ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.167
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※2019年11月23日更新
このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのQ&Aスレです。
●質問者へ
・求める音質を具体的に、明確にご説明下さい。曖昧な一般論しか返せません。
・回答される方にも経験や好みによるばらつきがあり、必ずしも望み通りの結果に至らない事もあります。
・多少違っても修正や次のステップを楽しむくらいで行きましょう。
・実践された結果をご報告頂けると、後の人の役に立ちます。
●回答なさる方へ
・回答者へ質問を重ねるレスや、明白な誤りがないにも関わらず頭から否定するようなレスはご遠慮下さい。
見解が異なるからと排除せずに尊重し、その上でご自身の意見を具体的にお書き願います。
●荒し対策
・内容を伴わない攻撃的レスや罵倒の類は何卒スルーをお願いします。
荒らし=ノイズです。よりよい音のためにノイズ対策を徹底しましょう。
●注意
・このスレには業者と思われる荒らし行為行うものが度々現れますが構わずNG指定、スルーしてください。
・次スレは>>950が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。
『!extend:checked:vvvvv:1000:512』
※2019年11月23日更新
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ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.163
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ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.166
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自称初心者マン
初心者を偽り、偽質問を連投しスレッド活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
その特徴的な文体を用いた質問内容から本人特定は容易である。
また二日前の質問を忘れて自演を行った為、完全特定された過去を持つ。
自身を特定する者達を「荒らし」と呼び、最近ではスレッドから排除する為のマジョリティ発言をも自演する。
初心者判定マン
スレに常駐し、初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
高い正答率を誇るが、極稀にカーオーディオ初心者の質問機会を奪う。
なぜ頑なにスレッドを監視しているかは誰も知らない。
自分語りマン
音楽ジャンルや録音状態の良い名盤に関してチラシの裏に書くべきポエムを長文で書きなぐる猛者。
もう誰からも相手にされていない。
ソースマン
他人のアドバイスに対し「ソースは？」を繰り返す偏執狂。
質問自体を自演で行い、根拠となるソースが提示されるまで詭弁を弄する。
自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
また基本的なオーディオ知識に欠けている為、論破されることが殆どである。
なお文体の特徴から特定は容易。
その執着的かつ繰り返し行動から強迫性障害を患っていると考えられる。
低音パンチ君
カーオーディオの未来を憂う粘着闘士。
初心者の質問に対してアドバイスを行った相手に枝葉末節に渡って説明を求める行動パターンを繰り返す。
楽曲ジャンルの雑談に興味を示し「メタルは低音パンチ」の名言もここから生まれた。
敵対するものには自身が信奉する下記オカルトサイトの強制視聴を求める。
https://procable.jp/setting/index.html ハイレゾじじい
20khz以上の超高域を判別出来るミュータント。
ハイレゾ以外は音楽に非ずをモットーに初心者の質問に斜め上の珍アドバイスを連発する。
好きなものはUSBメモリーとFAT32。
苦手なものはサブスク全般とAndroidベースのハイレゾワイヤレス再生環境。 ワゴンRにデッドニングなしでSRT1633を付けたんだけど、
スピーカーから離れたとこでも内張りが振動してる
とくに低音に合わせて振動が大きくなる感じ
某ブログで
デッドニングは音飛びを殺す
安い車ほど音を飛ばしやすい
と言ってるのはこういうことなのかなぁと思った
デッドニングしてこの内張りの振動を抑えちゃうと音が飛ばなくなるんだろうね
けどデッドニング推進派の人からすると、
