X
プログラマの雑談部屋 ★132
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 15:47:23.27
雑談スレ
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1600656351/
プログラマの雑談部屋 ★118
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1601892401/
プログラマの雑談部屋 ★119
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1602862079/
プログラマの雑談部屋 ★120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1603729387/
プログラマの雑談部屋 ★121
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1604811214/
プログラマの雑談部屋 ★122
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1605601688/
プログラマの雑談部屋 ★123
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1606447930/
プログラマの雑談部屋 ★124
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607355202/
プログラマの雑談部屋 ★125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1608175824/
プログラマの雑談部屋 ★126
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1609218698/
プログラマの雑談部屋 ★127
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1610075432/
プログラマの雑談部屋 ★128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1610960220/
プログラマの雑談部屋 ★129
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1611833971/
プログラマの雑談部屋 ★130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1612493945/
プログラマの雑談部屋 ★131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1613143082/
0003仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 16:20:06.56
>>1
乙
0004仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 17:34:28.05
ねむい
0008仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:42:18.91
Twitterで変なのにフォローされた
同じ夢に向かってるから応援したい！
よろしくお願いします！ってコメと同時にフォローだからこっちもフォローしたら
同じように10人くらい同じコメ書いてる
なんか変な言葉並べてるし
bot？
0010仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 18:54:00.12
通報してブロックしろ
0011仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:30:05.35
同じ夢に向かっているから応援したい！ってオマエが頑張れだろ
0012仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:38:43.12
秋葉原ってまじで気持ち悪い奴の密度が尋常じゃないよな
学年であーあのキモい奴ねって周知されてるレベルが群れでいる感じ
この世界で一番独身率高い街だと思う
0013仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:42:19.97
もうSESはやめる、色々プログラム組めるけど、駒扱いすぎて嫌になってきた
昔社内SEにいたときのようにみな仲間感がある所に戻りたい
0015仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:20:01.55
インスタントラーメンをレンジで作るという新発見を見つけてしまった
うめえ！！！
0016仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:21:39.44
今頃！？
良かったね！生野菜を入れたらプラス1分とかすると良いよ。
あと、出前一丁にはシャウエッセン、お勧め。
ネギは出来てから入れるがよろし。
0017仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:24:36.16
>>12
彼らは仲間と群れて楽しくやってると思うよ。
で、お前さんの現状はどうなの？お前さんは他人から見てどう思われてると思う？
0018仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:24:57.89
あと、今時期の水道水、お湯出ないなら時間延長ね。
沸く子さんで沸騰させたお湯で作ってもダメ。
時間がないと麺が解れないし。
沸く子さん沸騰まで3分/1300w
レンジ、水から4分/1300w
なので、電気の無駄。
0019仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:27:19.93
も一つ
マルちゃんとかの生麺は2分で一度かき混ぜる事。
出前一丁とかの乾麺と比べて、沸騰して湯がこぼれやすいよ。
0020仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 21:33:10.29
普段から何気にプログラム組みたいけどそういうことは今までに一度もない
0022仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:20:28.45
まるちゃんの生麺の醤油はマジで美味いと思う
メンマのせて海苔のせて胡椒かけて食べる王道スタイル
0023仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:33:00.22
『ポケモンセンター封鎖のお知らせ
～ブラックver～最終回～』
(19:14～放送開始)

h
youtu.be/JJd5Ynsfxg8
0024仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:38:57.36
責任を曖昧にするから中抜きしまくりなんだよな
0025仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:41:04.53
飲食店潰しておいてこんな無駄な中抜き業者生かしておいていいの？
少なくとも飲食店は真面目にやってたと思うで
0026仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:54:42.49
システム開発というものが一般からみてブラックボックスなため適切な見積りが行われないのだ
0027仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:56:54.98
仕様を先に決めると追加見積もり出てきちゃうから詳細仕様は後出しじゃんけん
0028仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:57:04.55
6パーセントしか取っていないなら何かあっても責任とらんやろ
0030仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 23:05:15.59
このパーソルってのは受注したのに何故自社で運用メンテしないで全部外に出したんだろうか
というか自社で出来ないとこに発注したらあかんよ
元請けは賠償責任に負うためにあるんだから3億いくら全額を国に返すのが筋
総理はここよりもT◯Sに回してくれないかね
0031仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 23:07:37.77
つーかTC◯は運用能力はあるから
パーソルってどんなとこか知らんけどウチに仕事回して欲しいわ
0035仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 03:11:21.07
でもさ警告が鳴らなかったら安全かどうかは知らないけど少なくとも安心はするだろ？
政治家の皆様が好きそうな振る舞いではある
0036仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 03:22:50.24
3億ドブに捨てた政府は万死に値する
この金でどれだけの人を救えたか
0037仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 03:37:59.91
国の金の使い方が異常すぎる
飲食店への給付金やめろよ
0039仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 06:57:30.13
>>26
コンビニに並んでる食品の製造工程だってブラックボックスに近いだろ
隠してるわけじゃないけど知ろうとしないだけ
0040仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 07:00:05.34
>>35
原発作業員の線量計のアラームを黙らせるみたいな忖度の心だな
0043仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 07:55:04.15
システム開発で使わなかったお金って全部黙って自分の物にして良いの？
2億もらったけど丸投げして5千万しか使わなかったから残りの1億5千万ゲッツみたいな
税金泥棒じゃん
0044仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 08:19:07.81
契約で金額が決まってるならそうなるね
逆に不足した場合も、発注側の都合によるものでなければ追加請求は無理
0045仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:24:20.98
それにしても契約金額ってどうやって決まるのかね
0047仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:46:30.53
システム基盤を一新する大きめの案件をやったけど
そこで出た潜在不良とかBTSに登録されず全部無視されてる
共有ドライブのどこかのフォルダのExcelに書いて放置
本番障害で出なけりゃいいやってずっとそうやってきたらしい
こういう体質どうやって改善すればいいの？俺の出る幕じゃないってこと？
0048仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:03:58.35
>>47
今までずっと聞く耳持たなかったんなら言っても無駄じゃね？
0049仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:19:38.95
>>48
俺には無理かねぇ
でもこういうやり方とか考え方が根底にあって
度重なるシステム本番障害に繋がってるの分かってるから
本当にモヤモヤする
0050仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:28:26.03
>>47
不具合横に置いといて走るだけ走っちゃうってのもあるにあったな
結局大幅に仕様が変わることが多くて細かいの直したって工数の無駄だからまずは形を見せてくれって客とも合意の上だったけど
そこは不具合修正もお金でてそうだったけどね
0052仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:36:35.49
>>50
そういやマネージャらが金がもらえるかどうかの話してるのを度々耳にしてたけど
金が発生しないから対応しないっていうプロジェクト方針なのか
だから配下メンバーの誰も改善しようっていう考えが浸透しないのかも
プロジェクト自体がその方針ならもう仕方ない
0053仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:38:34.39
>>52
あれでしょ
仕様が出きってないし仕様的な部分も大量に不具合が出まくるから
アジャイルっぽくやるしかないんでしょ？
0054仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:48:35.85
>>53
しっかり仕様を決めてから進めてるので
後々別の都合で変更されるケースが少ないから
不具合のほとんどが自責なんだよね…
0058仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:11:42.76
>>52
金を貰う契約してないなら労働なんてしないよ
というかしては”いけない”
0059仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:22:28.00
無視されているということは大したことない不具合なんだろう
0060仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 11:44:49.91
>>55
会社ガチャ、職場ガチャは性に合わないな…

>>56
人生の貴重な時間費やして関わってるから
なるべく良くしたいと思いたい

>>58
たしかにその通りだけどそれなら実はこういう潜在不良があって
有償で直させてもらえないか？くらいの提案して金もらうとかあってもいいのではと思う

>>59
そういうのが積もり積もっての現状だからな…
せめてBTSで管理して共有する意識づけしてほしい
0061仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:10:11.70
デスクトップPC業界に激震。「Mac mini Apple M1」が実売数１位に

https://www.bcnretail.com/research/detail/20210219_213888.html

「BCNランキング」2021年2月8日から14日の日次集計データによると、デスクトップPCの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位　Mac mini Apple M1
MGNR3J/A（アップル）

2位　LAVIE Home All-in-one ファインブラック
HA370/RAB（NEC）

3位　LAVIE Home All-in-one ファインホワイト
HA370/RAW（NEC）

4位　FMV ESPRIMO FH
FMVF90E2B（富士通）

5位　Mac mini Apple M1
MGNT3J/A（アップル）
0062仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:13:19.24
デスクトップPCってオワコンだろ
今なら自作かノートPC
0063仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:15:45.57
仕事に楽しみを見出そうとするのは危険だと思うね
本当に天才的で幸運なひと握りの人達だけが仕事を通して人生を楽しめる
そうでないなら仕事は仕事と割り切ってしまったほうが楽
仕事は最大限にサボってプライベートでコスパの良い楽しみを見出す
これが才能のない低賃金労働者の最適解
0064仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:36:34.46
たぶん、今の若者は就活の過程で、洗脳されちゃってると思う
就活ってさ、無理矢理でも自分のモチベーション上げて、元々なかった、はずの、ご立派な動機、を、捏造、していかないと、内定でないからな
そういうの考える過程で、自己洗脳、しちゃってるんだろうな
仕事は素晴らしいものだ、人生を豊かにしてくれるものだ
自分は、しっかりと目的を持って、この企業に入ったんだ
だから、自分の職場が理想と違うのは、何かがおかしい
こんなの間違ってる、嘘だそんなはずはない、仕事はもっと素晴らしいものはずだ
誰かなんとかしてくれ、誰も行動してくれない、このままじゃいけない、自分がなんとかしなくては
自分だけじゃ力がたりない、何も変えられない、なんで協力してくれないんだ
ああ、そういえば今年で30歳か
会社に必死に貢献した20代は、なんだったんだろう
何も得られなかった、こんなはずじゃなかった
たかが労働なんかに、こだわらなければよかった
もっとプライベートを全力で、楽しむべきだった
労働なんかでスタミナを消費して、プライベートに全く集中できなかった
活動力に満ち満ちていた20代は、もう永久に、取り戻せない
なんて、馬鹿だったんだろう
あ、あああああ、うわああああああああ！

悲しいけど、理想が高いと、だいたいこんな感じなるよ
才能と運がなかったら、仕事なんて本当にクソくらえだからね
肩の力を抜いて、気楽に生きましょ
0065仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:42:11.99
ソシャゲもさ、どうせ廃課金には勝てんし
気楽に推しキャラだけ抑えて、あとは緩く流す感じ
それで良いんだよ、楽で楽しいから
無課金、微課金で廃課金のように、華々しい戦果を上げたいと足掻くのは、虚しいだけだ
人生も、仕事も、ソシャゲも、大して変わらねえな
勝ち目の薄い戦いに、投資しちゃだめだ
0066仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:53:41.70
>>62
ノート派だったけどあんまり屋内移動しない事に気が付いた
近々デスクトップに乗り換える予定
0068仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 12:59:20.99
いつもより2時間多く働きました！
こんなにやってるのにどうして～
っていうのが今の30歳

終電で帰って始発で出社しました
3ヶ月くらい休んでません(言わないけど当然サービス残業)
まあ頑張りましたが、自分の実力ではこの程度しか結果出ませんでした
っていうのが就職氷河期世代
0071仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:39:48.88
ブラウザさえあればほとんどの用が事足りる世の中だからな
さもありなん
0074仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:23:48.92
正社員ですけど明日出勤ですよ
有給取ればよかったと後悔してますよ
0076仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:44:40.03
ベッドの上でくつろぎながらノートって考えてたけど熱くなって諦めた
卓上でしか使わない
0077仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:55:39.88
諦めず　失敗したとしても懲りずに再度挑戦。それができないお前は成功はしない。やめた方がいい。
0078仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:02:48.36
変な姿勢でノート使っても腰痛めるだけだから
外回りしないならデスクトップにしとけ
0080仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:13:11.68
派遣は部品で消耗品です。
部品に休みは必要なのでしょうか？
もし壊れても交換可能（交換費用無償）です
0081仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:19:24.28
e-Taxってマイナンバーカード必須なのかよ！
cmで告知しとけよ馬鹿野郎！
これ間に合うのか…
0082仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:19:33.42
国が多重下請けによる中間搾取を黙認してる以上
そういった業者を潰す唯一の方法は仕事や労働者を回さない事だが、
残念ながら誰も潰そうとはしていない
0083仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:37:28.67
ゲーム機の転売はダメとか言ってるのに
仕事と人の転売はOKとかおかしいよな。
資本主義がもう限界なのだよ。
なんで革命戦士が立ち上がらないの？
0084仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:42:46.64
官公庁が内製すれば良いのでは？
0085仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:42:47.87
2月の12日と22日に有給取った人の厚かましさを見習いたい
どうやったらここまで自分のために生きられるのだろう
0088仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:51:10.56
普段32インチぐらいで作業してたら
ノートPCの小さい画面で作業とかやってられんだろ
0089仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:52:08.70
寝ながらPCってうつ伏せでも仰向けでも首に酷い負担がかかるんですわ
うつ伏せだと顎にも変な力かかって変な癖がつく
0092仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:48:30.30
単語的に省略も難しい真面目に付けると
相当長ったらしい名前になる時の
カラム名ってどうつけてる？
0095仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:16:12.05
そんなに長いならそもそもそのテーブルにあるべきカラムじゃないかもしれん
0096仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:28:40.83
どうにか短くて分かりやすい名前を考える
0097仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:29:54.84
ところでカラム名ってテーブル名を接頭につけるべきなの？
いろんなテーブルに名前カラムがあっても
物理名は全部nameで統一すると
クラスに分ける風習ないと何の名前か意味不明になってたクサレシステムあったぞ
0098仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:34:04.33
内容が有か無で、タイトル長くなっちゃうの、あるよね
0101仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 17:49:42.09
外部ディスプレイありきなら
省スペースデスクトップが一番洗練されて美しい
0105仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 18:40:19.77
ノートは、移動することに意義を見出せるかどうかだね。
0107仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:10:31.16
「社会的地位と待遇の向上を」と末端従事者から声が聞こえる業界
　農業漁業
　福祉
　医療
　アパレル
　IT
　土木・土建

