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ロードバイクのホイール204
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0006ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 10:10:38.25ID:HVLzafVZ
フロッピーの方か
0009ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 14:20:58.82ID:uiQlefTT
BORA WTO 45を24万でポチったわ
ポチった後に前スレ見たけどほんとに18万買えるところあるのかよ
0011ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 14:23:58.81ID:HVLzafVZ
>>9
24万だったら後ちょっと出して27万でEnve 3.4 SES NBT Clincher行った方が良くなかった?
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 14:43:06.85ID:uiQlefTT
23C履かせるつもりだったからENVE調べてなかったんだが27万で買えるのか?
JENSONでENVEのハンドル買おうとしたら日本へは出荷出来ないって断られたから国内代理店から正規の値段でしか買えないと思ってたんだが
ちなみにWTOはコジーサイクルのネット販売のやつ買った
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 14:56:01.43ID:HVLzafVZ
>>12
ちょっと前にマーリンでクリキンハブのが27万台でセールになってた
今はディスク移行で各社のハイエンドが安く買える
0016ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 15:06:04.93ID:uiQlefTT
なるほどヨーロッパ系の海外通販使うと安いのね
まあ整備してから送ってくれるみたいだし初期不良に当たる可能性がほぼ無いっていう安心を買ったと思うことにするわ
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 15:54:08.45ID:PoLVlnuc
PBKで割引コード使って、ブライトラベルのシマノフリーが180200円くらいだな
ダークラベルはほんの少し高い
0018ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 16:30:43.80ID:N5XPOYGM
マーリンでSES4.5が27万と9000 3.4が34万だった
5.6が消えてるかな?27万なら5.6欲しかった
0019ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 16:36:36.05ID:HVLzafVZ
今後はディスク専用でARシリーズの拡充で内幅23mm以上のものしか新製品出てこないだろうね
0020ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 16:56:07.50ID:+BljvT8s
ENVEお高いな。わいの中華リムと9000組み合わせた7万弱のホイールと変わらんのに。
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 07:49:31.56ID:YbrD/QAP
>>23
旧アメアのMAVICチームから離れたから値下げと言われてたけど、
ダイアクソテック扱いに決まってMAVICチーム並の高額+MAVICチーム以下のサポートに決まりました。
(MAVICチームより不良交換になる条件緩いことだけは票化出来るが基本クソ)
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 10:54:33.82ID:YbrD/QAP
ワランティって品質に絶対の自信があるからやることで、
ここのワランティって購入者全員からプラスアルファを貰うことで補填する保険みたいなもんだ。
0030ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 13:18:13.13ID:GTCj+mOJ
クリキンやゴキソのENVEとMAVICのULTIMATEやCAMPAのULTRAみたいな他のメーカー上位のホイールじゃどっちが良いん?
好みの問題くらいの差?
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 13:31:12.58ID:PMqcd+8n
それらに限らずハイエンド帯は大概好みの領域に落ち着くように思う
そのレベルを求めるなら自分好みの掛かりの良さとか踏み心地とかが明確だろうしそれに適応した乗り方が身に着いてるだろうから
0033ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 13:51:49.61ID:xFv3hwno
よくわからんが手組だと何がいけないの?
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 14:17:26.59ID:zhw0sDBg
ゾンダとレー3とアルテ6800じゃやっぱりゾンダが一番人気なのか?
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 14:47:28.26ID:D64zoyGE
ホイールは良し悪しより合ってるか合ってないかとか走るシチュエーションの方が重要だよな
貧脚の自分にはコスカボSL-USTよりキシエリにラテックスチューブの方が楽で速かった
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 20:17:40.70ID:Wmg2NRPd
ダイアくそテックは今までEnve取り扱ってたショップでもそれなりに在庫取らないと売ってくれないらしいね。
0038ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 21:47:33.85ID:A5kR+CKA
>>34
値段と剛性のバランスが一番良いからな
レー3は硬くてRS-500は良いホイールだが地味で理解されない
0039ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 09:13:47.05ID:xrmFMN7M
ホイール新調したんだけと、チューブも替えてみようと思うんだけど、オススメはありませんか?
チューブで乗り味って変わるのかなって疑問はあるけど。
ちなみに今はコンチネンタル の一般的なやつ使ってます
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 10:54:11.47ID:0qzFbYgq
>>39
変化欲しいならラテックスじゃねーの
薄ブチルも変わるっちゃ変わるけどパンクに滅法弱い
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 11:22:18.46ID:kxjDOlJL
じゃあ一生それ使ってなさい
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 18:53:49.88ID:oa6eytop
>>43
なんか不思議なのがチューブレスの低圧と剛性は内部の空気の量によるものってよく聞くけど、
で、クリンチャーで薄いチューブ入れたら内部の空気の量は増えるはずなのにしなやかになるよね。
一方、肉厚のチューブを入れると硬くなる。
チューブレスで言われる説明と間逆なんだよね。
チューブの硬さというか剛性?って言っても微々たるもんだしなんでなんだろ?
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 18:58:54.24ID:7Hh+ovK/
WIND 40DBってクアトロカーボンDBに比べて重量が微増なのはワイドリムだから空力にもよいとして
スポークが21本から24本に増えてるのは前輪の空力的にどうなのよ
ミドルハイト以上はスポーク外周の空力は制動剛性ほど重視しなくてよいとの研究結果でもあるのか
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 19:00:02.14ID:0qzFbYgq
>>47
チューブの差による変形のしやすさの方が
チューブの厚さによるボリュームの変化よりも
支配的だからじゃないの
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 20:55:51.29ID:oa6eytop
>>49
ってのはクソ重たいチューブを正義と言ってたMAVICがYKSIONのクリンチャー出してきた時の説明。
変形しやすいという意味ならゼロのチューブレスは最高に変形しやすいわけだけど、
低圧運用しても抵抗が少ない(これはチューブとタイヤによるロスがない分と言われてる)だけで、
自分が良いって思える空気圧プラスしたら乗るのもイヤになる位一気に硬くなる。
0051ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 21:01:06.75ID:0qzFbYgq
同じ25cのチューブレスでも
corsa TLRは7bar入れても十分なクッション性あったし
gp5000TLは5barまで下げてやっとだった

チューブレスについてはボリューム云々というより
タイヤに拠るとしか言いようがないかなぁ
同じ銘柄の太さの違うのでしか評価できんね
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 21:34:30.41ID:F+cYv8Ad
高圧チューブレスが硬くて乗りたくなくなるような人はママチャリに乗り換えた方が良いと思う
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 11:16:38.66ID:0v2Hr4Bp
BORA ONEクリンチャーの50を注文した
バルブのエクステンションが付属してるという事は、チューブはごく普通のを買っとけばいいんかい?
005956
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2019/07/17(水) 14:04:24.42ID:0v2Hr4Bp
>>57
>>58

経験浅いのでその辺教えてもらって助かりました
ありがとー
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 15:57:18.38ID:IvD5vBJw
>>60
見た目地味だけどモノはいい。スターラチェットは好みが分かれる。海外通販で安い。
シマノの高級版?(個人の感想です)
PR1400 OXiC を主にヒルクライムで使ってるけど、軽くてよく進むよ。ローハイトなので平地のスピード維持は不利。
0063ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 16:02:44.46ID:sHsT5imK
パフォーマンスとエンデュランスの違いが分からないので、パフォーマンスでいいですか。
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 16:20:17.29ID:IQGSVLFm
ディスクで軽めの教えてクレメンス
予算は前後30
チューブレスでも構わない
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 16:34:20.90ID:KLqq6IrA
>>65
ボラワン35チューブラーとかまあまあ軽いかな
30万あるならといいたいところだけど
上見てもたいしていいのないんだよな
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 17:54:23.64ID:H6L0gQTa
>>60
数字の小さいのが高級品
バイク24なら前後別で買える。
一番高いの買ったも、多かが知れてる
オススメは前に38 後ろに80
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 20:26:54.78ID:Z/DG/j1Q
>>69
DTスイス グレードの話

ARC エアロ系
PRC ロードレース汎用
ERC エンデュランス

1100 ハブDT240 セラミック玉 36Tスターラチェット
1400 ハブDT240 鋼玉      36Tスターラチェット
1600 ハブDT350 鋼玉      18Tスターラチェット
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 20:36:59.36ID:Z/DG/j1Q
>>65
ax-lightness Ultra Road Disc 28C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1200g 25万
ax-lightness Ultra Road Disc 45C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1330g 25万

6ボルトとかセンターロックとか訳が判らん
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 20:36:59.43ID:Z/DG/j1Q
>>65
ax-lightness Ultra Road Disc 28C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1200g 25万
ax-lightness Ultra Road Disc 45C Extralite Carbon Wheelset - 6-Bolt - Clincher
1330g 25万

6ボルトとかセンターロックとか訳が判らん
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 20:41:03.20ID:+AwE7dv4
ブレーキローターの固定方法だろ
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 22:58:32.92ID:Ieypslh7
>>71
エアロ目的なら後輪のハイト高くする理由としては弱いな
駆動剛性が目的だとしてもハイトだけでなく今は2:1組みでも剛性あがるしな
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 23:04:28.42ID:BeK4SIHF
>>53
チューブレスタイヤを硬くて乗りたくなくなる程の高圧で使っていたらリム壊れるぞ
TLRリムは最高空気圧の設定値がクリンチャー専用よりも1〜2気圧低い
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 23:23:05.86ID:BeK4SIHF
>>83
後輪のリムハイトを高くする理由の大部分は駆動剛性を上げるためと座屈対策だよ。

あと、スポークで剛性を稼ぎたかったら空力悪化を覚悟してでもカーボンスポークやアルミスポーク使うしかない。
ステンレススポークで2:1組しても駆動剛性は上がらない。
どちらかというとスポーク本数を減らした分だけ剛性やバランスは落ちる。
でも、スポーク本数を減らした方がエアロ性能は格段に高くなる。
だから、剛性はリムハイト高くすることで稼ぐ&バランスの悪さは乗り手のテクニックで補うことを前提にして、できるだけ駆動剛性のロスを減らしつつスポーク本数を減らす方法が2:1組ってだけ。
マシン組みがしやすかったりカタログ総重量を軽くできて初心者を釣りやすいから最近は安いローハイトの完組でも2:1組が採用されていたりするけど。
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 07:34:45.57ID:iXvDgLtB
2way-fifのホイールは買ったんだか、クリンチャータイプのタイヤってはめにくいんですか?
走行中のパンクが心配です
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 07:45:58.06ID:ImKtdBwl
駆動剛性意識するなら、リアバトンが最強だと思うんだけど、あんま出てないよね。需要ないのかしら
0097ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 12:35:56.43ID:FhZ5yR/y
>>94
そうなのスポーク軋まないから力が逃げないと思ってるんだけど。そしてディスクみたいに横風受けにくいし
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 19:13:15.81ID:jnJlJ6wl
ゾンダC17のラチェット音小さくする方法ありますか
AZセラミックグリスを大量に入れても50キロくらい走ると爆音に戻る
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 19:17:18.59ID:XTgCeHjC
>>90
推敲したほうがいい。
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 19:50:25.66ID:QOwLcuUT
フリーハブって音がどうのくらいで
あんまり開けるところじゃないよ
出荷時点で十分なグリス入ってるからね
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 22:17:39.48ID:1zY+JFpe
便乗で聞きたいけどレーゼロ のUSBにセラミックグリス使いたいんだけど、AZとフィニッシュラインどちらがいいかな?
メンテはこまめにするのと雨の日は乗らないので耐久性はあんまり気にしない。
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 23:47:12.60ID:lEBljHS7
カンパならモーガンブルーじゃね?
グリスはフニッシュライン
オイルはAZと決めてるが
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 09:40:42.20ID:k/pHn2xA
今のカンパのフリーは作りが雑で特にラチェットの仕上げが荒いと思う。ここを研磨できる人はいいけど俺は出来ないので爪を少しだけヤスリで削ったら爆音消えた。ま、自己責任で
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 09:46:55.81ID:Z1QtlEH+
ラチェットでなくてノッチっていうのかな。ギザギザのとこ
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 10:08:03.95ID:XjTtSzFc
シマノのハブの静音が好きな人にはゾンダはうるさいよね
あの音って回転にブレーキがかかってるような感覚になる
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 17:53:03.16ID:VTLoz8ar
シマノはハブは静かかもしれないけどブオーンってすごい音するから
歩行者とかが振り返るよ
0117ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 20:10:03.10ID:fnRIT87f
XTRがポシャったから今はONYXしか無音ハブないな
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 21:09:11.93ID:gVyQKZ7p
予算5〜10万、アルミクリンチャーホイールならどれを買えばコスパいいですか?
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 21:32:22.03ID:YZNUArnc
>>120
レーゼロかシャマルウルトラにGP5000にラテックスチューブも。