内張りの振動によって出る音なんてスピーカー本来の音ではないと
で、このSRT1633なんだけど、評判どおり中高音がすごく奇麗
セパレートと遜色ない感じ
この中高音をドア内張りから出して振動させることによって
ダッシュ上のツィーターでは出せない音の広がりを出すことができる
これが一部の人たちにSRTが絶賛されてる理由なのかなと思った
某ブログの人も言ってるけど、
デッドニングしてセパレート付けてって人はホームオーディオが理想なんだと思う
けどSRT1633にしても前使ってたセパレートにしても
ミッドがドア内張りの中にあるせいで
低音の鮮明さはホームスピーカーには遠く及ばない
セパレートの場合ツィーターは目の前で鮮明なのに低音はモゴモゴでバランスが悪い
セパレートで低音から中高音までバランスよく奇麗な音を出すには
ミッドはアウター化するしかないんじゃないかなぁ
しかしアウター化は素人には難しいしお店でやってもらうには結構な料金がかかる
それにお金と手間ひまかけてアウター化しても結局ロードノイズで低音は濁される
だったらコアキシャルやフルレンジで音を飛ばして
ホームオーディオでは味わえない音の広がりを楽しんだほうがいいんじゃないか
ってのが某ブログの人の言ってることなんだろうね
と、初心者の戯言でした
異論は認めるｗ 土管マン
アウターバッフル加工の全てが背圧処理されていないとの思い込みにより、アウターバッフルの全否定を繰り返すようになった悲しい老人。
好きな言葉は土管。
なおアウターバッフル化はDIYにて可能な作業ではあるが、ショップに加工を依頼した場合の必要金額を例に出し詭弁を弄する。
過去にショップに加工を依頼した際、背圧処理が行われていない状態で納車されたトラウマからこのような行動を取るようになったと思われるが、真実は定かではない。 フリーエアーマン
デッドニングが話題になると独自のフリーエアー最適化論を振りかざす悲しきモンスター。
カースピーカーはデッドニングしてない状態でも利用可能な点をフリーエアーに最適化されていると誤って理解した為、デッドニングを完全否定する行動に走る。
またエンクロージャーやアウターバッフル言うワードに過剰反応し、汚言症のような病態を示すケースがある。 ホームスピーカーもエンクロージャーを振動させて音を出すわけだから
ドアをエンクロージャーと見るならば制振はしないほうがいいということになる
でもホームスピーカーは接地面（土台）は振動したらよくないからインシュレーターを使ったりするわけで
ドアは土台だと見るならば制振したほうがいいことになる
ドアをエンクロージャーと見るか土台と見るかで意見が分かれるんだろう >>4
カーオーディオはユーザーによって車の状態がかなり違うからね
静かな高級車もあれば足に使う軽もある
求める音のレベルも違う
それでデッドニングに対する意見が違ってくるんだと思う
ただ軽であってもドアだけじゃなくフロアや天井まで効果的なデッドニングしてちゃんとした機材をしっかり積むと驚くほど気持ちのいい音が聴ける
車に乗るのがすごく楽しみになる
それには手間暇とお金が掛かるけどね
気に入った音になってても車乗り換えて積み替えると同じ音にはならないしね
でもバッチリ決まった音を聴くと納得しちゃう
これオーディオの沼ってやつだね >>9
コラコラ
またそんなトンデモ理論を
基本的にエンクロは振動しない方がいいよ
だからホーム用のスピーカーってあんなに重いんだよ
カーのSWでもエンクロ凄く重い
お弁当箱でも持ってみると見た目よりかなり重く感じるでしょ
理論的には完全にゼロには出来ないしコストもあるからそれを味付けとして使うメーカーもある
まあホーム用スピーカーのエンクロで車のドアほど振動するのなんてないよ
だからもし音だけ考えたらデッドニングはガチガチほどいいってこと
でも車の目的は音楽聴く為だけじゃないから色んな意見があるんだよ
たまに専門家でもトンデモなこと言ってる人いるけど
オーディオメーカーのエンジニアなら絶対いないと思う >>11
マジで？
エンクロージャーは太鼓みたいな役割で
中央付近は大きく振動して音を出すから
端に3〜4個インシュレーター置いて箱自体の振動は殺さず
箱からの振動は土台に伝わらないようにするのがいいって見たんだけど
これは間違い？ スピーカーを車体に付けるならバッフルは重く頑丈にして、スピーカー背面は吸音材で厚く覆う >>12
箱鳴りのコントロールがエンジニアの腕や感性の見せ所でもあるからな
鳴りを極端に嫌いエンクロージャー内部をガチガチに補強するメーカーもあれば、わざと箱鳴りさせるメーカーもある
カーオーディオにおいてのドアも同じで箱鳴りのコントロールがデッドニング
箱（ドア）に振動を極力伝えないためにインシュレーターのように点接地でマウントするのが良いというプロショップもあるな >>13
