運用
まずはシーラントなしで組んで何か不満があればシーラント入れればいいんじゃね？
バルブコア外せばタイヤ外さなくてもシーラント入れられるからね 10g違えば体感上だいぶ違うとわかるがヒルクライムで登り切っての違いはわからんね IRCの説明だとチューブレステープでニップルホールを塞ぐタイプのいわゆるチューブレスレディのホイールでも、タイヤがチューブレスならシーラント不要って事になってるね。 >>703
ホイールとの相性にもよるんでね？
知り合いはフルクラムのレーシング4とircのrbccでシーラント入れないとダメだったらしいけど、
別のヤツはマビックの（すまんどのホイールかは忘れたw アルミのやつ）USTホイールとirc tubeless lightでシーラントなしで問題なく運用してる ホイール側でシーラント使用が明示されてるのって
カンパフルクラムの2way-fit readyくらいじゃないの
レー4dbならそれに該当するが シーラントの件勉強になりました。タイヤ毎に基本きまってるものなのですねー！色々吟味してみます >>686
理論値では300Wで100gを1000m持ち上げるには3.26秒
実走でも15秒はちと長すぎ ガイツーでワン35が安かったから買ったけど、やっぱり50ぐらいリムないと迫力ないよなと思った 35はブライトラベル？ダークラベル？
50のダークラベルは、地味で50有るように見えない
60位でちょうどよい 50のボラ有るが、60～80無いとカッコ悪いよな？と思えてきた。 80のバレットは派手だよね…
台風の翌日使ったら横に吹っ飛ばされたよ。 台風の翌日とかローハイト鉄下駄でも横っ飛びしそうになるだろｗ ライドイベントで調子に乗って(ry
因みに非UCIフレームのTTバイクにドロップハンドルつけて走ってたわ。
エイドステーションに三瓶おったなぁ。 プロでも山岳ステージで前35、後50のBORAっているよね。
空力的にはフロントの方が寄与率高いけど、やっぱり軽い35を選択してるのかね？
後ろはトラクション重視で、スポーク短くて剛性高い？50か。
アマでそのセットは価格的に難しいよなぁ >>720はフロント50の方が空力的には有利って考えてるんだから、誰かと一緒に35と50を買って分け合えば、まるっと解決w フロントが風に煽られやすいってのもあるんじゃない？ >>720
前35は多分ダウンヒル対策じゃないの
後輪ほど剛性気にしなくていいというのもあるのかも 35と50のホイールでヒルクライムテストしたら50の方が重くてもタイム良かったとなんかで
読んだ記憶がある。
登り程度のスピードであってもやはりディープリムの空気抵抗の低さが積もり積もって
タイム差に出るのだとか。 >>725
プロは剛性(特に後輪)のために50選んでる
空力のためじゃないよ ワイの場合はディープリムの重さが積もり積もってタイムに差が出る。 フロント35 リア50だとフロントの35が貧弱に見えて微妙に感じる
俺的な理想ではフロント45 リア50～55位が見た目的には良いとは思うけど､その組み合わせのホイールがなかなか無い
昔のEASTONのEC90Aeroで横風対策にフロント38 リア56をやってみたけど､実用性は良かったけど見た目が微妙だった
やっぱフロントも45は欲しい 40キロちょっと出さないと50mmのメリットは低い 時速25キロから空気抵抗力は変わるから、まったくの無駄でない
人によると20キロとか言うが
人によると30キロとか言うが >>732
殆どのホイールで明確な差が出るのがover30km/hからだからだよ う～ん。
実際には空力以外含めたバランスの問題で低速から45km/hまで気持ちよく伸びるホイールとかあるからね。
一方で軽いのに30km/h位～伸びるホイールもあったり、空力と思ってる部分が一概に空力だけと見るのも不適切かな。 ディープは平坦で40km/hを維持できるくらいの脚力がないと無意味？ そんなことないよ
向かい風で走るときは、ディープだとマジ楽
向かい風キャンセラーかと思えるぜ
横風は最初ふらつきまくるけど、すぐ慣れてふらつかなくなるよ 低速だと効果が薄いけど、高速と同じ距離を走るなら
走行時間が長い分むしろ恩恵を受けられるという意見もあったね。
積算したときにどうかって話だね。 その話ってトレック発信だろ
あの会社はポジショントークをよくするからそんなの信じても仕方がない 50mmくらいで楽とかそんなの無いと思うよ