頑張れるならレーゼロナイト、シャマルミレ

どっちも硬いから、ロングライドは貧脚ならツライ。50キロならすんげー気持ちいいイクゥゥゥとなる。
0125ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 21:49:49.47ID:YZNUArnc
Token c22axも良いぞ。
1400グラム、前18本後21本ストレートスチールスポークでしっかり硬めのクソ回るZ1ハブ。
セラミック加工された黒いリムはハイト22mmローハイトC18ワイドリム
ローハイトだが、ハブのおかけか平地もよく進む。
これで国内販売七万だから十分ガイツーレーゼロと戦える。
リセールバリュー?そんなもん知らん
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 22:25:38.15ID:6fxPlUlN
ユーラスもそろそろ廃盤なんだよなぁ
アルミワイドとかなんの意味もないからやめて欲しいわ
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 23:34:36.51ID:XxC0ybcB
>>125
俺も同意見だけどトーケンは全く見掛けないね
後輪のスポークパターンも美しいしフロント18Hてのもいい
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/07/19(金) 23:44:46.38ID:KaFDEw6S
>>129
PBKで??73,357だが新規登録で10%off
さらに紹介コードで10%offで??58,686
しかもホイールセット購入で無料タイヤもらえるキャンペーン対象商品
0135ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 00:07:06.15ID:liy9x53u
PBKのボーラWTO45の説明で,「リムとディスクブレーキ両方のフォーマットで入手可能で」って書いてあるんだけど,これ本当にDBに対応してるの??
0138ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 00:23:03.53ID:apyhFfLu
>>127
アルミでもローハイトリムのワイド化はメリット多いんだよなあ
ワイド化したことでデメリット多いのはシャマル/ゾンダやレーゼロ/レー3みたいにナロー時代に最適化した後輪30mmハイトという見た目を維持したままワイド化したやつだ
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 00:48:51.99ID:gHpHznfJ
rs700の一つ上のデュラエースがいきなり価格倍以上
中間のモデル設定すりゃいいのにな
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 01:03:02.67ID:apyhFfLu
>>139
変速コンポのデュラとアルテも定価ベースで約2倍の差だし
っていうか、デュラホイールとWH-RS500の中間モデルがWH-RS700だし
0142ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 01:09:55.89ID:QZ2qoC6r
15cリムとかシマノハブにこだわりなきゃレーシングゾンダ行っちゃうしチューブレスならRS500の方がいいっていうザ半端だからねえ
見た目がすきでつかってるけど
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 01:30:37.09ID:apyhFfLu
>>140
WH-RS700はRS81のコストダウン版
というか、あれの前輪C24&後輪C35だけしか選べなくなったバージョンみたいなもの

今のゾンダやレー3よりは全然良いホイールだとは思うけどね
シマノが海外通販に制限かけたせいで無印レーゼロの底値と競合しちゃうから魅力に欠けるし
もっと言えば、皆、次期デュラエース以降のマイクロスプライン+12速に備えて貯金しつつ様子見状態だから、わざわざリムブレーキ仕様アルミホイールのミドルグレード品なんて新調しない
話題にならないのも当然
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 01:44:35.24ID:myBgdTe4
つまり25cしか履かなくてリムブレーキでカーボンも12速も縁の無い鉄下駄の俺は
今のうちにユーラスか700買っとけって事かな
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 06:39:15.84ID:YMPSh7YC
>>131
>>132
ヤフーショッピングでいきなり20パーオフで正規品を国内のロードショップが売ってたから飛びついた。
Pillarのエアロスポークで、後輪はオプトバル組 アルミスポークのシャマルレーゼロは貧脚には向いてなかったからこういうのを探してた。

童貞スイスダイカットoxicも持ってた。ハブはよくかかるDT240ベースで、リムも軽くてよく進むんだけどスポークがやや多めで、脚止めると失速感やや強かったので踏める人向けかな。

なぜかこのC22ax、ブレーキシューついてくるけどTOKENのカーボン用だった。
これはと思いTOKENの安カーボンディープc45Rと使いまわしてる。
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 22:21:45.88ID:xErVOsCO
>>157
ボールベアリングのハブはゾンダから上のグレード
それより下はカセットタイプのベアリング
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 22:23:53.26ID:SBL+UoVE
Novatech,Token,Alexrim,Prime,Hunt,Kinesis,どれでも好きなのを選べ。ハイグレードブランドはあとにとっておこう。
0165ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 22:55:28.80ID:GS4ukf4O
みんなはカップ派? コーン派?
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 23:14:22.50ID:p8X/KYIg
コーンてコーンだけ残ると美味しくないよね?
先っちょ捨てるよね?
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 06:25:01.17ID:C+z9N8J/
2way-fifのリムはクリンチャータイヤを取り付けに苦労するときいてたが、あっさり入ってしまった
あれのどこがたいへんなんだ?
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 07:21:00.40ID:C+z9N8J/
>>172
そういうことなのか
コンチネンタル の4000のタイヤは楽だったよ
最後の20センチも数秒で入った
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 08:02:21.89ID:vmWguByP
>>173
コンチのウルスポ2はけっこうキツかったよ
使いたくなかったけどレバー使ってやっとだった
こりゃ出先だとマズイなぁと思ってて、その後履かせた4000s2はあっさりハマって拍子抜けしたよ
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 11:38:26.72ID:U01XL8Y6
俺もウルスポ2はタイヤレバー使ったわ
個体差ってわけでもなさそうだな
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 11:41:15.07ID:dCcFEQN7
>>178
まだチンコの皮も剥けてないのに?
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 13:24:41.51ID:C+z9N8J/
ゾンダからレーゼロに変えて初ライドしてきた
レーゼロは高いギアで踏める脚力ないと使いこなせないな
踏めた時の加速は半端ないが、踏めるのは最初の1時間くらいで、疲れてくると踏めなくなる。
ゾンダは高いギアで踏んでも比較的軽いから、長距離のるならゾンダの方が楽だと思った
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 17:24:34.75ID:lv4ZKh+X
俺は貧脚だけどデュラとかレーコンの2万円スプロケットでも物理的に踏みつけられるから問題ない
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 18:29:44.84ID:HnunC/iM
>>152
俺はBoraUltra買ってから2年半たつけど、一回もメンテしてなくてもまったく問題ないね。
Ultraにしてよかった。BoraはDuraAceと並んで特徴のない足にやさしいホイールだけど、
普段使いとしては極めて優秀だね。
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 19:43:25.82ID:C+z9N8J/
カーボンホイールで怖いのが、タイヤを外すときや嵌めるときに、硬くて力任せにやると割れたりすんじゃないかと
そんなやわじゃないのか?
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 19:54:02.97ID:W6O5u26P
どういう扱いしてるのよ
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/07/21(日) 23:17:36.05ID:PmDflbIx
ワイドゾンダってそんなにダメなの?
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 00:35:39.09ID:7aptMItz
どうしてもレー3ワイドと比較されちゃうわな
レー3ワイドが魅力的過ぎる
まあでも値段考えたらゾンダもいいよね
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 00:47:01.89ID:u7FC0OV9
レーゼロカーボンdbのインプレってみたことある?
センターロックのチューブレスリムのカーボンホイールって他に無いよね?
0196ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 00:47:26.95ID:XRSei1yu
昔みたいに四大ブランドしかない頃ならともかく、あのグレード帯なら新興ブランドやファクトリーブランドの選択肢もあるだろう。
0197ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 01:10:47.39ID:+J4Sya8w
>>195
インプレはBike RadarかBike Rumor, Cycling Weeklyあたりで見たぞ
Cycling Tipsかroad.ccだったかも知れんが

センターロックでTL(2way-fit)のカーボンは他に
フルクラムだとSpeed 40DB, Wind 55DB, Wind40 DB
カンパだとBORA WTO 45 DBくらいか

TLRなら他のメーカーでなんぼでもある

ていうか自分で調べろよボケカス!
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 10:40:32.59ID:9bk0ArIk
初歩的な質問ですみません。
友人からリアエンド幅130mmのハブに135mmにするアダプターが付いているホイールをもらったのですが、130mmのホイールとして使用するのであれば組み直しが必要でしょうか?
0200ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 11:24:00.10ID:9bk0ArIk
分かりづらくてすみません…ハブの左側に5mmのスペーサーを挟んでいたようです。
0203ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:01:08.44ID:arHOPHkE
>>198
組み直しは不要だけどセンターを2.5mmフリー側に寄せてやる必要が有る
振れ取りの経験有れば自分で出来る
無ければ自転車屋に頼む
何れにせよ大した作業じゃないよ
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:27:22.84ID:aTjJEfxh
新品の完組ホイールってフレ取り調整って必要なんですか?
ガイツーで2組ほど買ったけど、無調整で全く問題ないんですけど
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:31:53.31ID:31+hIla7
俺もフレてるのに当たったことない
店頭で買わせたい自転車屋の方便じゃないの
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 12:39:35.10ID:EyWBFEFB
大幅な振れは見たことねぇな
自己満足の範囲内
あれば手組も出来るから振れとり台とニップル回しの汎用品ぐらい持ってて損はないけどね
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 13:04:20.86ID:aTjJEfxh
2年使ったホイールを新品に変えたんだけど、ディレイラーの調整なしで変速も問題ないってことは、使用によってフレるってことめないと思うんだが
ちなみに手組のやつはたまにニップルを締めてやらないと、中心がぶれてくる
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 14:32:23.77ID:DxtzVN81
知っている人がいたら教えて欲しいんだが、3つ爪ラチェットからスターラチェットに交換ってのはできるの?
もし交換可だとしたら、体感できるほどのものなのか
0211ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 15:02:04.45ID:hCYe/1kJ
センターの2.5mmずれって結構大変だと思うけど
135mmリムブレーキのクロスから外したものかなぁ
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 15:19:10.73ID:BiLtmCfA
>>209
先ず、2つのラチェットの仕組みと構造を理解してくれ。
そうしたらそんな質問は出ない筈だ…
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 15:25:41.90ID:rMbVGbCV
>>209
ハブごと交換でできる
フランジの位置などがまったく同じハブが手に入るなら
(手組用の 350 → 240 みたいなパターン。完組みメーカ製でも同じ)

フランジが変わる場合、スポークも交換すればできる
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 17:17:03.96ID:DxtzVN81
>>212
>>213
レスありがとう
基本的には互換性はないという認識で良いのね
フリーを抜いた後のギザギザが同じような形をしているからできるのかなぁと思ってました
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 21:52:06.83ID:jdrR+Gm3
リムハイト64mm
ローラーじゃなんとも
実走じゃなきゃそこまでわからんやつやなこれ
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 22:00:34.03ID:+9XK78p+
>>201
割に安い
七万であの楽しさは魅力だと思う
くくりはこんな感じ。レーゼロは位置的に絶妙

鉄下駄 
Zonda 3万
レー3、キシエリ 4万
----超えられない壁-----
レーゼロ 七万
シャマル キシプロ 八万
ミレ、ナイト キシリウムエグザリット 9万
台湾系高スペック、ハイブランドローグレードカーボンクリンチャー ※地雷あり 10万
コスカボ、FFwd系手組み系カーボン 12万
BORAone zipp 15万
---- 庶民の限界----
ゴキソ、axライトネス、Lightweight、bora ultra =金持ちの道楽 20万〜
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 22:54:22.19ID:A7tkFYsQ
カーボンロードで、輪行ツーリングは主な使い方なんだけど、現在、ユーラス使ってるんだけど、
シャーマル・ミレとbullet ultraだとどっちが用途的に向いてますかね?タイヤはコンチのGrandprix 4seazondesu.
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 23:01:10.77ID:9U5C2pNm
>>221
ハブの差よりもリムの差の方が走行性能への影響大きい
カルトハブだからってアルミリムのレーゼロコンペ買うくらいなら貯金してUSBハブのレーゼロカーボン買った方が良い
0226ツール・ド・名無しさん
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2019/07/22(月) 23:05:56.69ID:9U5C2pNm
>>223
カンパ完組ホイールでないと駄目という条件なら、ニュートロンウルトラ
そういう縛り条件ないなら、前輪ユーラスのまま+後輪だけ32Hハブ+ローハイトのワイドリムで手組
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 00:32:05.30ID:4nF1nTzQ
ニュートロンウルトラはこのスレだと不人気だわな
地味なんかね
この場合はユーラスのままでいいと思う
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 01:25:13.56ID:xLDH+si+
じゃ、まだまだユーラスでいきますw 
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 07:18:42.54ID:zAi4/xiz
ゾンダをシャマルミレに替える相談をしらた、替えても変わらないから必要ないって言われた
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 09:38:36.60ID:zSgEFAXr
>>232
レゼロイストやシャマラーがアルミホイルを新調する時に
レ3でいいやゾンダでいいやとならない謎
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 11:54:15.35ID:91nE5k9J
>>231
ZONDAからゼロNITEに替えたけど激変だぞ?
アルミスポークは加速好きなら絶対に後悔しないはず
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 18:18:41.89ID:L5/Ob5ov
ホイール毎にカセットつけてる。
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 18:28:24.07ID:pzS7Cj80
>>249
ホイールごとにカセットを付けたいんだけど、歯数が違うやつ付けると、ホイール替えたときチェーン交換とRDの調整も必要だよね?
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 18:29:06.56ID:Fw3DVr/5
ホイール複数所有してる人はカセットも歯数違いとかグレード違いとかもってそう。
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 20:20:22.43ID:in+YzM7G
男気ギアなんて言葉ないゾ   漢ギア
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 20:27:06.66ID:OZtYqgoI
>>250
32T以上ならディレーラーをGSにする。
チェーンも長くする。
それ以下は変えなくていい。 
わからんのなら店にたのめ。

メーカーが変わるとフリーの幅分それぞれやや変速がずれることがあるので、リアディレイラーの近くの調整ボルトを手で少しネジネジしてテンションを調整するだけでいい。同じメーカーのホイールなら大していじらなくていい。めちゃ簡単。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 21:42:59.74ID:Ny+aIbdK
>>250
俺は違うホイールに11-28 11-30 11-32を付けているけどrdの都度調整なんて必要ないな。ブレーキシューの交換の方がめんどい。
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 22:00:23.42ID:W6aV6kY0
おおざっぱでよければ、一番でかいスプロケット(↑の人の例でいえば32T)に合わせたチェーンやディレーラーがついてれば
それより小さいギヤにした時のよけいな分はディレーラーが動いて吸収してくれる。
逆に言って、そうできなきゃ重いほうの、小さいギヤに変速したとき不具合が出るでしょ?