地位向上のためテレビやドラマ・雑誌で取り上げている業界
　農業漁業
　福祉
　医療
　アパレル
　土木・土建
0108仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:15:30.67
プログラマーのスレなのにもうPGでは無い人が未練がましくしがみついてる不思議
0109仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:15:44.80
医療現場って女子トイレの隠し撮り動画をアップして副収入得ている人多いみたいね
アダルト系ソフト市場は医療従事者や学校職員？教員？がいる
いずれも「女性にバレにくい職場」という共通点がある
教員はスマホで盗撮のニュースが多い
彼ら向けの女子盗撮系のAndroidのゲーム作ったら需要ありそうな予感がする
0110仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:17:51.71
航空機の整備士ってどれぐらい金貰ってんだろ
末端の実作業員のことね
0111仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:26:24.61
旅客機整備は末端若手は年収500万円
責任者になると800万円
雑用は契約社員350万円
1日7.5時間残業無し、3交代制
0112仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:48:22.79
そんなもんか
命を預ける側からするともうちょっと報酬を上げてほしいな
0113仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:52:22.29
交代制は若い内はいいが段々しんどくなるぞ
交代勤務を若いときやってたけどどの勤務でも手当は出るので給料は良かった
0116仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:01:03.07
UPSは、故障しててまともに動かないことがけっこうあって
激怒してくる客が良くいる。
0117仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:13:52.73
昔はデスクトップしか買わなかったがこの頃はノートしか買ってないな
そもそもノートで十分やし
UPSも大して安くなってないな
0118仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:24:10.95
海がいいか、山がいいか、かみつき合ったって無意味。
0119仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:27:52.35
俺はどっちも行きたくないのに
海か山かどっちか選べと強制される人生・・・
0120仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:28:52.28
選べ…選べ…
0121仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:33:36.08
どっちも行きたくないってニート継続って意味？（笑）
0122仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:43:33.56
もう性能的にノートで十分
自作PCがホコリかぶってる
0125仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:55:15.20
ノートパソコンの欠点は3DやAIの性能が低い事
また拡張性が低いので接続できる機器に数に制限があること
0127仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 21:03:19.63
ゲーミングノート買ってりゃいい
0128仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 21:07:29.78
ゲーミングって名の付く製品は胡散臭いから買わない
0129仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 21:16:31.82
ゲーミングノートはミドルクラス
プレイヤーにはちょうどいいがデベロッパーには不足
なにより同じ程度の性能だとノートは高すぎる
0131仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 21:56:53.37
>>119
働かない人が自己正当化の為に理由を作って、それで周りから承認してもらって安心したいって事かな
0133仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 22:18:50.33
今日は寝ないで残業
火曜休みだからなんとかなんだろ・・・
0134仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 22:42:54.89
ノートはモニタ、キーボード、タッチパッドが切り離せないから不便ですよね
モニタはワイヤレスにできないから仕方ないけどキーボード、マウスはワイヤレス化必須です
0136仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 23:01:36.97
F岡の元T◯Sのニート君見てる？
40代だけれども29歳のF岡県の彼女と結婚したぞ
ま～た君と差がついちゃったね
0147仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 07:45:20.69
>>140
受注した会社は内訳は死んでも教えないのか
税金使ってんだから明朗会計でやれ

国もバカだからボラれてても気付かないし
実績とかなんとか言って仕事をろくにしない
図体だけでかい会社に依頼するし
救いようがない
0149仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:04:14.03
外にも持ち出さなくて家の中を移動するわけでもないのに
わざわざ画面小さいノートPC買う奴いたりするけど
普通に良いデスクと椅子とデスクトップPC買った方が幸せだろうに
0151仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:27:47.36
病院でMacBook Proとかセキュリティどうすんの？
ずっと病室にいるならいいけどパクられるよ
0152仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:39:12.88
病院は、しっかり体を治すことにした方がいいよ。
0153仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 08:49:46.46
みんな優しいなぁw
起きてもいない事、いらん心配いらんよw
0155仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:21:03.88
数百人使って数年かけてつくるゲームの開発費ですら30億とかなのに五輪アプリごときに73億って中身どんなんだよ
0157仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 10:37:35.18
ドコモ投資で1日で5000ポイントゲット
毎日この調子で行けたらいいんだけどな
ビットコインは税金が怖いので手を出さない
0158仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 10:55:37.53
TC◯に出してくれれば9割引の7.3億で作れるのに
そんなにパーなんとかに儲けさせたいのかな
0161仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 11:20:03.41
>>159
燃えろ燃えろ～
0162仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 11:31:24.45
Twitter for Androidは、Twitter for iPhoneに比べて、馬鹿が多いと、Twitterで盛り上がってるな

オレもそう思ってたよ
恐らく5chでもユーザーエージェントを表示させたらそうだろうな

Androidは貧民パヨや自演厨だらけで、iPhoneはまともな人間が多い
0165仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:09:19.55
デジタル庁出来れば公務員プログラマが出てくるんだろ
IPAはあくまで独立行政法人だから
0166仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:14:40.04
>>163
もともとは「こんなコードは嫌だ、おじいコード駆逐したい（とりあえず９つ）」というタイトルだった
それとほかの言語もよく知らずに思いつくままに書いた内容だから一部の人に叩かれてる感じ
まあ目立ちたがりな坊やの一人とスルースレばいい内容
0167仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:24:39.96
iPhone選ぶ理由は聞かれど、Android選ぶ理由は聞かれない
iPhoneの後発でAndroidが存在するにも関わらず、聞かれない
どうしてか
Androidは選ぶものではなく配給されるものだからです
0168仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:24:56.89
省略形排除は実は見やすくならない
疲れるだけ
結局その単語が何かは仕様書に書いていないなら単語の意味は知っているけど動作のわからない単語になるだけ
0170仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:32:05.97
ないない何年落ちか知らんけど他メーカーでも新品買ったほうがいいぞ
0171仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:34:27.00
逆に仕様書に書いてあるなら番号でも割といけちゃう
0173仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:06:33.79
>>166
バトれば、より良いコードの表記が見つかるかも知んないからありっちゃ有りだね。
アホな言い合いじゃなけりゃいいけど…
0175仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:18:02.99
昔から貧民ほど柄が悪くて嫉妬深いからな
もちろん例外はいるが清貧なんて極稀
総じて資産家の方が施しが好きで精神的に鷹揚
成金みたいなのはケチもいるがアレは資産家というより節約家なだけだからな

まぁiPhoneよりAndroid持ちの方が貧民で意地悪や基地外が多いのは納得だな
0178仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:32:20.54
>>176
ヨーダは気持ち悪い
あらゆるところで指摘されてるよ
代入と比較をミスるとか、そんなものはビルドで指摘されるし
無視してもテストで検出できる
0179仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:49:08.55
ヨーダが気持ちが悪いのは分かるｗ
昔からこの書き方する奴はガイジ扱いｗ
それと、範囲条件で
if(a > min && a < max)と書くのが普通だとおもうが
if(a > min && max > a)と書く奴もセンス無いのかなと思うｗ
0182仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:55:27.84
str.equals(“ABC”) でstrがnullだったらヌルポならなかったっけ？Javaの話です
0183仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:56:21.68
馬鹿なプロジェクトはヨーダ記法がコーディングルールになってる
決めた奴は間違いなくガイジ
0184仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:57:05.69
>>182
Javaなら今は
Objects.equals(str, “ABC”)
だ
0185仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 13:59:56.26
ヨーダ記法が大人気だな
今度やってみるわたくさん囲んで顔文字みたくしてみる
0186仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 14:02:15.03
他人のコードが気持ち悪いって思うのは当たり前
気持ち悪くないコードなんてない
0187仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 14:03:30.16
コードと股間は自分のモノ意外は気持ち悪いもんだ
0188仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 14:07:08.04
javaならapacheのStringUtilsが入ってないプロジェクトなかったので、いつもStringUtils.isEmpy()だったな
最近java使ってないけど
0189仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 14:10:57.18
equalsの話の最中にisEmpyとか頭沸いてない？
0194仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:15:42.57
SIerに派遣されたけど特定のソフトウェアだけに習熟させるようなのって潰しが効かなくなるだけで働く人にとっては未来は無いのではなかろうか
それこそいわゆる潰しが効かないってやつではないのか。そんなこと言い出したら特定のプログラミング言語に習熟するのも一緒だろとか言われそうだけどそれはなんか違う気がする
離れたほうがいいのだろうか
0196仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:24:28.94
>>194 一生そこにいる訳ではないだろうから気にしなくていいのでは
経験浅いみたいだし得るものはあるよ
次の現場に行くときに今の経験をどの様にポジティブな言い回しに出来るかを日々意識しておくといいと思います
0197仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:42:38.77
今後管理はコンピュータにしてもらう世の中になるから、人月でない人は経営者(陣)を除いて文字通り「不要」になる
いかに単価の高いレアかつ需要のある技能を身につけるかが鍵
0199仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:50:32.44
>>191
サービスを提供するために必要な要件がそろっていてノウハウもある（開発と保守コストが抑えられる）からでしょ
0200仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:18:48.97
>>194
未来ない詰まらない苦しい古い技術って誰もやりたがらないんだよ
だから外注に出してる
派遣やSESはそんなのばっかり
だから自分で勉強しないと成長できない
0201仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:26:18.51
winforms
→いやーもう流石に終わりでしょう
wpf
→今更wpfもないよね？
uwp
→地雷地雷誰も使ってないよ
java
→java？ちょwwwwww冗談やめろｗｗｗｗ
mfc
→は？c++？ダメダメできるやつ集まんないって（割と実話）

ってノリで外注出したくって来てもう十年じゃん？
0203仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:35:39.09
>>201
その中ではwinformsが一番マシやろな
Windows以外でも動かすならelectronでええやん
0204仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:36:22.55
>>196
勉強だと思って少し耐えますか。向こうが長期前提みたいな雰囲気なのが不安材料ですが

>>200
一応割と有名？というか世界的にシェアあるソフトみたいなんでやりたがる人はいるんじゃないかなとは思うんですよね
それだけにこのままここにいていいのか迷っているというか
0205仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:37:52.78
>>194
>SIerに派遣
言葉を雑に使いすぎ
0206仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:40:58.00
WPFでモダンと思ったけどMSがスマートデバイス撤退したからもう良いや
ダセェUIはもはやMSらしさ
0208仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:50:08.93
>>201
そこJavaはSWTやSwingでしょ
0209仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 17:51:23.04
懐かしいなSWTやSwing
0210仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 18:39:36.41
winformsなら書けるけどwpfとかわかんねーよって人が一番多いイメージだけどこれは俺が古臭い職場にいるからだろうか
0212仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:17:15.52
VB6が出来る俺が最強。
若いヤツはメンテできなくて困ってる。
0215仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:48:35.90
>>211
>>214

KENTA は、Java, PHP, Python を絶対に言わない。
Ruby on Rails しか勧めない

それは、なぜか？
その3つを勧めると、底辺がサロンに居座ってしまい、サロンが崩壊するから

コミュニティーが崩壊した、Scala がそう。
底辺が居座って、初心者にマウントを取ってくる

底辺は暇で、低年収で仕事が取れないから、ずっとサロンに居座るから

Java土方、低年収のPHPer、大学院数学科以外じゃ無理なPython。
この3つはプログラミングを学んで、どうにかなるものではないから
0218仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:55:09.09
>>217

Ruby がオワコンだと主張する香具師が、どうしても否定できないのは、

Rubyコミュニティーの強さと、
学校・Rails チュートリアルなど、Rails 関連の売上の増加、
組み込みのmruby で宇宙開発など、制御システムの増加、

Rails製サイトの時価総額の増加、Shopify 15兆円、Airbnb 10兆円、
GitHub 8千億円、Hashicorp 5千億円など
0220仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:58:06.68
全ての学校は、Rubyばかり教える

他の言語は、挫折確率が非常に高いから、
苦情ばかりになって、学校の評判が下がるから、ダメ

そして、ベンチャー企業は、AWS, Ruby on Rails ばかり採用する。
Rails 以外を学んでも、無駄

［53選］国内注目のWebサービス・アプリを大調査！
プログラミング言語、フレームワーク、アーキテクチャの一覧【2017年】
https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/04/07/110000

だから、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる

この2つの言語以外を言わない。
特に、PHP・Java を言わない
0221仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:58:35.36
rubyが優れてるわけじゃなくrailsが当時は革新的だっただけ
そのrailsも後発に真似され追い越され優位性は無くなった
0223仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:01:37.69
Ruby触ったことないしこの先の人生でも俺に近づかないでほしいと思う
0224仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:07:30.81
ちなみに最も使われてるウェブフレームワークは意外なことにASP.NETなのだそうだ
ttps://www.wappalyzer.com/technologies/web-frameworks/
0225仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:11:04.72
Javaが0.6%ってうそだろ
Market Shareだから有料分しかカウントしてなかったりせんか
0226仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:11:32.64
>>224

KENTA は、初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる。
この2つ以外は、出てこない

GUI 系は、画面の手直しなどで、工数がかさむ。
C#, dot.net などのWindows 系は、いらない。
Java などの土方系も、いらない。
C/C++ などのポインタ系や、ハードウェアの仕組みなども、いらない。
Elixir, Rust は、普及へのchasm・溝を超えられなかった