あの辺のリム高はカーボンチューブラーでリムを
作った時に剛性と重量のバランスが良くなるからであって
本気で空力とか言うならTTバイクに使うような機材を
参考にした方がいいんじゃね 35-40mmが山も平坦も見た目も全てバランスが良い >>739
そんなに？C24ヅラからだったらボラにすればいいのか？ てかウンチク野郎ばっかで実体験談が少なくて参考にならんわ トレックじゃなくてサーベロだったよ
ピークの差で考えるか積算でエネルギーで
考えるかってのは比較的普通の事だと思うんだけど 速さと距離と時間の関係は小学校かな？
まぁ成る程と思って買ってみて満足したよ
試乗とかで試せるといいね >>736
性能評価と官能評価を同列で語っちゃダメだろ プロが前35後50で走ってた話はレース中にパンクしてリムハイトの違うホイール渡されただけじゃないの？ 俺がHUNT36を買いたくなくなるようなレスをください >>752
私は20歳の美人女子大生です
HUNT36を持ってるような素敵な男性とお付き合いしたいです
もし買ったらLINE交換してください☆～(ゝ。∂).+:｡ インチキおじさんがジャイアントのクローダーってホイールを推してるね
興味あるけど遠くて行けない ヒルクライムしか想定してないからpwr重視してるけどやっぱ走り込めてないと何使ってもあんま変わらんね
まだpwr3.3程度なんだけど伸びてるからどんどん速くなって楽しい
ホイールで変わるかと思ったけどフィーリングは変わってもタイムにはあまり影響が無い
流石に鉄下駄&チューブレスレディと軽量カーボンホイールチューブラーだと全く違うけどrsysと比較してもあまり変わらん
個人的にrsysが普段使い最強臭い
ダウンヒルはブレーキ掛けっぱなしで降れるしクリンチャーだしペダリングが軽いしメンテも楽、実感しないけど脚に優しい
おまけに見た目も良い >>752
HUNTは海外フォーラム見ててもサービスの好感度すごいいいぞ、60日返品制度で期待したのと違うって理由でちゃんと返品できたレポ見たことある
だから買ってレポするんだ ディスク車だけどホイール情報が自分じゃ精査できない。エアロじゃないし山多い地区だけど今のトレンドはカーボンセミディープ、チューブレス？
キシエリが３５mmくらいあれば好みなのに 運用できる自信があるならチューブレス
できないならクリンチャー
リムハイトはなんでも良いでしょ。 DT Swiss PR 1400 DICUT 21 OXiC
https://www.bike24.com/p2312067.html
なんでオレが買ったときより2万安くなってるんだと思ったら
セールだったから貼っとくね。 安いなー。やっぱりいい？
迷ったけど結局RS700買ってしまった。 ジャイのアドプロなんかに付いてるカーボンてスペック見る限り良さげなんだけど
実際のところどんな感じか体感的なところ知りたいです
使ってる人いませんか？ >>766
尖ったところはないけどクオリティは高い。
オレもシマノと迷った。
DTのクイックリリースはかなり気に入った。 >>768
DTはワイドリムだしね。あのスキュワー？はあれだけ買っても良いかなと思ってる >>767
メインでSLR1使ってるよ
比較対象がボラワン50CLとレー3c15しかないが、登りはダントツで軽快。鰡よりも横方向がカッチリ硬い印象。
ハブは並。鰡のUSBは言うに及ばず、レー3のスチールベアリングと比べてもどっこいな感じ。
制動性能はすごく優秀。
ただ、キャラの薄さが物足りなくて今レーゼロカーボン発注してる… いずれは19cだと思うけど、19cはまだ時期早々な気がするが。みんなはまだ17cのまま？ 19cに25cタイヤはけして快適じゃないからなぁ。
17cに23cタイヤ使うよりなんか酷くて、高圧は跳ねまくって低圧は芯のある硬さでどっちしろ乗り心地悪い。
17cに25c使うのと同様に19cには28cタイヤ使うなら凄く快適には感じる。
どちらにしてもDISCなら28c以上のタイヤも使うだろうけどリムブレーキだと使わないだろうし、
17cに25cタイヤのチューブレスが一番快適でホイールも軽いし17cで良いかな？ 快適さを無視して空力考えると内19外25みたいなリムには23cのタイヤがいいらしいけどね
海外のサイト見てるとリムの外幅がタイヤの実測幅の105%になるのがいいらしいし >>775
