ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.166
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※2019年11月23日更新
このスレは、カーオーディオに関して困っている方や初心者のためのQ&Aスレです。
●質問者へ
・求める音質を具体的に、明確にご説明下さい。曖昧な一般論しか返せません。
・回答される方にも経験や好みによるばらつきがあり、必ずしも望み通りの結果に至らない事もあります。
・多少違っても修正や次のステップを楽しむくらいで行きましょう。
・実践された結果をご報告頂けると、後の人の役に立ちます。
●回答なさる方へ
・回答者へ質問を重ねるレスや、明白な誤りがないにも関わらず頭から否定するようなレスはご遠慮下さい。
見解が異なるからと排除せずに尊重し、その上でご自身の意見を具体的にお書き願います。
●荒し対策
・内容を伴わない攻撃的レスや罵倒の類は何卒スルーをお願いします。
荒らし=ノイズです。よりよい音のためにノイズ対策を徹底しましょう。
●注意
・このスレには業者と思われる荒らし行為行うものが度々現れますが構わずNG指定、スルーしてください。
・次スレは>>950が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。
『!extend:checked:vvvvv:1000:512』
※2019年11月23日更新
前スレ
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.163
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1595261682/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.164
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1599230816/
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.165
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1608259663/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ソースレベルアジャスターのない純正ナビでソースレベルを合わせる方法ってないですかねー ワゴンR mh23sに余ってるセパレートスピーカーつけたいんだけどツイーターの事で教えてほしい
mh23sはダッシュボードに純正ツイーター用の穴がついてて配線もカプラーも来てるんだけど手持ちのツイーターに付いてる黒い収縮チューブかぶせてあるネットワークとかいうやつ？もツイーターと一緒に付ければいいのかな？
車体側配線には付いてないのかな？
車体側に付いててもダブルで付けちゃっても問題ない？ 以前アルトワークスに70ﾏﾝ突っ込むと言ってたヤツだけど、結局100ﾏﾝコースになりました。ご報告まで。
デジタルでウォークマン→DSP接続してみて、DAPはストレージ以上の意味を持たないから音質はどれを使ってもおなじだと思ってたら大間違いで、金walkmanは全く音が違ってビックリ。 100万すげぇ
皆どんくらい突っ込んでんだろ？
俺13万(ﾃﾞｯﾄﾞ,ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ,Fｽﾋﾟ交換,SW追加) 98％ 何もしない
1％ コアキシャルスピーカ交換
0.5％ セパレートスピーカ交換
0.3％ サブウーファアンプ追加
0.2％ デッドニングバッフル施工
0.05％ DSP追加
0.05％ SEV取付クライオ処理 ← >>13 >>12
純正はツイーター自体にコンデンサついてハイパスしてるだろうからそのまま来てる配線に繋いだら良いんじゃない？ 具体的に何を買ったか書いたら特定されそうだから、あまり明言はしないけど、スピーカーはBRAXのGL1&6の2way うん、金ウォークマン卒業してる人多いね
でも他のDAPだと機種による相性で認識したりしなかったりとかあるみたいだから最初はウォークマンから入るのがいいかも >>18
付けてみたら片方なんかホワイトノイズみたいな音するしもう片方は音すらでない
ツイーターの動作確認したら一応生きてるようだが、どうも電解コンデンサが死んでるみたいで粉吹いてた
仕方ないのでフィルムコンデンサと半田ごて注文した 金ウォークマン→iBasso DX220 MAX辺りに変えた人は居るね
知り合いの人はZ1積んでるわ
上見たら本当にキリがない…… >>25
抵抗いくつのコンデンサ買いました？
せっかく交換するなら4.7にしてあげるといいですよ。標準3.3が多いけど結構な高音までカットしちゃうから純正クオリティだとあまり仕事しないって事になりがちです。 >>27
自分に対するレスかな？
3.3ufが今のツイーターに付いててアマゾンであったのが3.0ufだったからそれを注文したんだけど、そのレスみて注文キャンセルしてsolenの4.7uf買い直すことにしたよ
ありがとう助かる！ コンデンサ変えるだけで変わるねえー
古いコンデンサだったからってのもあるけどはっきり音がしてるよ
4.7ufにして良かったみたい
ありがとう 手持ちツイーターのカットオフ周波数やドアウーファーのローパス有無くらい確認しろよ
ハイハットやシンバルぼやけるぞ ミッドのハイパスかけるにはどうすりゃええの？
DSP積まなきゃだめ？ >>31
うまくいったようで良かったです。3.3だとカットオフが12khzだから、シンバル類以上が鳴る感じですが、4.7なら8khzからなので中高音からカバーします。ボーカルもかなり鳴らせますからね。定位が上がるってやつです。 >>25
Fiio M15
Amazon Music HD最高ですぜ
色々なジャンルの曲を聴くようになってドライブがより楽しくなったわ ストリーミングでも圧縮ファイルでもCDでも元ネタの音質が変わるとセッティングも全ておかしくなるから、何処かで妥協するか手元にゲインコントローラーでも付けておかないと、走っていても音を分析しているだけで純粋に音楽を楽しむことができんわな >>37
それにアンドロイドオートアプリ入れて使えるんかな？
ウチのNW-A100シリーズは３年前に買った車は使えたが、今年買ったトヨタ車は無反応・・・ >>39
M15は知らんがM11は使えたり使えなかったり、って海外の投稿見た気がする
持ち回ってAndroidオート使うならエクスペリア1択じゃね？ ツイーターをミラー裏からキックパネルに移動させたらなんか低音出るようになった
ツイーターが強すぎて消されてたのかな？ 本当の初心者で5chスレに質問書き込もうと思いつく奴の方が逆に怖いだろ >>47
だから初心者じゃないけど自分語りさせろってこと？
そういうのがいるから態々雑談スレ作ってくれたのに
いい歳してるくせにモラルの欠片もないんだな 着工には近隣の承諾や公的な許可が必要
でもその承諾や許可の中にラジオの騒音は含まれていない
自分がその行為を必要としていても周りがどう思うかって想定をまるでしていないのだろう
空気を読めずに自分の意向を押し通すマスパセと同じ思考形 アンプにヒューズがついているのにその直前にヒューズブロックを入れてヒューズを増やすのは何故ですか？
アンプに150Aのヒューズでブロックにはそれ以下のヒューズを入れると聞きました。
同じパターン雑誌でもよく見ます。 配線の太さ(許容電流が低くなる方へ)が変わる場合は配線ショート時の焼損防止でヒューズを太さが変わる部分に入れる。 >>52
なるほど
回答ありがとうございます。
アンプ一台なら不要、増やす時はその時にブロック使用でもよさそうですね。ショップで見積もり時にブロックも必要と言われてなんでかどうしても理解できなかったので助かりました。 >>51
オーディオに限らず消費電流が下がる箇所にヒューズ追加は行われてる
そういった作業とコストの説明してくれる業者を選べばいい
>>42-50
雑談スレでやれよカス アウターバッフルを切り出すにはやはりトリマーがいいですかね？
ドリルはあるので自由錐とかでもいけるならコストを押さえられそうなのですが・・・ >>53
納得できない提案をされた時は何故かをとことん聞くといいよ
マトモに答えられないショップはつまりな >>58
それで厚い板切るの大変よw
別にジグソーあるならジグソーでもいいよ >>59
ありがとう
ゆくゆくはサブウーハーとアンプ追加するつもりと伝えていて、だったら二度手間にならないようにパワーケーブルやRCAケーブルなど同時にに用意しときましょう！ってなってそれは良かったんだけどヒューズの件は、ん？って思ったけどプロに要ります！って言われたらなかなか断れない。
現状アンプ一枚でヒューズの前にヒューズ？ヒューズを守るためのヒューズ？？みたいな
ヒューズって安全の為は分かってるけど無い方がいいんでしょ？
150Aのアンプで2ゲージのケーブル使ってるのに間にヒューズがあると太いケーブルの意味あるのかと思ってしまう。 20年30年前と違い、既にマニアックな趣味だからな
ついこの前の30年前に、テープの録音環境やスタジオスタッフの技術レベルに拘っていたら、サブスク？
と、高性能イアホンで覚醒した若者が初心者でしょ
どちらも控えめに、情報求めてるじゃん？ AUXで繋いだらやっすいラジオみたいなシャカシャカした軽い音なんだけどどうしたらいいんだろ
イコライザー弄ってもなんか音が軽い
とりあえずアマゾンミュージック流したんだけど原因それじゃないよね？ >>64
T1000-4か、懐に優しいT600-4繋いでみたら激変すると思うよ
電源強化で常に13V以上の環境じゃ無いと違いは体験出来ないけれど >>63
嘘だな。みんカラとか見たら明らかに初心者なんて腐る程いる
でもここは初心者のフリした経験者が自分語りしてるから初心者が寄り付かないだけだよ >>67
コテで静プリって奴がそういう自分で質問して自分で答える事やってた
でもあるときワッチョイ導入されたの知らずに同じことやってしまってもろバレして以来コテ外した模様 >>61
2ゲージだと太すぎて直接アンプに接続出来ないからブロックを使って配線の太さを6ゲージか8ゲージに変換してるんだよ。 そういやぁ、先週の金曜から火曜にかけて一文の長い自演の人がいなかった
だからここも雑談スレも死んでたのね Fスピーカーをセパレート式に交換しバイアンプ化したんだけど、フェーダーでウーファーだけ鳴らして音を確かめたら、メリハリの無い音だった。パッシブがバイアンプに対応していないためtwにしか噛ませてない。
それが原因なんでしょうか？
オクとかでパッシブgetしてウーファーにローパス掛ければウーファーのみ音出してもメリハリのある音が出るようになるんですかね？ バイアンプする前のセパレートの音はどうだったか？
元のパッシブにローパス組み込まれているのか？
この辺りがわからんとなぁ Fスピ交換と同時にバイアンプ化したからわからない
パッシブにはローパスは組み込まれてるけどバイアンプ接続できないのでローパス端子は空き状態。
