ディスクロード part8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:49:22.76

ロードバイクのディスクブレーキについて語りましょう

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

※過去スレ
ディスクロード part6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519916467/
ディスクロード part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517573530/
ディスクロード part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515242424/
ディスクロード part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512033975/
ディスクロード part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503312979/
【アクスル】ディスクロード乗り
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486269653/
ディスクロード part7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522757791/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:10:21.70

ディスクブレーキでの出先での致命的なトラブルってなんだ？
思いつくのはホースの破断くらいなんだが、今のディスクロードはほぼホース内装で露出少ないからそいそう起きないだろうし
こんな可能性あるとか経験したとか教えて欲しいぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:35:14.35

シューが無くなる
ワイヤー引きのが挟まって抜けて戻らずノーブレ状態に(うまくいえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:28:10.88

MTBでもホース破断はあり得なくはないが知り合いの範囲じゃ聞いたことないし
ロードだったらまず気にする必要ないと思う
ディスクブレーキだとよくあるのはローターやパッドに油脂が付着して極端に効きが悪化することだと思うが
油圧式だとパーツ初期不良や組付け不良でジワジワとオイルが漏れ
そのオイルがパッドやローターに到達すると急に効かなくなることがある
自分でも経験してるがシマノの一世代前のMTBコンポでは初期不良が本当に多かった
たぶん現行だと改善されてると思うがシマノでもそんなことあるんで組んだらしばらくは気にしたほうがいいかも
shimano m785 オイル漏れ　で検索すると色々ヒットするしこれはロードでも起こりうる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:33:59.45

お前らのバイクにはブレーキ１個しかついてないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:41:20.74

フロントが効かなくなったらなかなかどうして致命的(特に下り坂で)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:02:48.16

>>538
通常フロント7、リア3程度でブレーキ掛けてると思うが
それだと、リア側のほうはタイヤの限界よりもだいぶ余裕がある

リムブレーキでリアだけで停止はフレーム強度の問題でほとんど無理だが
ディスクブレーキだと、リアだけでも何とかなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:05:35.86

ならんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:15:28.17

>>539
リムブレーキのリアはそもそも速度調整用であって停止用じゃないからな
レースなら全然問題無いというかそれが正解だが、一般公道で使うって観点で言ったら欠陥ブレーキなわけだ
ディスクブレーキなら大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 08:44:14.40

>>536
オイルがもれてパッドやローターに到達するとか
構造上あり得ないはずなんだがそんな実例のブログとかある？
漏れててもエア噛みや油圧低下で徐々にきかなくはずで、いきなり効かなくなることも無いはずだか
それも実例があったら教えて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:08:38.67

単に油がディスクに付くと止まらないって話だろ。
他人のブログなんつー何の役にも立たねえモノ読むなよ。読むならメーカーのマニュアルと展開図で十分。大体そんなヒマあったらさっさとディスクブレーキ使ってみろ。頭でっかちすぎ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:36:45.61

で、オイル交換の頻度ってどれくらい？店でやってもらうの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 09:48:41.11

TRPのどこがダメなんでしょう
現在所有しているコンポをできるだけ流用して安くディスクロードを作りたいのですが
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/96883

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:02:13.96

ホース破断て、それならワイヤー破断とかなんでもありだろう。激しい落車とかのケースまで入れたらキリないわ。通常使用でホース破断なんて起きるわけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:24:43.66

今まで効いてた物が急に効かなくなる事も考えにくいよね
油圧ブレーキは整備不良の事まで踏まえて凄い考えられてるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:36:25.79

リムブレーキのシューが無くなるなんてのは雨の日ならよくあることだが、ディスクブレーキでやらかすやつはおらんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:43:42.60

TRP俺的には信用無くした
普通にシマノ製でいいんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 10:47:58.68

>>545
ブレーキがきかない。
アルテグラ、デュラエースくらい止まるメカニカルディスクはBB7一択。他は全部クラリス、ティアグラ級だと思ってるとショックが少ないと思う。

でもクラリスでもいい人はいいんだから、自分で考えるしかない。オレも特に問題は感じない。機械式は前160ミリにするならって条件がつくけど、機械式でも大丈夫。

でも早く油圧にした方がいいよ。ディスクは油圧にしないとメリット半減。いや7割減だよ。金貯まるまでリムブレーキに乗ってるてもあるじゃん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:49:36.91