タイヤの実測幅って、どんな条件で計測した時のものだろ？
そこまでは解らないか やっぱり適性サイズが良さげということですね
ディスクに変えるから28も履けるし19cもありかと思ったけど 17cで良いかな
もっと情報が増えて色々安くなったら19cかな フィーリングはタイヤ銘柄と空気圧で激変するから
一般論にしようとしてる奴とか話半分でいいぞ >>777
タイヤ種類、リム内幅、空気圧、使用して長いやつだとはめてからの期間とか併記して投稿してる人が多い
旧PRO ONE25Cを内21mmに80PSIで嵌めたら実測27.8mmでしたみたいな
ただ超ワイドリムの報告ばっかだから物によっては参考程度にしかならんけど >>775
キャノンデールの完成車でワイドリムに23C付いてるのあったな。車種は忘れた。
ホイールよりタイヤの方が狭かったよ。でもそういう状態だとリム傷めそうな気もするけど、最近のカーボンホイールならそこまで心配ないのかね ベテランの人に聞きたいんやけど、19Cとか21C主流の時代に23C出た時ってどんな感じだったの？
メーカーの謳い文句とかユーザの反応とか >>781
日本より道路悪い海外でかなり試されてて平気(?)なんだし、めっちゃ倒してコーナリングするかグラベル突っ込まなきゃ平気なんじゃね？ ベテランていうか長老 翁のレベル
15年位前の話しか？ ベテランはチューブラー使ってたんじゃないかな
チューブラーだと19cとかでも全然快適だよ >>784
15年くらい前はもう23Cが普通だったと思う チューブレスでヒルクライム向きのホイールって何？
騎士プロくらい？ >>787
リム？DISC?
リムブレーキでアルミリムだとワイド17cリムでみるとLIGHTNING ALPINEで1300台後半ってのが最軽量付近かなと思う。
定価で7万切ってるってのも。
>>775
リム外幅に対し、タイヤが外にでないのが良い数値に繋がるっぽいね。 クリンチャーで外幅より大幅に内幅狭くして
タイヤをはみ出さないようにして
エアロ稼ごうってのはクソ重リムが出来上がるだけだし
そこに拘りたいならチューブラー使えばって話にしかならんわな 25に23Cが良いっぽいって話なのに
何でクソ重リムが出来上がんの？ リムが出っ張るとガリっと壊す可能性があるんだよね
車もそうだけど >>787
ディスクで手頃感があるのはキシエリくらいしか思いつかん。ディスクになってプロもエリも同じハブになったし >>791
クリンチャーの構造的にフックの肉厚を増す以外に
タイヤのはみ出しは回避できないから
フックレスでおもくそ広げてしまえばその限りではないけど脱落の危険が増す >>792
かつてのチームスカイがそれでバトンホイール壊して落車してたな >>794
同じ肉厚のワイドリムとナローリムで、同じ太さのタイヤ付けたらはみ出し量は変わると思うけどな。
それに、仮にフックの肉厚を厚くして稼いだとして、カーボンリムならクソ重いというほど重くはならないんじゃない？ Huntの風洞実験データやhambiniのデータ見た限りリムが少し出っ張ってもあまり空力悪くならなそう
外幅35mmにタイヤ実測29.2mmでも斜めどころか真正面も比較対象に負けてない、これの15ページ目
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0686/6341/files/The_HUNT_LIMITLESS_48_AERO_DISC.pdf
Huntの場合はフック肉厚にしたところにポリマー注入して軽量化は買ってるみたいね
というかrovalとか内20.7外29.4で最低タイヤ幅22Cとか今までの常識と大幅に違うしなあ
ちなみにサガンはダウンアンダーで26Cのチューブレス使ったらしい 出っ張ったタイヤを通過した風が渦を巻くのが大きな抵抗になるらしいね その抵抗を減らす事が車輪が重くなえうよりも走りに重要なんだよ坊や 誰に言ってんのか知らんけど俺は重くなる事に対して何も不満を言ってないんだが このスレだけじゃないけど勘違いしてんのか日本語読めないのか検討違いの方向に噛み付いてくる奴増えたねぇ わざわざ角の立つ言い方しなけりゃ間違えたって恥ずかしい事無いのにねぇ。 >>802
確かに！
検討違いとか書いてる奴が日本語云々を語っちゃダメだよな