現状のウーファーにはオールパスの信号を入力してます パッシブにローパス無いならメーカーの設計ではコスト制約でウーファーはユニットの減衰でクロスさせてんだろう
今の鳴りっぷりがウーファーの性能だと思うが、リファレンス無い状態でウーファー単体だけ鳴らしてメリハリがどうとか評価する意味がわからん
パッシブ使って2wayで評価
↓
バイアンプでツイーターのみパッシブ使って2wayで評価
↓
バイアンプの方がイイ！
これじゃダメなんか？ 間違った
ローパス組みこまれてるのか
○DSP検討
○パッシブの配線をジャンパしてバイアンプ化
△ローパス買って試行錯誤
だな 意味というかなんというか
オールパスのウーファー単体音聞いたら何かボヤけて聞こえたから、ローパス噛ませたらはっきりした男の子になるんかなーって疑問に思ったんですわ
TWと合わせて聞いたら良い音なんですがローパス噛ませたらもっと良くなるんかなーって >>64
自己レスだがスマホ自体がパワーがないみたい
他のを繋いだら全然音が違う
こういうところでかわってくんのか
経験だな >>81
分からないも何もローパスフィルター掛けてメリハリのある音になったのなら、オールパスで全域鳴らすと汚い高域が出ていたってだけの簡単なオチだろ >>82
あのぅ、ローパスかけてないんだよ
掛けたらメリハリある音になるのかどうか聞いているんだが
て、何回も書いてるが
もうええわ パッシブバラしてバイアンプ化するのが嫌なら取りあえずローパス4k買ってウーファーのいやらしく小汚い高音をカットすりゃいいだけなのに
解ってないのは>>81だけ >>83
何も分かっていないのに「メリハリ」とか書くから誰も返事しないんだよw
フルレンジ以外のスピーカーには、それぞれ受け持つ帯域の音があってな、出せない音まで出力されると全体的に汚い音になるだけのことな
YouTubeでも観て勉強してから出直してこい >>84
あのさわからんから聞いてるんよ
んで、オールパスでウーファーの締まりのない音はローパス入れればメリハリ出るってことで良いのけ？
イエスならローパス買うわ
そのために聞いとるんよ
文章読めんやつらじゃのう
何回も何回もおんなじこと書いて
疲れた
まじでもうええわ
雑談や自分語りでもしとけ
なにが初心者のためのカーオーディオスレじゃ >>85
初心者のためのスレじゃないんだったな
ごめんな
ゆーちゅーぶで勉強するわ なんか脚本でも書いてる気になって満足してんじゃね？w 意地でも初心者質問スレに張り付く経験者ばっかりだな
全部雑談スレで済む話なのによ
クズばっか クラリオンの3wayコアキシャルってどうなの？
広域から低域までバッチリ鳴る？ 何処が初心者の質問なんだよな
明らかに経験者のリサーチだろそんなの 自称初心者マン
初心者を偽り、スレ活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
初心者判定マン
スレに常駐し、初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
高い正答率を誇るが、極稀にカーオーディオ初心者の質問機会を奪う。
なぜ頑なにスレッドを監視しているかは誰も知らない。 >>95
それをテンプレに貼っとけよ
駄目なものは駄目なんだし
でも一番ダメなのは経験者の自分語りだ
そんなもん雑談スレでやれ んだなあ
「みんなで渡れば怖くない」的なモラル欠如ジジイが多いから定期的に貼ってやれや
ここは初心者来てないなら過疎スレで良いんや >>95
＞初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
他に中級、上級、雑談スレがあるんやからそっちいけや またそんな事やってる
オーディオやってるヤツなんて殆どいないのに
極少数をさらに分けると終いには1人1スレになるのに気付けよ 自称初心者マン
初心者を偽り、スレ活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
初心者判定マン
スレに常駐し、初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
高い正答率を誇るが、極稀にカーオーディオ初心者の質問機会を奪う。
なぜ頑なにスレッドを監視しているかは誰も知らない。
自分語りマン
初心者ですがを枕詞にチラシの裏に書くべきポエムを長文で書きなぐる猛者。
読点、全角英字を多用する為、初心者判定マンでなくとも特定可能。
1人1スレマン
自分語りマンのタニマチ。 >>99
ならみんカラ見てみな
カオデマニア結構いるのをどう説明する >>93
求める域によりけりだけど俺は中高域は鳴るが低域はそこそこだからサブウーファー必要だった
総合的にはネットの評判通り値段以上の音が鳴らせられる
特筆すべき点は膝下から上にツイーター付けていないのに音場がキチンと目線辺りに定位するから知らない人はAピラー辺りにツイーターの場所を探すほど >>105の同乗者
厶？ツイーターが無いのに定位が上がっているッ！？
否ッ！そんな筈は無いッ！
どこかにツイーターが…クッどこにも無いだと！！
こんな奴乗せたくねーな >>102
カーステマニアはいるがカオデマニアは少数だなw もう初心者には無理。
トヨタが展開するDAの標準化はカーオーディオの拡がり方を大きく変えるトピック。
その理由のひとつが、デッキ交換が容易にはできないこと。デッキがインストールされているパネル自体が各車種専用であることに加え、オーディオ以外の情報もDAとリンクしているので、下手に交換してしまうと、エアコンの操作ができなくなるだけならまだしも、最悪クルマが動かないということにもつながりかねない。
また、CD/DVDを挿入するスロットがなくなったのもトピック。音楽も映像もストリーミングが主流になっているとはいえ、手持ちのディスクが聴けない／観れないということに抵抗を示す層がいるのも事実。しかも、当初はアップルカープレイ／アンドロイドオートともに有料オプション。結果として、2020年6月以降の新型車では標準機能となったが、DA＝ブルートゥース、あるいはモバイルデータ通信が可能なスマホなどとの連携が（ほぼ）必須という認識はあながち間違いではない。 また初心者不在の書き込みばっかり
つか質問すら無い メーカー純正のDAにデジタル出力はおろかRCA出力すらないものが多いから
DSP噛ませるのにスピーカー出力をハイ・ローコンバーター経由させるのが嫌われる >>112
まぁ、マツコネ専用のDSPをカロが出したくらいだから、トヨタ専用なら、どこも喜んで造るんじゃないかと。 >>117
純正スピーカー交換
純正DA機能拡張
純正HU交換
インナーバッフル作成
アウターバッフル加工
デッドニング（一枚全面貼り）
バイアンプ接続
外部アンプ導入
D級ドライブ
ソースデジタル化（DAC・DAP）
ケーブル引き直し
電源強化（バッ直含む）
パッシブネットワーク作成
タイムアライメント・スペアナ調整
サブウーファー追加・3way化
ホーム機器流用
メディアトランスポータ導入(iOS,Android)
サブスクリプション導入
アップコンバート、AI補間
ワイヤレス化(プロトコル、エンコード)
ノイズ対策 >>119
ありがとう。
専門用語が多すぎてわからないけどスピーカー交換からはじめてみる >>117
その車によって、出来る事と出来ない事が有るのを念頭に置くのが最初かな
多くを望むなら色々拡張できる車の中から選ぶしかなくなる
どんな最新車も、スピーカー位なら交換しても問題無いみたいですよ >>120
マジレスするとスピーカー交換の前にデッドニングだよ 新車で何に不満があるかもわからないのにアドバイスも何もないだろ
ふざけるな >>123
そっちが先なんですか？一度に両方できれば尚いい感じですかね >>127
もちろん一緒で良いですよ
DIY派なら、別にして違いを感じるのも楽しい >>130
ぶきっちょなんで、そういうのまったくだめなんです。 これですなw
自称初心者マン
初心者を偽り、スレ活性化を図る異常者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
スレのかっせいかw >>117
1.ナビやヘッドユニットの電源(バッ直など)
2.サブウーファーの導入 新車の純正状態でいきなりバッ直にしてなんのメリットがあるんだ
普通は貧弱なスピーカー交換辺りからじゃないのか デッドニングの制振材貼る位置ってどうやって決めたらいいですか？ >>139
デッドニング用動画
https://youtu.be/rENZ_8wfYPM
これ流しながら共振してる箇所に順番に貼っていったらいいと思う 純正ナビの音が悪いので外部アンプでも・・・と思ったらナビに外部出力が付いてない！
ので、オーディオテクニカのハイ・ローコンバータでRCAに変換してから外部アンプで
スピーカーを鳴らそうと思うんだけど音質は良くなりますか おれはハイレベルインプットしか選択肢がないなら使う 試しに金属バッフルから付属の樹脂バッフルにしてみたら意外と良かった
ドアが振動して低音が増した感じ 音を盛り上げたい周波数にコントロール出来るなら振動させてもいいんじゃない？
やりすぎて音が痩せるのと逆なだけだし。 ガチガチにして痩せた分をイコライザー補正とサブウーファーで足すのが王道 ちょっとこもりが出た気がするけど車体で鳴らしている感がイイです
サブウーファーはほんの少しレベル下げました 入力が来たら振動板が動く、入力が無ければすぐに止まるのが良いスピーカー 何事も経験して学べばいいだろ
そのセッティングで色々聴いてみてから戻して再確認するということもスキルアップの糧になる ブーミーな低音が好きならドアを振動板代わりにするのもいいがな カーオーディオは経験大事だよね
あたりまえに言われている様なセオリーでも自分でやってみたら俺は違うなと思う様なこと本当に多いし ハイレベルインプットでアンプ鳴らしても音ってそんなに良くならない？中古車買ったけどナビで聞くＣＤの音が悪い！スピーカーはカロッツェリアの付いてた ハイレベル接続によるデメリットよりもメリットの方が大きいなら使うべき
やっぱり外部アンプは駆動力ていうのかな？内蔵とは違うよ
スピーカーの性能を引き出してくれる
出力とか音量とか近いけど少し違う何かがある >>155
アンプは後にしなよ。
ハイレベルインプットと言っても内部では一旦信号レベルを落としてから増幅するってアンプがほとんどだから。
構造聞いただけでも、音は良くならなさそうでしょ？ >>155
アルパインのKTP-600をハイレベルインプットで接続してるけど満足してるよ
音は間違いなく良くなるだろうけど、どこまでのレベルを求めてるか分からんからドアのデッドニングとスピーカー交換くらいまでは視野に入れといた方が良いかも ヘッドユニットにRCA出力がない時点でどの程度の音何鳴らせるかと考えられないものかね
スタート地点を間違えて突っ走ると道を逸れまくって金をドブに捨てることになんねーか？ お、偉そうな香具師来たな
誰もどんな音を目指すとか書いてないんやな。悲劇やな >>161
偉そうに聞こえたら、すまんね
ココに書き込みするくらいなら、求める方向性は個々で違うであろうが、それなりのコスト掛けてサウンドシステムを組むであろうと考えてのレスと理解してくれ >>142