言語よりも、Linux, Docker, AWS などの、サーバー構築・新規案件を重視する。
これに、シェルスクリプト・Rubyを加えると良い

PHP は、KENTAのサロンで誰かに聞けば良い。
SES 系のJavaなどは、勉強しなくても受かるw

くれぐれも、SES系の人のポジショントークに、惑わされないようにw
0232仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:48:54.83
あのクソ野郎、ホント、マジでなんであれを俺に振ったんだ？
未だに意味も目的も理解も不能なうえに、予定以上の量を予定より早く終わらせてやって
終わったら前例の予想通り態度が一転、分かってるからやりたくねえのに
0233仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:50:41.82
やるまえにそういうことをご相談したら
仕事自体消え去ったかもしれないのに
0234仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:54:16.04
やる前のヘコヘコと終わった後の態度一転、このスパンが半月毎だからな
やって大損はあれど、得はゼロ
ってのを数えきれんほどやってるが、今回のはマジで意味分からん
強引すぎる上に手伝ってもらってる方の態度の悪さが更に意味不明
0235仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 20:56:08.40
>>219
いろんなスレに現れるキチガイだよ
あまりに文脈無視で同じことばかり呟くから、人じゃなくて出来の悪いボットかもしれない
0239仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:15:43.02
マスクで人の顔が覚えられない
元々人の顔覚えるの苦手なのにこれはつらい
0240仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:34:36.63
年始早々、上司の失態の尻拭いでかなり重い仕事を1/3以下の工数で終わらせて
ようやく自分の仕事に戻れると思ったら、直後に手が足りないから手伝って欲しいと上司
本来うちの仕事じゃないので、これまた勝手に決めた上司の尻拭い
持ってきた資料を見てみると、何をして欲しいのかもさっぱりわからん
依頼してる本人もわかってない目出度さ
言い換えればスタートは皆同じだから
だったら俺より中身に詳しい適任者が他にいるよーつっても俺に振る
食い下がらないので仕方なく一部引き受ける事で了承、無理繰リスケ
直後に社外との打合せに同伴させられ、なんか勝手に全担当っぽい流れに
それからは、こっちの予定ガン無視でさっさとやれやと社内外からクレーム連発
30%は別の担当がやってたので残り70%くらい引き受けて
20日だか30日だか引いてあったのを10時間で終わらせる
終わったら態度一転、まあいつも通り
0241仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:39:02.63
おまえは根本的かつ重要な理解を書いている
線が引いてあるってことは

金が出るってことだ

はやくやっちゃったらお金もうからないだろおおおおおおお
0243仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:41:26.56
>>240
そういうのちゃんと声に出して言えよ
言ってよいかの判断基準は自分の代わりがいるかどうか
0244仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:44:08.91
怒りのキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0245仕様書無しさん
垢版 |
NGNG?2BP(1000)

IT業界の「勉強」って本当底が浅いよな
流行りのオモチャで遊んでるようなもん
医学とか司法試験とかの勉強に比べたらただのお遊びだわ
0248仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:46:13.54
時間と金は使いきらないと
次からもらえなくなるようだ
0249仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:53:53.07
IT業界って一括りにしても一級建築士と土建屋の雇われくらいに学の差がある
0250仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:55:22.64
スケジュール自己管理して無理な仕事は引き受けない
これって1年目に学ぶことだよな
0251仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:57:51.15
>>243
いるから言った、例えばプロジェクトメンバーなのに稼働率0%を貫いてる奴
年始早々の尻拭いはそいつの失態が俺に丸投げされたもの
だから手はかなり空いたはずだがスルー
後は俺より中身に詳しい奴数人いるがスルー
まあ、いつものように無茶振りして俺をスケープゴートにしようとしたのかも
0252仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:59:00.07
>>248
速度に自信があるなら巻いて巻いて巻いて巻きまくって他の人間が考える隙を与えないぐらい飛ばしまくると自分への攻撃が一切止む
0254仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:00:37.28
>>251
あんまり関係ないのかもしれないぞ
ちょっとそいつの真似してサボって見れば？
0256仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:03:24.56
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0257仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:05:59.81
速度はね
どう頑張っても人間の機械のほうがはやいし
間違えないほうがシステム積み重ねるには大事だから

超急いでもなぜか
ゆっくり仕事する奴に一瞬で抜かれてたり
仕事まるごと吹っ飛ばされたりする

あんまりいそいだらあかん
0258仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:06:03.17
>>254
ありがとう
だがダメ、そういう会社としか表現のしようがない、これで通じるかわからんが
0262仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:16:02.42
>>258
そう勝手に思い込んでるだけなんじゃね？
このままやり続けてもキリがないからガチで有給全部消化してみなよ
どうせ消えちゃうんでしょ？
0263仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:20:35.85
>>262
うるせーよゴミ
お前におれの何が分かるんだよ
引っころよ池沼
0264仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:21:08.32
新入りの派遣に仕事をとられたプロパーが
いい年こいて真っ赤になってる

いやそれ最初から間に合わない計画ですから
どう考えても最初からむりであんたのせいじゃないから
信じてくださいってば
0265仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:23:03.56
>>262
これ以上ないほどの、あからさまな依怙は働いてるね

たとえばプログラマを人以下として見下すなんて
日本のIT業界では日常風景みたいな
0269仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:37:21.58
>>267
スピード感と、プログラマでもそれなりのセンスは必要だけどね
デザイナーとやっていく上で
0270仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:37:28.16
面接官にもパワハラ系の性格悪いやつがいる
こういうライブラリありますよね。使ったことあると思いますが、メリットとデメリットを教えてくださいますか？
などね
0272仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:40:04.33
プログラマ自身が自分の職業に誇りを持てない限り
この仕事は未来永劫上がることはない
自分の仕事を自分で見下すってプログラマくらいなものだ
辞めればいいのにって話をしても何故か辞めない
0273仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:41:07.66
何をもって下位互換と言っているのか分からんけど
webデザインを下位互換と言っているならまるで違うかと
そもそも知識の方向性が違うしそれぞれ別のセンスがいるからな
フロントエンドエンジニアでデザインも要求するような所もあるようだが
普通はデザインはwebデザイナー担当だしな
0278仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:49:13.06
F県の元T◯SのOBの屑みたいなのがまた愚痴こぼして暴れてるのかな
この46歳のアホは認知が歪んで都合の良いように記憶が改変されているようだがホントに何も出来なくてT◯Sが養ってやってたんだからな
0279仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 22:59:02.60
>>274
ゴミ自己紹介おつ
0280仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:03:27.12
日本6位のサロンを持つ、有名なYouTuber・KENTA の最新版が出た。
最近は、キンコン西野を目指しているみたい

2021/02/01

Web系エンジニアを目指す人のためのプログラミング学習ロードマップ
https://www.youtube.com/watch?v=0TABrlhci5M

Linux, Docker, Ruby on Rails, Node.js, VSCode が基本。
Ruby はプロ向きの教材が充実しているから、皆が勧める

「AIや機械学習に興味があるのでPythonから勉強」は誤りです。【YAGNIの法則
https://www.youtube.com/watch?v=dRSsdsw0-r8
0281仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:08:50.45
具体的に言うとのあたり
なんかもうやけくそ感あるｗ
0283仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 23:59:56.74
>>178
代入演算子のオーバーライドをした事があれば
そんなセリフは出ないんだがなあ
素人ほどヨーダ記法は嫌がるんだよな
0284仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:06:15.85
代入演算子のオーバーライドとかとんでもないダークサイドじゃん
ヨーダがどーのこーのいってる場合じゃない
0290仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:15:56.55
とんでもないダークサイドw
設計できないアホが言いそう
0291仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:17:11.37
SES勤務が多いのはわかってたけどとんでもなくレベルの低い現場にいるやつ多そうだな
0292仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:17:41.46
>>283
>代入演算子のオーバーライド
特例中の特例を言われましても
0296仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:21:57.57
オペレータの上書きはよくあるよ
クラス設計した事ないんか？
0297仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:22:14.49
特殊記法が許されてる現場ってレベルが低いと思うの
0302仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:26:40.45
演算子はオーバーロードするものだね

プログラムは読むって感覚がなくて構造で把握してCTRL+Fで眺めるから気にならんし、
一昔前のjavaだとヨーダ記法推奨だったのにいつの間にか割ったんだよっていうか、そんなに馬鹿にされるものなのか？
って感覚しかねーな
0304仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:30:11.34
>>302
それは右辺の型によってオーバーロードするって事だろ？
今はヨーダ記法の話だからそもそもオーバーライドするならって方の話だよ
0305仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:32:58.07
ヨーダ記法は推奨だけど強制はしないな
メリットだけ伝えてあとは好きにさせてる
0306仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:33:31.29
昔汎用機触ってた時ですらヨーダ記法なんてみかけんかったわ
0308仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:36:56.37
>159
ここもそうだけど最近こういう低能が素人を批判するなんちゃってが大杉なんだよなぁ
新人が新人批判してるレベルくっそしょうもねぇなんちゃってが自演するな
阿呆
0313仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:39:09.12
プログラマーなんて昔からマウント猿の陰キャばっかやん
0315仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:42:55.11
演算子のオーバーライドなんつー言葉はない
言葉の使い方が雑
0318仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:45:56.92
演算子オーバーライドがあるなら仮想演算子もあるのかな？？
0320仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:47:11.30
こうやって言い負かされた低能が老害に鬱憤をぶつけるんだよ
0322仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 00:58:07.76
わざわざ演算子をオーバーロードしないといけない事ってそこまで無くね？
メソッドで呼ぶ方が大抵は分かりやすいかと
0324仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:02:44.69
>>323
プリミティブ型の代入の演算子だよ
おまえマジで素人なんだな
0326仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:03:46.77
言語なんて３つくらい経験したらどれも同じに見える
やりたいことググれば出てくるからそれを組み合わせて使えばいいだけでしょ
0330仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:06:21.43
言語なんてphpとjs書けりゃそれで引退までメシ食えるわ
0331仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:06:36.32
>>326
基本そうだが、ObjectiveCやらKotlinやら型と変数を逆にしたりする
クソ言語は正直消えてほしいわ
0333仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:11:21.88
>>331
それらの言語は知らないけど
そういう理解ができるなら使えばいいじゃんです
0335仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:21:59.30
kotlin,java,swift,objectiveC,C#,C++をそれなりに出来るからflutterやろう！って思ってから約１年半が経過した
こんなワイでもflutterとかやる意味ある？
0336仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:24:37.03
最近flutterの話はよく耳にするけど耳にするだけでどうなん？
0339仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:26:18.29
入門書レベルの内容で盛り上がるなんちゃって達
逝ってヨシッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低能ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0340仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:26:49.12
>>322
ValueObjectなら等号を実装するのは自然
それが順序を持つなら不等号も実装する

ただし代入演算子てめーは駄目だ
ダークサイドは正義のフォースによって駆逐せねばならない
0345仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:34:00.95
>>340
==みたいなのは確かにあってもいいけど
オブジェクトによっては何を持って一致にするのかという部分が難しい気がする
個人的には何でもかんでも+や-や+=があればいいとは思わないので
その辺は好みの問題か
0346仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:37:09.75
>>345
ValueObjectは値
値の一致は簡単にもっともらしい定義を定められる
0347仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:44:22.00
演算子低能自演ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュッ！！！！！！！！！！！！！！！
なんちゃって入門書ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュッ！！！！！！！！！！！！！！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
0348仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 01:49:38.88
なんで伸びてるか分からんが、玄人に雑魚素人共が懇切丁寧にオーバーロードを教えてるのか
雑魚素人共、教えるだけ無駄ぞ
0353仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 02:33:55.14
そもそもオブジェクト指向を本で読んだ知識だけで偉そうに語っている奴が滑稽なだけ
実際に使っているならValueObjectとか言ったりしないやろｗ
0354仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 02:43:28.72
オブジェクト根がないからオブジェクトが生えなくなった
0355仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 02:51:47.34
Web企業で多いのは会社のためにとか、チームを巻き込むをキーワードにする所が多すぎる
いい加減にして頂きたい
0357仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 03:10:38.23
代入演算子のオーバーライドのくだり全然理解できなかった。誰もコードで語らないんだもん
不安になってくるから誰か教えて
0358仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 03:11:51.97
自分業務ではJavaしかやってないんだけどJavaでも演算子のオーバーライドってやるの？誰かコードで教えて
0359仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 03:45:30.20
要求される技術要素が増え、しかも変化する中で、要求される納期、品質なんか守ってられない
もう息切れだ、よくみんなやってると思うわ
0360仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 04:50:10.98
何の話題でどう盛り上がってんのかよくわからんが
代入演算子のoperatorなら普通にクラス設計してりゃ時々書く
余程コアな部分のクラス以外、あんまり用途はないけど、ないと不便
0363仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:34:45.87
気分悪くて気持ち悪かったが
朝のコーヒー飲んだら急に気分がよくなった
これが中毒か
0364仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:42:02.65
プラシーボ効果だな
0365仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:49:53.85
なんで官公庁のシステム開発って先に金額決めるの？
ある程度幅持たせておいて掛からなかった金は返すべきだ

フリーランスでさえ精算幅とかあるのに
稼働時間で報酬受け取る契約で
10時間分しか働いてないのに140時間分よこせとか言えないだろ？

自分で金出さないからってどんぶり勘定すぎ
気前よく開発会社に金やりすぎなんだよな
0366仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:55:15.52
そもそもお前ら何の言語を前提に議論しているんだ。
>>159はTypeScriptだが演算子オーバーロード/オーバーライドの機能はないだろう。
0367仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:02:34.54
そもそもおじいはjavascript使えません
0371仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:24:33.55
あれだけ型をごちゃごちゃにできるのに、演算子のオーバーロードもできない男の人って…
0372仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:44:19.23
代入をオーバーロードできるなんて糞言語はC++しか知らんな
C++は糞だけど速い
パフォーマンスのために保守性にとって良い習慣を積極的に無視してもいいことになっている
だから糞だけど代入をオーバーロードしてもいい
糞だけどね
0373仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:47:34.12
オーバーロードとオーバーライドが違うものなことを分かってないヤツが多そうだな。
0376仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:57:10.06
C++だとオーバーライドできるのはvirtual関数だけだが、わざわざ virtual T& operator=(const T&) みたいな
メンバ関数を設計しておいてオーバーライドされる可能性があるからヨーダ記法を使うとか？
本当にオーバーロードじゃなくてオーバーライドの話をしているんだとしたらなんてマッチポンプ。
0377仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:57:15.17
コピーコンストラクタとムーブコンストラクタの違いも分からない男の人って…
0378仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:59:09.35
おまえの仕事は帳票出力のはずだが
なんでテンプレートやら演算子オーバーロードが山盛りなのか
0379仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:02:08.08
演算子定義とか
論文書いてドキュメント書いて世界に公開して
それで金とれるレベルのやつだけにしてほしい