馬鹿を晒してご苦労さん 恐ろしい事にゆとり世代って漫画やアニメですら理解できないのがいるからな よく検討してから書き込まないと日本語の読み書きが出来ないと思われる事を身を以て示した>>802であった >>807
これは説明責任を果たすまで、審議には応じることができんな。 >>807
日本語云々言うからこの流れになってるんですけどねー
自分に甘く他人に厳しい人かな？ 我慢できずに
>>765 これ買った
もう発送したらしい。早いな >>811
自分に？誤変換したのは俺じゃないんだが。
走って頭冷やしてこいよおっさん https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=246752
これ、おかしくない？
おかしくなければ即決だけど。。。 >>817
レー4dbなんてそんなものじゃないの
クアトロカーボンじゃないよ 何がおかしいんだ？
QRで135mmなんてディスクモデルだから型落ち特価じゃね >>815-816
レスを間違った程度で鬼の首を取ったようにwww >>815
ああ、すまんね
馬鹿を庇う馬鹿は放置しておくべきだったわ >>822
自分に？誤レスしたのは俺じゃないんだが。
走って頭冷やしてこいよおっさん
コミュ障が当たり散らすのは迷惑だわ カーボンホイールとシーラントって相性有るの？
アルミリムなら気にしないのだが… サイクリングコースを普通に巡航する場合、アルミのレーゼロでは軽すぎますか？
レー3の方がいいですかね？ >>831
むしろちゃんと加工してないアルミは腐食するんじゃなかったっけ レーゼロくらいで軽すぎとかなんだよ
ホイールはいいの使っとけ レースで他人とコンマ1秒を争うんじゃなけりゃ
０と3の性能差なんかわからん。値段と満足感を秤にかけて選べば良い サイクリングロード巡航ならゾンダじゃね
フルクラムのアルミはどれも硬いし >>837
レー3がいいで
方向性が決まったらレーゼロクラスから選べばいい 845に同感
レーゼロも3も大きく変わらんわ
いずれ買うなら最初っからゼロ 普段使いにしても贅沢だがレー3
決戦用は軽量カーボンて事でいいんでないか
アルミにこだわりがあるんなら話は別だが なんか35mmと50mmならタイムを競わないなら、見た目、足の楽さ、剛性で50のがトータル的にいいって言われたんだけどそういうもの？ >>849
否定しない
35と50 の重量差は僅かだし
見た目はその通り
脚の楽さはハイトが高いから巡航の楽さ
剛性はスポークが短くなるから、その分しならない。
ただファストフォワードなんて選ぶと苦行になるから、軽めのカンパかロバール DTスイス辺りから選ばないと
サイクリーかバイチャリで捨て値で売る事になる ファストフォワードが苦行って貧脚か？国内価格で買った情弱か？ >>849
BORAチューブラーの話なら
剛性は50が上
足の軽さなんて変わらん
横風に悩まされるのは50
クリンチャー版の話なら見た目好きなの買っとけ デブでも50は無理だって
流してる最中に突然のフロント横風は35でもビビる >>846
昨日RR50SE届いた
キラキラシールはどうかと思ったけどボディの色反射して超カッコいい
見た目だけで満足。盆栽が捗るわ >>860
レースとか出る訳ではないからボラワンとかでなくていんだよなーと思いつつ安すぎてポチリ切れてないのよねw >>859
今日初冬で初３５だったけど結構海沿いびびるレベルだった 遂に15cのニュートロンとユーラスがカタログ落ちか…
次、どうしようかな ニュートロン廃版なのか…
17Cとかで作っても仕方ないからなあ ニュートロンそろそろなくなりそうと思って買っといたわ 新しくなったffwd ええぞ
安いし軽いし普段遣いに最適ですわ 初期のF4Rをずっと愛用してるわい涙目。
かなり走ると思うけどなあ…。 >>872
今は基本ストレート。
俺のは首折れだけど。 うちの去年買ったF6Rはストレート
楽したい奴には苦行だろうよ完成車に付いてるローハイトアルミホイールと同じ感覚で回せるけど維持するの疲れるからね >>866
レーゼロナイトとシャマルミレで迷って見た目でシャマルミレ選んだ FF山口は今のロゴに変わる寸前のモデルがピークだったね
見た目と性能兼合いが
(チューブレスレディ リム外幅26ミリ DT240ストレートプル)
今のモデルはロゴがね…ロゴ命のメーカーだろうに何を勘違いしてあのロゴにしたんだか >>876