純正ナビへのアドオンならDSP内蔵アンプがオススメだよ
一台で済むからこのスレ向きの機材だと思うしお手軽
ラップトップPC持ってなくてスマホで調整できるものだと機種限られるけどね すみません相談があります。
トヨタの純正T-Connectナビって音質悪いのです？お値段もそこそこしますし、タイムアライメントやイコライザーの設定もついていまして・・・
ショップでスピーカーより先にナビに外付けDSP＋アンプを付けたら劇的に変わるから絶対つけたほうがいいと言われてます。
DSPの機能は純正ナビでもついてますし私があまり音質に詳しくないので騙されてる感じがします。
ＤＳＰはつけたほうがいいのでしょうか・・・ >>164
まず車種を書いた方がより詳しい回答貰えると思うよ
一般論言うと希望のグレードでオーディオレスを選べるのであれば、オーディオレスを選んで社外ナビにした方が後々のステップアップが楽だよ >>165
今現在ライズに乗っていましてT-Connectの９インチナビを装着してます。（スピーカーは純正です）
https://toyota.jp/dop/navi/function_audio/
オーディオの設定でバーチャルサラウンドとかも設定できます。
ショップの方は最初にDSPとアンプ装着（工賃込みで１６万）をかなりオススメして、それほどお金かけて変化なかったら後悔しそうです >>166
あー、もう乗っててオーディオ弄るのか
失礼しました
車の使い方にもよるかと思いますが、自分ひとりでオーディオ聴く機会が多いならDSP+アンプがベストだと思います
DSP+アンプでフロントマルチ組めばかなり音質は上がるかと
（スピーカー交換とデッドニングは施工済み？）
家族で移動する時がメインなら後席の人の事を考えればDSP無しでもいいと思いますけどね
ちなみに薦められた物は何になります？ それならM FOUR DSPにしてもらいなよ
MINIと同じ予算で済む上にRCAケーブル2本分も節約できる
どうせ無駄に高いケーブル勧めてくる
初心者なら尚更カモる
DSP内蔵アンプはショップは儲からないから面白くないけどね
てかメーカー欠品だったかアレ >>168
>>170と同意見なんだけど、DSP内蔵アンプで良いと思うよ
アンプがM-FOURならDSPがこのクラスだと別にする意味があんまり見出せないかな……
http://www.ms-line.co.jp/helix_amp_m_four_dsp.html
コレとDIRECTERで十分だよ
予算余ればアンプ内蔵サブウーハーを追加すればいいかと >>170
>>171
ありがとうございます、アンプ内臓ＤＳＰを検討してみます！
DSPをMINIにするなら最低限アンプはM-FOURではなくもう少しchが多いやつがいいのです？ >>166
因みにライズのグレードは何？
グレードがXだったら標準2スピーカーだからまずスピーカーを交換をした方がいいかも。ダイハツ純正スピーカーは音が鳴ってればいいんだろって位の音質だし。
純正で2スピーカー仕様の車にDSPとパワーアンプを最初に提示して来るショップは無いと思うけど一応確認。 >>173
Zグレードになって、純正でスピーカー４つにツィター2つついてます >>172
いや、DSPとアンプを別にすると単純にショートパーツ（RCAケーブル類）が別途必要になるからもったいないって話
RCAケーブルでもピンキリだから高いの選ぶと4ch分だけでそこそこのスピーカー買えるからね
ただ、今まだ純正スピーカーなら先にスピーカー交換とデッドニングにアンプ追加だけでも良い気がするけど >>175
詳しくありがとうございます、ケーブル代も結構しますよね・・・
因みにHELIX DSP MINとHELIX M-FOUR DSPのアンプ内臓ＤＳＰは
DSP単体の性能だけを見ると、さほど性能の違いは無い感じでしょうか？スペック表眺めても変化なさそうなので・・・ >>172
MINIは6ch出力でフロント2wayマルチ+サブウーファーという組み合わせが一般的かな
M FOUR DSPは10ch出力で3wayマルチ+リア+サブウーファーという組み合わせも可能です
MINIとの組み合わせならアンプはM FOURである必要も全く無いのでアンプは他を検討しても良いと思う
自分ならM FOURとは組み合わせないかな
音の好みもあるけどM FOURと同じ予算ならSR4.500を選ぶよ >>176
DSP MINIだとレベル的には大差ないから入門用としてならM-FOUR DSPで十分かと
DSP PRO Mk2以上ならスペックかなり変わるから別体DSP+アンプにした方がいいと思う 皆さん参考になりました、ありがとうございます。ショップの方と相談してアンプ内臓ＤＳＰにします！
今後純正ナビをハイエンドのオーディオナビ（サイバーナビやダイヤトーンナビ）に変更した場合ってナビ自体にDSPがついているって書いてるので
新たにDSPを外付けでつける意味はなくなるのです？ >>179
ディスプレイオーディオ車だと社外ナビに交換はまず無理だよ……
それと質問したけどスピーカー交換とデッドニングしてないなら先にそちらからするのを薦める
純正スピーカーでその組み合わせ薦められたならあくどい店だから別の店にした方がいいと思うよ >>179
間違えた、DOPナビなのね
なら社外ナビには交換できる
けど、せっかくのTコネクトが使えなくなるから注意ね 実際フルノーマルからDSP＋アンプの構成で始めるとオーディオの泥沼にハマりそう。ディスプレイオーディオだとそれしか選択肢がないけど。
金額的に16万出せるなら俺だったら6万位のスピーカーにデッドニング、3万位のサブウーハー追加。細かい部材や工賃入って多分トータル14万位かな。
あとは純正ナビのDSPで追い込みかけるな。
それで満足出来ないなら泥沼にいらっしゃいw 今回の連休中にホームセンターのサウンドガードをドアアウターにびっしり張りました 先日DSPで相談させていただきました、無事アンプ内臓DSPを取り付けました
ありがとうございました！
それでスピーカーを純正から交換したいのですが（本体予算６万前後）
候補がcarrozzeria ts-v173sとfocal PS 165 FSEあたりで迷ってます・・・
奥行きが６０mm以下ではないとつけれないのでそのあたりになりそうです。
スピーカーのスペックを確認すると大幅な違いが再生周波数帯域がtsvは31 Hz～65kHzに対してps165fseは70Hz〜28kHzです
再生周波数帯域は幅が広いほど良いって事なのでしょうか？
長文失礼しました。 >>186
あの時何回かスピーカー交換してるのか？って聞いてたに回答無かったけどやっぱり交換してなかったか……
自分の好きな方にしたらー？ >>187
すみません、>>168で言ってたので気づいてなかったです・・ >>186
可能なら試聴して好きな方としか言いようがない
同じような価格帯なら、完全に好みの問題 >>186
訪問可能な範囲でカオデショップを検索して試聴可能なスピーカーをHPで調べて突撃するんだ
良く聞き込んでる音源忘れずにな
スピーカーで音全然違うから試聴無しだとギャンブルだぞ 視聴して甲乙付けがたいなら海外ブランドにしとけ
国内ブランドってだけで見下す奴がいるからな １０万超えのハイエンドスピーカーではない限りあまり大差なさそうですかね・・・
田舎なので試聴できる店がほとんどなく・・・他県まで試聴に行きたいと思います! >>186
再生周波数表記はISOとJISでは算出方法が違うんですよ
結論から言うとスピーカーの再生周波数表記など無視していいです
もしTSパラメーターが公開されているなら「Fs」の項目が最低共振周波数になり、
ザックリ言うとこの周波数以下はダダ下がりになります（特性はQ次第）
あとその2つのスピーカーは硬質感のあるドライ寄りな音のスピーカーで、アコースティック系は気持ち良く聞こえますが人によってはソリッドすぎるイメージを持つスピーカーでもあります
同予算のBLAMのL165Sも視聴してみてください >>193
詳しくありがとうございます、勉強になります！
アンプ内臓DSPを取り付けてショップの方にDSPの調整もしてもらったのですが、ショップの方曰く
「ナビのイコライザーはフラットで弄る必要ないよ」っと言ってナビのバーチャルシアターやイコライザーが今フラットの状態です。
DSP取り付けた事によって前方真ん中から聴こえるようになったのですが、以前はイコライザーとかをかなり効かしてたので、フラットになるとなにか迫力が少ない気がします。
これは純正スピーカーだからでしょうか？またナビのイコライザーや他の機能は基本ＯＦＦが正解なのでしょうか？
また長文失礼しました。 個人の好みでしょうが、フラット推奨
聴き疲れないと思いますよ。
スピーカー交換期待しております。 >>194
フラット基準で調整してれば後々貴方の好みに調整出来る幅が広がるので◎かと
試聴に行くときは聞き込んだ音源忘れずに
違いがよりわかると思います >>194
フラットのセッティングが把握出来たんだからイコライザー触れば良い
自分の好きなように弄りまくって純正スピーカーの限界を極めろ 本日試聴に行ってきます！
フラットはやはり迫力ないのでイコライザーを少し弄ってみます！
皆さんはイコライザーは弄ってもほんの少しとかほぼフラットな状態で聴いてます？ >>198
フラットに聴こえるように弄ってる。
車、取り付け、スピーカー等 の特性で変わるんだし、好みもあるから正解なんて無いと思うよ。
いつも音源忘れずにね！気をつけていってらっしゃい >>198
HUのイコライザーはフラットのまま一切イジらない
だってDSPで周波数弄って設定してるんだしイコライザーなんて要らないでしょ？
それをHU側でまたゴチャゴチャやらなきゃならないってことは大本の調整失敗してるのよ
あとスピーカーはさっさと変えることを推奨する
きちんと鳴るスピーカー入れればイコライザーなんて弄る気なくすから >>198
俺はDSP側で二種類プリセット用意してるよ
メタル聴くときは低音パンチ効かせたいからね
そのままの設定でジャズやら聴くと低音過多になるから戻す
デッキよりDSPの方が高性能チップ積んでるのでデッキ側はできればパススルーの方が良いよ
弄るならDSP側にしよう
あと純正スピーカーで迫力だそうとしてもタイトさの欠片もないたゆんたゆんな低音しか出ないから、プロショップの人は出さないほうがマシと判断して低音上げてないのだと思うよ
俺でもそうする ショップでちゃんとDSP調整してるとしたら今のシステムではそれがベストだよ
初心者がやっちゃうのが低音や高音だけイコライザーで持ち上げて歪んだ音にしちゃうこと
これは音量を上げるとワシャワシャして凄くうるさく聞こえるからすぐにわかるよ
ショップのする調整って今のシステムで音量を上げても歪まずにフラットな音が出るようにしてる
だから音量上げてもうるさくないはず
なんで音量を上げれるようにするかというと実際の生音のってかなり大きいから
だから再生する音量を歪まずに上げれるほどリアルな表現を出来るってワケ
普通はHUの最大ボリュームの7～8割くらいで調整してると思う
だからまず音量を上げて聴いてみるといい
今のシステムの本当の実力がわかるよ
チェックする音源には注意しないといけない
音源自体が歪んだ録音されてる場合がある