ただ、たとえば28までのを使ってる時には、32Tまで使えるだけのよけいなチェーン抱えて走ってることになるので
重量的には無駄だよなって話。
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 22:08:15.03ID:SK6SALIZ
>>250ですが
みなさんの話、参考になりました。
28、30なら無調整で行けるかもって感じですね。
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 22:29:57.67ID:r92kI9wV
WTOの評判良いですか?
オールラウンド、チューブレス使用も含めて考えています
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 23:34:48.92ID:rsTxxm6f
やってる人ほとんどいないけどリアに3spokeのカーボンチューブラーは良くないの?
0267ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 02:51:41.49ID:ytYmQmz2
>>265
3スポークに限らずバトンホイールは前輪でしか意味ない
後輪は駆動剛性が重要だからスポーク本数が多くないと良いホイールにならない
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 05:51:44.33ID:qJcW4a7V
ディスクの方がいいけど、フロントにディスクは風に弱すぎだから、折衷してバトンにしている
リアはディスクにできるから、わざわざバトンを選ぶ理由がない
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 08:50:31.55ID:b0DAEgmT
駆動剛性云々てバトン使った事無いだろ…
駆動剛性ガッチガチだぞ?
あと前後バトンはトライアスロンじゃデフォ
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 13:07:15.81ID:ytYmQmz2
>>271
ガチガチに感じるのは乗り心地が悪いだけ
空力効果のために極少スポークでホイール成立させるべく高リムハイト&リムスポーク一体構造になっていて、多スポークホイールのような振動吸収についての配慮なんてないから

あと、トライアスロンで前後バトンホイールが多い理由は、ディスクホイールが禁止された&ドラフティング禁止ルールのせいだよ
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 14:41:56.85ID:6qxkcnr0
黒くないアルミリムで格好良いとかあるか?
ぱっと見はどれも変わらんと思うけど
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 15:05:51.75ID:WN1/P0G7
ZONDA Ultra とか ZONDA Mille とか出たら売れそうなのにな〜
10万円ちょい超えくらいなら買う
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 15:55:34.23ID:WN1/P0G7
シャマルとZONDAってベクトル違う気がするんだよねぇ
高い安いから上位版下位版的な扱いされるけど、あのチョイスって好みだと思うんだ

なのであえての ZONDA Mille なのよ
シャマル買うくらいならユーラスにするかな
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 16:34:25.83ID:0/Mf9H6w
クイックステップがツールでスペシャの新型チューブレスタイヤを使ってるけど、既存のCLXシリーズってチューブレスタイヤでも問題ないっけ?
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 17:45:01.83ID:b0DAEgmT
>>275
乗り心地が悪いのはその通りだが、最初にお前さんが言った剛性の事に全く触れてないのは何故?
バトンの剛性が超高いのは確かだろ
剛性が高い=進むホイールとは必ずしもならないが、お前さんの言う「重要」とやらはそう言う意味だった訳か?
そうだと言うんなら説明不足じゃね
だからああ言うツッコミ方したんだが

あとディスク禁止とか普通に知っとるがな
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 18:51:48.63ID:R6guluGQ
>>268
ベロドロームのインドアTTでもフロントバトンよく見るけどあれなんで?
前後ディスク禁止なのかな
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 19:05:52.30ID:0a+5HoUd
エアロホイール買おうと思ってるんだけど、リムハイト35mmと50mmでは35k〜40kあたりの走行感ってかなり違うもんかな?
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 21:45:00.67ID:AlJzKWv3
>>289
海外ではチューブレスレディだけど、日本ではクリンチャーのみが推奨になっているよ。
チューブレスで使っている人も結構いるみたいだけど自己責任ということになるね。
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 07:54:43.91ID:NSeUg+gV
クロモリロード用にローハイトでシルバーの軽量アルミクリンチャーを探してるんだけど、
Token C22Aってどうですか。他にありますか。
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 12:44:34.92ID:H6WXDbXd
カムシンシルバーとかキシエリシルバーはハブからスポーク、リムまでシルバーで格好いいし、限定でなく通常モデルとして出して欲しかったな

>>306
手組みじゃダメなの?
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 16:44:29.54ID:pOt1U5/J
「夜なべ」ってさ、鍋と関係あるの?

あるよ。これ豆な
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 17:21:29.95ID:pOt1U5/J
>>317
そう。もともとは鍋で夜食を作りながら作業することだって
これ豆な!
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 18:16:54.64ID:pOt1U5/J
>>324
やろうと思えばできるんじゃね?知らんけど
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/07/25(木) 22:18:56.06ID:fDOReOjh
FULCRUM RACING400前輪 諸々込み1.250kg
MAVIC COMETE SL UST前輪諸々込み 1.280kg

重くなったけどリム考えれば微々たるものやな
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/25(木) 22:19:22.35ID:bqNI59fg
ミノウラの振れ取り台なんかホイール固定する棒開いて来てるんだけど直す方法あるかな
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 00:46:25.28ID:qK90MzDN
重いコンダラで練習したいなー(^o^)v
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 09:51:24.85ID:b3jlokFo
セールのスピード40T買った
これでゴールだわ
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 12:33:48.78ID:H+z1Qbzs
>>336
ハッハッハ、G3組みも良いぞ、
35と50
wto45と60
スピード40と55
これだけ有れば、ホイール道の深淵にたどり着けるかもよ?
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 18:41:27.79ID:aatq4Mu0
Zipp購入してから黒い地味ロゴで満足してたけど
購入から20ヶ月
ステッカーチューンしたくてたまらない
なんか派手系な色かつ回転中にカッチョええ感じにしたい
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 21:51:15.08ID:uNxNb6Dy
>>337
カーボンスポークの奴とか(ライトウェイトとかCCUとか)
バトンスポークの奴とか(ゼンティスとかコリマとか)
ディスクホイールの奴とか(ギブリとかコメットとか)
まだまだ深淵を除くには深さが足りてない
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 21:54:18.53ID:9QZmNvDP
やはり定説のライトウエィト、コスカボアルチを一度は体験しないことには終焉とは言えないな
ボーラ等はまだまだ通過点
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 22:41:12.98ID:7OBNCL3w
ありゃ ウルトラ 35と50じゃ深淵の入り口か
ホイール道は果てしないな。
ホイール坂
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 22:43:30.35ID:7OBNCL3w
>>343
カーボンスポークは興味有るな
バトンやディスクは、興味無いが食わず嫌いはダメという事か
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 22:48:04.53ID:uNxNb6Dy
>>345
深淵のぞき込んで気が振れちゃった奴は市販のハブやらスポークやらリムで手組して
「完組より安い!軽い!凄い!」とか言い出すアレな人になっちゃうんだなあ…
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 11:10:44.91ID:QhhH2T7D
気が付かない間にハマっててふと振り返ると気が付くのが沼
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 11:28:50.33ID:FdQsRBp/
1回目に4万くらいのホイールに変えたら次は10万クラスのホイールが欲しくなってきた。初めの1本我慢してたら買えたのに・・っとちょっと後悔してる。4万クラスの中古ホイールってどうしてる?
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 11:48:43.41ID:gg2LlxOb
ディスクだけど、
Enve Ses3.4使ってるが、5.6いくか、
Bora50かまたは安いレーゼロカーボンかノーマルレーゼロ行こうと思うけど、何がいい?
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 12:27:39.13ID:FdQsRBp/
キシプロUSTディスク考えてるけど他にディスク、チューブレスで15万で購入できる軽いホイールのおすすめあります?ロングやトラック無し。自己満足のソロ山坂。
購入後の世話を考えると店買い前提で。
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/07/27(土) 13:36:39.41ID:ZBCCNdkL
>>360
ALPINEのDISCは?
ハブ重たいから全体重量軽くは無いけど、軽いハブに入れ替える事前提にすりゃ15万でお釣来る。
俺が↑バラしたときのリム重量は395gと398gだった。
16cリムなんで23cタイヤも使いやすい=外周部軽量化も容易。
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 07:35:35.89ID:FrLnKiwl
SAUERLAND NRW P/B SKSがgokisoの機材提供受けてるだけで
ドイツナショナルチームに採用されたわけではないよ
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 09:44:45.10ID:UIMHdU4c
ホイールのベアリングをスチールからセラミックに変
えてみようと思ってるけど候補としては
Enduro XD-15 セラミック

セラミックスピードを検討してます。

ベアリング交換の頻度てどのくらいですか?
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 10:55:29.01ID:7RMJMqyb
>>357
ENVE SES 3.4 ARに買い換えてG23 i9を追加購入
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 11:08:29.99ID:nB0z3Ort
レーゼロコンペからグレードアップしようと思ったら、どの辺りのが良いんだろう?
レースのみに使用で、ヒルクライムもクリテリウムもやりたい。
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 13:46:31.70ID:pIT9CHS8
>>370
反応性重視でエアロ系の性能必要なさそうな用途だから
そのホイールのままでいいと思うけど

あえて買うならチューブラーで外周軽いのを
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 14:35:40.79ID:TnBmOl85
>372
ヒルクライムで普通っぽい装備だった人が、別のロードレースではごっついエアロフレームにハイトの高いカーボンホイールで武装してるのを見掛けたもので。
>373
来季にタイヤを替えるので、そこでチューブも試してみます。
>374
お高いのでは?物凄い投資をするのでなければ、替える意味は薄いのかな。
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 14:51:36.31ID:sVtK9GZb
ヒルクライムなのかクリテリウムなのかロードレースなのかハッキリしろよ
お前みたいな能無しが何使っても結果は変わらないから好きなの買っとけ
0378ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 15:14:16.43ID:lRhXIYwn
>>375
予算厳しいならroval clx32なんてどう?
どうもステマ大杉な気がするけどフジヒル優勝ホイールだし
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 15:26:16.82ID:I8RiQ0pU
PBKにレーシングゼロ注文
今月21日から27日に発送で
追跡見たら未だイギリス…
もう二度と頼まねぇ
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 15:42:08.75ID:8RKcIvaV
>>381
ワイもこないだPBKでホイール買ったけど、20日くらいはかかったしな。安いんだから、ワクテカしながら待てばよろし。
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 15:49:38.21ID:I8RiQ0pU
EST.発送 19/07/21-19/07/27って
21日から27日までに受け渡しするよって
意味ではないんですね…
あくまで目安なんやね
Amazon病やなワイ…
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 17:06:48.32ID:wqQKbv0K
時間かかるの嫌なら店で買いましょう
まあわたしは十日できたけど
今安いから注文数多くなってるんちゃうかなセール時期だし
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 17:47:03.93ID:Fqw0a6Zv
>>375
ポリウレタンは何もいいことないよ。重量軽いだけで耐久性ない。レースなんか出たらいきなりパンクで終了。
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 19:45:06.19ID:NUi8e+Ey
貧乏人とかくじ運ない奴とか作業が下手くそな奴が使うものじゃないからな
388とかなw
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 20:13:04.07ID:vVwHE2Cl
チューブレスの時代が始まってるのに、チューブの材質をどうこう言ってる時点で
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 20:15:29.38ID:wNy9WFGM
今更なこと書いてすみませんが海外通販ってプラス関税って大体何パーセントくらいかかるんですか?
0394ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 20:24:29.43ID:cb36LaOy
チューブレス乗ってみたいんだけどパンクした友達がサイクルジャージを液で汚しまくってて
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 20:45:00.69ID:wNy9WFGM
>>393
ありがとうございます!
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 21:13:51.01ID:YGWgtM/I
チューブラークソめんどくさいからやめたわ
なんでタイヤ1本持って走らなきゃならないのか
わけわからん
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 22:37:22.20ID:7oav67iD
パンクしてからCO2とシーラントが一緒になったのをIRCから出てるんでそれが便利よ
そもそもシーラント前提はレディだしなぁ
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:54:03.98ID:i+Abwxob
ボラワン50買ったらもう満足するだろうと思ってたのに1年履いたらWTOとやらがでてチューブレスに興味でるし
山岳用にボラウル35も買うかと思ったり欲望の底が見えないね

>>354
ガイツー5万弱の最初のC15レー3は知り合いの始めて半年くらいの人に上げたよ
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 22:57:04.84ID:60WJrrSi
明日ロード納車するけど俺もホイール沼にハマるかもしれんなぁ
安いホイール買うより欲張って1つ目で10万代の買った方がええんかな
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 22:59:51.32ID:v5vF7uQS
>>394
MTBみたいな低圧でシーラントはいいみたいなんだけど
ロードの圧だと止まらないこと多いみたいで
パンク予防という視点ではさほど良くないみたいね

転がりはどうかというとラテックスチューブ入れた
クリンチャーとさほど変わらないデータが複数出ている

乗り心地は低圧にしてるからいいってだけで
他の方式でリム打ちしない範囲で下げるのと
別に変わりはしない

決定的に違うのはビード上げに石鹸水塗る儀式が
必要なところで、自分はもういいやって感じ
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 23:03:01.26ID:7oav67iD
1ヵ月は鉄下駄で過ごしてそこからどんな乗り方をするかでホイール選んだ方がいいぞ
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 23:40:09.01ID:WbFFMQs9
21世紀のロード界最大の発明はチューブレスで間違いない
体感せずして語るべからず
キシエリUSTならば7万円程で済む
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 00:21:13.72ID:MmEgHsYz
>>394
シーラント必須のチューブレスレディはどうしてもタイヤ外すときにな…

クリンチャー、チューブレス、チューブラーと併用してるけど
それぞれメリットデメリットあるから走る場所とかで使い分けしてるな
一番使ってるのがチューブレス、走りの軽さと乗り心地の良さ、リム打ちパンクの心配が無い
クリンチャーは石とか転がっててカットパンクの可能性高い所(道荒れてる峠とか)に行くとき応急処置しやすい
チューブラーは基本レース用、パンク修理材とかあるけど出来れば使いたくないし(使用頻度低いから中で固まる時が)
タイヤ交換がめんどくさすぎる
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 05:14:56.52ID:ZhWesKaB
>>402
ゾンダ買ってホイールの効果に驚いて、レーゼロ買ったが、自分にはゾンダの方が合ってたなんてこともあるからな
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/07/29(月) 06:16:30.01ID:/inoCkg0
>>409
でも10万以上って、見た目やこだわり、経験で専門化してくから、普通にホイール効果を実感するなら10万くらいで一旦パンク落ち着くと思う。
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 10:58:40.86ID:ItUkEmo/
納車直後に10万のホイール買う奴がそれで落ち着くわけない
しばらく乗れば欲しいホイール出てくるから、今買う10万のホイールは余計な出費になる
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 11:06:16.35ID:yX0WfM5z
ミドル〜ディープリム求めないなら、カーボンホイールにするメリットはアルミと比べて無いですか。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 13:22:48.73ID:3SAoPLiR
ゾンダにスピードセンサーを巻き込んでしまい
若干振れている状態になりました
修正はどうすればいいのでしょうか
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 14:37:08.41ID:7aEnr2Rl
>>414
むしろ最近はアルミが無駄にワイドになってしまって存在意義が薄くなった