自分のモジュールだけでちょろっとやるなし
だれがメンテするんだ
0380仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:43:48.12
ムーブコンストラクタなんかどこで使うんだ？
過去に使ったことないわ
0381仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 11:52:07.63
moveないとreturnするとき困るでしょ
いつでも最適化できると思うな
0382仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:09:04.84
>>380
使わなくても良いようになってるから凄いのよ
必要な場合はコンパイラが勝手にやる
0384仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:11:36.87
C++において今や明示的なポインタ渡しはメリットゼロだよ
言語が進化した結果ヒープ管理を自前でやる必要はほぼない
0387仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:25:48.90
雑談というのが掲示板の本質
雑談を中断させるほどの質問であればよそでやってくれという隔離の意味ではじまったのが質問スレ
0390仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:27:44.02
C++はmoveが出来てから飛躍的に一般人と離れた男前の言語なんだよ
そこいらの雑魚言語と同じ目線で語られては困る
一見さんお断り
まあ言語とか浅すぎて話題にするのもどうかと思ったが、真面目に知らなそうな奴がいたからな
0391仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 12:46:24.32
>>365
たとえば洋服
プロパー価格２５０００円で買ったとして
今シーズンは２回（約１６時間）しか着なかったとしよう
君の言い分は差額を返金しろと言っているようなもの
頭沸いてるだろ？
0392仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:09:43.02
既製品とオーダーメイドを同じ土俵に上げてはいけない
工程ごとの契約にすればいいんでないの？
0393仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:10:11.29
その例えはよく分からん
数百万で済むものをボッタクリして4億まで膨らませたんだろ？
どこのぼったくりバーやねん
0394仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:19:36.08
たとえば惣菜
本日賞味期限見切り価格２５０円で買ったとして
今晩は半分しか食べなかったとしよう
君の言い分は差額を返金しろと言っているようなもの
頭沸いてるだろ？
0395仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:26:58.08
たとえば新築注文住宅
当初見積り金額４８００万円で注文したとして
見積り段階で中古資材の流用を要望していて実際は４０００万円しかかからなかったとしよう
君の言い分は差額を返金しろと言っているようなもの
頭沸いてるだろ？
0397仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:36:46.41
Pythonもわりと変態だと思う
0401仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:44:10.50
COCOAは5000万で注文したのに500万分しか働かなくて
しかも欠陥住宅だったみたいな感じでしょ？
0402仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:50:57.53
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、初心者はRuby から始めろって言ってる。
それで、全ての学校は、Ruby on Rails ばっかり

マコなりの所が80万円とか、
1週間のイナズマコースは、20万円とか

東京フリーランスのとだこうきが、デイトラで10万円とか、価格破壊を起こした
0403仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:52:06.46
全部既製品じゃねーか
オーダーメイドだっつってんだろ
0404仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:54:00.84
やらかしてしまったｗ
いままで集めていたいろんなマルウェアを
Defenderに全て消去されてしまった
花粉症でぼーっとして作業してたからだ
くっそー
残念
0405仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:58:28.71
何でもいいから5億円で人の住む家を用意してくれと言われた業者が
増改築を繰り返してわけわかめになった違法建築（ちょー古くて安い）を
ちょっとリフォームして引き渡した

発注側は建築基準法とか物件の価値とか分からないけどそんな悪いやつおれへんやろ
みたいな感じでOK出したら
家に欠陥が大量にあってで苦情が殺到
チョー古い欠陥建築に5億円って業者に寄付してんのか！との避難も殺到

みたいな感じでしょ？
0411仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:27:28.58
代替になるのがOffice add-inとかもっと邪悪そうだった
0412仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:28:14.36
pythonで操作できるって聞いたのに立ち消えだし
ライブラリが便利って聞いたのに数式の値計算できませんとか
ちょっと
0413仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:31:47.64
まともなプログラマがカスタマイズもしやすいように作ればvbaも資産にならんか
0415仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:37:10.12
C#でExcel書けるようにしろ
VBはオワコン
MSなら簡単だろ
0418仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:43:40.61
なんぼ言語がよくなっても
ライブラリがひどいからどうしょうもない
そんなことでＶＢＡは改善しない
0419仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:45:32.42
エクセルの呪縛からは一生逃げらない
客とのやり取りでエクセル無しなんて考えられない
0420仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:47:08.50
エクセルって色々できるけどすべてが中途半端だよな
0421仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 15:54:45.07
せめて付属エディタをなんとかしようという気概はないのかと思う
0423仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:01:12.82
Accessがもうちょっとがんばってくれたらなあ
タブ形式でキュメント切り替えられたらいいのに
0424仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:13:34.67
オフィスなんて普通の事務員が使うからあまり仕様を変えないように謎の圧力がかかってるんだろ
0425仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:17:37.91
ただのエディタなんだから今のはそのまま残して新しく作れよな
25年くらい進化してないだろ
0426仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:25:31.17
非ITの人間の新しいツール、UIに対する排除感はすげーわ
こんなんだからなんでもかんでもカスタマイズさせようとするんだろうな
0427仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:26:34.15
vbac.wsf使ってエクスポートしたものをvscodeなどで編集する手もあるが面倒そうだな
0428仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:30:45.80
VBAはデータまとめるときはホント便利
ただそれだけ
0432仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:01:14.47
Ｅｘｃｅｌの計算式はな
結果としての表が
つくれないんだ

件数がかわるたびに手で入力してやらんといかん
0433仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:06:58.67
女子が大好きなおちんちんを見せるために今日も金を稼ぎますよ
0434仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:07:22.17
excelは良いツールであるとは思うが何でもかんでもexcelでやろうとするのは違う気がする
0435仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:14:12.24
顧客管理台帳Excelから契約タイプに合わせてメール文作れ、300社分
とかなるとエクセルマクロが本領発揮するだろ
0436仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:14:40.17
VBAは関数式とちがって過程は分かる人にしか分からないから信用されてもらえないのよね
0440仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:21:36.48
会社にメール出すのに
ゴテゴテのＥｘｃｅｌに入ったまんまの
わけわからんデータが使えるかいな
0441仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:37:06.45
それでも変な作業ステップが挟まるよりいいのか？
0442仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:47:31.66
年金も期待できないし貯金的に死ぬまで働くことになりそう
今の仕事続けられるなら悪くないんだけど
0443仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 18:14:12.49
プログラムなんて客の目的達成するための手段でしかない
客はvbだろうがjavaだろうがどっちてもいいんだよ
その目的達成をどうするかまで口出せる立場にならんと高い収入なんて得られない
0444仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:13:55.72
防音のすぐれたマンションに引っ越さねばならん
自分の声がやかましい
なんかつぶくさいうたびにまわりの部屋の人間がバタバタ動き回る音がする
0446仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:24:52.79
kENTAは　Ruby→Go が王道だと言っている
0450仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:51:48.70
どこの業界も、
中級者ほど、偉ぶるんだよね。
神様クラスは、初心者を大事にする。
0451仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:04:38.06
そりゃ利口な奴ほど将来自分の役にたつ人間を周りに揃える意味でも見込みありそうな奴なら大事にする
しかしいつ人が辞めるかもしれんＳＥＳで同じ戦略はとれんよ
0452仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:07:59.64
実際に神様クラスに出会ったことが無いから、わからないだろうね。
0454452
垢版 |
2021/02/23(火) 20:13:43.45
世界の達者達が、師事する人だよ。
0455仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:13:59.95
別に神様になんて会わなくても満足する収入だからおれは満足だわ
0457仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:30:18.63
今ならトーバルズよりグイドだろう
っていうか昔は日本語圏のレジェンドたちが２ちゃんねるに書き込んでた時代すらある
そういう由緒正しい掲示板に書き込んでる自覚はあるのかい？
0459仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:38:14.21
おちんぎんください！！
0460仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:49:17.27
>>450
それぞれの立場でメリット、デメリットを計算したらそうなっただけだな
0462仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:52:55.55
でもいわれてみりゃ
洋画も洋ゲーも
なにもかもなんか下火な気がする
0464仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:59:45.71
人類が落ち目なんだってさ
テレビでこのままじゃディストピアもうすぐだぞって脅かしてた
正直なところ楽しみ
0465仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:09:59.27
核戦争ktkr
0466仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:10:05.25
地震影響 福島第一原発 原子炉の格納容器 水位低下傾向続く | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2021… 昨日の報道では0.9khPaあった圧力が0.1hPaまで低下
0468仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:30:35.29
>>424
システムはいくら変えてもいいんだけどね、使う大多数の人が良くなるならの話
0472仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 21:57:31.41
Macはタッチパッドのあの指とOSが繋がったような操作感が最高なんだよな
まあ圧倒的なのはそれだけなんだけどそれだけで窓のすべてがゴミに感じるほどタッチパッドの完成度が高い
マウスに変えるとなんか残念な感じになる
0473仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 22:14:05.06
めのかたきにされたくない
まとにされたくない
無能のときはそんな心配なかったのに
0474仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 22:43:34.74
ヒモになりたい
0476仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 23:18:05.91
馬鹿な会社だな。人見る目ないなマジで！
0477仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:16:18.34
>>450
初心者には優しいが、いくら神さまでも何年経っても初心者なら怒られるだろ
0478仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:47:41.05
ポートフォリオをDMで送れと要求された
GitHub知らんのかな
0479仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 00:50:21.74
DMでgithub送れってことに理解できない時点でお前の知能の低さはお察し
0482仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:21:38.53
>>481
実家暮らしだから異世界転移？してもすぐホームシックに陥る自信がある

異世界なんて行くもんか！ - GANMA!(ガンマ)
https://share.ganma.jp/magazines/ikumonnka

それはともかく一人暮らしか？
仕事辞めて実家に帰ろうぜ
0485仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:15:07.99
転生先の異世界でも生活が苦しく童貞ハゲデブです
0486仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:34:59.16
無職転生っておもろい？
0487仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:58:17.31
ウィグル弾圧ひでぇ
よく戦前の日本軍を非難できるもんだ
0488仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:01:45.86
異世界転生したら特典でイケメンふさふさ有能になるの
0489仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:14:49.75
異世界チートで一人で戦車並みの戦闘力になったら
間違って自分や味方を爆発に巻き込みそうで怖い
ゲームと違ってセーブ出来ないし
0496仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:15:16.05
ガイドラインもテンプレも何もなく指示したくせに
出来上がったものにはケチつけるだけのやついるよなぁ
客ならいいけど内部にこんなやつ居てほしくない
0497仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:17:39.79
>>496
とりあえずベースを作って軌道修正
これってそんなにおかしな事かな？
なんで何が何でも一発でゴールに辿りつこうとする？
0498仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:48:43.89
>>497
それももちろんアリなんだが
毎回こっちに一任しといて言いたいこと言われると
流石に腹立ってくる
意味分からんこと言ってくることあるし
0499仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:54:22.47
こっちでゴールまで道筋つけてるのに途中で修正させるやつうざいね
しかもそれが根本に関わるところで特に理由もなかったりすると
0500仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:57:48.27
軌道修正する指示を出して時間を潰すのが上司の仕事
さらに実際に軌道修正して時間を潰すのがその部下
うまりその程度の仕事
0501仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 15:58:06.03
自席に1つ便器を設置すれば全て解決
その代わり仕事中に周辺からﾌﾞﾘﾌﾞﾘの効果音と匂いが酷いことになるけど
0502仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:16:57.92
在宅勤務をいいことに風呂入った
花粉で目も顔も痒いし鼻水が止まらん
0503仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:18:29.34
通いの時でも風呂は入ってたぞ
効率や体力の持ちが全然違う
今は風呂で開発
0504仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:40:38.65
なんで固定パスワードのPPAPメールで機密情報送信はOKなのに
GitHubのプライベートリポジトリに機密情報でないコードを置くのはだめなんだ??
セキュリティの基準がわけわからねえ
0505仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:04:22.09
基準作る人が理解できないものはNG
基準作る人が理解できるものはOK
PPAPの中身を理解してるからOK
GitHubなんかわからないからNG
そういうことだから
0507仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:14:54.09
開発環境に金をかけないのはなんでなんだろ…
環境が糞だと作業が倍ぐらい遅くなるなんてことはよくある
人件費は時間での課金なんだから設備投資なんてあっという間に追い越すよ
0508仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:24:57.83
>>504
PPAPは霞が関すらセキュリティ的に意味無いからって
やめるらしいぞ？
0510仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:35:38.65
バカとどケチせいで生産性を落とさなきゃならないの辛いね
まあでも生産性を下げるのが経営者判断ならしかたない
経営者の意を汲んで最大限ゆっくり仕事をするのが労働者のあるべき姿だ
0511仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:40:26.84
生産性を上げると同じ仕事量でも早く終わる
早く終わると契約時間が短くなる
つまり売上が下がる
0512仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:43:45.66
契約時間で売り上げが変わる場合
開発機材を用意してるのは発注元でしょ？
0513仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 17:47:32.16
>>511 みんな早く終わったとき正直に申告するの？仕事増えるだけじゃん
0514仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:01:44.50
バカに合わせてJavaはもうウンザリだ
ReactとGoを使わせろ
0516仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:14:21.65
システムは馬鹿レベルに合わせて開発する！
基本だぞ！
0517仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:22:59.41
保守ならともかく新規でJavaはドＭの変態なのかなと
0518仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:39:02.86
Javaはビルド30分以上かかるから休憩タイム増えて嬉しいけどね
0519仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:41:33.40
新規でJavaは経営陣からしたら十分に有り得るぞ
なんせJavaはゴミ（作業員）の調達が安価で容易だからな
奴隷ははいて棄てるほど余りまくってる
0521仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:52:00.25
選民思想激しい人多いね。血液型で性格決まる並に意味のない論争だわ。
0523仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 19:13:20.93
>>519
その調達が高くなるって話なんだが
作業効率悪い、時間かかる、賃金ふえる