有名な映画のサントラとかグラミー賞取ってる曲を気持ちよく聴けるといいシステムになってる
もしそれでも不満ならショップに相談する
その時に大事なのが普段よく聴く音量で調整してもらうこと >>203
初心者です
リファレンスのために使用するオススメの楽曲を教えてください
当方、打ち込み系のダンスミュージックを聴いております
よろしくお願いします あんまダンスミュージック聴かないからな・・・
基本的に売れてるアーティストの曲使う
結構ミーハー
グラミー曲を勧めるのはやっぱちゃんとしてるから
曲自体だけでなく録音もちゃんとしてる
アメリカはやっぱ本場だから選者もちゃんとしたの選ぶんだよ
いい加減だと業界で働く様々な分野のプロから批判されちゃう
打込み系じゃないけどレディガガ、ブルーノ・マーズとかかな
女性ボーカルはノラ・ジョーンズ
ギター系はジャック・ジョンソン、クラプトン、エアロ・スミス、メタリカ
仕上げのチェックにパイレーツ・オブ・カリビアンのテーマ曲使う
そういう意味では売れた曲はJ-POPでもちゃんとしてるの多いと思う
だから宇多田ヒカルとか福山雅治、星野源あたり使う
最近だとYOASOBIもいいと思う ラジオのDJの声で物凄い低音が響く事あるんだけど設定が悪い？実際の声より低音が出すぎ！ 曲って言われてるのに上げてないな
始めにトーンとスイープでだいたい調整
そのあと曲聴きながら調整
楽しくなってメッチャ聴く
だから上げきれないわ
何となく察してくれ
最後にスイープでチェックして仕上げにパイレーツ・オブ・カリビアンは必ず聴く
凄く良かったら完了 >>207
なるほど勉強になります！
僕はスティーリーダンやラリーカールトン、TOTOなどを使っていたので参考にさせてもらいます スティーリーダンとラリーカールトンはオレも使ってる、それにブロンバーグとグローバーワシントンのワインライト >>204
マーティンギャレックスのpressure
メジャーレイザーのjet bule jet
とか使ってるで >>206
そのDJが使っておられるマイク
そのラジオ番組の味付け
にもよるから気にしない 車を買い換えるのでナビを車から外したのですが、ナビの固定に付いていたラジオブラケット？は外した車に付けておけばいいのでしょうか？ >>213
ナビ付属のブラケットなら外しとく。車に標準で付いているブラケットなら車に戻して置く。
判断できないなら車に戻さなくても別に問題は無い。 おはようございます、昨日県外にスピーカーを試聴(TS-Vやフォーカル等)をしに行きましたが店のオーナーから
１７㎝のスピーカーはアウターにしないと（高額）取り付けられないからインナーで収めたいなら１６cmで奥行きも短いスピーカーしか難しいです
っと伝えられTS-Vや17センチのスピーカーはほとんど難しくなりました・・・
適合表を見ると純正穴では結構限られる事になりそうです
https://gyazo.com/7e1feeecdba9dfd5b499a84c22d5052f
アウター化は結構お金かかるのでTS-Cの１６cmあたりしか選択肢がなくなりそうです。 >>215
車種が分からないけど、インナーバッフルで拡張できなさそうなら5インチにすればいいじゃない
6.5インチと比べて低音は出なくなるけど中音域はむしろ有利だし選択肢も広がるよ
すでにDSP内蔵アンプあるならサブウーファー付けても調整は問題ないので低音はサブウーファーで出せば良いよ
6.5インチ付けてもどのみち欲しくなると思うよ >>217
５インチよさそうですね！スピーカーの径を５インチにするのは考えつきませんでした。
車種はトヨタのSUV ライズです >>214 了解です。
分からないので付けておきます >>218
ライズはたしかに奥行き問題になりそうだね…
5インチで6-7マンの予算ならES130KやTEMPO5やZ132PRS（流通在庫のみ）やら良いもの色々あるよ
どれも奥行き60mmくらい アウディは次の大きなステップとして、５Ｇ高速モバイル通信ネットワークの広がりが、新しい高品質ストリーミングチャンネルの未来を切り開くと想定している。
現在、車内で音声ストリーミングサービスを受信するデバイスとして、多くのユーザーがスマートフォンを使用している。
コンテンツはブルートゥース経由で簡単に転送することができるため、利便性が高い。
しかし、ブルートゥースワイヤレス技術の周波数帯域には制限があるため、障害が発生して音質が低下することがある。
アウディは近い将来、ＳＩＭカードと高性能レシーバーモジュールを搭載して、車両そのものをレシーバーとして活用し、マルチチャンネルのオーディオストリーミングを実現することを目指している。これは、アウディのサウンドエンジニアによる未来への道のもうひとつのマイルストーンとしている。 ツィーターをクロスオーバー無しで繋いで低音が流れると壊れてしまうのは知っているんですが、
セパレートタイプのウーファーのみをクロスオーバー無しで繋いだ場合は、ツィーター部分の高音が流れても、
本来の性能が発揮されないだけで問題無いのですか？ >>223
え？クロスオーバーネットワーク無しでセパレートタイプのTW繋いでも大丈夫なの？
純正TWは中にコンデンサーつけてるからダイレクトに繋いでも問題ないけど、後付のクロスオーバーを別途同包してる社外品のスピーカはそういう安物コンデンサーでは制御してないでしょ？
あれをそのまま付けたら壊れてしまう気がするのだけど… ウーファーのみネットワークレスでアンプと接続
ウーファーから高域出しても壊れはしない
という話だろ クロスネットワーク(以下NW)の話が出ているので便乗質問させてください。
純正2wayから社外2wayへの換装する予定なのですがNWが以下の様に2in2outで接続する形です。
IN TW+ TW- W+ W-
OUT TW+ TW- W+ W-
この場合、態々純正TWの信号線と純正の低中域担当のドアスピーカー(以下W)線の二本ともをNWのINに繋ぐ必要ありますか？
自分の考えでは、純正の場合、TW線もW線もフィルタリングされていない同じ信号を流していると思うので、Wの信号線だけをNWのINに繋いでOUTでTWとWの2系統に分離すればよ良いのではと思ったりするのですがどうでしょう？
（もしくはWは純正線をそのまま繋ぎ、TW線だけNWのINOUTに繋ぐ） 壊れはしないが余計な仕事が増えるからよろしくは無い 余計な仕事ってどういうことですか？
同じ信号の二本を改めて二本に分けるよりは、一本から分岐したほうが楽じゃないでしょうか >>229
228は222に対してレスだと思いますよ。
227に関しては、純正がどうなってるのか知りませんが、もともと2wayのアンプが各チャンネル独立だった場合、1チャンネル使わないで、一つのチャンネルで二つのスピーカーを鳴らす事になりますよね？
もったいなくないですか？
当然ピークの出力は下がってしまいますよね。 余計な仕事ってスピーカーの事だよね？余計な音も出すって >>227
バイアンプ対応のパッシブネットワークにWF側だけ入力させるってことだよね？
なんの問題もないです
パッシブにジャンパーが付いてないのならTW側にも分岐して入力する必要があります
もしデッキにタイムアライメント機能が付いているならフロント、リア出力をバイアンプで入力させることで各ユニットにTAかけられますよ 音を出すだけでいいって言うなら一系統MW線だけに端折っても出るだろうね
でももし純正HUの内蔵アンプが4chならば純正の非力な増幅信号を更に分岐するのは下策だろう 1ch出力をパッシブで分岐しても2chでバイアンプしても音は何も変わらんですよ
出力段から見たらフィルタされた帯域のインピーダンス上昇により仕事しなくなるだけです >>234
それってバイアンプもバイワイヤリングも音質には一切影響ないって意味ですか？
聞き様によると、スピーカーなんてケーブル繋がってりゃ音なんて皆一緒、みたいに取れるんですけど >>219
バイアンプ、バイワイヤーでもTA、ゲイン調整、EQをスピーカーを1個単位で調整していないなら配線さえ繋がっていたら同じだと思うよ俺の中では。 バイワイヤリング対応のNWをバイで繋ぐかシングルで繋ぐかってことね
なかなか荒れそうなお題目で面白いｗ
バイワイヤリングはピュアでも喧々諤々なお題目だからな
自分なら横着せずにきちんとMW線とTW線をNWのWとTWのターミナルに繋ぐ
バイアンプ対応のHUなりTA経由なら当然のように細かい調整が出来るメリットを捨てるのはもったいないのでそうする
ただバイアンプはしたからってそれだけで音が激変するというつもりはない
オーディオってのは小さな努力の積み重ねみたいなものだと思うのでやれるならやっておいていい 最近のマツダ車でスピーカーケーブルを通したいです
カプラーが外れないんだけどみんなどうしてるかな？ カプラーの空きスペースをドリリングするみたいだな
最近の車は、ドアと車体の配線を繋ぐ部分がカプラー式の物が主流になりつつ有るため、今回はカプラーの空きスペースを利用し、ケーブルを引き直しています。カプラーの空きスペースに穴を開けるので、Φ7～8mmのスペースを確保するのが限界ですね。助手席側はまだスペース的に余裕が有りますが、運転席側は結構いっぱいいっぱいです。
余り太いスピーカーケーブルを引き直すのはオススメ出来ません…。
今回この作業を実行するにあたって、ネットで情報を調べてもやっている人は居なかったので、手探りの状態で恐々と作業して引き直しました(^^;
これで4Ωの一般的なスピーカーが気兼ね無く選べるようになりますね(^^) >>239
普通に蛇腹ん中通るよ。
ゴム外す→ピッキングツール使ってコネクター引っ張り出す→コネクターをステーから外す→コネクターとステーの隙間に配線通す。
ムッチャ太い配線は知らん >>235
バイアンプのメリットは各ユニットの個別調整ができることです
しないのであればバイアンプもバイワイアリングも半導体アンプであれば同じです 余談ですがスピーカークラフトやってるとバイアンプは大いにメリットあるんですよ
ツイーターをアッテネーター通さなくて済むのは非常に大きなメリットです
もちろんアンプ側で各chの音量調整できなければ無意味ですが
しかしながら一般的なカースピーカー付属のパッシブネットワークでは回路に組み込まれてますからこのメリットはありません >>244
各スピーカーユニット毎に個別のアンプが駆動できるメリットを無視してないか？
シングルでクロスネットワークに繋いでも音は出るだろうけど、出力少ない純正内蔵アンプとかだと端的に差が出てくると思う >>246
出力電力が低いと電気的にどんな差があるのですか？ >>244
各アンプで音量調整ってゲインのこと言ってるの？ 出力電力が低いと電気的にどんな差があるのですか？
DFとの関係を説明してください 朝からコロコロ厨降臨とか最悪だなこのスレ
音質云々抜きにして電気的な違いで良いなら違いがないわけないだろ
小難しく考えんでも厨房でもわかる直列と並列の違いがあるじゃんか
そんなんだから味噌糞一緒にするんだ ここは初心者質問スレでお前ら経験者の討論（喧嘩）の場じゃない
あっちのスレでトクトクとDFでもなんでも好きな話題で語ってきてくれ 3wayの、おすすめのクロスオーバー周波数ってありますか？ >>256
f0もわからんスピーカーのおすすめクロスなんて眉に唾をつけて聞いたほうがいい