>>415
スポーク曲がってるから交換するしかない
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 15:06:26.34ID:7aEnr2Rl
>>420
その質問してる時点でお前には無理だ
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 15:10:17.73ID:3SAoPLiR
>>421
ってことは、出来る人には出来るということですね
ならオレにも出来るはず。ありがとう。
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 16:40:57.84ID:6t13D0ia
>>425
つまんね
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 17:30:28.35ID:VJdfUbc0
そろそろリムブレーキラインは縮小気味になりそうだなあ
今のうちに買うか、投げ売りに期待するか悩ましいな
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 18:09:55.88ID:vJAJ9imi
>>422
出来る人は君の1レス目をせず調べる
出来る人は君の2レス目をせず注文する
出来る人は君の3レス目をせず直す
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:05:38.28ID:ZvKl2irL
>>419
アルミでもワイドリム化には意味あるよ。
リムハイトを高くしなくても剛性を確保できるし、タイヤが扁平気味になって転がり抵抗かなり良くなる。

アルミでワイド化すると微妙なのはカンパ/フルクラムのようなナロー時代用に後輪30mmまでリムハイト上げてそのままワイド化しちゃった系だけ。
それだって反応性や漕ぎ出しがイマイチになっただけで、乗り心地や耐久性や巡行性は上がっているし。
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:05:41.15ID:oppguxZA
御託はいいから早くニップルレンチと振れ取り台とテンションメーターと予備部品買ってやってみなよ

ネットや本で調べてマニュアル通りにやっても失敗事例多数なのがホイールだからなw
特にカンパとかねw
後輪なら尚更無理じゃねーの?ギャンブルなら100%の勝ち馬だし数十万円突っ込むわw
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:06:03.97ID:mbp/mjaP
レーゼロ安いのか?
2年前くらいはC15が70kとかだったな
他に9000C24は58kも見たことがあった
それにディスクモデルはまだエントリーグレードまでまともなのが下りてきてないからまだ買い直す層は少ないだろ
本格的な潮流になるのは来年か再来年だと思う
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/29(月) 22:08:55.44ID:mbp/mjaP
てかホイールの振れ取りは店に持って行っても大した工賃取られないだろ
練習時にまで細かい振れを気にするのなら自分でやるしかないがレース前だけやれば良いと思うわ
振れ取り工具は揃えたら金がかかるしG3や2to1は精密に調整出来ない
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 01:23:49.44ID:HLJH8LLC
完組ホイールは専用スポークの値段が高い。
だから工賃+補修パーツ代=修理費も高くなる。
修理費を安く抑えたいなら、完組ホイールではなく汎用の首折れスポーク使っている手組ホイールにしろ。
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 01:27:08.69ID:PA4e+csL
自分でできないのにプロにメンテ任せる判断すらできない奴が安売りゾンダより高い手組みホイールかうなんて判断できるわけやん
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 06:34:21.49ID:EOuW5nYF
スポークとか、ガイツーで割と安く入手できたりするけどね。
でもまあ正しいパーツを入手、そして正しく組み付ける、ということの難易度が
人によってだいぶ変わるだろうね。あと別途工具もいるし。

自分には無理だと思ったらお金を払ってプロにやってもらう。それも正しい。
ただ問題はプロの方も玉石混交で、そこを見定める必要はあるかもw
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/07/30(火) 06:41:42.17ID:JGKxW4Af
>>449
自分の脚質に合わせられる、修理が容易ってメリットがある
軽くて高剛性のホイールを使えば皆が皆速く走れると言うわけじゃない
走り方や脚質によっては手組の方が合うと言う人も居る
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 08:33:05.38ID:BVzKQlRn
修理をすることはあまり無いと感じるけど
個人的(面倒なのもあるけど)に完組アルミホイールを使い潰すくらいの方が楽だと思ったからわざわざ自分で組んだり店に頼むようなことはしない
でもカラーリングとかパーツを自分で選ぶ楽しさはあっていいと思う
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 09:10:32.38ID:GuFycDYF
ディスク用のホイールって寿命?交換の見切りのタイミングってどこにしてるの?リム減らないし
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 10:20:27.49ID:6u0vDnED
>>452
それは思った
自分で手組みしたホイールは下手なペダリングでも補正して平均的に出力してくれるような感じ
だから踏んだ瞬間の反応は悪い
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 11:01:06.99ID:qM5UEO33
ここのコメントで見たけど
完組ホイールと同じ性能を同じ価格で作るのは無理って話じゃなかったか
そりゃ汎用性があるスポークやハブで組めるから好みの仕上がりになるけど空力や剛性や重量で完組に分があるって結論めいた言い方がされてたと思うけどな
とは言えヒルクラレースだと中華カーボンの軽量ホイールで入賞の記事もあるしわからんね
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:01:21.56ID:p4foymN0
レースで入賞争いするようなレベルじゃないなら、ホイールなんてドレスアップくらいの感覚で見た目で選んでりゃいい
うだうだウンチク騙るやつに限って月500kmすら乗らないような印象あるわ
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:20:04.01ID:1b53pLj5
しかし鉄下駄はダンシングが重すぎてキツイ
せめてダンシングが無理なくできる程度のホイールが良いと思う
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 12:27:44.82ID:pYdUkwCL
>>461
同じ価格じゃなくて、重量剛性比を実現するのは無理ってやつだな
どんなに頑張ってもレーゼロ以下のホイールしか作れない
固く作れば重いし
軽く作れば柔らかい
空力は最悪
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 14:23:29.31ID:1b53pLj5
>>466
フレームの影響ももちろんあると思うけど、ホイールを変えたときに圧倒的にしやすくなった
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 15:42:14.25ID:HLJH8LLC
>>459 >>467
もちろんカーボンディープリム完組とアルミローハイト手組みたいな極端な比較すれば完組の勝ちになるけど
アルミホイール同士で比べれば、多スポーク&軽量リムのおかげで手組ホイールの方が漕ぎ出しや反応性では有利になりやすい。
手組ホイールで不利なのはスポーク数の多さに起因する空力性能。

>>463 >>468
自分の脚力とホイール剛性やリム重量が上手く合うとリズム取りやすいというのは有るね。
あと、ホイールというかハブが高級品になってノッチ数が増えると架かり良くなってダンシングしやすくなる。
ただ、ダンシングに関してはフレームのヘッド周り&ステム&ハンドルの精度と剛性かなり大事。
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 16:59:16.27ID:qM5UEO33
>>464
enveは手組でしょ
他にもDTswissもそうだし
金積めば手組ホイールも良いのがあるイメージ
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 21:43:25.09ID:ZfqzBimB
チューブレス使ってみたいが候補のclx50は日本では未対応だしwtoはcultのやつが出そう。ボラウルtu安くなってるけど今更感もあり決めきれない。好みで良いからおすすめ教えて
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 22:24:22.84ID:AlafBlwr
チューブレス試したいならシマノの安いホイールで納得いくまで使ってからの方がいいよ
カーボンホイールの性能きっちり出したいならチューブラーだと思うけどなぁ
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 23:29:09.70ID:ZfqzBimB
>>474
ありがとう。カーボンtuはしばらく使ったんだけどロスの少ないと言われているチューブレスを試したくてね。ボラウル買っとけば間違いないってのは分かってるんだけど
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 23:30:05.87ID:P5mZQlvS
9月にスペシャが新しいチューブレスタイヤを発売するんだけど、Rovalのホイールに装着したときに最高のパフォーマンスを出せるように設計してあるらしい。
それに合わせて改良型のチューブレスバルブとかリムテープとか出してくるかもしれない。
それかホイールそのものをリニューアルするか。
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 23:40:52.99ID:CrfllBft
だから何なの?
みんなRovalのホイール買うの待ってね!って言いたいのか、詳しい事知ってる人教えて欲しいなのか
それとも言いたかっただけか
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/30(火) 23:57:54.48ID:HLJH8LLC
>>476
自分達で規格設定できるからタイヤとリムとの隙間が少なくなって空力改善するってだけだろう?
ボントレガーの後追い

バルブとかリムテープは大量生産のOEM品で規格が決まっている
変える必要ないから備品もホイールそのものも変わらないよ
ワイドリムの規格はC17からC19が主流に変わるだろうけど、ボントレガーとローヴァルは既にC19に移行済みだし
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 01:00:04.19ID:44joXQSm
>>478
ROVALは知らんがボントレガーのXXXホイールはみんな21mm以上だろうがダボ
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 01:00:15.08ID:KDjwx0sD
C15のときもそう言われてたろ
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 02:15:31.13ID:8xtdkzKQ
みんなイニシアチブを取りたくて仕方ないから規格乱立なんだろう。なんちゃらPayだってみんなそう。胴元が1番儲かるってわかってるから。
気がついた時には業界全体で沈んでいった後なんだよな。
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 12:50:09.66ID:/WJKZkze
>>472
ホイールの中古なんて何があるかわからねぞ、ちなみに俺のは見た目はキレイだけどハブ開けたらサビサビなの持ってる友達貸したらペダルが軽いねて言われたけど・・・そんなわけが・・・
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 15:21:34.56ID:TsORmOie
>>472
実物を見れないオークションでは中古ホイールはやめたほうがいいよ。
ホイール全体の写真では分からない傷が多かったりするし、ハブの中もどうなっているか分からない。
走行距離だって大抵は少なく見積もって書いてるだろうし。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 15:52:39.83ID:369tuZFm
明らかに使い倒してるのに未使用新品とかあるからなw
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 16:26:26.78ID:lzN8Yf3B
俺もヤフオクで完成車外しの未使用品購入したらハブがいかれてるのを掴まされた。
ノークレームノーリターンだから返品無理と言われて、2万ちょいの安物だったこともあり諦めた。
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 16:45:45.25ID:KDjwx0sD
何度か買ったことがあるけど問題無かったよ
ただ俺が売ったら異音がするとか言ってイチャモンつけられて家まで行くぞゴルァって怒ってきた
話を聞くと本当に音がしてたらしくて店に持っていくとスポークが緩んでたんだとさ
んなもん単なる整備の差だろうにとんでもないクレーマーカスだったわ
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 16:52:28.12ID:KDjwx0sD
メリダスクルトゥーラTEAMのBB386EVOにシマノクランクが付いてるんですがアダプターを外せばこれにrotor 2in powerってそのまま付きますか?
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 16:52:40.73ID:KDjwx0sD
あ、誤爆
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 16:58:56.14ID:povxFcEO
>>492
おれもあるわ。

まぁ玉交換して調整したらいけたからよかったけど。
オクの新品同様買うより、ガイツーで新品買った方がいいわ
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 19:53:59.98ID:brCP3qAZ
安売りされてるWTOをSRAM AXSで使いたいのにフリーボディが売ってねえ・・・
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 20:45:20.16ID:GKdaibLz
>>499
ハブメンテの練習に使うとか、クロスに付けるとか、誰かにあげて喜ばれるとかの使い道かな。
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/31(水) 23:42:55.58ID:wpH1RofS
>>479
これからは内幅23mm以上のフックレスリムが主流
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 00:26:22.99ID:z9D/67vb
ウルトラ買って上がりにするわ
WTOは見た目はいいんだけどクアトロカーボンの
再来みたいな中途半端さがある
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 00:41:38.53ID:G1BBAVUj
リムハイトが高いのとチューブレスの時代になるかはわからんからな
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 01:33:53.17ID:G1BBAVUj
wtoてカルトじゃないだろもっと下がると思うけどな
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 05:56:52.55ID:wy9CfHYH
鉄下駄トレーニングっていつも思うんだけど
鉄下駄にも質があってDTスイス使ってた時は重いけど苦にならなかった
回せば回ったし日々速くなった実感会ったけど他の鉄下駄履いたら
つまんないしただの重いホイールだったな
例えばガンダム乗ってればパイロットはこんなこともできるんだ?!って
成長していけるけどジムに乗っても成長する前に撃墜されちゃう気がする
ジムはジムでもせめてジムカスタムとか成長のためには多少
道具のせいでできないことが無いようにする必要があるかも
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 07:37:01.28ID:QwgiPXmc
エントリーロードでR501 を3年間使ってきたけど
そろそろ良いめのホイールが欲しくなってきましたが
週末ライダーの永遠の貧脚には豚真珠ですか
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 07:53:05.59ID:NBhN3bmn
ゾンダ・レー3・RS500・473evo辺りから選べば仮に違いが分からなくてもそこまで痛い出費にはならんでしょ
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/01(木) 09:02:54.49ID:FwdlRq9f
鉄下駄→軽量ホイール
・誰でも実感
軽量ホイール→カーボンディープ
・剛脚 ヤッホーい!
・貧脚 あれ?うーん・・・。
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 10:05:38.31ID:G1BBAVUj
アクシウム→ゾンダ→シャマルウルトラはそれぞれうーんだったけど
シャマルウルトラ→rsys SLRは登りが楽しくなった
それとディープリムは硬すぎて体に優しくないね

アクシウムからゾンダがカタログ的には一番変わってるんだろうけどどこで乗り心地に気付くかってのが大きい気がする
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 10:49:41.60ID:iaOozght
今ヴェントなんだけどゾンダじゃ変わんないよね
シャマルまでいかないとダメかな
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 11:24:03.61ID:7w9CDbBD
>>517
レースするなら無印レーゼロかキシリプロあたりに買い替えるべきだが
そうではない週末ホビーライダーだったら、そのR501のハブ(前20H、後24H)を流用してリムをDTのRR411とかTNI AL22Wに組み替えろ
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 11:26:23.81ID:vx47BaAz
AL22はやめた方がいいよ
強度が絶対的に足りない
のんびり走るには良いが、走ってて不安しかない
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 12:02:24.21ID:WJ9J6TaG
>>515
例えばかおりちゃんに乗ってればこんな声も出すんだ?!って
成長していけるけど花沢さんに乗っても撃墜されちゃう気がする
せめて早川さんとか多少外見のせいでできないことが無いようにする必要があるかも