あっ
中抜きするならボリューム大きいほうがいいのか
0525仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 19:30:02.20
中抜きもくそも
仕事自体だいたいいらなくて
国民に飯食わすために回してるんだとおもったときから
わりとどうでもよくなった
0526仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 19:30:46.43
>>516
その結果、みんなタンポポを乗せることしかできなくなってしまったという
0530仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 21:58:13.73
いらないといえば何もいらないが気になるんじゃ
0531仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 22:00:10.79
可愛い女の子とセックルしたいが
仲良くなろうにも雑談苦手だし
テレワークで雑談の機会が失われた
0532仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 22:11:52.75
『36歳・Youtuberの雑談』
(20:17～放送開始)

h//
youtube.com/watch?v=LI9tKLxfZ5Q
0535仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:53:02.25
Twitterで名前の後ろに○○開発って付けてる人のほとんどが関係ないつぶやきばかりしてるからミュートすることになる
せめて半分くらいはプログラミング関係の情報出せよ
0536仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:05:44.45
ノイズの多さは関係ない気がする
ノイズも面白い情報流してる人ほど、いきなり濃い技術情報出してきたりする
宣伝臭漂うのほどノイズが詰まらなく、技術情報は出てきても誰でも知ってるような希薄なものだったりする
0537仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:18:37.10
アプリ界隈がフラッターで埋め尽くされてるけど技術的な話が何もない
0538仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:33:27.91
クリエイティブな才能とコミュ力がないと人生ゲームつまらなすぎないかこれ
0539仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:59:08.22
そんな稀有な才能持ってたらイージーモードすぎないか？
両方ないのがデフォだ
0540仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 01:13:36.82
デフォなのか？
Twitterを見てるとみんなクリエイティブで交流も盛んに見える
自分との人生格差のデカさに目眩がする
0541仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 01:19:07.99
誰が使って喜ぶわけでもないゴミシステムのメンテナンスに毎日8時間費やして疲弊して
人ともまったく合わない
つかプライベートで遊ぶ友達いない
酒もタバコもギャンブルも女もやらない
趣味も興味もなにもかもない
生きるだけの収入を得てうんこを排出するだけ
なんでこんな詰まらない人生なってしまったんだろう
閉塞感がやばいよ
0542仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 02:20:06.45
できないんじゃなくてやってないだけじゃん
外的要因には何の問題もなく
単に君が趣味も興味もなにもかもなくて詰まらないって思ってることが問題なだけ

食べて寝てうんこすることが君の全欲求ならまずは全力でそれをやれ
誰よりも美味いもんを食って
誰よりも質の高い睡眠を取り
誰よりも色艶のいいうんこをするんだ

俺はそんな暇があったらゲームするけど
0543仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 03:24:12.53
>>542
誰よりも色艶のいいウンコを追い求め誰かのウンコを見たくなる>>541の姿が目に浮かぶ
こうしてまたひとりスカトラーの誕生である
0544仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 07:51:19.87
出社前のこのうんこが出そうで出ない感じ
今日はやばい
0545仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 08:04:27.83
>>538
既成サービスの批判しかできないのに
クリエイティブな才能があると勘違いしちゃう奴多すぎ
0547仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 09:27:00.57
>>546
文法的におかしい
0548仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 09:33:54.54
クリエイティブってさ
サービスとかそういうのじゃないんだよ
漫画音楽動画絵画建築…そういうのをクリエイティブっていうの
ツールユーザの域を出ないウェブ系キッズ如きがサービス提供したぐらいでクリエイティブとか片腹が痛いわ
0551仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:17:13.75
【朗報】次期Windows10で「プレーンテキストとして貼り付ける」機能が標準搭載される！！！

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1308379.html

次期Windows 10に、テキストから書式を省いてプレーンテキストとして貼り付ける機能が標準搭載されることが判明した。
「いったんメモ帳に貼り付けてから再コピペ」という、不毛な習慣が消滅することが期待される。
0552仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:43:05.47
>>551
ctrl Vのほうを書式なしにしてくれよ
0553仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 10:45:16.12
>>552
互換性を破壊するのでしません
0554仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:40:03.80
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0555仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:52:57.39
実際、CTRL＋Vの実装を変えたら破綻する自動運転が多い気がする
0556仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 11:56:14.33
chrome osって日本中の学校に配備されるんだけどクラウドデータどうするんだろ
0561仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:39:39.61
Googleのエンジニアはすごいけど
営業はべつにすごくない
0562仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:40:10.30
Googleの電話サポートは最悪だよ
こっちの話を聞かず向こうのペースで話をすすめていくからね
0563仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:44:35.92
googleから192.168.0.1のパスワードが不正利用されましたって警告メールきたんだが
0564仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:46:21.67
開発中は簡単なパスワードにするからchromeの警告がうるさいんだよね
あれドメイン指定でOFFに出来ないのかな
0565仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:48:03.89
localhostのssl対応もできない男の人って。。。。。
0566仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:54:05.05
大手のアプリケーションエンジニアだから知らんわ
すまんな
0567仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 12:55:46.70
英字略称を小文字で書いてしまう人っているよね
SecureSocketLayerはSSLであってsslではない
0570仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 13:48:54.38
どんな映画？
0571仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 14:25:48.64
22マイルじゃどの路線のチケットも買えやしない…そうだ！コンビニを…
0572仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 18:06:14.50
まだいわない。もう少ししたらな。
0574仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:12:17.31
>GDPR（EU一般データ保護規則）への対応に費用がかかるため

最初にお決まりの通知表示するだけじゃないんかこれ？
0576仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:15:36.91
無駄な会議しまくりPMの会議を波風立たせず諌める方法ないんか
0577仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:18:18.39
最初の工数削られて周りの都合で
さらに削られてもう駄目だ
無理してやってたら急に自分の体が自分じゃない感覚になた
前もこんなのあった気がする
0579仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:29:24.70
>>577
工数減ったらこのタスクできないんで振り直しお願いしますってメーリングリストで送信
0580仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:39:47.50
>>579
なんか自分がMLに投げても都合よく無視されるんだ
前世でなにか悪いことしたのかそこに存在してないのか分からない
直にお願いしてももう決まった延ばせないの一点張りで
そもそも間に合わないの最初から分かってたのに相手の都合を飲んだ人間が
こっちに当たり前のように圧かけてきて一体なんなんだ頭おかしくなりそう
0582仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:41:32.78
いやむしろもうおかしいのかな？
自分が見てる周りがおかしいと思ってたら
周り全員からこっちがおかしいと思われてたりとか
0583仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:50:33.81
むだなじかんをつかってしまった
あほがあほなことやって
あほにあわせないといけない
あほあはあほあほあほ
ああああああああああ
0584仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:54:14.98
なぜ子供たちはHaskellを学ぶべきか？

・すべてのデザインパターンは旧来の不自由な言語に起因するバッドノウハウである。
・Haskellは数式を直接プログラムとして書き起こせる。
・したがって、Haskellはデザインパターンのようなバッドノウハウを必要としない。

詳しくは、あわしろ氏の論文を読んでほしい。
0587仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 21:36:57.97
ああすればよかった
こうすればよかった
いろいろある
0588仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:23:58.50
73億ってどんなすごいアプリなのだ？
俺が経験したので最大なのは、10億だな。
それでも恐ろしいほど巨大で複雑で数十社とか
絡んでるシステムだった。200人とか開発者がいただろう。
0590仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:34:00.21
入国監査やワクチン接種証明者DBと紐付いているから高いんだろう・・・と思いたい
実際はまた中抜きだろうけどな
各国語対応なんて表示するテンプレート作ってテキストだけ流し込めばそんなに大変ではない
実績ある会社探してそこに直接頼んだ方が安い
0591仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:37:22.43
国民が注目してるから下請けにストライキされたらやばそう
0592仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:37:27.30
GDPRがどうとかはWeb屋ならもうやってるから、表示はアプリ内ブラウザーにすればいい
各国語表示はWeb屋で実績のあるとこに直接依頼すれば、ページ数によるけどインフラ込みで10億もかからないだろう
0593仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:41:12.59
まさかとは思うがWebを前提で設計されたGDPRをHTML使わないでやるつもりなんだろうか？
もしそうならどれだけボラれてるか・・まさかそんなことはあるまい
0595仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 22:49:15.75
Webアプリで表示はHTMLで作らせれば早くて安くて見栄えも良く、耳の聞こえない人用の色味や色弱の人向けの音声読み上げなんかの全てに対応したものが出来る
視力の悪いのための拡大縮小にも対応しないといけない

GDPRを満たそうと思ったらHTMLを使わないじゃないともう無理な時代になってきているし、その方が開発も安くて早い

76億はインフラだと信じたいよ・・・見積もりがおかし過ぎる
0597仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:03:05.21
ウチに依頼してくれたら7.6億でやってあげるけどな
0598仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 23:07:06.40
>>593
Javaパーが出来合いのパーツ組み合わせてひどいの作るんだよw
あいつらも自分の仕事を守らないといけないしセンスゼロのものが出来るに決まってる
0601仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:15:58.89
インフラ系なのにゲーム出身のやつが創造性を発揮して困る
0603仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:30:29.73
時代遅れの技術使ってる現場って
なんで新しい技術に切り替えないの？
IT企業なのにおかしいやろ
0604仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:36:44.79
新技術はどれもこれも無知なパンピーに媚びている
古いものこそ開発者がすべてを知ることができる
0606仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 00:59:08.35
>>603
おっさんが新しいの覚えるのやだやだーってゴネるんだよ
学習コストが高いとかいってずっとJavaやってる
あのー開発コストのが遥かに高く付くんですけどー
0608仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 01:04:55.72
数十年の実績があり今も安定して動いてる技術と
新しい技術
バグが少ないのはどっち？
0609仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 01:24:12.65
>>608
これ実は新しい技術なんだよ

一昔前まで枯れた技術はバグが少なく安定してると信じられてきた
これ勘違いしてるけど「安定している」ではなくて
安定するように様々なバグや制限、注意事項に抵触しないよう人間が緻密に回避する必要があって
その結果安定を手に入れている
新しい技術というのは、事例に基づいたあらゆる研究成果が反映されていて
旧技術と比べた場合に致命的なバグの温床になる構造になっていない
0610仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 01:29:11.33
何億年の実績が有るのに今も戦争をしている人類はどこだよ？
0611仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 01:35:22.55
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0612仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 03:14:27.67
>>610
現生人類が誕生してまだ1億年経ってない
戦争ってのが何を指してるか分からんが集団対集団で闘争するなら蟻の類が1億年前から続けてるかもねってぐらいじゃね

>>609
新しい技術古い技術って具体的に何か言わんと話にならん
言語か？フレームワークか？はたまたクラウドとかのインフラか？Linuxとかミドルウェアか？
0613仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 03:21:12.46
>>606
組織として開発方法が確立してるところに新しいからっていう理由で言語なりフレームワークなり帰るってのはちょっと違うと思う
場所によっては開発のたびにフレームワーク好きなの使って保守おざなりなのあるし
複数のプロジェクトであれ使ったこれ使ったで保守考えてないよりはリスク少なくていいんでね？
0615仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 04:10:42.32
>>562
あの会社サポートとかないぞ
Pixel返品しようと問い合わせしたけどずっと放置されて
引き続きサポートが必要なら連絡くれって一旦終わり　Appleに比べて物を売るってレベルじゃねー
0616仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 04:12:04.43
>>603
やってるところはあるよ
でも実力不足ってのが多い
みずほの件とかあれは能力ある人がやったら上手くいった
それだけのこと
0618仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 05:45:06.43
ジャバパーの作ったサイトがゴミすぎるんだよ
0619仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 05:46:18.68
金が無いからって増税したのにジャブジャブ使う連中の神経がようわからん
0620仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 06:01:53.82
新しい技術 swiftUI
古い技術 UIKit ストーリーボード

新しい技術 flutter Xamarin
古い技術 swift java kotlin
0623仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:13:22.49
新規技術の不安定さに悩まされた経験が人類をそうさせてるんだよ
ただし、その中から疎まれながらも常に新しく安定技術として定着するものがある
そのために人は新規技術を学習し続ける
0624仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:23:42.89
Goは枯れてるんじゃね
仕様あんま変わらないし
Go2はずっと出ないし
0626仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:59:50.35
>>613
それやって保守する人材が居なくなったのがCOBOLだろ
同じ目に合うぞ
0627仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 09:10:09.99
単純に頭良い奴で絶妙な理由でさぼる、面倒な仕事は周りに投げることに特化してるPMはマジで厄介すぎる
0628仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 09:12:07.36
Javaだって鳴り物入りで登場した当初1996年くらいだったかな？はみんな眉唾で、C/C++やVBとかが主流だった当時
オブジェクト指向(class)分かんねとか、JVMで動くの遅そうだなとか、GCとかまともに動くのか？とか、どこでも動くとか嘘だろ？とか言ってたよ
そんなJavaが当初Flashみたいな位置付けのAppletから離れて、Server側に注力しだしてから、JITコンパイルだの技術的にも強力な後ろ盾を得て、いろいろな牙城を次々と侵略し、やがてIT界の覇者となった
今では若者のJava離れが進み、深刻な状況になっている
0631仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 09:55:22.74
書き忘れたが言語普及の鍵はライブラリ
既存言語で出来ることが新規言語でできない主な要因はライブラリだから
Javaはapacheを中心に、信頼できるライブラリ群が充実してた
これらがないうちは限られた分野しか普及しない
0632仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 10:05:38.30
techempowerの上位にはJava製のマイクロWebフレームワークが結構ある
0633仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 10:20:02.46
ライブラリに頼るから他使えないんだよ
Swiftやってるやつがそうだった
AR以外は出来ない！って自慢してたぞ
0634仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 10:22:43.19
その点JVM上で動く言語はJava資産を使えるメリットが大きいと思う
techempower見るとRustスゲー！カッコいい！としか映らない病気にかかってる
0635仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 10:24:33.01
安いPCを買ってテレビ録画＆エンコ用に使ってます。
録画した番組をYoutubeに非公開でUPして、
後で見れるようにしています。
しかし、どうしても手作業が入ってしまうので面倒です。