聞く方も聞くほうだが答える方も答える方だと >>255
そう、ここは初心者スレだから理屈もないオカルト振り回して初心者騙すのは良くないと思いますよ
だから“詳しそうな”に理屈を聞いているのです
今の所は誰からも回答なしですがw >>256
ないです
ユニット次第です
>>254
答えになってませんよw
それどころか支離滅裂ですw >>260
もういいからどっか行ってくれ
マジ迷惑 一つのアンプに一つの抵抗（MW）を結線（バイ）
一つのアンプに二つの抵抗（MW+TW）を結線（シングル）
はい！電気的に同じだと思う人！ｗ
つか、そのオカルト連呼の人、わかってて荒らしてんじゃないの？ >>262
結局説明できんのw
>>263
必死に草生やして逃げるのはいいんだけどさぁ、その違いを説明してくれと言ってるんだけどできないの？
音質にどう影響するかを全く説明できないのに信じてるって凄いねw
だからカーオーディオ連中は理系大卒からバカにされるんだよね げ、ガチな人だったのかｗ
自分で出力は電気的に差がないみたいなツッコミ入れてたの忘れてんのかね
あと、自分も単芝付けてるくせに他人が草生やすのはお気に召さないのねｗ
まあマジキチにはよくあるはなしだろうけどｗ で？音質にどう影響するのか全く説明できないのかw
論理的な理解度ゼロなのに信じるってすごいな、完全に宗教だな
バイワイヤリングにするとピークが減るだとか分岐するのは下策だの並列と直列だのDF言いたいだけの人だの斜め上の意見が出てきて面白いなw きっと微量の電流パルスを分岐してるだけのつもりなんだろ
結構な電気使って必死こいてコイル振動させて物理的に音出してること忘れてるのさ
だから一本線をそのまま分岐して大差なしと思い込んでるだよ
無学なくせにオーディオかじってわかった気になってるヲタにありがちな根本的な間違いね
ちっとでも義務教育程度の物理を思い出せれば貧弱なアンプに更に負荷掛けて無理やり仕事させればどういうことになるのか想像くらい出来ると思うんだけど 一応言っておくけど、ID:4DnjSMvy0 の話な もうID:4DnjSMvy0をNGしてスルーしろよバカバカしい ID:4DnjSMvy0は気がついてないけど、誰一人として「音質が良くなるからバイワイヤリングにしろ」とは言ってないんだよね
ID:4DnjSMvy0が電気的にも差がないといい出したから突っ込んでるに過ぎない
しかも物理的にも電気的にも差があるだろと突っ込んでるのに「説明しろ」と頓珍漢な事をブツブツ言ってる
完全に病気だよ ID:4DnjSMvy0の名言
「1ch出力をパッシブで分岐しても2chでバイアンプしても音は何も変わらんですよ」 ID:4DnjSMvy0の名言
「俺はDSP側で二種類プリセット用意してるよメタル聴くときは低音パンチ効かせたいからねそのままの設定でジャズやら聴くと低音過多になるから戻す」 >>270
どんな読解力してんの？
バイワイヤリングよりバイアンプにしろと書いてる人多数だけど見えないのかな しかし初心者相手にああしろこうしろと偉そうに言うわりに、理由を聞くと誰一人として答えられないのは笑えるw
そんな連中が初心者相手にデタラメ垂れ流してマウント取るだけのスレなのか
そらカーオーディオがバカにされるのも無理はない
そんな理屈無視のオカルト信者な君達に有り難いページを教えてあげよう
https://procable.jp/setting/index.html
全部読んどけ >>271
よく覚えときなよ
オカルト信者には理解できないかもしれんけどw >>267
全く反論になってなくて笑えるw
さて、1chの出力をパッシブネットワークで高域と低域に分けた場合、アンプから見て負荷はどのように変化するのか少しでも理解しましょう
「更に負荷をかけて」この発言が理解度ゼロを証明していますね
もしかしてインピーダンスカーブも知らないのに書いてるのかな
貧弱なアンプと書いてるのも負荷の特性をまるで理解してないですね
アンプが貧弱ならバイワイヤリングに向いてないとでも言いたいのかな
これまた初耳ですなw
ぜひ論理的な説明を伺いたいw >>269
そら無知で俺を論破できないならスルーするしかないよね
論破されたいのに誰も理屈を説明してくれない
カーオーディオスレってこんなのばっかりで萎えるわ >>250は答えられないから逃げちゃったのかな？
DFとの関連性を聞きたかったのに残念だ ケンカせず仲良くね。
クロスの設計が普通なら、tw wfの受け持つ帯域は離れているから、ざっくり言うと全帯域約4Ωだから、この部分に関してはあまりバイアンプの恩恵は無いかと。
只、急たんなカットオフで帯域分離したいとか、tw wf間の能率差がデカいときはバイアンプの良さが出るね。
前者はアクティブフィルターを使うのでパッシブよりコスパ高い。後者はアンプのゲイン調整でパッシブでガッツリ抵抗入れて音質落とすって事が防げる。
バイアンプ無しでパッシブ使って帯域分離するメリットは、同一回路を通った音楽信号を最後の最後、スピーカーの手前で分岐するから比較的にtwとwfの音を合わせやすい。
こんな所じゃ？ 低音パンチくん、怒涛の6連投ｗ
てか、この人、絶対初犯じゃないよ
同じようなことここで確実にやってるはず
なんか例のマスパセみたい なんか言い得て妙
社会性ゼロの未成熟な大人子ども
イジられるとぶっちぎれて暴れだすマスパセに雰囲気そっくり >>284
どんな読解力してんの？
低音パンチ君は社会性ゼロと書いてる人多数だけど見えないのかな いま使ってる10cmコアキシャルが壊れたのでfostexの10cmフルレンジを考えてるんですがこれ別にツイーターって必要ですか？ >>286
ポエムならあったぞ
さくっとFostexP1000Kを取り付けます。
ビビりが無いか確認して、問題ないのでカバーを閉じて 聴いてみましょう。
・・なんか、グレードダウン。
いや待った。調整値がクラリオンSRT1000のままでした。
ピンクノイズとFFTアプリで だいたいフラットになるよう調整していきます。
調整結果は、高音-1 , 低音0でした。
ここから、Fostexの素直さが伺えます。
周波数特性は両者どちらもかなりフラットですが、実際は結構違うものなんですね。
さて、いよいよ音楽を聴きながら微調整します。
まずはカラヤン指揮で モルダウを聴きます。
高音が自然に聴こえます。
トライアングルが澄んでいます。
低音はクラリオンの方が押しが強そうな気が。。。
次に重金属音楽 逝ってみましょー。Gunsで。
うーん。バスドラムのドンッ！がクラリオンより弱いです。
調整してもあまり変わらず。
ハイハットは綺麗にでました。
次にWorkshyで女性ボーカルを聴きます。
クラリオンと声質が違います。
Fostexの方が 自宅のJBL4343に近いような。でも どっちも4343とは異なります。車内環境の差かな?
正解はボーカルのクリスタを連れてきて唄ってもらわないとわからんです。
ということは、差はあれど どっちだっていいじゃん。
総じて、FostexP1000Kの方が素直でキレイな音が出ます。
全体的に音に濁りがありません。
これが、プラシーボ効果って奴なのか？‼
先にスペックを調べて余計な先入観を入れてしまいましたが、スペック上でのグレードダウンよりも 身銭を切った物の方が良いハズという想いが勝ったと。
スピーカー評価と言うよりも、プラシーボ効果を体感する人体実験と言った方が正しいかもしれません。
この状態で、調整値は高音0 、 低音0でした。全く素直。
Fostexの企業姿勢が好きになってきました。
エッジの慣らしを兼ねて、暫く音楽を聴き続けることにします。 >>288
結果FOSTEXにツイーターはいるの？
ポエムを読む限りは必要ないのかな？ 低音パンチ君、新規スレッド立てるまでもない質問スレに出没す
341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-vwIn)[sage] 投稿日：2021/05/20(木) 05:26:17.86 ID:ifCHK1BX0
カーオーディオに情熱を注ぐ心情が理解できません。あんな雑音だらけな空間なのに >>291
あぁー、あのいつもの長文自演の人な
虚しい・・・ 話がくどくて理屈っぽいのとか突かれると発狂するのとかあのマスパセそっくり
きっと低音チンパくんもの顔もあんな感じなんだろうｗｗ >>295
「俺はDSP側で二種類プリセット用意してるよメタル聴くときは低音パンチ効かせたいからねそのままの設定でジャズやら聴くと低音過多になるから戻す」 理屈はどうあれコストパフォーマンス考えるとみようや
2wayのバイアンプだと4chのアンプが要るわな
パッシブだと2chで済む
同じ値段の2chアンプと4chアンプならどちらが音質的に有利でしょう？
バイアンプはDSPで1chごとに設定をイジって遊べるのが魅力だし凄く勉強になる
でもどんないい設定でもアンプ自体の性能の差を超えることはない
これがホームでバイアンプが主流にならない理由だと思うわ 気になったのですがハイエンドのオーディオナビを装着してる方（ダイアトーン等）って
ナビ自体にDSP内臓してるので外付けの高価なDSP(HELIX DSP ULTRA等）は装着してない感じでしょうか？ >>293
長文はこっちだろ？(ﾜｯﾁｮｲ 2b55-fy9k) >>299
人によるとしか
導入当初は内蔵アンプで鳴らしてたのから外部アンプへグレードアップするタイミングで外部DSP化する人もいる
個人的には高価なRCAケーブルの長いのをトランクまで引っ張るとかなり高額になるので、外部アンプにするタイミングで外部DSP化した方がいいと思う >>299
規模的に無駄な出費を減らしてコスパ主義の私が思うに付いてるDspで良いと思うな
高級Dspの金額を高性能アンプに使った方が満足度高いかな
あと基本の基で常に13v前後の電圧供給の環境造りが一番大事
そこが無いとバッテリーに余力がある時にしか実力を発揮しないし、例えヘリックスのamp3台使っても無意味で一週間で3割くらいしか性能を発揮できないかな 心地良いと感じた感覚が総て
3割は言い過ぎだが、あん時の猪木は何処行った？あの時のワルデカルドの走りは？
みたいなさ…最高潮時の歪み無しを常に聴けない劣化音質イライラの方が多いと感じただけ なんかまた低音パンチくんのマスパセ劇場始まってるだろ
ほんと理屈っぽくて押し付けがましいんだよ 文章作りが壊滅的に下手
いらん修飾や比喩、主語が途中に入ってるなど読みにくいし伝わらない どうだ凄いだろ？！って上から目線でナルってるのだけが伝わってくるんだよね
で、自分の基準から外れると攻撃しだして突っ込まれると大暴れ
航空法違反や公務執行妨害でお縄になったマスパセのアレと全く同じ人格 低音パンチ君
カーオーディオの未来を憂う粘着闘士。
初心者の質問に対してアドバイスを行った相手に枝葉末節に渡って説明を求める行動パターンを繰り返す。
楽曲ジャンルの雑談に興味を示し「メタルは低音パンチ」の名言もここから生まれた。
敵対するものには自身が信奉するオカルトサイトの強制視聴を求める。 1週間に3割は1ヶ月に3割でも同じじゃないの？
なんで1週間で区切ったん？ 256です
ユニット伝えてなくてすいません
TWはmorelの38
MIDはmorelのcdm880
WはmorelのELATE tiです >>302