変えてみたけど意味不明になった。
0529ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 13:29:02.28ID:nydFCzkn
>>526
AL22 と AL22W はまったく別物
AL22W はワイド化されたチューブレスレディリム(KINLIN XR-22T OEM品)
0530ツール・ド・名無しさん
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2019/08/01(木) 19:18:16.38ID:zVq7KlJM
>>526
内幅13.3mmのゴミリムだぜwww
23c全盛時代から使うべからずのゴミリム。
このリムが良いって思えるタイヤ幅は19c〜21cタイヤじゃないかな?
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 14:59:35.97ID:3NAmWA6s
ネットでホイール買うとスプロケット取り付けたり
自分で出来るもんなの?整備がど素人な俺でもできる?
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 15:09:56.54ID:wsvTbt0E
>>539
チェーンウィップとスプロケ外しとモンキースパナあればとりあえず
別に難しいところじゃないしそのくらい持っておいてもいいと思うけど
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 15:26:02.60ID:6HsjHNYK
てかロードをそれなりに趣味にしていくなら必須レベルに必要だろ
いずれハブグリスアップしないといけないししっかり掃除も出来ん
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 16:05:13.99ID:Qxw9n2Mj
>>539
ネットで買ったらスプロケの外し方もネットで調べれば全然できるぞ
道具はバイクハンドとかのやっすいやつでいい
しばらく放置されたスプロケはガチガチに固着してフルパワー使わないと外れなかったりするけど
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 16:56:09.69ID:6HsjHNYK
チャリのパーツって色々買ったけど初期締めをアホみたいに硬くしてるのがチラホラあるね
思い切り体重を乗せてようやく動く感じで逆ネジを疑うレベル
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 17:40:03.64ID:Umnqz/e3
ロックリング回しはbirzmanってとこのを使ってる
モンキースパナの他、1/2ドライブでも回せるので、
元々持ってたラチェットハンドルやトルクレンチが活用出来る
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 18:30:55.47ID:7rAUQ8AF
>>542
完組ホイールでメーカーが同じでリム幅も同じなら、調整なして入るよ
違うメーカーのホイールだと面倒
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 21:26:22.21ID:na0Qg5A9
そういやついでに聞くけどスプロケのロックリングにグリスって塗る?
あれそこそこ外す機会があるから硬くなることは無いんだけど塗るべき箇所だと思ってたんだが
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 01:28:14.00ID:2+7EqDNP
カーボンディープは剛脚じゃないと微妙って言うけど具体的な数字だとどんなもんなの?
FTP300W以上又は体重の4倍以上のパワーを出せる人向けとかそんなん?
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 01:30:50.12ID:FZkjopoa
FTP200台前半だけど、同じ重さのロープロと比較すると平地と下りは結構違いわかる。
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 04:05:42.14ID:TfFLq8n9
カーボンディープと鉄下駄比較すると
全てにおいてカーボンディープが勝利する
0556ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 05:48:35.23ID:r2YMLeac
どっちかというと脚よりも、横風食らっても耐えられる上半身があるかどうかじゃないかねえディープリム適正。
俺は細いリムでも横風つらいので、仮にタダでもらえても常用する気はないなあ、特に前輪
0557ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 07:23:09.28ID:ftK8INJI
この場合FTPの問題ではないと思うが
どっちかってーと短時間の最大出力じゃないのか
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 08:33:11.73ID:4W6TtrRp
いや、アップダウンのあるコースで測ると同じ出力でもタイム違うよ。大会で1分でもタイム改善したいなら投入すべき。
0560ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 08:57:30.59ID:ZwhTJojS
動画で45km/hとかしばらく出しながらアタック掛けたりしてる素人さんを見たけどああいうレベルなら効果があるって分かる
ディープリムは完全に見た目で買ったけど硬くて振動を拾いまくるからたまにしか使ってない
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 09:32:57.49ID:VhAkoX9c
ディープリムってどのくらいの話してる?
具体的に商品名挙げて欲しいのだけど
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 10:48:06.27ID:DylAXfBi
>>556
zipp303だと横風でもかなり安定してるからいいぞ
BORA WTOとかも良さそうだけどね
コスカボエグザリットはめちゃ煽られたからそれより圧倒的に楽だなー
軽量級の人はどうかわからんけど
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 11:50:20.23ID:vgJeUvCo
みんな最大出力どんぐらいなの?昨日本気出してみたんだけど1psちょっとしかなくて悲しくなった
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 13:18:36.55ID:YMEPslQL
2012あたりのEC90AEROはやたらと横風に煽られた思い出
ブレーキは黒王子使ってもあまり効きよくなかったな
見た目は派手なロゴで好きだったけど手放してしまった
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 13:40:13.30ID:VhAkoX9c
U字断面リムは横風を受けた時に外側と内側の圧力差が
V字より出にくいからハンドルを取られにくいとか
ただV字より強度出しにくくなるし重くなるみたいね
0575ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 14:08:53.22ID:NxOyDERB
レーゼロカーボンて六甲の下りとかやばい?
0576ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 15:27:46.14ID:2y+5LQx3
タイヤバランスって必要?
レーゼロ買ったんだが
スタンドにかけてタイヤ回すとら上下に
物凄く揺れるんだけど…
ラチェット音もほぼ無音だし…
まだ乗ってないけどね
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 16:32:33.33ID:YIf+bUtC
>>576
ホイールバランス取ってた方が気持ちよく走れるから、俺は必要
自転車程度では関係ないと思うなら、必要ない
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 16:58:52.74ID:2FvwPqBb
瞬間最大で1000行かない人がカーボン履いてスプリントやアタックを語れるのか?
0580ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 18:55:26.43ID:FfVc6dV9
50km/hとかではしるひとか、頻繁なメンテ自体が趣味ならバランスとったらいい
タイヤ削ったりパンク修理で崩れるしシーラント入れてたら無理
0582ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 19:20:27.68ID:cWzlM1Um
>579
この前出たレースでゴールスプリントになったので、どれくらいパワーが出ているのかと思って見たら、850W位しか出てなかった。
そりゃ負けるわw
ある程度勝つには、どれくらい出せばいいんだ?
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 19:24:09.89ID:v5lN1SrG
BORA WTO 45が届いてタイヤはめてる最中なんだけどクリンチャーでもビードが上がる時にバギバキなるもん?
チューブレスレディ初めてだからめちゃくちゃ怖いんだが
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 19:29:45.63ID:iITHrCr9
>>583
レーゼロの2way-fitにクリンチャーでもバキバキ鳴るよ
そんでWTOってTLRじゃなくてTL(2way-fit)だよ
0586ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 20:34:25.18ID:6wniOACD
発車前の車速が低くくスプリント時間が短いならば
早く最高速に達することが重要PWRが効いてくる
高速列車、発射台有りでのスプリントならば
最高速をキープするために出力の絶対値が効いてくる




知らんけど。
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 23:24:27.23ID:fMaL+5EC
>>582
相手の最大ワットがわからなければ答えようがないだろ…
1200w出せればまず負けないんじゃね?
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 04:46:30.33ID:7fBKZGbS
自分今オールロードとグラベル持ってて、それぞれセミディープカーボンとミドルグレードの650bを履いていて、
今度ヒルクライム用の低リム軽量アルミか乗る頻度の高いグラベルのホイールアップグレードするか悩んでます。
皆さんバイク何台所有しててどういうホイールのポートフォリオ組んでるんですか。
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 06:45:23.93ID:4GlnVIpA
>>593
エアロフレームでも軽量なモデルを選んで巡航アップを狙い、登りでも負けたくないのでレーゼロカーボンを選んでる。見た目は気にしてない。
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 08:54:18.52ID:uWsdAjjp
200キロレースのゴール前スプリント競争でも
1馬力位は発生させないとね
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:01:14.90ID:kZ2iwfaw
外通で安いからボラウルとクリキンenveで迷ってるんだけど両方使ったことある人インプレお願いします
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:06:06.71ID:7fBKZGbS
両方使ったことある人、どんな富豪なんだろう。それとも全部つぎ込んでる人か。
0602ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 16:35:04.90ID:rbWnWh97
>>599
鰡は道の駅で普通に注目される、割と被る
燕尾は機材を知っている人から声掛けられる、クライム平坦スプリントなどなど状況を指して使い勝手聞かれる

せめてリムハイト指定しろ馬鹿
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 17:06:20.96ID:/KYbbXY3
>>599
クリキンenve使いの俺からしてみれば、Boraと比べること自体失礼。
ちなみに安い外通なんかあるか?enve
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 17:12:02.47ID:W9IicaNq
クリキンenve使ってるけど
今から買うならi9enveで組んでもらうかな
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 18:26:10.69ID:kZ2iwfaw
>>600
いたら聞きたいなって程度で
>>601
どれでもって訳じゃないけどクリキンenveでもあるよ
>>603
それはクリキンenveのほうが格上って認識でいい?
>>604
ボラウルとの比較ってことでロードの話ってことで
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 18:28:10.75ID:kZ2iwfaw
>>605
enveハブはクリキンハブよりいいの?煽ってる訳じゃなくて使ったことないから純粋に興味から
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 18:39:25.21ID:/KYbbXY3
>606
当たり前。
性能どうこうは別としEnvexクリキンはそれなりの所有欲をみたせるぞ。
ちなみにどこが安い?Ses5.6 Disc欲しいからポチッてみるわ。
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/08/04(日) 19:02:11.94ID:kZ2iwfaw
>>608
cultの回転の軽さとクリキンの精度の高さ、どっちもイメージだけどどっちが性能いいのかってのが今回のポイント。もちろん所有欲も大事よね
ses5.6discは安くなってないわ
>>609
DTのセラミックがクリキンより回るなら考え直す
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 20:32:16.78ID:hmWfrxOC
クリキンenveってそんなにええんか?C35TU使いなんだけど感動するほどヒルクライムのタイム良くなるんかな?
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/04(日) 23:13:28.19ID:NrJkMI+f
クライムでハブの性能って関係あるの?
どちらかというダウヒルと高速コーナーで真価を発揮するんじゃない
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 03:51:36.56ID:ai9eoo4V
>>592
一般的にホイールバランスをとるっていうのは重量バランスをとるために重りを装着することだろ。形状的に振れてるわけではない。今回は振れてるんだろと。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 12:50:34.95ID:1Ph3KOLr
スーパークライマーハブは特殊だからな
振動吸収もさせて回転をスムーズにするみたいだからcultみたいに空転時だけの効果じゃなさそう
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 13:05:36.70ID:J1Cq2u+R
>>618
見たことないな
bontもbhもgiantも見たことないから、フレームメーカー系列は何かしらの対策してるんじゃないか
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 13:11:28.34ID:bw+JujoC
>>621
なるほどねー
エアロロードにつける山も平坦もそこそこの万能カーボンホイール探してたんだけどclx32がいいかなーと思ってたんだけどなー。
20万以下で同じようなのあるかな?
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 16:56:21.37ID:tTLUGHIJ
PBKでSpeed40cの在後が復活したけど、19万円台だから高い
以前は17万円切った途端に在庫切れになったんだよな

Token Ventousの在庫も復活してる
こっちは以前と同じ9万円台だから、狙ってた人は又在庫切れになる前にオーダーしたほうがいいかも
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 17:27:39.24ID:xKJhBmVg
トーケンて全く良いイメージが無いんだけど欲しい奴いんの?
定価はご立派だが大抵は半値以下になってるだろ
国内でも半値セールを見かけるし
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 17:29:18.55ID:O1MYyVPR
探す前から沼の予感、、、

見た目が良くて漕ぎ出し軽くて乗り心地の良いホイール探してまーす。

クリンチャータイヤはめやすい方がいいな〜
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 20:04:32.60ID:vYKwye6c
さぁ10年使ったDV46TU から FORTY-SIX TU に変えるかな
バランスの取り直しが面倒だな
0637ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 05:35:24.11ID:cbc/BsTj
レーゼロのハブメンテでデュラグリス使ったんだが直ぐに音鳴りが始まった。みんな何のグリス使ってる?
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 07:30:30.17ID:IQU4ZKD1
シマノの黄緑のプレミアグリスで十分だよ
釣りのリールにもそれ使ってるし
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 09:18:10.32ID:rur+Zv3Y
>>637
音くらいで開けるところじゃないし
粘度高すぎだね
カンパ(フルクラム)のフリーハブは不要な
メンテして寿命縮めてる奴多数いるよ
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 09:36:21.43ID:HdL2bsf0
USTって良くないの?
一時期このスレで新しい時代が来たかのように話題が凄かったけど
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 09:59:57.62ID:IQU4ZKD1
初めてカルトハブに乗ったとき、下り坂でのスピードが半端なくて恐ろしかったわ
回り過ぎるハブも怖い
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 10:18:11.96ID:rur+Zv3Y
>>642
普通のチューブレス
USTだから特段どうという話はないよ

チューブレス一般論をするなら
タイヤの選択肢無さすぎだし
運用めんどいし転がり性能も特段いいわけじゃない
(例えばgp5000はラテックスチューブ入れると
チューブレス版と同等か下手すると上回る)
のでリムブレーキのカーボンクリンチャーでもなければ
わざわざ使うほどでもないかなぁと
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 10:34:29.10ID:9q1qzTze
>>644
一般論で言うなら(実際はUSTだと5000TLははめるの不可能)、
タイヤの選択肢なんて腐るほどあるだろ

イクシオン
5000
EVO4
フュージョン
シュワルベワン
コルサ


スペシャもなんか出すらしいし
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 10:40:23.86ID:jIBsg++k
USTを一度使うと他のホイールを使う気が起こらない
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 10:48:06.84ID:afGkhQn3
チューブレス乗り心地の良さは圧倒的だね
ルーベやドマーネと組み合わせて乗ってみたい
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 10:50:29.40ID:5u6C+kqY
MavicUSTにGP5000TL入れば言うことなしなんだがなぁ
自分のCometeUSTには入らんかったわ…
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 11:02:37.82ID:rur+Zv3Y
gp5000tlは推奨の5.5barでもクソ硬いタイヤで
5barくらいでやっと乗れるくらいだったな