>>526
けど画像見る限りブラケット握ってるとブレーキレバーの折れ曲がった辺りまでしか指届かんだろ
指届くのは中指が15センチくらいあるヤツだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:02:40.71

>542
貧乏人ロード乗りおつwww
てめぇーはロードしか知らねんだろうな？しかもシマノマンセーなんだろ？www
少し前までのシマノなんてバンジョーか何か忘れたがキャリパーとの接続口から漏れまくってたが？www
俺はシマノなんて大嫌いだから知らんがwww
安物シマノしか使えない貧乏ローター乗りなんだろ？www 認めちゃえよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:03:36.59

>542
山の中で急に漏れ出すとか山ほどみたが？www
説明しろよwww 貧乏人！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 12:42:58.36

キャリパーの接続口から漏れてどうやってパッド表面に到達するんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:14:16.03

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2015/06/21/_R5A7312.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:15:50.74

>>544
オイル交換は、ディスクロードの場合は距離で1万km程、時間で3年程かな
自分は雨でも走るから9000kmでかなり汚れ、効きが少し悪くなっていた
交換は自分でやっても良いし、店でやって貰っても良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:27:33.46

>>551
俺は女並みに手小さいけど折れ曲がったとこを中指と薬指で挟む感じになるね
この手のはどれもデュアルコントロールレバーより引きは軽いから何使ってもそんな変わらない気もするけど
まあブラケットでブレーキ引けないは言い過ぎよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:44:44.78

TRPのHYRDはキャリパーは油圧だから完全機械よりは全然マシ
とはいえキャリパーまではワイヤーだから普通の油圧よりは引き重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:05:24.82

シマノが安物なら良い物は何なんだ
メンテナンス性や耐久性が良い物

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:08:38.37

>>557
自分は女性Mサイズの手袋が少し大きいくらい手が小さいけれど(中指付け根から指先まで7.5cm)
ブラケットだとレバーの折れ曲がる上の部分に人差し指と中指を掛け
下ハンだとレバーの折れ曲がった下の部分に人差し指と中指を掛るで握れるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 14:44:37.27

>>557,560
15センチは言い過ぎだったスマン
念のため105の紐用ブラケット見てみたら、ブレーキレバーの支点は思った以上に下にあった
支点から指が掛かる位置までの距離も思った以上に短かった
でも写真を見るにTRPのレバーの支点はやっぱりシマノより遠いと思う

けどこのワイヤー駆動の油圧ディスクってスゴイ有難い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:08:49.98

>>559
カンパが良いとかどっかのブログで見た気がする
カンパのは実質ブレーキ専門メーカーが作ったやつだからとかなんとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:19:45.90

>>562
カンパは無いわー
ブレーキ専門メーカーとやらも余りの市場規模の小ささに逃げ出してるよ
もう一度言うけどカンパだけは無いわー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:41:41.73

MTBと違いロードはブレーキレバー=シフターも兼ねているからブレーキ専門メーカーでは
メカ系を0から開発するのは無理でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:46:32.10

MTBならマグラかな

カンパはコンポメーカーだしロードではどちらかというとブレーキ専門というよりはホイール専門のイメージだもはや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:58:18.53

カンパはもうホイールしかまともな物作れないからな
ホイールだけはシマノと争える物を作れるけど
これがコケたら終わりだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:05:10.97

ロード複数台持ちだが全てカンパだわ
見た目はシマノより数段上行ってるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:09:20.05

見た目は好みの問題だしなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:32:24.94

まぁそこは趣味だし。必要十分な性能で見た目好きな方ってことで。
ジロの解説で国外ではカンパのが安いとか言ってたけど海外通販そんなことないしほとんどのメーカーの本国の完成車シマノだよな、カンパよりスラムのが多いくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 16:47:52.43

カンパも12速は見た目ひどいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:05:02.45

>>563
カンパのディスクブレーキはマグラと共同開発というか実質マグラのブレーキだから性能は良いはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 17:11:52.44