＞あと基本の基で常に13v前後の電圧供給の環境造りが一番大事
ほとんどの音響メーカーは機器が安定して能力を出す基準電圧を14.4vで設計してるのにそれを13vに合わせる意味があるのか？
電圧を気にするならレギュレーター導入して14.4Vの環境つくればいいだけだろ
なんか低音パンチくんって上から目線の書き込みしてる割にはいろいろ抜けてんだよな >>314
レギュレーター入れて14.4vはナンセンスだね。
スイッチング電源いれて昇圧してからレギュレーターで14.4にするの？
殆どのメーカーの設計は12v設計じゃ？
11.8から15位までって言う方が正確かもしれんけど。 アンプメーカーのカタログ見てみ
歪み率測定はまず殆ど14.4vでやってるからよ
つーかそんなこと知らんで初心者相手にドヤってたんかい
流石、低音パンチくんだな、パンチの打つ方向が斜め上過ぎるw >>317
低音パンチくん、レギュレーター使ったことないだろ？
まーレギュレーターを入れる様なやつが12Vや13Vに設定なんてしないんだよ
自分なんてわざわざ14.4vで安定させるためにレギュレーター入れてんのにｗ
一応、軽くソースはっておくわ
(Bewith)
http://www.bewith.jp/ja/products/regulator/a-50a/
●動作電圧をカーオーディオ機器の定格値（＋14.4V）に設定すれば、設計どおりの性能を引き出せます。
(オーテク)
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-RX80
出力電圧は14.4Vまたは、15.0Vから任意に設定可能(12-13vなんて設定がそもそもない) ほい、もう一丁ｗｗｗ
https://www.puma-net.co.jp/SHOP/psl2000.html
出力電圧はパネルスイッチにより、お好みの電圧（LOW 14.4V：HIGH 15.4V）から選択出来ます。
https://response.jp/article/2018/12/20/317369.html
多くの製品は高めの電圧、例えば12Vの約120%、すなわち14.4Vでスペックが測定されている。 >>301 >>302
参考になります！ありがとうございます。
他の皆さん自分が質問したばかりに荒れてしまって申し訳ないです。 >>324
あなたのせいで荒れた訳じゃないから心配しないで大丈夫
RCAケーブルとかスピーカーケーブル等含めてトータルで外部DSP化するかしないか考えればいいですよ >>324
君のおかげで新キャラが誕生した記念すべきレスだったw おいおい低音パンツさんよ
反論まだかよ
論破されたままだんまりじゃあカッコ悪いぜ >>325
まだ純正ナビでハイエンドのナビ持ってないので今後変えたときに参考にします！
もう一点気になることが・・・
つい先日にhelix m four dspを取り付けタイムアライメント等を設定してもらったのですが
運転席に座るとは立体的に聴こえるのですが、助手席に座ると左スピーカーの音が大きすぎてそこからしか流れてないかと感じます（実際は両方流れてます）
助手席に人を乗せる時には皆さんどうしてます？ >>328
ああ、ライズの人か
基本的には運転席に座った時にバランス良く聞こえるようにタイムアライメント調整されてるから助手席に座った時には各スピーカーからの距離が調整した値からバラバラになるのでそれが普通だよ
助手席に人を乗せたままでそこまで大きな音量で音楽聴く人は少ないと思うのであんまり気にしない人が多いと思う
（人と会話できる位の音量ならそれほど気にはならないから）
たまに助手席でもいいバランスで聞こえるセッティングをしてくれるショップもあるけど、あまり使わないと思うので無意味だと思うよ >>329
ライズの人です～ありがとうございます。
たしかに助手席に人を乗せた時は音量小さくするので気にならないかも！
これから少しずつ色々交換して音質の変化を楽しんで見ます！ 納得出来たようで何より
ちなみに過去スレでは確かこんな感じだったかな
1.ドライバー重視、助手席は妥協
2.サブウーファだけタイムアライメント掛けてデジタルクロスオーバには活用
3.設定を都度変更
大多数は1
2は助手席の強烈な違和感は無くなるが運転席もそれなり
3はコントロールの制約や操作が面倒な点を許容出来るか
当事者の環境で好きなの選べばいいんじゃね どう見ても質問者と回答者の語彙や言い回し、段落構成が酷似してるのだが…
もしかしてここって自分で質問して自分で答えるのが流行りなの？ ここはワッチョイ導入以前に静プリという自問自答を生業にするコテが生息してたんだよ
でワッチョイ導入時に自問自答でモロバレ食らってからコテを外して同じ事を繰り返してる模様
特徴は話題を変えたりしたいときに唐突にデスマス調で物腰柔らかく質問して自分で意気揚揚答える
ただその低音パンチが同一人物かは？だな オーディオ的に完璧なソース付きで誤りと指摘されてる解答に「ありがとうございます」
しかもその後に「あなたのせいじゃない」とご丁寧にフォローまでする展開とか笑いが止まらない
必死こいて場をなし崩しに進行してその場を逃れようとしてるのが見え見え 噛みつくけど基本的に論破されたら黙りなんだよね
でもじっとromってて隙を伺ってる
何がしたいんだコイツ こんな所でソース、ソース言ってる奴ってクリティカルシンキングが出来てない人でしょw
そんな人って惨めな実生活送ってない？ 突っ込まれると黙って逃げて別IDすっとぼけてソースとは？と繰り返すｗ
完全に病気だよなｗｗｗ >>341
いや、じゃあ正しいとされる情報を提示して訂正してくれって話なんだけど
それすら出せずに噛みついてるの？ 低音パンチ・知ったか赤っ恥時系列まとめ
>>302 (低音パンチドヤ)
あと基本の基で常に13v前後の電圧供給の環境造りが一番大事
>>314 （誤り指摘）
音響メーカーは機器が安定して能力を出す基準電圧を14.4vで設計
>>317（低音パンチ知ったか反論）
レギュレーター入れて14.4vはナンセンス
殆どのメーカーの設計は12v設計じゃ？
>>322-323 (留めのソース)
http://www.bewith.jp/ja/products/regulator/a-50a/
●動作電圧をカーオーディオ機器の定格値（＋14.4V）に設定
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-RX80
出力電圧は14.4Vまたは、15.0Vから任意に設定可能
https://www.puma-net.co.jp/SHOP/psl2000.html
出力電圧はパネルスイッチにより、お好みの電圧（LOW 14.4V：HIGH 15.4V）から選択
https://response.jp/article/2018/12/20/317369.html
多くの製品は14.4Vでスペックが測定されている。
>>336（すっとぼけ）
完璧なソースとは？
完全に病気だよ >>343
一番下のソースは俺だが低音パンチとやらとは違うぞ
せっかくワッチョイ付なんだからよく見ろ >>340
こんなスレで知りもしない情報を初心者装って独り劇場演じてるほうがどうかしてる
あと和製カタカナ英語みっともないから止めたほうがいいぞ、頭悪いの滲み出ちまうぞｗ
クリティカルシンキング、ゲラゲラｗｗ >>345
だうと。322も323も俺がはったんだけど
なんでそういう嘘つくかな >>348
343の流れ見て自分で理解できないって相当だな
パンチ君、完全に詰んでんじゃねぇかよ >>348
質問でソースってなんだよｗ
まさかと思うが「ソース」って単語の意味がわかってないとかｗ >>349
じゃあ聞くが、>>335に書いてる反論のソースを提示してくれよ
具体的にどう間違ってるかを教えてくれ >>351
しらねぇよ、なんでそんなもん俺に聞くんだキチガイ
つかスレの流れも追えない低能が横レス付けてくんなボケ 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ajKE)[] 投稿日：2021/05/22(土) 14:47:22.25 ID:FPtL9mb9M
>>343
一番下のソースは俺だが低音パンチとやらとは違うぞ
せっかくワッチョイ付なんだからよく見ろ
やっぱこいつソースって単語の意味を理解せずに使ってる
そいつが書き込んでるレスには微塵もソースとよべるもんが存在してない
だから話がヒッチャカメッチャカになって意思疎通が取れないんだよ
きっと中卒なんだろうな >>351
そんな事言う前にレスの流れを把握せずに勝手に騒ぎだした自分がおかしいって気が付けよ ソースマン
他人のアドバイスに対し「ソースは？」を繰り返す偏執狂。
質問自体を自演で行い、根拠となるソースが提示されるまで詭弁を弄する。
自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
また基本的なオーディオ知識に欠けている為、論破されることが殆どである。
なお文体の特徴から特定は容易。
その執着的かつ繰り返し行動から強迫性障害を患っていると考えられる。 低音パンチ君
カーオーディオの未来を憂う粘着闘士。
初心者の質問に対してアドバイスを行った相手に枝葉末節に渡って説明を求める行動パターンを繰り返す。
楽曲ジャンルの雑談に興味を示し「メタルは低音パンチ」の名言もここから生まれた。
敵対するものには自身が信奉する下記オカルトサイトの強制視聴を求める。
https://procable.jp/setting/index.html やっぱり形勢不利になるとすぐ黙る
スレが進んでこのやり取りが薄れて来たころまた質問→回答を自演するんだろな
何か可哀想になってきた ステップワゴンハイブリッドです。とりあえず下準備だけしました。
スピーカーケーブルをgm-d1400ii付近まで引き込みts-v173s取り付けました。付属のネットワークは保留。ナビをサイバーナビの901にしました。
さて接続方法で迷ってます。ナビのスタンダードモードかネットワークモードか。リアは鳴らしません。初心者だとスタンダードにしてパッシブネットワーク入れて運用した方がいいですかね？ >>322
何だか勝ち誇ってドヤってるけど、そもそもカオデで使われるDCDCコンバーターは、ほぼほぼ12v入力のユニットなんだけど、それについて一言どうぞ。
使われるコンデンサも入力14.4vに対して16v耐圧と余裕のない物を使っている事についてもどうぞ。
これらの物は確かに14.4vでも使用可能だけどね。音質も高電圧でクリーンな電源ほど有利なのも確か。
後、車用のレギュレーター、中身はスイッチング電源を使って昇圧からのシリーズレギュレーターで降圧させた物が殆どだけど、汚いながら14.4vを出す車の電源において、わざわざ昇圧でノイズを増やし、シリーズレギュレーターで使える電流量を制限するなんてナンセンスだと思わない？
綺麗にしたいだけならコンデンサとコイル入れれば良いだけなのに。 >>361
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める >>361
苦しすぎるｗｗｗ
素直にごめんなさいしろよｗｗｗ メーカーの基準がこうなってるといっても四の五の言って自説を曲げない