全自動で録画からYoutubeにUPまでやってる人いますか？
やってる人いたら全自動でＵＰする方法を教えてください！
0636仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 10:34:07.96
>>631
Javaのライブラリって数は多いけど品質もピンキリなんだよな
特に全体的にAPIデザインが下手で好きになれん
ワザと使いにくくしてんのかと思うほどにわかりにくい
0637仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 11:20:52.03
ある程度以上のライブラリになると、最優先は速度になる
ほぼほぼ最速に迫る速度を維持できる範囲で、最善の綺麗な設計が要求されるので、デザインは割と原始的
0638仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:40:27.45
ジャバパーの知識と技術って20年前でストップしてるからな
作るものも20年前のものしか作れない
0639仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:43:10.32
止まってることに気付かない、気付いてて気付かないフリをする
やばいですね
0640仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 13:28:06.64
悔しかったらllvmをもっと賢くするんだな
話はそれからだ
0641仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 13:31:13.25
後の世代の事など知ったものか
古い技術で逃げ切るんだ
0642仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 13:32:28.72
新しい技術は大好きだけど、仕事で使うかどうかは別って話
0643仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 13:56:59.23
生存競争みたいなとこはあるよね
おじさんに屈服して古いエコシステムで開発するか
おじさんを駆逐して新しいエコシステムに乗り換えるか
おじさんが新しいエコシステムに積極的なら全てがうまく行くんだが…
0644仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:03:40.90
バーーーーーーローーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0645仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:05:36.20
新しいもの嫌いな人はなんでこの業界入ったの？
プログラマーの世界は常に日進月歩で
進化を拒む者は駆逐されるのだ
0648仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:17:45.57
CはRustが駆逐する
0649仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 14:24:38.44
今日は日テレでスターウォーズ ウォーカーの夜明けが放送されっるよ～
0651仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 15:10:20.07
なんで会議すきなんだろうね、、、
デバッグしてたほうがいいよね
0654仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 15:47:14.25
最近多いんだよねって言うやつ最近多いんだよねー
0656仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 16:05:28.40
>>655
https://www.google.com/search?tbs=simg:CAESjgIJzJR8LmiuhskaggILELCMpwgaOQo3CAQSE9AB1AsI1BHnIMQzygLSD6gr4RoaGkp1Ztedgf0Tn8TbV3QsFhNtV6-Hs38w9sP2IAUwBAwLEI6u_1ggaCgoICAESBEwB52cMCxCd7cEJGqMBCicKE2ZpY3Rpb25hbCBjaGFyYWN0ZXLapYj2AwwKCi9tLzAyaDdsa3QKGQoGY29taWNz2qWI9gMLCgkvbS8wMTJoMjQKHAoJZm9yIGFkdWx02qWI9gMLCgkvYS85M2N3X3kKIgoQYW5pbWF0ZWQgY2FydG9vbtqliPYDCgoIL20vMDk1YmIKGwoIbGFuZ3VhZ2XapYj2AwsKCS9qLzJzaF95NAw&;sxsrf=ALeKk01852PtHo9XJozlPIExzAQPqzdCNQ:1614323027650&q=%E3%81%9E%E3%81%84+%E3%81%8F%E3%82%93&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjGjvb0_YbvAhUUO3AKHU85CVYQjJkEegQIERAB&biw=1536&bih=782
0658仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 16:21:02.07
言語でどうだからどうなんだよねーみたいな会話にはまるでついていけない
え優劣とかあるのって感じ
0659仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 16:32:52.74
WEBサイトならPHPを選択しとけば人材採用に困らないけど
Haskellだと使える人が少ないから人件費高くなるんだよね～
0660仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 17:09:56.08
なぜ子供たちはHaskellを学ぶべきか？

・すべてのデザインパターンは旧来の不自由な言語に起因するバッドノウハウである。
・Haskellは数式を直接プログラムとして書き起こせる。
・したがって、Haskellはデザインパターンのようなバッドノウハウを必要としない。

詳しくは、あわしろ氏の論文を読んでほしい。
0661仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 18:36:33.26
元エリート

って肩書きを書いてる人って何を認められたいの？
0668仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 19:43:36.17
今週こそは土日勉強するぞ
って思ってもう十年ぐらい休日勉強してない
0669仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 19:46:53.99
仕事中に急に頻脈になることある
健康診断でも不整脈ではないけど観察程度の脈の乱れが出てる
ストレスで自律神経がおかしいのかな？
0670仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 19:54:58.38
現実の検証をしないまま
ひととの会話のために
根拠になるドキュメントをあさりまくって一日が終わる

おれは理系だったはずだ
こんなのはくされ経理のしごとだ
0671仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:02:54.07
>>670
SE豚の1日はそんなもんだよ
それ10年くらい続けてたらドキュメント見なくても閃きで会話できるようになる
そして大体辻褄合う
辻褄合わなかったららドキュメント修正させて場合によっては現実も修正させる
0672仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 20:44:24.55
勘とかセンスにばかり頼りすぎた
もっと理知的に行動すべきだった
0676仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 21:25:50.88
https://twitter.com/anmitsu_resa/status/1363899404671803396
バズってるので宣伝します。

推しのしぬこさん
(@shinukosan)(@shinukosub)
フォローすると恋人が出来ると噂されていますが当の本人は居ません
絶賛彼氏募集中です(しぬこさんが)

美人、トークうまい、おちんぽが好きの3拍子揃ってます

絶賛彼氏募集中です(しぬこさんが)

https://twitter.com/shinukosan
しぬこ
@shinukosan
生涯を添い遂げるおちんぽを探し三千里、最近企業案件を受けるようになったらここの自己紹介の文章を使用されること多くなったので、今までの文章を見直し、一層膣を引き締めて行こうと思います！よろ膣お願い致しまセックス！！！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0681仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 00:51:48.51
元ふさふさエリートでした

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) プログラマとして第二の人生を…人生を…
0682仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 01:28:31.86
2, 3年後を見据えた結果、2, 3年経たずに潰れてしまった
0685仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:35:59.29
コロナで在宅勤務になって仕事しやすくなったけど、異性との出会いが全くなくなってしまった
仕事上そもそも異性と出会い皆無だけど
みんなどうやって異性と出会ったり恋人作ったりしてるの？
0686仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:37:52.31
>>677
こんなんだからスタートアップのWeb屋は大人の文化祭って揶揄されるんやで
0687仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:46:04.11
来年はVueに改修するニダ！
再来年はriotに変更だニダ！
0689仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:54:34.49
>>685
皆無なのに「なくなった」とはどういうことだ
お前は今まで出会ったことなんかないぞ？
そもそも出会うなんてことは、欲望やコンプレックスを商売道具とするための虚構だから
出会いたいなんて思ってるうちは「恋人」などという更に強力な虚構に立ち入れるわけがない

よく考えてみろ、お前は何をしたいんだ？
0690仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:55:39.94
>>685
この業界に来たら結婚なんかしないほうがいいよ
いつパワハラ上司に当たるかわかったもんじゃないし
そうなったら日本の法律はクソだから今のところ辞めるしかない
その時結婚なんかしてると逃げられないぞ
んで1回辞めると派遣しか仕事がない
何が悪いと言ったらそもそもこの業界に来てはいけなかった

なんでこんな他の製造業と比べてクソなのかというと
既得権を持ってる人間がハードばかりでソフトは新参だからだ
ソフトはハードのおまけでないと困るたとえそうでなくともそうでなければ困るということ
このクソ理論が金を持っている側の理論
0691仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:57:21.91
ネトウヨじゃねぇんだからニダとか止めろよ
俺は傷ついた
差別的言論はダメだ
0692仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 02:59:07.55
ウリは日本人のフリをするニダ
ザパニーズ！（笑）
0693仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 04:52:10.14
>>690
君働いてないでしょ？
一回辞めると派遣しか仕事がない、なんて仕事してないの丸わかりだよ
0697仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 07:55:38.38
ニダ俺は結構好きなんだが
riotはLoLの会社のことだよな
0698仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 08:16:17.40
全部が全部をSPAでやろうとすると大抵は破綻する
0699仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 08:23:37.53
昔はエリートだったという錯覚資産

昔はフサフサだったのは錯覚
0700仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 08:41:05.12
迷惑かかってんじゃないんだから
夢くらい見させてやれよ
0702仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 09:20:00.62
Job applications from men are discriminated against when they apply for female-dominated occupations, such as nursing, childcare and house cleaning.
However, in male-dominated occupations such as mechanics, truck drivers and IT, a new study found no discrimination against women.
https://www.reddit.com/r/science/comments/lskox9/job_applications_from_men_are_discriminated/

日本のIT産業もたぶん性差別は無いが
女が少ない件
0703仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:19:46.22
>>685
自分から外に行かないと出会いなんて無いよ。
例えば君が誰かに何かしてあげようとしたって、その誰かに会ってなければしてあげようが無いだろ。
見ず知らず、一度程度の間柄で紹介も何も無いでしょ。
0704仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:25:22.65
ウェブの言語一つに統一したら世界中幸せになれるよな
0707仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:37:31.77
Javascriptってなんでthisの意味が場所によって全然違うの？
この言語仕様考えたやつ出てこいや
0708仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:38:26.82
>>706
荒稼ぎしてます。
0709仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 10:40:28.10
もともとの関数型言語を、その当時の流行りだからといってむりやりオブジェクト指向言語っぽく仕立て上げた弊害。
0710仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 11:29:30.12
最近一ヶ月ぐらいお試し
使えないと即切るみたいの周りでかなり増えてる気がするわ
0711仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 11:36:16.32
それいいね
うちもそうしよう
0712仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:14:20.94
込み入った内容の話でも、図表を使わないで、頑張って長々と言葉で説明しようとする奴が職場に多すぎて辟易してる。
0715仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:25:05.51
JavaScriptとJavaは、クレープフルーツとグレープくらい違う

IT史に残る至言だと思う。
0716仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:29:57.47
なんでそんな似た名前を付けたのか意味不明ニダ
0719仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 12:47:56.56
https://ja.wikipedia.org/wiki/JavaScript
「...開発当初はLiveScriptと呼ばれていた...Javaが当時大きな注目を浴びており、...サン・マイクロシステムズが業務提携していた事もあったため、JavaScriptという名前に変更された...」
0723仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:33:42.78
>>721
文系でも入社後にちゃんと教育を受けてると
作れるんだけどね
うちの新人教育は厳しいから。