ロゴ変わったの知らなくて見てみたけど、Primeとどこかを混ぜたような雰囲気になったね…。あの形状は好きだけど >>878
安い方を買ったら結局高いのがずっと気になるんでしょ？
それなら最初から高いの買っとけ ffwdの白ロゴはウィリエールとの見た目の相性は良かった
黒はもうffwdじゃなくてよくねってなる >>879
変わらんの知ってる奴は気にならんのでは >>879
レ-0買ったってもっと高いのが気になるだけだぞ
被害が余計に大きくなっていくだけ 某スレでエアロフレームに今レー3でレーゼロとWTO45で迷ってるっていうからレーゼロにしてもあまりメリット感じないから方向性違うホイールにしたほうが楽しいとと思うと言ったらフルボッコくらったけどなw >>883
気にしすぎ 俺が良くいくスレでも似たような質問者居たが、結局 質問者はWTO買ったようで。
レーシング3からZEROだと、軽くなっただけで登坂タイムは短縮できるのが想像は出来る
現在と違うベクトルにするのはアリアだと思う
カーボンホイール未体験 ディープ未体験 チューブレス未体験なら驚きと新鮮さがあるだろ。
チューブレス？チューボリットと違うんですか？ ボラウルトラより軽いカーボンクリンチャーて、ほとんどないよな レーゼロより上はカーボンになるし長い下りの扱いが気になる奴は少なくない ワールドツアーでカーボンホイール破損て聞かないよな
昔はともかく
プロさんは効かせと冷却サイクルが上手いんだろな xentis squad sl
AX lightness ultraってクリンチャーなかったか？ >>887
降りで100出すような人たちだぞ？
ブレーキの当て具合も俺らとは全然違うよ
ディスクブレーキなら降りの問題は解決だけどね >>887
そもそもチューブラー用ホイールで破損なんかしねえ 知り合いから古いコズミックエリートもらったので鉄下駄から交換してみたけど
いいわこれ。
重量はほぼ変わらないけど少し深めのリムや本数が少なくエアロ形状のスポーク
のおかげかスピードののりや維持が楽。
いつもの60kmのコースも走り終わった後の疲れが軽減されてるのを感じる。
もっと軽く深いリム+のやつも試してみたくなるな... ボラクリ超50履いてるけど、75kgで8bar入れて500m8%の峠を下りたりしても全然平気だよ
3diamantは樹脂層だからすぐ削れて消えたけど、カーボンの地が出てからは殆ど減ってない。1.5万キロくらい乗った >>888
axライトネス 25万か
今 ユーロが下がってるから >>885
スペック的にそんなに軽いとは思わないけど
後発のカーボンホイールがワイド化と
ディスクブレーキ対応でどんどん重くなってるからなー >>898
ディスクブレーキ使用になって外縁は軽くなってるだろ？
リムは重くても構わない
とトレックとかは言ってて、実際にチッコーネはジロで、ディスクブレーキだったけど山岳ポイントで大差をつけて勝ったからね >>900
カーボンリムとかブレーキ面盛ってないから
ディスクにしたって外側軽くならないから
リム軽くできるのはアルミクリンチャーの
安い奴くらいだけどメーカーは
そんな儲からないもの切削頑張って軽量化とかやらんし ディスクホイールはスポークをタンジェントでガチガチに張るから、結局リムの強度が必要なんだよ。
だから結局重い。 中華にコピーされたからリムブレーキ捨ててディスクブレーキ普及させようとしてるんだよね
でもディスクブレーキ仕様も結局中国で作ってるんなら同じことになるんでは? んじゃそろそろ次の手を考えないとな
そうだな中華ディスク出揃ったらリムの開発再開するか
ってこんな流れになりそう
車のブームみたいだな FFRDのカーボンクリンチャーがかなり安くなってて欲しいな
真っ黒カラーはいかにも中華で好きじゃないけどハブもDT swiss350だし良いな pbkだけど仕様がメーカーと同じだからサイエクの例とは違うと思うけど >>910
同じく
どんな使い方してもそれなりに良いからなー 今となってはゲキ渋ホイールだよな
ベタ だけど今売ってる中ではクロモリに合う最強ホイールかも >>906
ディスクホイールのチューブラーがこれからよ！ >>907
ぽちった。
値付け間違いでキャンセルにならないかドキドキしてる レースではむしろチューブラー以外はマイノリティーでしょ いやいや。チューブラー も結構見ないよ。クリンチャー もいるけど結構最近はチューブレス多いぞ ショップの店員曰くエンデューロやクリテリウムだとチューブレスばかりらしいね