バッフルに関しては間違ってはいないな
マスが重く内部損失が高いバッフルでマウントした方がコントロールしやすい ドアで箱鳴りのコントロールなんてありえん
車のドアなんて指でコンコン叩いただけで響きまくる
手で押しただけでへこんじゃう
普通エンクロでそんなことありえないもの
マトモなエンクロにならないからせめてインナーパネルはガチガチにして平面バッフルに見立てるんだよ
それでもマトモな平面バッフルにならないから点設置の話が出てくる
どれもこれもパネルの共振を抑える為の涙ぐましい努力なんだよ
ちなみに点設置は効くよ
中音域がメチャ良くなる
ボーカルの歪みが取れて凄くクリアになるよ
おためしあれ >>14
バッフルのフローティング設置ってのはリスクもある
・バッフル自体を通常より硬くする必要がある
・スピーカーへの水の侵入リスクが高まる
・バッフルと空気の接触面積が増えるので、バッフルの劣化が早まる恐れ
・浮いたバッフルのすき間から音が漏れる点についてはどう対処するか
もしやる場合はデメリットとどう付き合えばいいのかを確かめた方がいいと思う 普段Bluetoothで音楽飛ばしてるんだが
AUXのほうが音がいいという情報を見て5000円のRCAケーブルを買って鳴らしてみたんだけど、低音が弱くなって音の広がりも狭くなった感じ
期待外れでした、、、 >>17
素直じゃないな
教えて欲しいんだろ
バッフルとユニットの間にワッシャー入れるんだよ
空いた隙間にはゴムなりウレタンなりを厚めに入れて埋める
要は振動をパネルに伝えにくくすること
ユニットが擬似フローティングされてパネルの共振が減る効果が高い
支持剛性は落ちるからSWとのクロスは高めに切って極低音はSWに完全に任せる
簡単だからやって確かめてみなよ >>19
聞いてないし、やってない事をさもやった風に回答するのか
点設置より3Wayのほうが確実に効く 本当アスペっぽいな
煽り耐性なさすぎ
そういうマウントは人生にいらない
考えついたリスクや代わりに思いつくのが3wayとか脳内オーディオ丸出し
コストも手間暇も掛からないんだから素直にやってみな
別にお礼いらないから いつも思うけど、3wayって要る？
2wayでも中域薄いとか、まずならないけど。 君は2wayを上手く鳴らせているんだろうね
上手く鳴らせない奴が3wayを欲するんだと思う
2wayを鳴らせない奴が3wayを上手く鳴らせるとは思えないんだけどね（笑） どうしても欲しい人が入れるんだよ
好奇心もあるだろうし
今の2wayに足すならアリだとは思う
3wayに入れ替えるならどうだろね
自分なら同じお金で買える2way入れるわ
その方がいいの買えるし 3Wayのいいところは約700Hz以上の音をダッシュボードより上の場所から無反射で聴けるという点
これは2Wayがどう足掻いても敵わない
2Wayだって、フルレンジに対して同じようにマウント取ってるだけじゃん
欠点は6chアンプが必須になるのと、設置調整が激ムズ、結果かなり高額になってしまう
3Way入門機？のカロTS-Z900PRSは2Wayシステムが組める環境だったら簡単に設置できるのでお勧め
CSTドライバーがツイーターの2倍くらい大きいので置き場所は気を遣うかもしれない アンプ内蔵DSPの選び方がよくわからず…なので質問させて下さい。
純正ナビは音が良くないと聞いたので試しに、アンプ内蔵DSPを導入しようと思っています。
車はホンダヴェゼルでKFC-XS170SとサブウーファーがKSC-SW30です。
saiacoのHSA-300かHSA-410で迷っているのですが、サブウーファーにアンプ内蔵されているので4chのものを買えば良いのでしょうか？
また、ナビに接続するようなのですが、ナビの音声やステアリングリモコンの曲送り等はそのまま使えますか？ >>28
無反射は言い過ぎたが、反射しない直接音が聴ける範囲が広いというのを言いたかった
>>29
HSA-300でいいと思う
>また、ナビに接続するようなのですが、ナビの音声やステアリングリモコンの曲送り等はそのまま使えますか？
そのまま使える >>30
ありがとうございます！
HSA-300買ってみようと思います。
ちなみにですがKicker KEY200.4ご存知の方いらっしゃいませんか？
タイムアライメントどう設定するか調べてわかったものの少し不安で、そこを自動でやってくれるのに加えて、ヤフーショッピングで34800円と安いのも魅力です。 >>29
ノートPCがあるならの話だけど正規品でDSP内蔵アンプならhelixのMfourDSPが最もコスパがいい
サイアコのそれと比べてDSPチップは圧倒的に上位のものが積まれてる
HSA300のアンプはナビ内蔵アンプと大差はない所詮はBTL出力のICアンプだよ
helixのはスイッチング電源を持ったマトモなDクラスアンプが搭載されている