カンパ派はマイオナしてるだけだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:48:13.51

カンパで毎晩マスタベーションしてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:06:35.30

カンパってマグラだったよね
でもシフターはシマノが良いから、シマノにmtb用のマグラキャリパーを使うのが良さそうだな
確かシマノのミネラルオイルも使えたと思うし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:14:51.26

カンパはあり得んだろイタ車乗りが気取って乗っけてるだけ
ブレーキはスラムの方がいい変速性能で見るならやっぱシマノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:28:06.60

>>570
現代のゴッツいエアロフレームにカンパ12S載せてるの見るとそんなに悪くはないと思った

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:29:26.45

シマノの油圧STIでスラムのキャリパー引けんもんなぁ
引けるようになったら嬉しいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:59:29.80

>>576
あの微妙な12S？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:22:41.97

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/12/24824487_1460769267355816_1989803895_n.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:23:51.02

カンパのSTIってまだクラリスみたいなシフトダウンレバー付いてんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:39:21.66

貧乏人w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:47:31.86

カンパのSTIというパワーワード

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:48:35.70

581はカンパユーザーにありがちなシマノ見下し反応を演じてるのか、素なのか難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:15:53.36

ここら辺の虚々実々の駆け引きが自転車板の醍醐味だぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 01:10:14.82

レースで下ハン握ってゴリゴリ登坂中、急な斜度変化でシフトダウンとなったらカンパはブラケット握り直すしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 01:27:38.68

下ハンでも普通に変速できるでしょ…自分手小さいけど出きるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 01:33:49.46

ゴメン疑問文のつもりだったが？書き落としちゃった
あの位置でも指届くのね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 01:34:02.60

スレ違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 05:38:37.99

https://www.cyclesports.jp/articles/detail/94839
カンパはブレーキレバーの支点の位置にこだわりあるみたいだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/21(月) 07:20:04.91

昔からだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:38:45.91

>>589
ブレーキレバー支点より上向きにニョッキリ突き出てるのが気になって気になって…
明らかにカッコ悪いだろｗ
でも前傾深くしてこのニョッキリ握るとそれはそれでイイカンジっぽいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:54:08.57

カンパのブラケットが握りやすいのは確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 03:40:52.55

>>591
俺の股間のニョッキリも握ってみるか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 04:08:55.92

>>592
そうか？かなり人を選ぶと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:10:24.75

>>591
STIでもそうだけど、角を持つとエアロポジションが取れるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:26:15.39

>>593
ニョッキリなら俺のST-RS505にかなうもんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:53:33.91

>>593
その汚物さっさと捨てろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:05:28.55

SRAMの油圧レバー
シマノみたいにレバーを小さく出来る技術が無いから
じゃあ角を持って新しいポジションで使ってくれって発想すげー好き
フロント変速を諦めてフロントシングルにしたのと近いものを感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:57:37.27

>>593
マイクロシフトですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:27:12.04

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/11/23633283_1134163383386335_1878177382_o.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 17:12:01.59

>>598
あれ中々スマートだよね
勿論ST-R9170も驚異的にスマートだけど、SRAMの油圧ダブルタップもスマートで好感度高い
しかしフロントシングルは思い切りがいいね
シマノはフロントダブルが高性能になりすぎて独壇場だけどSRAMはそれには乗らずに可動式ダイレクトマウントフロントシングルチェーンリングを作って新しい流れを作ろうとしてそうだし
ただ12～14速程度ではギアが少し足りないからフロントシングルはヒルクライム、TT、トライアスロン用になりそうだな
あとは街乗り用、これはフロントシングル賛成だわ、街乗りならフロント変速不要だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 18:41:37.68

8000アルテのディスクコンポ揃えていざ組もうとしたら、リアキャリパーの固定ボルト
の長さが合わなくて注文して来たけど、あんなネジ一本750円もするんだな。しかも2本必要だし。
アルテ&デュラグレードじゃないやつでも一本600円ぐらいするし、高過ぎる。
フレームによって標準のボルトじゃ付かないてってのは結構ある事なのかな？
それだったらもうちょっと安くしてくれよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:07:28.55

気に入らないなら自分で調べて
ホームセンターなりモノタロウで買え
貧乏人のクズが！(byシマノ広報)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:08:49.86