ヒルクライムしか興味が無いからチューブラーだけど チューブラーは決戦用なんじゃね？
普段使いはチューブレスがクリンチャー
まぁ、俺は全部普段使いで使ってるけど チューブラーが決戦用ってよく言うけど全然普段使い出来るじゃん
パンク＝交換だから金が掛かるのと交換するときの残りテープやセメントの処理が面倒なことくらいかな 昔のツールドフランスみたいに襷のように掛けるしかないな >>922
テープ剥がしが、嫌になってクリンチャーにしました。
指の腹の皮が剥がれる
リムーバー使うと、ロゴシールが溶ける ウィグルがやすいよ
17万
PBKだと前後別で買えるよ
前に45後ろが60とか ロードはMTBの後追いなんだから
現在のMTBはフックレスのチューブレスだから同じ流れだろう ジャイアントのCADEXがまさにフックレスモデル出したな >>931
佐々木亮さん使ってるみたいだかど
サポート受けてるかな？ スポークテンション違うとかめっちゃ整備めんどくさそう あとフックレスはenveとか？中華と中華手組メーカーだと結構あるけど大手はなかなか無いよな 米発祥のMTBだから技術のサイクルが早くて欧州発祥だからロードは保守的なんかな？ アクシウム エリート USTを買おうかなって思ってますが、マビックって重量重くても良いっていうけど何がいいんですか？マビックらしさみたいなものがあるんですか？ FFWD買ったわ
イナのクーポン使えないからCBN使った ディスクブレーキ用の軽量ホイール
完成車から付け替え用のお薦め教えて下さい >>937
昔はアクシウムは糞頑丈で、そこそこ軽いから日本製ベアリングに打ち換えて、結構評判よかったよ
グラベルを走っても、シマノだとスポークがポキポキ折れて自走不可になったけど、アクシウムはスポークが曲がれど折れなかったので、なんとか自走して帰り着くことが可能だった
今はマビック嫌いだから、知らんが >>939
FF山口のDT350とかtokenのventousの安売りを狙うか
farsports、lightbicycleとか海外で人気の中華セラー
もしくはprimeやhuntあたりの中華使ってる手組みメーカー road.ccだかどっかでhuntの広報が「オープンモールドのもあるけど台湾製です」って言ってたが
フォーラムとかは中国製でしょみたいな雰囲気
ハブがhubsmithでカーボンスポークモデル以外はpillarスポークだから、lightbicycleやfarsportsでDTハブCX-RAYにするほうが人気ある 鯔超50栗明島野フリー
ガイツーで22万なら買い時かな？
もっと安くなる可能性もありそうだけど >>945
で、huntが組んだホイールって良いの？primeとかと同等？ >>947
自分は持ってないし周りにもいないから実物見たことはないけど
サービスも含め評判は良いね、値段通りprimeのワンランク上って感じ >>948
そうなんだ
買ってみようかなぁ ドキドキだけどw
thx！ いつの間にかHED公式で日本からホイール買えるようになってるね RED crown使ってる人いる？
ZIPPやHEDに比べてクロスウィンドでのドラッグ少なそうだが。 FFWDのF3R、PBKで59800で買ってもうた とりあえずFFWDは普段使いにするわ
安過ぎるレベルだな
本気用のときにシュー交換せずに済みそう FFWDはあれで最新型だからな
とりあえずリムブレーキで良いホイール持ってないなら買っておいても良いレベル この間サイエクで
ffwd F4R DT240チューブレスを
10万で買ってしまった、これも激安だったけど。 >>943 >>954
㌧
ただしそれらを見て安そうと飛びついても
よく見たら、スルーアクスル、12×100/145、センターロックなどの指定条件が手持ちのフレーム機材と違ってたりして
間違えて注文したらヤバそう >>963
そう、ストレートプル
偽物じゃないよw おまいら嫌味なくらい細か厳密だな
普通にそれきっと12×142㎜の間違いだろう、さて…、って話の本筋を前に進められないのかよ
で、どうなのかな ガイツーで買ったホイール、メンテナンスとか、修理ってどうしてますか？
振れが出た時とか 完成車で買ったホイールは、前輪が立て続けに二本折れた時にスポーク交換したよ、CX-Rayに。