マスパセと同じ病気なんだから何言っても無駄なんだよ 口癖：ナンセンス、～かな、一言どうぞ
文体：段落分けを多用
口調：極めて早口
音量：ブツブツと呟く感じ、コンビニ店員に良く聞き返される エーモンの音響CD聴いてたんですが、1.25khzより上がカタカタ音がします。テスト音が「ピー」だとして、ピーの後ろでカタカタ鳴ってます。ツイーター、ミッド両方です。スピーカーはv173です 今回の１人プロレスは大掛かりだなw
自分以外、1〜2くらいここに来てるん？
孤独は癒せようでなによりですw >>363
話、通じないみたいでゴメンなさい
レギュレーター、最強です！ >>369
そら毎回上から目線で他人の話を聞かないやつとなんて話が通じるもんか
リアルでも斜め上の理屈ばっか独りでブツブツ言ってんだろうから友達もろくにいなさそう 雑談スレの方でやればいいだけなのに
毎回懲りないヤツだなぁ 最初の質問に誰からも解答が得られず僅か4時間後に先の質問はどこへやらで話を断ち切るかのごとくまた別の質問放り込む
（ほんとに知りたくて聞いてるならこんなことしない）
>>359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-pcB6)[sage] 投稿日：2021/05/22(土) 20:27:47.77 ID:dk4AKCR90
ステップワゴンハイブリッドです。とりあえず下準備だけしました。
>>367 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-pcB6)[sage] 投稿日：2021/05/23(日) 00:02:12.65 ID:nPUzN9lQ0
エーモンの音響CD聴いてたんですが、1.25khzより上がカタカタ音がします。テスト音が「ピー」だとして、ピーの後ろでカタカタ鳴ってます。ツイーター、ミッド両方です。スピーカーはv173です
延々とこの繰り返しでスレを埋めている感じ
本人は気がついていないかもしれないが、ここの質問ってほぼすべて同一人物が書き込んでると思われる
もうこんなスレ潰しちゃったほうがいいよ 初歩的な質問ですが、DSP取り付け車にセパレートのスピーカーつけてもらったのですが、ツィーターのパッシブネットワークが装着されないまま箱の中にあります。
パッシブネットワークをつけないでツィーターをつけると壊れる可能性があると聞いたのですがどうなのでしょうか？ >>374
DSPで同じようなことをしてるからそれでいいんだよ >>374
DSPのクロスオーバーをリセットして大音量鳴らすとツイーター壊れるから再セットアップは慎重にな >>374
＞自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
次スレからここ閉鎖な
もう雑談スレに統合でいいよ ツイーター、ミッド、サブウーファー、それぞれ単体だと音がこもってるように感じますが、まとめて音を出すと綺麗に聴こえます。オーディオってこういう時ものですか？ >>375,>>376,377
DSP側で調整してるので大丈夫そうなのですね！ありがとうございます、一応週末にショップに行くのでついでに聞いてみます。 >>380
ツィーターがこもるのは合点がいかないけど、ウーファーやましてやサブウーファーがこもるのはあたりまえだよね（笑）
高域が鳴ってないんだからさ もう意味がわからん
総合にも顔出してるみたいだし
何かの呪いなのかも 自分>>164で質問したライズ乗りのオーディオ初心者なのですが、自演とか言われてるんですね・・・
回答者さんの回答はとても参考になりました、ありがとうございました。 >>386
気にすんな。オーディオは明確な答えや正解が無い世界だから持論しか認めないヤツや揚げ足を取ろうするヤツが多いんだよ。
ここは初心者スレなんだから疑問に思ったなら遠慮なく書き込んだらいいと思うよ。 あれでわかんないとかどんだけ釣り耐性低いんだよ
静プリが好き勝手跳梁跋扈させてたスレだけあんな 揚げ足取るとかそういう話じゃなくてさ
初心者のフリした暇人がポンポン適当に質問創作して放り込んでるだけ
質問をよく見てみりゃ余程のバカじゃなきゃ気がつくはずだぞ PRS-D800を2台とPRS-A900を1台、どちらが満足度高いですかね？ジャンルは小室ファミリーを好んで聴きます。スピーカーはV171でフロント2wayです。ヘッドはVH0009です。サブウーファーはのちのち考えます。4ゲージにて引き込みは行っています。 >>391
お前、5/22にAVIC901にGMD1400II接続したって言ってたに今ごろ何言ってんの
自演野郎のpcB6さんよぉ？ ふむふむなるほど(ﾜｯﾁｮｲに注目)
359 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-pcB6)[sage] 投稿日：2021/05/22(土) 20:27:47.77 ID:dk4AKCR90
ステップワゴンハイブリッドです。とりあえず下準備だけしました。
スピーカーケーブルをgm-d1400ii付近まで引き込みts-v173s取り付けました。付属のネットワークは保留。ナビをサイバーナビの901にしました。
さて接続方法で迷ってます。ナビのスタンダードモードかネットワークモードか。リアは鳴らしません。初心者だとスタンダードにして
パッシブネットワーク入れて運用した方がいいですかね？
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-pcB6)[sage] 投稿日：2021/05/26(水) 18:00:20.13 ID:sYFHsQJ20
PRS-D800を2台とPRS-A900を1台、どちらが満足度高いですかね？ジャンルは小室ファミリーを好んで聴きます。スピーカーはV171でフロント2wayです。
ヘッドはVH0009です。サブウーファーはのちのち考えます。4ゲージにて引き込みは行っています。 何だ自演か。
何故カロ縛り？
憧れてるのかなw
いつか買えると良いね 全く同じことをよくもまあ繰り返せるよな
もうそいつはわっちょい回避の方法も心得てんだよね
そのくせ文体変えられずに初心者騙って質問でスレ回し
一体何がしたいんだ 定位がはっきりしないとわかってたけど運転席と助手席の下に右ch左chと分けてサブウーファー仕込んだ。個人的には大満足です 今度は違う方法でスレ回すのね
でも特徴が消せてないことに気がつけてないところが哀れみを誘うｗ 貴方の理論では変質者の行為を取り締る警察や通報する善意の住民はストーカーに見えるんですね、わかります
てか自演の燃料投下で維持しなきゃ動かないスレなんて要らんだろ
それをわかった上で応えてやってる奴って一体ここに何を求めてんの？ 自作自演症候群
もう本当に病気なんだよ
治療法はリアルが充実することのみ
俺は生暖かく見守る スピーカーケーブルってそんなに音が変わる？近所のショップで1mで2400円の勧められたんだけど ホームオーディオではカナレとベルデンの違いは分かった(感じた)
高ければ良いモノではないから、システム構成やや普段聴く音楽などから総合的に薦めてきたのでないのなら無視無視 自演劇場の舞台裏暴かれそうなんで必死にあの手この手で話題そらし
こうやって自演の話にフォーカスが集まると暫くして何事も無かったように詳細な質問が投下されるお決まりのパターン 何だかイコライザーの調整をミスった様なめちゃくちゃな人が住み着いたんだね？ 50WのDSP内蔵アンプを使っていますが、100w位のパワーアンプを追加しようかと思ってます。
フロントのウーファーのみの2chにしようか、ツゥイーターも含めた4chにしようか迷っています。
勝手な想像ですが、ツゥイーターはわざわざ100wにする必要はないんじゃない？って思ってますが、実際どうなんですかね？
経験談を教えて欲しいです。 毎度の事ながら質問創作お疲れ様
つか相変わらず自分の文体の特徴わかってないのなw >>409
なあ？何でそこまでして無理やり質問ひねりだすの？
真面目に気持ち悪いんだけど ドアに埋め込むタイプのツイーターで適当な機種はありますか？音質はあまりよく分からないのですがプロトーンは質感がイマイチで・・・。パイオニアの海外モデルでTS-T110というのがあるようで、今のところこれが候補です。 >>412
どんな音が好みなのか知らないけども、ツイーター単体で非常に扱いやすい（特性が素直で耳あたりも良く調整しやすい）ものだとDYNAUDIOのMD102がおすすめ
わりと低クロスでも使えるよ
通販で2万くらい
これで不満出るならここの住民レベルではないね
もう少し安いaudisonのAV1.1もあるけど、アレはかなりエッジが柔らかい音なので万人受けはしない ツイーターはカロッツェリアのリボン型が最高です。ディスコンだから在庫があるうちに買え TWはscanspeak入れときゃ間違いないよ
はっきり言って次元が違う
値段もカー用より遥かにコストパフォーマンス高い
R3004が昔ALPINEがF#1シリーズでOEMしてもらってたリング型
D3004がソフトドーム型でいろいろ合わせやすい
音質はリングはシャープでソフトドームはソフト
でもこれはメチャ高い次元での話
両方凄くいいから見映えと音のお好みで
R3004のがカー用途で馴染みがあって人気
俺はガンマじゃないけどソフトドームのR3004が好き
凄く繊細で耳あたりがいい
両方スタンダードとベリリウムがあるけどスタンダードで充分
ベリリウムはイイけどメチャ高い
お金ある究極目指す人はどうぞ
取り付ける上でもう少し小さいのがいいならR2004とD2004もある
ほとんど値段は変わらない ありがとうございます。
DYNAUDIOとかスキャンスピークはホーム用のイメージがありましたが、車載用も作ってるんですね。
もう少し初心者向けというか、1万円強ぐらいまでで適当な機種はないでしょうか・・・ 釣られて答えてるやつもここの質問してるやつの特徴探してみな
面白い様に共通な事項があるからよw >>421
この荒らし野郎何とかなりませんか？
似たような話題が出ていたので409で質問した者ですが、直ぐに難癖付けられてしまって、質問の回答も得られず、その後に質問した人は回答してもらえれていたものの、また難癖付けられてるし。
こういう迷惑なやつ、排除する方法ないですかね？ 荒らし云々の前にツゥイーターはトゥイーターと書くべき
面倒ならツイーターと書く方がマシ 難癖つけられた！ってなぜすぐに言わないのだろう
いっつもそのパターン >>426
> 難癖つけられた！ってなぜすぐに言わないのだろう
> いっつもそのパターン
>>426
難癖付けられたものの、誰かレスしてくれるだろうと思っていたら、そのままスルーされて次の話題に行ってしまって諦めてた所で、またさらに被せるように難癖付けられたので、そこで愚痴りたくなりました。
もしよかったら、改めて回答もらえると嬉しいです。 初心者のフリして偽質問投下してご満悦の荒らしが「難癖つけられたぁ！」ってか
随分と舐められたもんだわ まだなんで特定されるのか気がついてないんだな
とりあえず靴の裏のうんこ拭けよｗ 初心者鑑定人から自演鑑定人にジョブチェンジしたか
ほんまにクソみたいな奴らが常時監視してるせいでまともに初心者が質問できなくなってるよな
お前らここしか居場所ないんか？