てかHSA300はマニアから見たら3万未満でしか買う価値ないよ
スマホから調整できること以外なんの価値もない
そしてスマホ調整ならblamのRA704PROの方が遥かにマシだよ 電動伸縮式アンテナの電源に スイッチ取り付けたいんだけど
カーステレオから出る配線の どこにいれればいいの？ >>32
ありがとうございます。
Helixがやはり無難な感じなんですね。ノートパソコンはあるので、確かにスマホ操作に拘る必要はないのかもしれません…
質問ばかりですみませんが、一つお願いします。
高いスピーカーだとでっかい弁当箱みたいなネットワークが付属していますが、アンプ内蔵DSPを使用する場合使う必要がないという認識でよろしいでしょうか？ >>36
> 質問ばかりですみませんが、一つお願いします。
> 高いスピーカーだとでっかい弁当箱みたいなネットワークが付属していますが、アンプ内蔵DSPを使用する場合使う必要がないという認識でよろしいでしょうか？
必要はないが、DSPと弁当箱では微妙に味付けが違うので気になるなら比較する価値はあると思う
DIYではツイーター壊さないための安全装置として付けとくという考えもある アンプ内蔵dspだとツイーターは必ず1ch2chにとか書いてあったり設定ソフト側でユニットタイプ選べるからセッティングを絶対に間違わないなら無くても大丈夫かと サイアコ はカプラーでつけるの簡単なんだよな
音も別に悪くないと思うがな >>39
HSA-800使ってるけど別に悪くないよ
っていうかDEH-P01使ってた頃より音良いわ
スピーカーの組み合わせとかショップの調整力にもよるんだろうけど初心者が使う分には充分なレベルだよ
初心者がいきなり高級なDSP使うよりはこっちの方が良いんじゃないかと
グレードアップしたいなら後からアンプ買えば良いし 後々のグレードアップのこと考えるなら単品DSPの方がいいわなぁ
helixの設定ソフトは別に難しくないしツイーターチャンネルはフィルタいじる時に警告出るし初心者でも問題ないと思う
直感的にわかりやすいしね
etonのスマホアプリはマジでゴミだと思うけどw サイアコを褒めると、10行以上の文章で反論がくる予感 サイ
アコ
は
EQの
バンド
数が
少ない
のが
個人
的には
不満です 遅くなりましたが、みなさんありがとうございます。
オススメ通りHelixのM four DSP買おうと思ったのですが、今どこにも売ってないんですね… >>45
半導体不足の影響もあるのか安売り通販では売ってないね
コスパ高いし人気あるモデルだからねぇ
オーディオショップには在庫あったりする
バックスなどで取り寄せ注文頼んだほうが話が早いよ y51フーガ【純正スピーカー】外にスピーカーがついているかの様に音漏れするですが、デッドニングをすればマシになるのでしょうか？？ またはスピーカーがダメなのでしょうか？？
特に爆音で聞いているわけではありません。
ずぶの素人でもできますか？
ご存知の方今したら一部でも良いので知識を貸してください！ >>47
デッドニングと防音材でマシになります。ただ、ゼロにはならんよ。施工は依頼したほうがいいです。
それと、サブウーファーつけてドアについてるスピーカーから低音を出さない設定（クロスオーバー）にすると効果的。これはついてるオーディオユニットによってできたり出来なかったりするので、店に要相談。 すいません質問です。
中古のケンウッドi-k99を入手しまして、これのプリアウト(フロント)とこちらも中古のSONY CDX-M770x のAUXを繋いだところ音が出ません。
試しにポータブルプレーヤーをCDX-M770のAUXに繋ぐと音が出ました。
設定でi-k99の内部アンプを「切」にしてみたり他のRCAケーブルで試したりしましたがダメです。
何が間違っているのでしょうか？ >>46
ありがとうございます。問い合わせをしてみた所、一月予定と言われました…
kickerのKEY200.4が自動で調整してくれるのと35000円と安めなので、もうこれにしようかな… >>49
ワカラーン
ケンウッドの出力壊れてんじゃね？
あと、まさかとは思うがミュートにしてないよな >>51
ありがとうございます、ミュート機能は無いはずです。
取説見ても外部出力を切るような設定も見当たらない。
サブウーファーは出力されているので今度「リア」のプリアウトで試してみます。 >>49
フェーダー0-100にしてるとか
まぁ普通に壊れてそうだけど セパレートにして音質が良くなった反面、音源によっては粗が目立つようになってしまった
バランス良く鳴らすのがこんなに難しいとは、、、
音源を選ぶオーディオってのはマニアからしたらどうなんでしょうか >>50
キッカーのそれは自動調整のみで手動調整はできんですよ
機械合わせの音が気に入らなかったらもうどうしょうもないよ