図表を作れないのは、そういう教育を受けていない
零細Web屋からプログラマをスタートした奴らじゃね？
0727仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:38:09.77
>>685
一度、女友達をつくったらそこから無限に供給されてくる
オブジェクト指向でいうとファクトリーメソッド
0728仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:45:42.84
Javascriptのthisは内容を理解してれば良くできてるなぁと分かる
機械的にクラス本体の事だろと考えてないでthis書くと間違える
0729仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 13:56:07.34
>>727
それ一番やっちゃダメなパターンって知らないの？
気が付いたら友達の友達の友達みたいなことになって、
万が一、結婚でもしようものなら永遠に
女同士の汚いしがらみ(主に冠婚葬祭絡み)に自分も巻き込まれる
0730仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:19:29.32
女に話したことは知り合い全員に知れ渡ってると思ったほうがいいよ
0733仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:37:48.86
WEB界隈は型が自由過ぎるのなんとかならんの
後は文字列直書きばっかだから何を直すにしても全文検索が嫌
0734仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:51:11.52
>>712
図示したら無能さ見透かされてしまうから言葉の応酬で誤魔化してんだろ
前提となる情報に加えて、しっかりとしたイメージを持ってないと図示しながら説明や討論きないからな
0735仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 14:54:18.36
会話ってレベルがあわないと厳しいよね聞き手がバカだと言ってることが理解してもらえない
そういうことない？>>734
0737仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 15:11:48.37
>>735
スキップすると天才の会話には付いていけないと言われ
漏れなく話そうとすると「回りくどい」と言われる
人によってこのバランスが違うので、数回会話を重ねないと
相手にとって丁度良いところがわからない
0738仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 15:35:02.15
コミュ力といえばみず◯銀行の現場すごかったわ
風俗とパチンコと車とバイクとサッカーの話で盛り上がってて着いていけなかった
0739仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 15:41:25.61
>>738
お前の言ってるのは
みずほ銀行の案件を請け負っている大手SI企業の孫請け会社が勢揃いする現場だろ？
ホワイトカラーとは名ばかりであんなオフィスは土建現場のプレハブ小屋みたいなもん
0740仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 16:01:42.28
俺が学生の時に工場でバイトしてた時も高卒社員がパチンコ風俗車の話しかしてなかったなぁ
0741仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 16:34:33.89
>>718
詳細
0743仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:11:21.46
確かにこの業界で新卒で女入ったら3年以内に職場の誰かと結婚しているな
0746仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 17:44:51.11
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0750仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 20:20:02.33
オラクルとかで有償サポートって聞くけど
具体的に有償でどんなサポートをしてくれるんですか？
お金を払うとなにかメリットってあるんでしょうか？
0751仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 20:36:27.14
バージョンアップ対応などの開発チーム側にメリットはなかった
基本的に有償化は需要の縮小化に働くと思ってよい
そもそも、JavaやOracleDBやると銀行という刑務所よりもヤバいところで働かされる可能性高い
0752仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:16:35.54
>>738
コミュ力、といいながら話題をバカにするあたりお前のコミュ力、頭の悪さがにじみ出てるな
0753仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:25:05.06
プログラムは嫌いじゃないけど、仕事でやるのはもう嫌だ
他にどんな仕事があるんだろうか
0755仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 21:45:55.76
「無理」というのは嘘吐きの言葉なんです
途中で止めるから無理になるんですよ？
0756仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:08:19.31
わからなくて質問してるのに面倒くさそうな態度しないでほしい
0757仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:24:50.20
業務以外で一番会社で時間取られていることって何ある？
0761仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 22:33:30.96
>>753
GAFA以外の会社で働く意味はあんまないと思う
日本のよくわからん会社なんて正直代わりはいくらでもあるし
単なる労働力でしかない
ゲームとかも結局企画者しか評価されないし
オープンソースのプロジェクトも何個かやったけど
メンテとかのストレスがやばい
ある程度使われちゃうとメンテしろって文句くるし
0763仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:02:20.85
転職したいけど今更どこにもいけない
プログラマって世間知らずのカスでも生きていけるから
意識して社会性維持しないと他で通用しないカスになってしまう
0768仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:38:51.47
書類書いたり体操したり日報書いたり、コード書く以外の仕事って会社にとって純粋なコストだよな
生産性ゼロだし、でも体操は身体に良いとは思う
プログラマーは運動不足多いし
0770仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/27(土) 23:55:23.03
恋人関係を続ける期間が違うだけだろ
オンプレとクラウドみたいなもの
0771仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:00:51.59
何度か風俗は利用した事あるけど、虚しさ
が凄くてね・・・
0772仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:02:23.18
客の業務は目の色変えて改善や変更してシステム化したいくせに
自分の会社の業務は旧態依然としてる
0773仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 00:35:57.32
>>771
もっと気楽にいこうぜ
バッティングセンターでストレス解消とかそういうのの延長だよ
0776仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:02:02.36
なんか人のボールペンがいつのまにか自分の家にあることがおおい
どうなってんだ
0777仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:03:21.55
大昔に面接に行った会社のボールペンもってきてたのが
まあいっかとおもってたら
調べたら二千円ぐらいするやつだった…
0778仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:19:53.19
顧客へ導入するPCは綿密に性能計算して推奨スペック以上を満たす(もしくは、5年先を見据えて余裕を持たせる)ように調達するのに
自分の会社のPCは一昔前のスペックでマルチ作業を強いられる
0779仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 01:26:09.68
机の上のボールペンがちょっと目を離した隙になくなるのは>>776・・・
0782仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 03:15:56.12
派遣会社で請負もやってるみたいなとこだと一元管理しようと思っても客の環境から自社の管理サイトにアクセスできなかったりする人がいるともうその時点で目算が狂う
そういうところはもう紙ベースのやり取りになったりあんまりシステム化が威力を発揮しない感じもあるね
0783仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 07:23:50.16
>>780
社員が楽になるだけで利益無いからやらないよ
利益増大＞経費削減だよ
0784777
垢版 |
2021/02/28(日) 08:14:23.09
まちがえた５０本セットだった
１本５０円いかないわよかった
0785仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:48:00.17
顔がかなり気持ち悪いと出世に影響あると思う？
0786仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:49:30.58
ハゲに関しては、明らかに出世に影響があるという研究結果があったね
0788仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:50:25.25
テレワークだと
いざ顔を合わせて
顔が実力にぜんぜん比例してないのに驚く
0789仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:51:23.16
仕事さえ出来れば関係ない
仕事が出来ないなら見た目が良ければ周りがフォローするからどうにかなる
0790仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 09:55:45.50
>>785
普通にある
ただ顔が悪いというコンプレックスが
卑屈であったり攻撃的な言動をしてたり
コミュニケーションに消極的な姿勢になってるならそっちのほうが影響でかい
0791仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 10:05:32.00
日本はハゲ少ないからな
ロシアだったらプーチンがハゲだから出世できるかも
0793仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 10:12:40.05
新規の対人業務が多いと顔がキモいのは明らかに影響あるね
0794仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 10:23:09.05
顔のキモさより距離感が大事
キモい男は距離感が近すぎて生理的に無理な事が多い
モテ男は女から距離詰められて苦労するから自然に他人と距離を取る習性がある
0796仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:20:13.67
>>795
単純にそうはならないんだよ
人間は楽をしたがるからサボりだす
0797仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:29:15.71
>>796
環境が快適だと従業員は「働くのたのぴ～(*^^*)」と考えて、勝手に生産性を上げてくれる
ウェブ系大企業などがまさにそうだろ？

逆に環境が腐ってると従業員は「この企業は生産性あげる気ないんだね。じゃあ俺も経営者の意を組んで最大限サボろ(ヽ´ω`)」と考えるので、生産性が下がりまくり
0798仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:34:45.68
>>795
そう思うでしょ？
ところが、多くの経営者や管理者は社員は楽になるとサボると心得ている

生産性を飛躍的に向上させるには設備や教育への投資だが、
これは必ず直後に「過渡期」が発生してしまう
要するに、高い生産性で少ない仕事をやる期間だ
投資は当然、見込みで行うので過渡期がどれだけの期間になるかは不確実

多くの雇われ人はこの過渡期に発生する余剰時間は仕事しない

サボると何が起きるか
人間というのは時間を与えると思考してしまい、より良い環境を求めて移動してしまうのだ
だからこそ間髪入れず余計な事を考える隙間なく常にギリギリの作業を強制し
軟禁状態にする必要がある
0799仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:37:44.22
>>798
「環境」には評価体制、報酬、待遇なども含まれる
快適な環境で楽しく働いてより良い待遇、報酬を受けれるなら誰だって喜んで働く
「環境を良くしても働かないよ～」って嘆いてるなら、そのあたりがなってないんだろうな
0801仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:08:13.17
>>800
うーん話理解してる？
環境を変えるってことは、その環境に属する者みんなが影響を受けるってことだよ
一人二人の話じゃなく、集団が変わるってことさ
0802仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:23:27.28
環境ってどっちの環境？ってなる
YouTube見過ぎかw
0804仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:24:26.72
いくら効率を上げても、すぐ出来た余裕の分を埋める仕事を振られるだけ。
結局、ごまかしごまかし仕事している奴が一番得をする。
0807仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:43:38.64
キエエエアエエエエアエアエアエアアエエエエエエ
0808仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:46:16.08
みんなKENTAの動画ってチェックしてる？
0809仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 14:48:12.40
　　

【速報】みずほ銀行ATMで障害。取引不能。復旧せず。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614487030/

75 ヘルペトシフォン(ジパング) [SE] ▼ 2021/02/28(日) 13:49:26.15 ID:6v+DAEYO0 [1回目]
>実家父、みずほ銀行中野駅近くのATMでシステムエラーなのか、通帳がすいこまれ、電話もつながらず。
そして、外出ようとしたら自動ドアも開かなくなり、閉じ込められた模様。(閉じ込められた人、父含め3人)

Nottingham (@EastLeake)February 28, 2021

監禁事件まで発生してる模様

88 フソバクテリウム(茸) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2021/02/28(日) 13:50:58.95 ID:tdokZx8b0 [2回目]
>75
勘定系で自動ドアまで制御するか？

174 デスルフォバクター(ジパング) [IT] ▼ 2021/02/28(日) 14:03:33.78 ID://k1jiIA0 [1回目]
>88
詐欺対策でエラーが続くと防犯システムが作動するらしい

340 シュードノカルディア(東京都) [ﾆﾀﾞ] sage ▼ 2021/02/28(日) 14:38:46.97 ID:nSmg+sa10 [1回目]
またか
いつかPGが東京湾に沈められるんじゃないかと不安になる
　　　
0811仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:15:51.95
可能性はあるな
これが最強のSESを投入したシステムだよ
みんなよく見ておけ
0812仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:19:08.80
やっぱ新生銀行が一番だわ
預金100万入れときゃatm手数料ゼロ、他銀行振り込み月5回無料
0813仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:51:26.02
>>801
根本を理解してないよね？
不要な人材に仕事を与えるために組織には無駄が必要なんだよ
0815仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 15:59:27.51
動けばいいで放置すると、機能の拡張、機能の変更が難しくなる
正しく拡張、変更できず、あちこちで不具合が出て、ユーザーが離れていく
ずっと前からそうなるよ、って言われてるのに
メンテナンス性にコストをかけない企業って、何を考えてるんだろ
0816仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:00:19.32
機能追加は考えていないかもしれないからセーフ
0818仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:09:14.47
またみずほのバカプログラマーがやらかしやがったか？
ATM止めんじゃねえよ！
0819仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:12:36.90
自分もみずほから変えたいのに給与振込先として指定しているんだよなぁ
どないせいっちゅーんじゃ
0822仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 16:39:28.92
元々が抑鬱ぎみなんだが
コロナでさらにひどくなった
休日外に出ないで飯食って寝るだけなのつらい
0823仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 17:06:49.82
プログラマが悪いと思考停止してるようじゃいつまでたっても変わらない
重要なことはプログラマが働く環境だよ
0825仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 17:17:32.10
どこが悪いかはその企業ごとに異なるのでそれぞれ各自で自社の環境を精査してほしい
0830仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 17:57:10.92
今日、明日の障害復旧までのストレスで急激にハゲる現場担当いそう
0832仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:04:06.78
YouTubeでKENTA Ruby で検索検索
0834仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:16:09.55
上の奴らは、少人数体制で散々無理させておいて、不具合が発生したらなんとかしろしか言わない
0835仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:17:16.56
結果的に0から作り直した方が安かったね
みずほ銀行
まだまだこのシステムを引きずるから被害甚大
0837仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:19:40.64
一から作り直そうにもアンドキュメントな仕様が山盛りそうだ
0838仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:20:13.29
YouTube で有名な雑食系エンジニア・K eNTA が、初心者はRuby から始めろって言ってる。
それで、全ての学校は、Ruby on Rails ばっかり

マコなりの所が80万円とか、
1週間のイナズマコースは、20万円とか

東京フリーランスのとだこうきが、デイトラで10万円とか、価格破壊を起こした
0839仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:23:18.98
なんとかしろ！なんとかしろ！！って何もわからんやつが怒鳴ってるところでわかんないっすねーってテキトーに流せるようにならないとこの業界では病む
0840仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:24:08.47
>>839
しつけーよ
何十年前の愚痴だよ
お前はガキの頃から病んでたろ
0841仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:25:53.07
通帳吸い込まれるわ、
防犯ロックかかって自動ドア開かねえわ、
あげく、このゴミシステムのメンテナンス費用を捻出するために、
入金手数料や口座維持手数料を取るわ

罰として、みずほから宝くじの権利を取り上げろ
0844仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 18:29:36.04
>>839
マジでそれ
むしろどさくさに紛れてテメーは黙ってろ
ってブチ切れるくらいじゃないと無理
0846仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:03:16.07
普通、停止しないように多重化するんじゃねーの？
0847仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:05:11.12
>>844
コード書けないインフラわからない人間はシステム業界から退場でいいと思うわ
0848仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:13:47.67
田中邦衛の真似で、まだ調査してる途中でしょうがって言えば大体黙る
黙らないときは、代わりにやれと言えば黙る
有事の際にまくしたてる奴は自分が無力だからこそ
立場だけで物言っていてるから逆に高圧的になれば黙る
もちろん職を失う覚悟で言わなければ意味がない
0849仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:18:31.51
こんだけ復旧遅れるってことはインフラ障害じゃなくてシステム自体に超悪質なバグあったとかだよね
0850仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:19:55.65
休日呼び出しがある以上システム屋はもっと待遇が良くて当然だと思うんだがなかなかそうならんなぁ
0852仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:21:19.93
これで月初の連携処理も全部アウトになるとか地獄だろw
0855仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:29:43.87
そこそこの規模のSIで副作用小さめの案件連発するのが一番オナニーできる
保守運営は専門部署まかせりゃいいし
障害あってもたかが知れている
0856仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:06:22.28
社会的な責任が大きい大企業は下請を禁止したほうがいい
技術力の低さが大きなリスクになっている
0857仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:32:56.57
原因は突き止めたが正常なところまでの巻き戻しが難儀ってとこだろ
原因は数ヶ月前のリリースだったりな
ありがち
0860仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 00:18:16.22
おじさんもかつて第3次オンラインシステムの移行にたずさわったから他人事ではないなぁ
あの時はかなり移行テストを繰り返したから失敗しなかったけどね
0861仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 00:19:50.73
>>835
要件定義からゼロベースで設計したら10年以内にはできるだろうしな
作り直すべきだった
0864仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 06:37:35.53
結局責任や知識を分散させたのが一番の原因だろ
いい加減下請けやめろ
0865仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 06:50:42.45
だねぇ、よりによってできない奴ほど人の上に立ちたがって実際立てる仕組だから
大層に見せてる戦略が独りよがりでしかなく誰かの犠牲の上に偶然成り立ってるだけという
0867仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:42:36.34
みずほはGoでシステムを書き直すべき
イギリスのデジタル銀行のmonzoはgoだし
0868仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:55:52.75
べきって何様の目線で言ってるんだろ
しかも理由が右ならえ
0869仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:11:16.12
金持ちはみずほには絶対金は預けない
ソ〇トバ〇クにも関わらない
システムの欠陥を突かれて金をいくら抜かれようが情報統制で過度な報道はされない
マイナス分は全部国が補填する＝税金
負のゴミ企業
ここにいるなんちゃってもゴミ
0870仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:43:21.82
日本の下請け多重構造は確かに問題だが、無理矢理こじつけて批判するのはバカ丸出し