もう3年ぐらい経つけど、振れもなく問題無く使えてる。 >>969
> 普通にそれきっと12×142㎜の間違いだろう
きっとって何だよ、お前が間違えたんだろ
ID:E7jKoohA >>946
バイク24とPBKが、その位だな
今年始めにバイク24でボラ50ウルトラダークラベルを20万程度で購入した
クリスマスかニューイヤーセール有ればな
春には高くなるんだよな >>970
FFWDだけど完成車とハブメーカーが同じだし購入店で振れ取りやってくれたよ。ハブメンテナンスも出来るだろうけどリム割れたら買い換えだろうね >>975
ガイツーのを店に持ち込む勇気がないなー >>976
完成車のホイール壊されたから修理部品として部屋にあるホイール持ち込んでついでに振れ取りしてもらったんだよ
作業やって見積もり出さないと相手に請求できないから勇気とか関係ない Bora one35discが1483gで Bora wto45discが1520gはどういうマジックですか？
リムが10mm上がって、幅も17cと19cなのに重量差は40g以下
これはハブが軽くなったのかな？
wtoは剛性があるって言われてるからリムカーボンがグレード上がって硬く薄くなったのかな？
もしリム重量が大差ないなら35から買い換えようかなって思ってますが、実はリムは重くなってハブが激軽くとかだとショックなので分かる人教えてください！ ハブはWTOの方が絞られているから、リムが重い可能性はあるね。
ただ、ヒルクライム以外はディープホイールが有利になってくるしチューブレスへの拡張性もあるからWTOの方がオススメ。 今までが重すぎただけとか、Vシェイプでリムブレーキ用と多分同じリムだから設計は古いはず
横風に強くなってるのもメリットかな >>970
個人商店は知らんけどチェーン店なら工賃払えばやってくれる 少なくともフレーム買った店なら持ち込んでいいと思うけどな
ロードなんて客が好き勝手にパーツ交換するもんだし
自分とこで売ったものでなくても客に怪我されるよりは
不安があるなら工賃は取るけど持ってきてほしいんじゃない？
良心的な店なら 問題は、他所で買った不良品或いはクソみたいな整備をされた物を持ち込まれて、それが後々問題になるのであれば、
工賃貰って触っても割に合わないということ
責任問題が曖昧になるから最初から買った店に持って行け、と言いたいのが店側の理屈 他所のメーカーの新設計ホイール入れると自社のフレーム設計が年式のわりに改善もせず古いままという事がバレるから嫌がるメーカーもあるけどな 糞みたいなの持ち込まれたら
糞なんでこれ以上使うのは全然おすすめしないけど
さらに工賃かかるけど多少はマシになるようにやってみよか？
やっても使うのは全然おすすめしないけど
ってはっきり言うんじゃない？
良心的な店なら うちの自転車はうちの自転車なんで他社の新設計ホイール使うのは全然おすすめしないよ
純正ホイールという部品名の進まない、剛性ない、回らない足枷に戻そうか
タイヤも現行品はセンター嵩増ししてるのとかエアボリューム稼ぐ為に表記が25になってるだけのタイヤあるから25cでも使ったら駄目だよ
うちの安さだけが取り柄の完成車用に開発した25cタイヤがあるよこれならクリアランスとれるからこの自転車のカタログは嘘じゃないよ
とりあえずクリアランスだけはとれるように自社の産廃平気で薦めるメーカー名を屋号に掲げた自転車屋もあるからな >>982
例えばあさひって、フルカーボンホイールのメンテナンスとかできるんかな。販売してないし。 地元のあさひで カンパのG3組はちょっと…
的な事を言われた
その前に怖くて預けられないw 素人的質問です
28cまで入るディスクブレーキのフレームならホイールが17でも19でも入るって事でいいですか？最近ここでも19cの話が出るから興味があって >>991
エグザリット持ってったら苦笑いで
本当は高価なホイールは引き受けないように上から言われてるっていいつつやってくれたんだが
無理だろうなカーボンとか
壊したら弁償最悪パーツが取り扱い終了で安請け合いできないって あさひの売れ筋商品がママチャリとクロスなんだから
カーボンホイール振れ取りしろとか無茶振りだな ダメもとで近所のあさひに電話で聞いてみて結果のレポ求む このスレッドは１０００を超えました。
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