低予算ならカロのDEQ-1000Aをとりあえず付けてみるとか
出力段は内蔵アンプと変わらないけどね >>54
音源に左右されるなんて当たり前よ。ある程度の品質を超えると、音源の音質が分かるようになるでよ。海外でレコーディングしたがるアーティストの気持ちがようやく分かるようになった。文字通り「空気」が違うので音も違うんだそうだ。
ただ、状況を察するには、まだ設定がぼやけてるんだろうと思う。たぶんイコライザかね。プロでもアナライザとにらめっこで一晩預かりで設定決めるもんだし、素人が急にはできなくて当然。 >>57
だから洋楽がこんなにもしっくりくるのか
聴いてて凄い気持ちいいし音楽の好みも変わってきてしまいそう
久々にワクワクする趣味ですわ >>58
日本のミュージシャンが好んで海外レコーディングする主な理由安さ
渡航・滞在費とあわせても日本のスタジオ貸し切り料金は高い
海外には良いミュージシャンがいるから〜ってのは後付け 洋楽は基本コンプレッションかけまくりだから気持ちいいよな
低音過多になりやすいけど 初心者板だし言ったもん勝ちｗ みんな沼にのめり込んでいく 一番違いが出るのはオーケストラだな
純正オーディオで聴いてもちっともイイと思えない
ちゃんと鳴るシステムになるとクラシックってこんなにいいのかってなる
いいシステムになってると思う人は映画のサントラとか聴いてみるといい
自分のシステムのレベルがわかるよ ホームオーディオある奴と無い奴でカーオーディオの出来に差が出る そら当然やろ
スピーカークラフト経験の有無でもかなりの差がでるしな 前はDSP積んで追求してたけど飽きちゃった
今は昔のハイエンドを集めてオーバーホールしたりチューニングしたり
スピーカーはスキャンスピークで安定
最近は中華オーディオを車載
なんたって安くていい音 ショップに任せっきりで純正DAからハイレベル入力でDSPとか超絶退化
10年前のシステムに負ける トヨタJBL製DAはハイレベルもフルレンジ出してるチャンネルが無いからクロスオーバー掛けてるフロントとリアのハイレベルをDSPに入力してミックスしてからクロスポイントで落ち込んでる帯域をイコライザーで持ち上げて見た目フラットにした上でTA掛けていくらしいが自分でも何言ってるのかわからない カーオーディオ一本の人はコツコツ頑張れるけどホームオーディオやってると頑張れない
カーオーディオ無理ゲー過ぎてもう鳴ってれば良いやってなるんだよ 某ケーブル屋さんはフルレンジスピーカー推しみたいだがそんなにいいのかね？
セパレートにしたばかりの時にこの情報を見てしまい不安になったが、このサイトも結構怪しいみたいね あとオプティマバッテリー入れたいと思ってるんだがこれで音質変わるんかい？ バッテリー換えたくらいで音は変わらんよ
思い込みが激しければ変わるんだろうけど（笑） 音質に影響ないならカオスでもいいかな
性能は落ちるけど半額で買えるしw 本当にバッテリーで音の差無いと思ってる？
通常の鉛バッテリー同士の差なら確かに少ないけど、ドライバッテリーは別物よ？
オーディオ興味無い人間がブラインドで分かる位変わるけど。 オーディオ関係で仕事をしている人間ですが（中略）音は変わりません バッテリーで音が変わるかどうかは知らないが、音楽関係の仕事という肩書が発言を鵜呑みにできる要素ではないことは分かるよ 実際に自分で試した事が無いって事だけ良く分かったw
頭でっかちwネットの情報だけてオーディオ語るなら辞めちまえ バッテリーもバッ直も変わる。ただし変わる=良くなるではないし悪くなるでもない。調整次第。 なんか聴いてて気持ちよくないなと思ったら音源のほうのイコライザ設定がデフォに戻ってたわ
変えたらやっとしっくりきた
ツイーターの高音強すぎるからかなり下げてるんだけどみんなそんな感じかな？ >>93
それ高音のクロスオーバーが設定できてないんじゃ？ >>94
全部プロ任せだからクロスオーバーとか気にしてなかった
好みの音じゃなかったからイコライザはかなり弄ったけど
設定フラットにすると凄いキンキンする >>95
金出してキンキンじゃやってらんねーな
俺なら満足するまでやり直してもらうけどな（笑） ツイーターってキンキンするものだと思ったけど違うのか
いかにキンキンさせずに鳴らすかって調整してたのに ショップ晒すのは近所だしちょっとw
高音の設定ってイコライザ以外でもできるの？ いいツイーターにするとキンキンしない
設定しようにも安いのだとなかなかいい設定出ない
ツイーターは結構音質のポイントになるから思い切っていいの入れるといいよ
経年劣化しにくいから中古でもかまわない
いいツイーター入れると何で早く入れなかったんだろうって思うよ ワイドレンジツイーターってのもあるんだね
ちょっと気になるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