愚痴をこぼしたいから、無理矢理話を捻じ曲げている
0871仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:46:27.70
無色が自分自身の罪悪感や無力感を誤魔化すために、働かない言い訳を社会批判という形で愚痴って書き込んでる
それがバレバレだから、みな「あーまたかよ」と誰も反応しない
0872仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:55:31.43
言語を変えたぐらいで上手く行くと考えるのはちょっとな
0875仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:13:28.94
>>874 Javaだと思うよ。サクラダファミリア建設中にJavaの案件として行かされそうになった
0876仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:20:21.23
JavaとCOBOLらしいが、内製ツールを経由するから実質オレオレ言語化してると思うよ
クソみたいなコンサルに騙され続けて巨額投じた結果が昨日なのかもね 知らんけど
0879仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:44:59.16
サクラダシステムって名前かっけえな厨二心をくすぐる
0880仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:02:47.50
正しくはサ「グ」ラダファミリアじゃね？
お前らも単純なミスしてそうだな
0881仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:13:19.58
プログラマのような作り手は結構な割合で新し物好きが多い
0884仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 13:47:41.39
うち金融サービス屋だけど大半はGoで書いてあるよ
0886仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:32:03.48
半分ヤクザみたいな上司が後知恵でガンガンに攻め立ててくる。
愛想がいいのは、プロジェクトを依頼するときだけ。
0887仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 14:41:06.28
>>880
ドキュメント作成ではスペルミスしまくる
コーディングでは入力補完が優秀なので間違えない
0890仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:01:22.72
COBOLIN SLAYER
0891仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:08:35.56
>>886
堀江みたいな顔の上司「アイツら最初だけおだてて後ァ適当にコキ使えばいいんだよ」
0892仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:52:32.15
みんな同時にいくつのプロジェクトの開発やってる？
おれは4つ同時にやってるから寝る時間もないし夜中まで残業だしきつすぎる
納期は勝手に短くされるしめちゃくちゃ怒られる
0893仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 15:57:43.69
>>892
8時間換算で1プロジェクトあたり2時間でやれるかどうかだよ
出来る条件をきちんと伝えないと依頼する側は基本的に際限ない
0895仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:10:53.28
みずほの致命的なところは
0からの出発ではなく、
マイナスからの出発になっているところ
直したつもりが別のところに障害が出るパターン
つぶれるまで続けるんだろうね
0896仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:21:27.93
システムなんてそんなもんだし
修正の規模はともかく
0897仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 16:30:14.24
壮大なシステムの怖いところって、俯関連システムのうち
どこか1つでも間違いがあると間違いが間違いを呼び起こして引きずられしまい
まったく想定していないところに事象が出てしまうところ
脳神経がいかれてるのに右足中指が痒くて、そこに軟膏塗って誤魔化していたら
今度は右手小指が痒くなって、ダニのせいかな？とかそんな感じ
0899仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:00:44.82
>>893
メイン開発は8時間、他が各2～3時間ずつ
土日はサービス残業でそれぞれやってる
これで遅い遅い言われて苦しい

>>894
会社員だから命令は絶対
やるか死ぬかのどちらか
0900仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:05:59.47
>>892
いやならやめればいいだけだろ？
それができないなら死ぬまでやれよ
0902仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:36:23.82
Javaパーだとみずほやらされるのかよ
絶対に嫌だは
0904仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 17:55:26.20
>>901
受注先からは開発依頼が増えて営業が勝手に取ってきて仕事が増えるばかり
会社の価値は上がってるかもしれないが残業なしで働いてるから俺の価値はゼロ
4月からもう2案件増える
0905仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:04:05.91
>>899　>>892
土日サビ残するのはもう色々とダメなライン超えてるから、
今日はさっさと帰って、明日から有給取って転職活動しろよ。
退職も退職代行とか使え。
0906仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:24:41.20
会社員だから絶対、そうだけど、そこの会社員で居るかいないかは自由なんだぞw
そんな埒のあかないとこ見切りつける算段した方がいい。余程給料がいいなら、このご時世変わる必要はないかもしれんが。
0907仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:30:33.07
奴隷は無知だから少し損害賠償ちらつかせれば簡単に強制労働させることが可能。徹底的に搾り盗ってやる

上司より
0908仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:32:48.26
受注案件数こなした所で付加価値のあるスキルなんて身についてない事にそのうち気付いて絶望するんだ
経営者にピンハネされてるだけ
0910仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:39:09.46
なんかさ作業してると突然フラッと体が倒れる感覚したり
心臓の鼓動が急にドクドク脈打ったりすることあって健康が不安すぎる
おっさんになるとこういうの危ないよな…
前にいた職場で忙しそうにしてるプロパーのリーダーが
突然来なくなって後で脳卒中で亡くなったと聞かされて怖くなった
0914仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:54:54.02
実際の数値はわからんが表向きの発表からで一人月120万ぐらいだったはず
なのでざっとで手取り平均が50ぐらい
末端作業だと手取り20とかじゃね
0916仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 18:59:55.11
技術高そうな会社に意気揚々と入ってきたら
イケてる若造の指導のもと
１００こぐらい箱がある時代遅れのフローチャートをＥｘｃｅｌで書かされるおっさん
0917仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:05:20.36
日本の情報処理学会とかIPAって全然仕事してないと思うわ
0918仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:11:01.37
>>917
情報処理学会が何かを理解してなさそうだが、まぁそれはいいとして
IPAはかなりいい仕事をとんでもい範囲でしっかりしてるよ。
0919仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:15:45.04
CMSの大きめの改造ってどうなの
根本の変更とか影響範囲でかすぎて嫌すぎる
0922仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:28:15.59
バカは他人の知能を自分の同じくらいと勘違いする
0923仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:29:38.11
脳みその容積だいたい同じなのに何倍も違いがあるもんか
0925仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:35:49.10
今回の不具合は作業ミスか
良かったねシステムには問題ないよ
0926仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:36:01.98
>>919
言ってることがふわふわ過ぎて何も
せめて具体的なCMS名とどんな扱いのをどんな改造か言わんと

Wordpressを昔々の知識で言うなら
サポートとかは全く期待しないで自力で対処上等の精神
時期が来たら別のにリプレースか廃棄かまで決定済みの使い捨て前提で
ガンガン改変するしプラグイン入れる
0927仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:39:07.30
そのうちAIが監視してAIがデバッグしてくれるからお前ら仕事なくなるから！
0928仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:48:58.33
ＡＩがごはんたべてＡＩが子供つくるようになるさ
0930仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 19:57:08.62
レビューの時はスルーして、障害が起きてから、そんなの常識で分かるだろというの、ズルいわあ
0935仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:27:14.45
作業ミスだってさ
日本の下請け多重構造に無理矢理こじつけて愚痴こぼしてた奴アホすぎ
ネットバンクは動いてんだからプログラムそのものの不備でないのは推測できるだろ
0936仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:30:42.54
Javaの銀行案件は毎日徹夜徹夜で家に帰れず外の公園とかで過ごしていたな
リーダーから昨日と同じ服着ていると笑われて、相手が心配しないように家に帰ったふりをしたことがある
日本はコロナ感染者数が増えた方が労働環境を是正されるからいいことづくめだ
0937仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:33:35.53
すまん作業ミスでなにがどうなったらATMがブラックホールなるんだ？
0938仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:38:37.15
作業ミス、単純ミス
これが一番再発防止難しいのだがどう説明するんだろ
0939仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:42:35.48
今の時期、お客さんが食堂で縁故採用の会話している内容を聴くことができるんやで
大手の某NやTに関わっている人おるか？
0940仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:45:46.68
お、久々になんちゃってエンコーおじさん低能自演ラッシュくるか？！
なんちゃってエンコーラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュっ！！！！！！！！
えんこ！！えんこ！！えんこ！！えんこ！！えんこ！！えんこ！！えんこ！！えんこ！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
0945仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 20:52:04.36
>>892
普通はやらないけど、今の会社は管理機能がザルで大変なことになってるわ
0947仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:02:17.24
120なんてよっぽどレベルの高いものじゃないと無いやろ
0948仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:05:56.35
Monzoは150人の少数精鋭エンジニアで内製

https://boards.greenhouse.io/monzo/jobs/2282245

> We have around 150 engineers out of roughly 1,400 people in total - and we have big ambitions.

みずほ銀行は4000億円、35万人月で未だに完成しないサグラダ・ファミリア
自殺は日常茶飯事
よほど技術的負債が多いんだな
もう潰せば？
0950仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:33:46.18
カンギンの呪いから逃れる為、メインフレームの拡張につぐ拡張で祈りを捧げるミズホであった…
マンチェスターみたい
0951仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 21:53:53.25
「銀行系システム」は、どんな種類に分けられる？
　銀行業務の中でも、主要なのは「預金」「貸付」「為替」といわれています。個人や企業からお金を預かるのが「預金」業務で、商品としては普通預金、各種定期預金、当座預金などがあります。預金で預かったお金を資金が必要な人に貸し出すのが「貸付」業務で、企業に対する貸付だけではなく、住宅ローンをはじめとする個人向けの貸付が含まれます。お金を別の銀行にある他の口座に送ったり、手形や小切手の代金を受け取ったりするのが「為替」業務です。

　これらの主要業務を処理するシステムが、銀行の「勘定系システム」です。その他の銀行業務を処理・サポートするシステムとして、「情報系システム」「国際系システム」「証券系システム」「対外系システム」「営業店システム」などがあります。
0952仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:04:46.24
人を不幸にしないと完成しないサグラダ・ファミリアなんてつぶしてしまえ
0953仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:07:23.71
ミズポはどんな不祥事やらかしても宝くじ事業の子会社に天下り出来るのでやりたい放題
0954仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:13:36.53
世界はゲームもにぎやかだのう
ＡＴＡＲＩショックのときよりゲームの本数出てる気もするが
どれもグラフィックがきれいで面白そうで
0955仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:25:32.75
くしゃみが止まらない
0956仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:28:45.20
洋ゲーいらんわ
我慢してやってれば良さがわかるかと思ったけど
あまりに雑な造りに何でこっちが合わせてやらなあかんのか
ムカつくだけだった
0959仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:42:00.02
ポップアップインターフェースってあるじゃん
なんか押したらぽんってサークル出てきて方向キーでえらぶの

あれ何十年もげーむつくってて日本人思いつかなかったんだぜ


聖剣伝説２とか３あたり
たぶんコンサルがヒントだしたのが悲惨な結果になったやつじゃないかとおもってる
0961仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 22:57:14.51
リモート開通してから毎日サビ残3時間ぐらいやってるわ
0963仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:32:13.87
何で外人ってさ
①マウスでカーソルが変化するところを探す
②カーソルが変化したらドラッグ開始
③指定位置まで移動してリリース
④した瞬間に出てくるガイドをクリック
⑤続いて出てきたリストをCtrlorShiftを押しながら複数選択
⑥Enterで決定→実行

とかいうクソメニュー平気で作るの？
格ゲーのコマンドかよ
普通にウィザードダイアログ作ってボタンで選択させるんじゃ駄目なん？
このウンコみたいなの蕁麻疹が出るぐらい嫌い
0964仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:35:21.66
アメ公は製作者の家族からランダムでひとり選んで代表で操作してもらってできない画面作ったやつ斬首にする法律作れよ
0965仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 23:57:15.55
今日は仕事する気が置きなくてぼっとして１日が終わった
0966仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:14:45.16
まだMacのスクリーンショットのショートカットキーと
ロックのショートカットキーが覚えられない
たまに隣のキーと間違える
0967仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:20:56.63
>>963
クソなのはお前
日本製の俺俺イベントドリブンが言語標準機能とうまく噛み合わない理由はそれ
与えられたとおりに使用してないから余計なバグを作り込み、尚且つ、あらゆる作業も遅くなる
これが日本のガラパゴス化
0968仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:39:39.42
>>935
作業ミスがおきるようなずさんな管理体制だったってことでしょ
普通は自動化してるはずだし
それが失敗した時は巻き戻るようにしてるのが普通
0969仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:56:49.34
>>967
は？じゃあ、お前自分の親に>>963みたいな操作を要求するアプリ使わせて見ろよ
できる操作もできなくなるクソ仕様だろ

つまりこれが洋ゲーなんだよ
0970仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 00:59:46.09
(障害切わけ)「作業ミス」
(プログラム改修)「作業ミス」
(テスト)「作業ミス」

何でもありだなw
0971仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 01:06:31.71
機種依存文字おじさんきめえ
こっちの環境じゃみえねえんだよボケ
0974仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 01:38:36.93
そもそもプログラマよりもオペレーターのほうがSESが多い
0975仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 02:20:33.33
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
0977仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 07:13:34.07
素人です、おはようございます
公式などにあるコードの説明見てもどこに書いたらいいのかわからない
枠で小分けに囲われたコードを連続して並べるのか、{}で囲って分けるのか、別のシートに書くのか
スコープってあるじゃないですか
どこに書いたらいいのかわからん
0980仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:15:49.38
お前らに決定的に欠けているは行間を読み取る能力
0981仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:23:59.59
>>977
本屋にいって入門書を開いて自分でも読めそうだと思えるのを買ってこい。
どれも無理そうなら諦めろ。
0982仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:32:53.86
みずほのシステムって過負荷が原因らしいけど
一時的に繋がらなくなっても
自動修復しないの？

ATMにカードが飲み込まれたまま出て来なくなるのは
想定外を想定しなかった設計ミス
0983仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:35:50.76
潜在バグ隠してシステム負荷のせいにしてるだろ絶対
0984仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 08:49:14.00
糞酒(トンスル)は博物館にも展示紹介されてる某ジョク自慢の誇らしい酒
世界で唯一糞を喰らうあの国
0986仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 09:44:00.91
>>977 何の言語か書いた方が質問に答えやすいですよ。あと言葉よりコードの方が理解できる人がここには多いです。
0988仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:08:05.95
>>977
スマホアプリの話だったらあきらめろ
初心者がいきなり手を出す分野じゃない

どうしてもやりたいならyoutubeみてその通りにすればよい
0989仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:08:17.99
>>984
最近になって恥ずかしいことだと気づいたので、日本から伝わったとかデマ流してる
0990仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:08:27.90
冷え性だな
ブランケットをプレゼントすると喜ぶよ
0992仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:15:11.34
職場の可愛い女の子とおセックスしたい
0993仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:15:37.77
977素人です
Android studioのKotlinです
本体ストレージに保存するメモ帳はできるのですがAPIの使い方がさっぱり
コルーチンとやらもさっぱり
Xcodeにも手を出してswiftUIもさっぱり
Flutterやってみてもさっぱり
Kotlinに戻ろうでさっぱり←いまここです
0994仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:18:02.71
冷たいってのは態度とか、、、
このスレはみんな優しいなあ
0998仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:21:58.92
>>993
まずはC言語でコマンドラインツールを作るといいよ
全てはそこから始まるんだ
0999仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:23:05.73
糞酒(トンスル)は博物館にも展示紹介されてる某ジョク自慢の誇らしい酒
世界で唯一糞を喰らうあの国
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 18時間 35分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況