コルサTLは7barくらいで丁度よくて下げるともっさりしてくる
でもビード部の気密が悪くて7barも入れると
シーラントが少し漏れてくる始末で使い勝手がいまいち

自分の経験だと乗り心地についてはタイヤ銘柄と
空気圧の方が支配的でチューブレスだから
どうこうという話はし難いな
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 11:29:08.78ID:jIBsg++k
下げてもリム打ちパンクしないからのチューブレスなんだよあ
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 12:27:21.06ID:Dwm5F1Oc
自分はUSTよりはクリンチャーにラテックスチューブ入れた乗り味の方が好きだな
カーボンにリムブレーキだから仕方なくUST使ってるけど、イクシオンUSTのせいなのか低圧のせいなのか、しっとり優しいけど軽やかさがイマイチ
7barくらい入れたら違うのかも知れんけど、やる勇気は無い
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 12:31:45.83ID:6aYqKtbZ
初めてレースに出た時、下りではすぐに前に追い付いてしまって何度もブレーキをかけるはめになったんだけど、カルトのせいなのかな?ハブでそこまで変わる気がしないんだけど。
単に後ろに付くことで空気抵抗が少なくなったからですよね?
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 14:05:27.72ID:3+Dd1yGH
CULTで下り速い云々ってハブよりフリーハブの抵抗の方が遥かにデカいっしょ
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 16:05:52.47ID:eamO5sRI
上のレス見て久しぶりにチューブレス7.5bar入れてみたが跳ねる跳ねる・・・
そりゃこんな入れてたら何やっても違いわからんわ
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/08/06(火) 18:32:28.02ID:6yO370/1
歯数によって変わるから使い分けるんじゃなかったか。加減速多いときは歯数多くして、下りや伸びが必要なときは少なくするとか。
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/06(火) 23:05:26.65ID:qEslReZB
スターラチェットは上りで掛かりがいいので気に入ってる。下りは抵抗にならない程度に脚回してる。
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/08/07(水) 08:30:38.36ID:4EGuv/if
ギアとフリーの爪に引っかかって
力が伝わってるから軸受は関係ないのでは?
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/08/07(水) 09:00:17.52ID:xbSZ87H0
カルトは高回転では少し効果あるけどヒルクラみたいな低回転だとあんま意味ない
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 16:10:59.04ID:deNosqDn
そうだ、パワメ付けたことだし近所の湖でディープリムの効果でも試してくるか
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/07(水) 19:57:57.65ID:NkDOGww4
>>677
同条件で比較したの?
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:45.60ID:FajsDIn8
>>685
レース走った事無いのか?
体重差じゃない。脚力の差だ。
登りにしたってそうだ。
体重差なんて言ってる内は永遠に勝てんぞ。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:42.49ID:e0wPYqqo
>>637
フィニッシュラインのセラミックだけど
静かすぎて面白くないから少しだけ減らして走ってたらこんどは音が大きくなってしまった
調整が難しい。
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 10:49:52.52ID:4DceJAyn
モーガンブルーとか最悪のグリスだろ。
エーゼットのボロンナイト。これ最強。
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 11:04:48.41ID:0cc793LT
>>688
それを言うなら、位置取りや体勢、ペダリング、全てにも技術力は介入する。揚げ足取りでしかない。
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 11:28:53.84ID:sNy6Gq/v
自板でモーガンブルーがディスられてるのよく見るけど、出来ればどの辺りが駄目だとか変わりのグリスはここが良いから使えとか教えてほしいな
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 11:50:39.82ID:4DceJAyn
>>695
とりあえずグリスとしての性能が低い。固いくせにすぐ流れ出る
あと汚れも拾いやすく、これを使うなら頻繁に入れ替える必要がある

概ねちょう度(~=かたさ)と流れやすさは比例してるんだけど、これは例外

ホームセンターとかで売ってるふつうの汎用の蛇腹ウレアグリス
あれのほうが格段にマシ、ってレベルで無い

>>696
流れやすいけどフリーハブ内は防水されてる、ということで
防水目的のところはワコーズのシリコングリス
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 15:01:07.45ID:CB/R66Pz
モーガンは流れやすいからゴミと言いつつ流れやすいボロンナイトは防水されてる場所ならセーフとかもうわけわかんねえな
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 16:27:10.43ID:TwtayX5N
>>698
カンパのハブ、フリーに使うグリスとしては純正の次にいい
純正よりもやわらかいのでフリーの音が大きくなるけど
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 16:37:30.80ID:CB/R66Pz
モーガンブルーがゴミかどうかは判らんけどID:4DceJAyn がゴミなのは判ったわ
ケミカルなんて信仰に近いもんあるし好きなの使ってりゃいいんじゃね
ただ批判したいなら論理的にしろよとは思うわ
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 17:24:19.81ID:39Efek3X
>>698
あのグリス、塗布面に馴染まないしマジでダメだって

あと昔売ってたカンパグリスと何も関係ないからな
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/08(木) 17:31:34.47ID:39Efek3X
nb-52とかいうのがカンパ純正と同等品らしくて
クソ高いんだがこれは間違いなくいい
国内正規だと1kgからしかないが
50gのチューブが海外から買える
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 17:41:03.00ID:4DceJAyn
ID:CB/R66Pz がモーガンブルーを使ったこと無いことはわかった

>>705
むかしのカンパグリスは裏に「これの中身はクリューバーのNB52やで」って書いてあった
それが手に入るならもちろん理想
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 21:35:21.22ID:Qevkh1cj
モーガンブルー普通にいいけどなあ。
そら最高ってわけではないだろうけど。
ゴミだって言う人はみんなスゴイ高いグリス使っとるの?
もしモーガンと同じ価格帯でいいのあれば教えてほしい。
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 21:55:24.48ID:sNy6Gq/v
>>709
モーガンブルーの件は俺が言い出しっぺで何か荒れちゃったけど、流れを見ても結局よく解らんのが正直な感想
結局自分で使ってみないと判んないのかも
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 22:03:53.08ID:39Efek3X
回転部分とかでデュラグリス使いたくないところって
ならフィニッシュラインあたりでいいんでないの

上にも書いたけどモーガンブルーのって馴染みが
悪くてわざわざ買うものじゃないと思う
量も個人で使うには多すぎるし
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 22:27:48.66ID:keoyZE2S
>>710
自分も色々持ってるわけじゃないからねえ。
とりあえずデュラグリスよりは向いてると思うんだが。


>>711
情報ありがとう。
フィニッシュラインのどれがいいとかある?
一応テフロングリスは手元にあるんだけど、なんか硬くてハブには使ってない。
それとも俺の評価自体おかしいんかな。
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/08/08(木) 22:31:09.59ID:qtI5fEvP
ハブメンテならクソ高いけどフッ素系の使えば回転性能面では悪いって感触にはならないかと
つーか性能を求めるとか耐久性を求めるとか人それぞれ嗜好があるから意見が分かれるのはしょうがないな
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/08/09(金) 02:18:13.36ID:R9ZCe7Lu
荒れさすつもりないんだが、スマン。
モーガンブルーは普通に使える。柔らかいが実は高温に強い。高速走行後にフリー開けてみれば分かる。ただし湿気に弱いのか、場合によっては流れやすい。
雨なんかの後普通にメンテできる人ならコスパ良くてオススメだよ。
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/08/09(金) 07:09:31.40ID:uGoLicW5
ロードバイク程度の速度で上昇する温度なんてたかが知れてるのに高温に強い?
ちょっと何言ってるかわかんない
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/08/09(金) 12:01:53.75ID:Pe1Ca+l7
回転部分は熱が入るだろ
ラジコンカーのナックルアームに使ってるベアリングでも高温になるからな
これに高荷重が加われば推して知るべし
モーガンブルーの性能とは別の話だが
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/08/09(金) 12:32:41.80ID:watF0lc5
ケミカルを語る大多数の人間は経験則の話しばかりで客観性のあるデータ出さないよな
取り敢えずチャリに使うケミカルの傾向が知りたい奴は↓読んでこい
https://gamp.ameblo.jp/racingbike/entry-12247806403.html

ここに書いてある事が全て正しい訳じゃ無いが、ここでウダウダウンチク垂れてる人間よりは全然説得力あるわ

んでここはホイールスレだしケミカルの話はそろそろお開きで頼むわ
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/08/09(金) 12:43:34.26ID:6lsY4IDG
>>721
回転部分に粒子入ったグリスは使わない
自転車のベアリング負荷はアホみたいに低いので
グリスの性能云々より主に防錆で使うって感じか

上の人が言ってた蛇腹に入ったのでいいよってのが
結構的を射ているんじゃないの
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 15:48:53.97ID:wqniBGoB
汎用のウレアグリスは安く作るために余計なモノが入ってないから安心して使える
安いから使うというより不安がないから使える、といった感じ
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 17:02:22.95ID:/5zNGOy6
カンパのハブに安物グリス山盛りに入れたらホイールの回転に合わせてクチュクチュ音がするようになった
ゴムが擦れるような音と言うかグリスが粘るような音と言うか、ブレーキかけながらカーブを曲がるような感じにハブに力掛けると音が大きくなる

一体何でしょう
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 17:08:15.82ID:6lsY4IDG
>>725
玉当たりが緩いんじゃないの?
クイック締めた状態でホイール振った時に
ハブがガタガタ言ってたりしない?
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/09(金) 20:49:13.29ID:axU/uy+D
クチュクチュ…締まり良すぎ
ん…クチュ…緩めて、リラックスして
…玉当たり最高…クチュクチュ
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 09:10:34.26ID:VRf8Chix
Bora one 35とWTO45だとやっぱり35の方が横風で煽られにくい?
それとも最新の空力設計で差はない?
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 10:20:09.47ID:kAQd/CJZ
ナスカグリスが流行った時に買ったのが今でも残ってるんで今でも使ってるけど
今はあまり使っている人居ないんかね?
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 12:27:35.22ID:FpsGZp/u
>>734
横風を意識してればone50でも問題ない
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 13:01:48.50ID:szWlCgl1
昨日不注意でリム打ちやらかして両タイヤパンクさせたんだけど、パンク修理して一段落かと思いきやホイールまで歪んでいた……
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 13:19:28.73ID:B4gXPeRs
昔路上のキャッツアイ踏んでしまった時は
パンクした挙句にリム曲げてしまったことあるなー
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 14:50:09.89ID:Y3a/TW6b
レーシング3にするか奮発してレーシング1にするか悩む
手組みのオープンプロからだとどっちにしても違いは感じられるだろうけど
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 15:07:43.34ID:+rpBdP5m
レーゼロってカーボンのことだよな
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 18:35:59.15ID:X51lU9hu
>>752
踏めば踏んだだけ俊敏に反応して無茶苦茶ギュンギュン進むが、その分脚に来る。
クッション性という意味では対して変わらない。
レー3買ってもどうせすぐその上のゼロかミレ、カーボン欲しくなるから一番コスパいいゼロ買っとくのが吉
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 18:52:00.85ID:wPBoIXL5
見た目とか言いだしたらディープリムが欲しくなるからそっち買っとけ
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:04:41.09ID:piQYdLf4
>>752
最近、白いハブのレーシング3から
レーシングゼロに買い換えたけど、
硬さはあまり変わらないと思う。
乗り心地は良くなったし、ハブは良く回るから走るのが更に楽しくなった。
0759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:45:43.74ID:Y3a/TW6b
>>755 >>756
回答ありがとうございます
やっぱりレーゼロは脚に来るんですね見た目重視で選ぶのもありと言えばありだし

取り敢えずもう少し悩んどきます
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:50:15.17ID:U0QxJhsE
脚に来るのは下手くそだからであって、相対的に乗ってる奴の多いレーゼロは下手くそが多いってだけだろ
回せば相応に脚に来るって当たり前のことやん
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 20:52:58.62ID:Ixxcj3re
うん。別にレーゼロに限った話でもなし。
硬さは利点だから選ぶのであって、脚に来るからレーゼロは選ばないってのはないなー。
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:14:39.49ID:MuN7ksZp
そもそもどのくらいの距離走るかだよな
何百キロも走るならともかく、200キロくらいまでなら硬いほうが俺は楽
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 22:40:41.98ID:0BQcZ4ff
G3組じゃないからカッコいい
でもそれだけ
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/10(土) 23:22:42.97ID:W2N+LUm7
半分スレチかもしれないけど硬い柔いなんてホイールだけで決まるもんでもないからね
ガチガチのレーシングモデルフレームなのかエントリーカーボンフレームなのか
タイヤもコルサとGP4000S2や5000辺りで違うしトータルで考える方がいいよね
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 00:22:22.91ID:2kCBvuza
タイヤチューブの乗り味とホイールの乗り味は別だろ
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 00:41:00.49ID:Dp28+mwB
>>764
オレは好きだけどねー
程よい固さがあって、変な挙動はしないし癖もないので乗りやすいんだよね
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 07:31:44.73ID:/48RUZwP
>>764
名作ホイールだとは思うよ
ただ、今の流行とは全然違う方向だし、レースとかのイベントで使う人は相当少ない気がする
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 08:29:55.43ID:3SGOcj2B
>>767
分かってる上での、ホイールの評価よ?
それが分からないなら、機材スポーツなんてやるべきではない。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 10:28:46.71ID:Ga5hHoXl
よく、硬いからその分脚にくる、という表現をみるけど、この場合の硬いというのは駆動・縦・横のどれを指しているのか
そしてなぜ硬いと脚が疲れやすいのか
振動吸収性の低さを前提に、脚の疲れ≒全体的な疲労感と解釈すればわかるけど、なぜか脚の疲れに限定して話す人が多いよね
正直オカルト染みているように思える
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 12:26:31.66ID:pxRH2yqj
振動吸収性は主にタイヤで決まる話なので
硬いというのはスポークの素材や張り方による
反応性の話なんじゃないかと
足に来るってのはそういうホイールの方が
練度の低い人にとってパワーを引き出しやすいって
ことなんだろう
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 16:04:56.49ID:pDPr1wIn
>>783
死ねゴミ
日曜日も朝からインターネットにはりついて2ちゃんねると高岡のSNS監視しながらオナニーか?
さっさと脳内のBMCで崖から飛び降りて死ねよ