An endless FAQ to road disc brakes
https://cyclingtips.com/2018/05/complete-faq-to-road-disc-brakes/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:29:27.25

>>603
買ったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 09:23:32.68

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/DItY2NlXgAAndX5-1024x768.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 12:19:59.36

軽さと安定性に加わったブレーキのコントロール性能　ピナレロ「ドグマF10 DISK」
https://cyclist.sanspo.com/401035

チネリ　ディスクロードラインアップを拡充する新作2モデル VELTRIX＆SEMPER登場
https://www.cyclowired.jp/news/node/265157
イタリアではアマチュアのイベントではディスクブレーキが全面解禁だそうな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 14:55:45.98

>>607
日本もイベントはOKなこと多いね
イタリアの凄いのはレースが全面解禁ってところ
日本だとJBCFがドンドン解禁していくって言っていたわりに、まだ一部だけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 14:58:26.78

日本のイベントはレースじゃないからな

もっともそこでレース始める低脳が後を絶たないわけだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:07:35.25

>>609
キミは高脳？俺は中脳ぐらいかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:09:58.90

まあ解禁されても普及するかは別問題だからねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:10:04.52

今後UCIがリムブレーキ禁止にしたら日本はどうするんだろ？
救済処置付きのリムブレーキ禁止？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:26:37.91

今そんなこと考えてたらなんにもできない。

discだって解禁後に事故発生→禁止なんてことだってあり得るんだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:30:57.78

そもそもレースに出ない大半の人には関係のない話なのであった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:33:16.52

>>614
正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:41:48.25

というわけで乗りたい物に乗りゃいいんじゃないのかな

話変わるけど、自分が乗ってるリムブレーキのZero7はリアの方がタイヤの減りが明確に早いが
ディスクブレーキのCENTO10AIR discは同じくらいの減りだわ
無意識にフロントブレーキの依存度増やしてるのかね…いいことなのかどうかは分からんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:43:37.82

ワールドサイクルだっけ、そこ主催のツーリングイベントがディスクロード禁止したけど
ツーリングごときで禁止とか意味不明だわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:46:19.22

そのくせディスクロードは販売してるんだろ？ナイワー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:48:00.03

チームぼっちの自分はレースも出なければ普段から一人だから何も問題なかった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:50:44.25

>>619
わかるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 18:08:14.98

チ練りのアルミディスクロード

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:56:28.66

>>614
しかしながら機材だけはUCI準拠のレース用フレームを買ってしまったりする
ので関係あるというw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 20:33:37.70

チネリ社マーケティング担当が語るディスクブレーキの現在と未来
http://www.bicycleclub.jp/product-26535/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:45:44.95

レースもイベントも参加しないが
普通のロードよりもうちょっと気楽に乗りたいんでディスクのグラベルロードに乗り換えた
単純な速さは低下したが乗って楽しいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/24(木) 23:09:49.34

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/35402988601_2bd760bd28_k-1024x683.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 07:30:03.69

速いバイクを緩く乗ることは出来るが、緩いバイクを速く走らせることは出来ない

エンデュランス・ディスクロードにミドルグレードのカーボン・セミディープ合わせているが
峠でも平坦でも、ロードでも未舗装路でも、色々な走りかたが出来るのでホント飽きない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 07:37:27.36

ジロの超級山岳もディスクフレームが勝ってしまった
もうリムブレーキはいらないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 07:41:01.51

スレに画像貼り厨もディスクブレーキスレに立ち寄ってるということは関心があるのか
そういう意味では一般的なものになりつつあるのかなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 07:46:17.61

ディスクはスペックとしての重量は重いんだろうが、リム外周が軽いんで登りもかえって有利かもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:27:10.02

シクロクロスc4、ブーン5オーナー
もうシクロクロスオフシーズンもこれに25cのタイヤ履かせたのでいいかと思い始めてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:48:50.90

まあディスクブレーキだから勝った訳でも無いけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:28:44.54

>>628
まさかのフロントシングルスレにも常駐してくれてるよ
フロントシングルの未来は明るい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:46:47.87

>>630
おっ、Boone5 (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
オンもオフもこなせる万能戦闘機だよ。