50歳童貞子供部屋おじさん、趣味は2ちゃんねるのクソ製造機に未来はない
自殺こそお前ができる唯一無二の善行だ
0785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 16:11:06.05ID:3SGOcj2B
>>776
踏み込む事で、脹ら脛が吊ったり、足先の疲れ、足首、踵と、疲れが出る頻度が高い。その割にはめっちゃ快適に走れる。踏んだら踏んだ分進んでくれる感覚。
これで使った事無い人に伝えるのは難しいとは思うのだが、同じ様な感想を何度も見てきたから、やはりそうなのだろう。
後は気になってるのなら、買って試してくれ。
レーゼロ位なら働いてる人なら別に普通に買えるだろう?
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 16:33:51.45ID:+e1/LGA9
ハブのベアリングに浸水した場合、どんな症状が現れますか。
店の点検に出したところ、シールドタイプだけどちょっと抵抗がある。いずれ交換になると言われました。
台所用洗剤でスポークや周縁部を洗ったことがあるのですが、それが入ったのかもと思ってます。
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 16:33:57.92ID:+e1/LGA9
ハブのベアリングに浸水した場合、どんな症状が現れますか。
店の点検に出したところ、シールドタイプだけどちょっと抵抗がある。いずれ交換になると言われました。
台所用洗剤でスポークや周縁部を洗ったことがあるのですが、それが入ったのかもと思ってます。
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 16:34:17.99ID:+e1/LGA9
すいません。二回押してしまいました。
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:23:31.30ID:Ga5hHoXl
>>785
一般的に硬いと言われているホイールはいくつが持っているが、硬いから脚が疲れるって事は無いね
あなたの言うことも結局、楽しくてつい踏みすぎて疲れちゃうってことでしょ
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 18:53:54.12ID:lZPhZZxc
水没させたり水圧かけて大洗したわけじゃないんだろ?
それでベアリング内部に水が浸入するのは基本的にはない。
あるとすればシールの弱い非接触タイプのベアリングに入れ替えてたりカンパだったりすればありえるけど。
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 19:10:53.16ID:+e1/LGA9
>>791
そうですね。ベランダで軽くシャワー程度です。

店の人が取り出したハブの中のベアリングに指を入れて、少しゴリつきがありますねということでした。
自分でも後輪を外したときに軸を手で回すと、なんとなくゴリゴリ感があるのでこのことかなと思ってます。
普通はツーッと回るものなんでしょうか。
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 20:41:28.26ID:WtiuyCVk
ベアリングの抵抗って無くなりすぎてもダメなん?
ケミカル選びわかんなくなるな
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 20:55:06.84ID:Pj+aCjyn
抵抗なんて無い方が良いに決まってるが抵抗を減らすとガタが増えるからなぁ
ガタよりはチョット抵抗が有るくらいの方がいい
0795764
垢版 |
2019/08/11(日) 21:54:41.07ID:hlSHenSh
リム軽い
C15
G3じゃない
で気になってたんだが1本持っておいても良さそうなので買うわ
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 13:57:57.98ID:wP3mnNqU
>>792
それ、シャワー程度で水入ったわけじゃないから安心汁。
使用によるベアリングの消耗。
若しくは元々。

>>793
その抵抗が何であるかが重要。
ベアリングそのものの抵抗は>>794も言ってるが所謂与圧が足りてないって事になる。
一方、グリスやベアリングのシールによる抵抗であるなら基本的に無視が正解。
あと、グリスの抵抗嫌ってオイルで組むってのは阿呆の仕事で、
ベアリングのボールは転がる事で仕事をするんだが、転がらずに滑り出すと色々と破損の方向のトラブルが起きる。
グリスの抵抗ってのはベアリングボールを回す為にあるって思っても良い位のもの。
もちろんアホみたいに硬すぎるものは抵抗になるだけでダメだけどね。
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:35:29.16ID:YGRQekfd
柔らかい機材だと、問題のあるペダリングやフォームでも怪我になりにくいんだよね
硬い機材は正確なフォームを求められる
その分進むわけだけど
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 22:13:33.78ID:O/4PzeXw
レーゼロとかキシプロとか硬いって聞くけど、そんなに違いある?っていうか難しいホイール?剛脚、ベテランじゃないとむりかなぁ。いつかは買いたいと思ってるけど。
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 23:06:40.59ID:8zR9IZCv
カーボンホイールってどれくらい気を使う?
決戦用として、c40チューブラー検討中
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 00:00:05.65ID:vP7fwJ1P
>>807
カーボンリムでは、下りでのブレーキ時に熱がこもり、気を使う。
ただ、レーゼロで踏みすぎて足が疲れるのと同様、自分で下る速度をしっかり管理してれば大して気を使うと言うこともない。
どっちもだけど、下手な人は何使っても気を使って、下手こいて自爆するだろうね。
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 00:10:52.56ID:kz39pmbt
下手と言うか経験不足の人かね・・・
カーボンリム売る時には店側で用途確認やら色々と配慮するべきかもね

さて、そろそろ安全運転で流星群を見に行こうかな
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 07:23:49.09ID:2Wc08sKz
ブレーキの熱でカーボンリムが溶ける可能性を考えたら素人が手を出すのは良くない
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 07:39:06.72ID:vP7fwJ1P
そう考えると、実業団含めプロでない人はカーボンリム使ってる人、多過ぎ問題。
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 07:55:31.09ID:eOvs6CX8
あざみラインカーボンクリンチャーで降ってもなんともなかったがな
デブだと当然リスクが跳ね上がるんだろうね
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 08:38:20.51ID:vmArtP+0
下りでスピードを上げられないヤツはカーボンリムは止めておけ
冷却するべき区間もビビってブレーキを引き摺り続けるからバーストさせる
そういうヤツはディスクブレーキでもペーパーロックさせる可能性が高い
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:14:08.26ID:s9iZAp23
カーボンて加工精度悪そう
ワイのレー3なんかブン回しても振動すら起こらんで
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:25:16.16ID:QvAhOyvi
べーパロックなんてチャリではまず起こらんよ
フリックミス放置するようなうっかりさんだし、ブレーキフェードと勘違いしてんじゃね
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:31:32.15ID:tlkH2cD4
きちんと前傾姿勢とってダウンフォースを発生させれば雨の日もハイドロプレーニングを押さえる事も出来るしね
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:44:07.33ID:Xy7enary
>>822
起こるからシマノなんかはアルミ芯にステン被せたローター作ったり、
それだけでは足らずにパッドに放熱版つけたりしてる。
ようは設計というかサイズ選定の折にキャリパーの熱容量が足りてないんだよ。
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:50:08.56ID:QvAhOyvi
>>824
それはフェード対策だっつーの
まあべーパーロックの対策も兼ねてる形にはなるが
ちょっと検索すりゃわかる事だが、チャリでフェードした話はあっても、べーパーロックしたなんて話は皆無
最近油圧ディスクをまともに使った事無いような奴のシッタカが多すぎる
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:55:01.73ID:QvAhOyvi
補足するとフェードした状態でブレーキかけ続けるとべーパーロックする可能性はあるが、
チャリの場合質量が少なくてそこからさらに高温になりにくいのと、
フェードして効きがヤバいと感じたら馬鹿じゃなけりゃ足着けるなりして停車する
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 11:02:03.11ID:4oaW8ydm
そんな気を遣ってディスク乗りたくないわ
やっぱまだ未成熟だな
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 11:30:39.88ID:zT293pnD
>>827
リム患者君は他のみんなを追い出して無人になったディスクロードスレはお帰り
未成熟なのも使えないのもお前の頭だ
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 12:25:10.02ID:3Hb14vX4
いまだnディスクに否定的なバカがいるんだなw
もう完全に時代に取り残されてるおっさん可愛そうw
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 12:46:05.99ID:LpEQ8uk9
ディスクモデルは一部を除き重いのばかり
フレームコンポホイール全てが重いからまだ買い換える気はしないな
どうせ2年か3年すりゃ軽くなるからそれまでは様子見だわ
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 12:53:22.22ID:OGUnYfUs
ディスクは重いっていう馬鹿はこの前のcanyonの完成車6s切りで死滅したはずだが
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 12:55:24.66ID:eMKRxnT8
>>834
「自分の手に届く範囲で」っていう括弧書きや注釈が省かれているんでしょ
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 12:59:51.47ID:JEH9l3FO
avidのエリクサー5って油圧ディスク乗ってたが夏場は膨張してロックしてたわ、シャカシャカなるし面倒
しっかり決まった場合は文句なしだけど
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 13:04:54.74ID:lAejGUlD
「一部を除き」って書いてあるのに意味不明なインネン付けられる833がちょっと可哀想
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 13:14:27.95ID:hd5ZNUnO
油圧ディスクブレーキはもういいよ。 俺も以前乗ってたけどリムブレーキに換装して、そのうち捨てた。
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 13:18:21.93ID:I1bC8QSh
実際ほとんどのモデルで重さがあるだろ
全体見てみ?
同価格帯で比較してね
エントリーモデル〜セカンドモデルまでな
0840ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 13:28:05.12ID:rJ3mPjLi
別モデルだけど、ディスクフレームとリム両方乗ってると、フレームやフォークの重さの差よりはホイールの重量の方が体感的に感じる

まあ金次第だが
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 13:31:27.45ID:h+6Po5q1
>>834
ディスクで完成車6kgならリムでは5kg切れるぞw
0842ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 13:41:09.26ID:Xy7enary
>>841
DISCロードって制動強めにかけると左に流れていく。
流れないDISCロードって乗り心地・・・特にフォーク周りが硬すぎるんが多いんだよね。
それを太いタイヤで補ってるみたいなの。
DISCロードって図太いサスが使えるMTBと違ってフォークが決定的に剛性不足なんだよ。
ロードDISCに限れば140mm若しくは120mmのダブルDISCをフロントに持ってきて欲しかった。
それかいっその事、最初期の15mmスルーに戻すか、どうせ戻すなら20mmのスルーアクスル化して欲しい。
常にライン取り考えて走れるわけじゃない。
ヒルクライム後のDHに限れば現状はDISCよりアルミリムブレーキの方が安心して攻められる。
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 14:24:55.89ID:0Ojg337e
ホールさえ新しいの出続けてくれればいいけど手のひらかえしでディスク用ホイールの開発止まったりラインナップから落ちるリスクがあるかもと思うと、リムでいいやってなる。
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 14:40:59.85ID:eMKRxnT8
ホーラ
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 14:42:24.93ID:FC9iY3Yy
そうか?俺はリムの方がホイール開発二の次にされそうな気がするが。
ハイエンドホイールはディスクのみってホイールメーカー、そう遠くなく出てきそう。
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 15:09:05.50ID:xq2U8yy/
そんな何種もラインナップ抱えられるほどどこも余裕無いだろ。
全面ディスクに切り替わって、どっかのビルダーメーカーがリムブレーキ向けのホイール作るだけになる。
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 15:16:56.49ID:4QJM6r9C
TREKもハイエンドはディスクブレーキ仕様のみになったしね
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 17:00:09.26ID:751tB7Qg
ツール・ド・フランスとか見ててもリムブレーキとディスクの両方ラインナップがあるロードでもリムブレーキばっかだったからもう少し時間はかかるだろうね
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 17:12:46.72ID:lcdVsiWx
そもそもダィスクブレーキやスルーアクスルの規格すら乱立してんだろ?知らんけど
俺は過去にレーザーとVHDの主導権争い真っ最中にVHDを買った前科があるから
自分が買い替える時にリムブレーキモデルが完全に消滅しているまでは様子見
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 17:28:43.97ID:FtzAdyPy
将来的なこと考えたらディスクなんていうけど、そのときはバイクごと買い換えるし
ホイールは資産なんていうけど、ホイールが3組も4組あっでも使わないし
だいたい、ロードバイク買うときに最新モデルのホイールを一緒に買うからね
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 18:33:46.70ID:kz39pmbt
完組するような奴がホイールがワンセットで購買欲を抑えられるのかね?

吊るしのホイールで満足できる人が羨ましい
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 19:04:44.00ID:4oaW8ydm
そりゃディスクなんて買ってくれたら業界は潤うわ
この業界は売らないと生きていけないんだからろくな開発が出来てなくてもとにかく売るために宣伝する
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 19:12:23.38ID:8nXmUX/w
ホイールの主力継続開発がどうしてもディスクに移行するとは思えんからディスク車に興味がわかない。今だけなんじゃないのかディスクは。
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 19:12:32.41ID:5zOZpE4l
レーゼロかレーゼロコンペを買おうと思うのですが、ホイールバッグや
タイヤレバーって付属していますかね?
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 19:24:39.81ID:+FGGcVHa
>>853
 リムブレーキってシマノ以外のシューを使えば、ディスクブレーキよりコントロールしやすくて、しかも効きが良いからなぁ。
そのうえ、レースだとディスクより確実にリスク要素が減るし。
レーサー気取りの奴かシマノマンセー厨以外は、今買って人柱になる必要はないだろ。
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 19:36:29.35ID:5zOZpE4l
>>865
前にBORA ULTRA50買った時にバッグとタイヤレバーが付いていたんで
付いているのかと思ったもので。普通は付いてないんですね。
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 19:52:27.08ID:kz39pmbt
MAVICは付属してくるよ
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 20:00:59.70ID:4h00aw63
>>865
知ったかすんな
カンパニョーロ、MAVICの少なくとも一部はついてくる

フルクラムも日本代理店の好意でフルクラムロゴのタイヤレバーがついてくることがあるとかなんとか
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 20:13:55.14ID:0Ojg337e
>>868
カーボンホイール買う金ないし雨降ることわかって乗ることないから、高い重い見た目クロス用っていうデメリットがおおきすぎうんだよなあ。
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 20:31:49.19ID:vF3csqyH
春頃CRCからレーゼロコンペ買ったけどバックもレバーも付いてこなかった
オマケにチューブレスバルブも付いてこなかった
同じころにシャマルウルトラDBも買ったんだけど、そっちはバックとレバーが付属だったね
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 22:33:00.17ID:vdqPII7j
スイスストップの青はいいと思った

シマノはウエットで使った後は削ってやらないと
ものすごく性能が落ちる
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/08/13(火) 23:00:17.81ID:FC9iY3Yy
俺もスイストの青はいいと思う。アルミリム用ね。シマノより軽い力で止まる。
シマノは持ちはいいけど性能もソコソコ。ソコソコのストッピングパワーなので力加減でブレーキング調節はしやすいと感じるかも知れんが、スイストに慣れるとシマノは滑ってる気がする。
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 00:20:39.56ID:fig6P6Cz
>>826
> フェードして効きがヤバいと感じたら馬鹿じゃなけりゃ足着けるなりして停車する
下りでスピードが出た状態で足着いたくらいで止まる訳ないだろ>>842とかロードバイクに乗ったこともないのがネットで仕入れた知識だけでドヤ顔で書き込むからおかしな話になる
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 00:49:37.57ID:aR1llO4e
>>885
フェード時の制動力や状況次第では
てか君チャリのブレーキフェードがどんな状態か解ってないでしょ?
ドヤ顔で恥ずかしい奴だな…
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 00:50:21.38ID:1vv1Nv6V
クリンチャーが速くなってきた
あと欠点は重さだけだから
ライトウェイトのクリンチャー買えばホイール行脚は終わりだと思う
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 02:15:23.86ID:HOMh2f65
クリンチャー重い?
タイヤ重量まで含めれば、チューブラーとそんな変わらなくない?
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 05:45:49.97ID:+WZNCLyR
タイヤはチューブラーのほうが軽いか、W/Oと似たもんだろ、チューブラーはチューブ込みの重量だからね
0892ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 05:51:27.27ID:aR1llO4e
>>889
だからフェードはブレーキが全く効かなくなる状態では無いんだが…
べーパーロックは全く効かなくなるが、他の奴が言ってるようにチャリでそうなる事は基本的に無い
理解出来ないならもう黙ってろ
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 06:13:47.42ID:CB6yWTu4
ディスクブレーキ化せん事にはクリンチャーの終着点は見えて来ないだろうね
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 08:29:36.75ID:fig6P6Cz
>>892
> フェードして効きがヤバいと感じたら馬鹿じゃなけりゃ足着けるなりして停車すると書いてるから
下りでスピードが出た状態で足着いたくらいで止まる訳ないというレスに対して
>フェード時の制動力や状況次第では
>フェードはブレーキが全く効かなくなる状態では無い
と制動力や状況を変えてくるw
>フェードして制動力がヤバい状況ならブレーキを使わずに足着けて停車するんじゃないのかよ
都合よく話をかえるなよw
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 09:35:36.54ID:3rU/Of9P
軽くて黒いアルミクリンチャーを選ぶのに、Shamal MilleとVigor Alpha Stealthだったらおまいらどっち選ぶ?
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 09:40:13.41ID:hmoyiRm/
レーゼロナイト
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 10:20:57.93ID:OjE6MV8Z
ミレやナイトって簡単にハゲるってブログでもよく見るね
vigorは知らん
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 10:22:23.64ID:hmoyiRm/
彡⌒ミ
(´・ω・`) ハゲてないよ?
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 10:28:12.32ID:qGFhb8XK
軽くて黒いアルミって10万弱からでしょ
もうちょっと出して鰡ワンでよくね?
ハゲる心配もないし
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 10:34:20.55ID:OjE6MV8Z
カーボンはラテックス使えないのと下りの熱が気になるわ
0909!
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2019/08/14(水) 10:38:05.51ID:CB6yWTu4
>>908
そこでディスクブレーキですよ
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 10:53:57.40ID:OjE6MV8Z
ディスクはコンポフレームホイール全体的に重い
ブレーキ以外劣化してるイメージ
リムは軽いとか言ってる奴いるけど10gそこらだけだしな
しかもそういうスペックを求めたらやたらと高くなる

とは言え内装化してるしたしかに見た目ではエントリーグレードから良いと思う
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 11:13:19.03ID:1pzsqT09
>>908
BORA ULTRAにヴィットリアのラテックス入れてるけど
峠の下りでブレーキかけ続けてても溶けたことはない・・・が
最近結婚したから万一があって嫁に心配かけてはならんので
チューボリートに換えたw

バルブが樹脂なのはだめだ・・あと乗り心地が悪い
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 11:21:17.21ID:hmoyiRm/
これが>>912の最後の言葉であった
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 11:31:24.83ID:4JY5GeGp
結婚後は鰡超レベルの高額ホイール買う許可なんて下りんだろうから今を存分に楽しめ
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 11:51:04.93ID:1pzsqT09
>>915
嫁さんもまだ働いてるし財布は一緒にしていないから何とかなるw

けど、BORA以上のホイールは買わないと思うよ。それ以上は実力がないから望まない
ハブがいいから脚を止めても進み続けるBORAにはかなり助けられている。
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 12:09:57.48ID:hmoyiRm/
>>917
嫁のことは心配するな
俺がお前の嫁の夜の面倒は見てやる
来年のお盆に帰ってきてもいいが俺らに見えないようにな
驚かすなよ
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 12:49:29.69ID:9pgFlWQR
てか結婚してるやつで10万単位の機材なんて普通許可されねーだろ
共働き小梨、趣味を同じくしてる奴くらいしか無理だと思うけど
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 13:08:43.25ID:ovZp9YaQ
おっさんは金持ってるから買おうと思えば何ぼでも出せるでしょ
学生ワイは貧乏なんで安物で我慢しますわ
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 13:19:51.15ID:9pgFlWQR
>>922
それ言ったらおしまいだろ
一般論をいってるつもりだが
ブログを見てもかなりなところで妥協してるコメントが散見される
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:24:31.03ID:qwHgBlST
うちは子供二人は独立して出て行ったから、夫婦二人きり
嫁にも10年前からロード乗らせてるけど、せいぜい鯔湾程度までだな
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 14:24:37.10ID:qGFhb8XK
嫁に知識あったらウルトラなんて許可されないな
足止めたらフリーハブの抵抗だろで論破される
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 15:20:12.05ID:4twXgwc5
嫁「ultraだぁ?ONEでさえ烏滸がましいわ‼Zondaのリムが終わったら考えてやるよ(買うとはいっていない)」
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 15:26:17.09ID:hmoyiRm/
「夜なべ」ってさ、鍋と関係あるの知ってた?
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:11:26.07ID:YQYQSQKj
俺の嫁はロードバイクに対して何も言ってこないどころか俺に対して何も言ってこないよ
決められたセリフを延々と呟いてる
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:42:28.45ID:yFMtbv41
Mavic推し多いな、R SYSも候補に入れるよ
カーボンは下手くそなチキンブレーキで溶かしそうなので考えてない
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:47:23.04ID:6UCLyZ2C
DT swissから出てるPR 1400 DICUT ダイカット 21 OXiCって使ってる人周りに居ないんだけど、使用感とかどう?
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:02:23.65ID:+Ts1Edmo
キシプロの黄色いスポークを嫁が可愛いと言ってくれるヨ
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:03:37.30ID:YGL4P/jJ
>>939
いいよ、かっこよくて雨でもブレーキがそこそこ効く
チューブのバルブが長過ぎるとかっこ悪い
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:42:18.14ID:2P0G1tWo
まだこれやってるやついるんだな、言葉覚えたての幼児みたい。
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:58:19.00ID:9pgFlWQR
このスレで何度も言われてるのを見た
0945917
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2019/08/14(水) 18:16:18.88ID:1pzsqT09
上でも書いたけど、ウチは嫁さんもまだ働いているし
家がある(親に買ったが親が死んだから軽リフォームして住むことにした)から
家賃もいらんので生活は楽だからなw

嫁さんは坂の多い町出身でチャリに乗れないからチャリに興味がない
俺も嫁さんの趣味にアンタッチャブルだし、嫁さんも然りだ
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 18:29:27.90ID:EhzDmREg
>>938
絶対黒リムじゃないとヤダ!って言わないならキシプロUSTオススメ、現時点でアルミリムのゴールドスタンダードと言ってもいい
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 19:25:23.74ID:SGdR/AAb
>>939
OXiC処理は耐久性高くてハゲない。
リムハイト低いのとスターラチェットの抵抗で、脚止めると減速する。
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 20:22:42.79ID:fig6P6Cz
PBKで24:00まで4時間限定FULCRUMホイールフラッシュセールだってさ
新規登録して紹介コードとLINE割引きクーポン使うとレー3で4万くらいレーzeroが7万くらいになるのかな
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 21:30:09.57ID:5tfjnBcG
>>947
マイナーなガイツーでキシプロUSTが激安だったから検討してた。
でも、ちょうど検討中にIRCチューブレスをサイドカット!
USTだったらシーラントまみれで大変だろうなって考えて、レーゼロにしました。
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 14:24:59.13ID:kBq1JeXG
EURUSが6万は滅茶苦茶お買い得やけど、レーゼロ7万は衝撃やね
脚ないから鉄スポークでこのクラスのリムのG3組が欲しいよお・・・
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 15:04:16.73ID:O/jB3LSZ
ここんとこの円高でやたらと安くなってるね
ボラワンclが14万ちょいってのも買いたくなってくる
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 15:59:41.11ID:8ISEJQl5
フルクラムクアトロカーボンが8万円で売ってるんだけどこのホイールってあまり評判は高くないよな
40mmハイトでお手頃価格で見た目は好きなんだけどなんか使ったことがなくてもそういう口コミを聞くと手が出しづらいね
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 16:26:30.92ID:nzMgXHG4
数百kmぐらい乗って気に入らなかったら売れば良いんじゃない?
内外価格差考えたらほぼ損しないで試し履き出来るでしょ

業者ならともかく個人から買うには躊躇する値段だから時間はかかるだろうけど
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 16:40:06.81ID:GsKhFo1o
カンパ、フルクラならカップアンドコーンじゃないとって人が多い
通勤とかの下駄履きなら良いんじゃない
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:14:41.33ID:/2Jf+rM7
ガイツーで買うとメンテが不安とかいうけど、カンパやフルクラムのホイールをメンテできるショップってどのくらいあるの?
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:06:36.84ID:KJ7HH/2F
通販でホイール買ってスプロケットも取り付けしてくれるおススメどこ?
0976ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:11:50.22ID:H5mT0bIr
近所のショップに電話で聞いてみろよ
てか流石にスプロケくらいは自分でやりなよ
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:14:33.44ID:mzhG2uVv
夏休みの工作レベルにもならないからそこいらの小学生でも無料で取り付けてくれる
0978ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:14:50.77ID:5I52eOih
>>975
っていうか、スプロケだけじゃ済まないぞ
ブレーキ、ディレイラも調整する必要があるかもしれない
それができないから、ガイツーはあきらめた方がいい
0979ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:22:16.24ID:kBq1JeXG
ロックリングはちゃんと締め込みや
アルミ製シマノフリーだと緩いと噛み込むで(締めこんだら噛まないとは言ってない)
0980ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:26:06.23ID:WFnoFBYI
フリーに噛み込んだスプロケットを無理やり外そうとしてたら
勢い良くフリーボディが外れて中身ばら撒いて紛失した俺参上
あれまじ犯罪
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:30:18.52ID:KJ7HH/2F
じゃあスプロケット取り付けてくれる通販はダメかな
ショップで高いお金出してホイール買って取り付けてもらうしかないか
夏休みの工作ができないおれは。
0983ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:35:52.11ID:PLBJERkn
>>981
工具なんて千円しないので良いし作業はものすごく簡単だぞ
そんな事すらできんレベルだと出先でのパンク対応とかどうすんのや
0984ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:36:53.18ID:aHbIdgk4
>>981
ハブとリムが同じメーカーなら、無調整でもなんとかなる可能性が高いよ
例えば今のホイールがカンパかフルクラムでリムがC17なら同じ仕様のホイール買えば無調整で行ける
シマノハブからカンパやフルクラムハブは調整が必要だよ
0985ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:44:41.57ID:VZOGlHj1
自分で楽しんでいろいろと出来れば、出先でトラブルに
遭遇した時でも自走で帰還出来る可能性が高まるよね
0986ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:46:18.33ID:mzhG2uVv
グチャグチャになろうともディレイラー調整位は自分で試行錯誤
0987ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:50:36.55ID:aHbIdgk4
ワイヤーの張り直しや、場合によってはチェーンを切ってディレイラの位置調整からやり直す必要あるからな
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:50:49.55ID:3tFOsBr8
本当にぐちゃぐちゃにしてその工作が全く出来ない腕よりはマシのあさひに持ち込むしかない
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:52:17.19ID:GOqhsPeX
あさひなら工賃払えばやってくれるっしょー
こんなこともできんのかwと裏で笑われるだろーけども
0994ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 21:16:45.14ID:7Pre7f6v
今後はXDドライバーまたはマイクロスプラインになるから問題ない
0996ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 21:32:50.68ID:mzhG2uVv
確かにナットをネジ穴にそって入れるよりも
ホイールを適切な位置まで入れてキチンとクイックを締める方が難しいネ

クイックレバーが無茶苦茶な方向に締められてるバイクが多いけど
締め付けも緩かったりしてるのかな?
後輪ならまだいいけれど前輪なら多少心配する。
0997ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 21:54:49.73ID:ZgmJveGz
>>991
大噴火やらかしたのはZippハブです
Roval clxも持ってますがDTハブなので大噴火注意して作業してますw
0999ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:23:11.86ID:mzhG2uVv
今は無冠だよ
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