マジどっかいけよ 鑑定するまでもなく丸わかりやねんなあ？
つーか本気で気づいとらんやろか 自称初心者マン
初心者を偽り、偽質問を連投しスレッド活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
二日前の偽質問を忘れ自演を繰り返す為、その馬脚を現す事は日常茶飯事。
自身を特定する者達を「荒らし」と呼ぶ。
初心者判定マン
スレに常駐し、初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
高い正答率を誇るが、極稀にカーオーディオ初心者の質問機会を奪う。
なぜ頑なにスレッドを監視しているかは誰も知らない。
自分語りマン
初心者ですがを枕詞にチラシの裏に書くべきポエムを長文で書きなぐる猛者。
読点、・・・を多用する為、初心者判定マンでなくとも特定可能。
1人1スレマン
自分語りマンのタニマチ。 >>432
「お前ら」じゃないと思うよ
それ全部、一人の孤独な老人が書き込んでるんだよ >>435
その孤独老人が一番のガンだよな
自演の方がはるかにマシだわ 初心者判定マンは自称初心者マンに親でも殺されたのか
心底気持ち悪いと思う >>438
初心者かどうかの判定なんてだーれもしてないと思う
質問そのものが架空の創作物だからそれに受け応えしてるのが滑稽に見えるんだよ
まあ見てみろよ、その内、サラッと話分断するためにデスマス調の詳細な質問が湧いて出て来るから（笑） 自作自演のせいでほんとの質問が来てたとしても誰も相手にせず、というループに陥った
もうこのスレやめれ なんでもいいけどIPなり証拠あって言ってるんか？
無くて文言とかで自演認定して一人で悦に入ってるならマジ病気だから医者行っとけ。
架空の敵と延々と戦うネット戦士草しかないわ >>444
同感だな
自演判定係はスレ見なければいいのに もうスレ末期なんだよ
そもそも初・中・上なんて区分けを必要とするほどカオデ人口はもうない
そのうえ大して必要としてない疑問点を作り出して無理やりスレ回す燃料してる奴が跋扈
こんなスレさっさと閉めちまえっての >>444
あ、おまえ、いつも自演で質問投下してるやつじゃん 自称初心者やら自演やらどうでもいいけど>>409の質問に答えてやれよ自称上級者共 自称上級者云々の前にツゥイーターはトゥイーターと書くべき
面倒ならツイーターと書く方がマシ >425>>454
お前のその下らないこだわりとかどうでも良いんだが
ツゥイーターとかいかにも初心者らしい間違いじゃないか
ここ初心者が質問するスレなんだろ？ >>453
アンプ内蔵機にパワーアンプ追加は辞めときな。
後、機種を具体的に書いてね。
ソースはオタフクに1票！
これで良い？ 質問投下する奴とそれを擁護する側の文体だけにある特徴があんのよ（初心者云々という話じゃない）
普段の生活では使われるけど、ネット掲示板みたいな架空空間の書き込みではあまり使われない特徴がな
それに気がつくとこんなスレもう無くなっても良いと思うようになる >>445-456 ただの住人
>>444,457 自演厨房
長文ほど確度が上がるのだがある特徴を元に直近レスを類推すると多分こんな感じになる
で、毎回、その特徴持ちの奴だけが質問してるので流石にウンザリすんのよ
それに気が付かずに架空の質問に答えて喜んでる奴にはこんなことバラされても不愉快なだけかも知らんがね 自称初心者マン（別名 自演厨房）
初心者を偽り、偽質問を連投しスレッド活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
その特徴的な文体を用いた質問内容から本人特定は容易である。
また二日前の質問を忘れて自演を行った為、完全特定された過去を持つ。
自身を特定する者達を「荒らし」と呼び、最近ではスレッドから排除する為のマジョリティ発言をも自演する。
初心者判定マン
スレに常駐し、初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
高い正答率を誇るが、極稀にカーオーディオ初心者の質問機会を奪う。
なぜ頑なにスレッドを監視しているかは誰も知らない。 ふつうにみてまるわかりだよなぁ
あれでバレてないと思ってるってかなりのたまだわｗ
あと念の為に言うと初心者じゃないから叩かれてるんじゃない
適当に質問作ってんのがバレバレだから叩かれてるんだ
そこんとこ夜露死苦ｗ >>409に答えてみると
俺も同意見だな
どのみちツィーターのパワーアンプはアッテネートするわけだからウーファーの半分くらいの出力があれば十分でしょ
mosconi zero4なんて100w x2 200w x2の4ch仕様だし >>456
俺も初心者で答えを聞きたい方だから無理だ 誰と何のために戦ってんのか意味不明なのがガイジ感ヤバい >>457
俺じゃなくて>>409に対してレスするべきだと思うんだけど
ここからは俺の質問
アンプ内蔵DSPに外部アンプ追加が好ましくないって事だけどそれってDSP内蔵ナビにアンプ繋げるのと何が違うの？
例えばサイバーナビに外部アンプつけるとするとナビには内蔵アンプとDSPついてるんだから同じように思えるんだけど >>465
自作自演を行う目的の一例として、初めに本来の意見とは逆のコメントを投稿し、その後に論破することによって自らの主張の正当性を際立たせるといった手法が見られる。
また自分と敵対する人間があたかも孤立しているかのように見せるために使われる場合もある。 自演厨の創作質問でもここに巣食ってる自己顕示欲旺盛な昭和の老人たちには一定の需要がある
だから当然自演とわかっていても結託する道を取る輩も出てくるわけ
突きつ突かれつくんずほぐれつってねｗ >>467
頭隠して尻隠さず
それって自分のこと言ってるでしょ しっかしまだ気が付かないんだな
けつにうんこ付けたまま歩き回わって気が付かれないとでも思ってんのかねこのジイさん コドおじ同士利害の一致ってやつな
片や自演してでも質問投下して寂しさ紛らわす
片や自演と知りつつ質問に答えて自己顕示欲を満たす
ここはじいさまの傷の舐め合いスレかよ >>466
内蔵アンプ→ハイローコンバーター→外部アンプじゃ音良くならん。
DSPからライン出力で繋げるって考えても、アンプのワット数しか書いてない所を考えると出力を上げたいのか！？
と理解しても、全開時に6dbアップだけの為にアンプ追加とか不要だよね。
単純に、もっとメリハリのある音にしたいなら、別の所からアプローチした方が良いっしょ。 なんだチミはってか！？
そうです！私が変なオズィサン >>472
自分の質問の仕方が悪かったのかな
単純にアンプ内蔵DSPに外部アンプ付けるのがダメって事はDSP内蔵ナビに外部アンプ付けるのもダメなのかを聞きたかったんだけど
後、例に出したサイバーナビに外部アンプってのは自分の車のシステムなんだけどナビから外部アンプにはRCA接続してるからハイローコンバーターは使ってないよ
メリハリある音にしたいなら別の所ってのはどうしたらいいの？
今の状態がボヤけた感じに聞こえててどうにかしたい
タイムアライメントは実測値(古いサイバーナビだからフロントマルチ出来ない為ツイーターまでの実測値)
左右スピーカーの音量とイコライザーはピンクノイズ流してRTAアプリで調整した >>475
その外部アンプがいらないのでは
お前さんが使ってるスピーカーでは出せない音のために
アンプを使うのが基本（例、サブウーハー
なんでサイバー→外部アンプをかますんや？
あと乗ってるクルマがゴミだといくら頑張っても音なんてボケるよ >>476
サイバーナビに外部アンプ付けるのがダメってのがよく分からないんだけど
雑誌やらオーディオショップのインストール例みるといくらでもいるけど
そんなに高級なスピーカーじゃない(ts-z172prs)からスピーカーがダメだと言われたらどうにも出来ない
デッドニングはフロントドアのみしてある
アウター化はしてない
低音がボヤけてるのはサブウーファーが20cm×２発のパワードだからなのかもしれない
車はステップワゴンだけどワンボックスタイプは音には良いとどこかのサイトでみた気がするが車がダメだというならどうしようもない 色んなユニットかましてる間にノイズ混入してるとか？
ノイズ対策してる？ >>479
ノイズ対策って何したら良いのか分からないからしてないって事だね
配線とか？ >>481
この人って誰に対して突っかかってんの？
俺と>>475が同一人物とでも思ってるのか？
そんなに気になるなら情報開示請求でもしてきたら？ アンカー間違えた
>>475じゃなくて>>472な ID:sArWVJ3B0が突っかかるのはアンタがサイバーナビに外部アンプ否定した奴がソース出すまで譲らない自称初心者だからじゃないかな？ パワードサブはぼやけた低音出すもの多い
一発でよいからちゃんとした箱に入ったのを用意したい
アンプも
ナビに外部アンプは普通。内蔵アンプはおまけみたいなもんだよ >>477
prsなら、上手にデッドニングすれば、低音過多な位に下も出るからサブ必要に感じているなら、デッドニングが失敗してる。
後、パッシブをそのまま使っていらならメリハリが無いのは、まずそれが原因。
あのネットワークは糞。特にコイルは糞。
マルチで使ってるなら、TA見直した方が良い。変に山勘でやるならオートTA/eq使った方が良い。
みんなバカにするけど、意外とサイバーのオートは優秀。
オート使ってとんでもない数値になるなら、何処かスピーカーの設置がおかしい。位相逆とか、サブの位置が悪いとか接続、場所がおかしいなど。
アンプはそれからで良いし、付けるにしても慎重に選んだ方が良い。 >>487
ID:zUe18fFs0です
デッドニングしてあるものの地元の量販店でやってもらったから半端なんだと思う
今はフロント63HZスロープ－18サブウーファー63HZスロープ－18でカットしてる
パッシブはナビがフロントマルチ対応してないからそのまま使ってる
オートTAは９年前にやったきりだけど試しに設定呼び出したら左157.5はまだいいけど右207.5とおかしな数値で定位もクソもないヒドイ有り様だった ここから変えるとしたらナビをフロントマルチ出来るものに変えるorナビそのままで外部DSP入れてパッシブネットワーク外す
サブウーファーをパワードから変える位しか思い付かない
オーディオショップに持ち込んで調整してもらえばどうにかなるならそれも考えるけどどうなんだろ？ >>489
構成がわからんけど全chフロントに振ったら？ >>488
クロスオーバーの設定間違えているね。自分でやったなら仕方がないけどプロショップなら二度と行かない方が良いね。
カットオフ周波数は、普通は同じ数値にはならない。基本的に離す物だから。
メリハリ出ないの、そこが原因かもね。
周りに詳しい人いるなら設定や接続を見直してもらったら良いよ。 >>489
オレなら、サブウーファー外してパッシブ作り直すかな。
フロント出力をドアスピーカーに繋いでリア出力をツィーターに使えば簡易マルチシステムの完成w
今、マトモなパッシブ作れるショップがどれだけ有るか知らないけど。
元のパッシブを参考にしてコイルをDCRの低いもの、コンデンサをそれなりのフィルムコンに変えるだけでも全然変わるはず。
音量差は抵抗入れずにフェダーで合わせれば良いし、偽TAだけど左右バランス&フェダーで擬似的だけど定位感出るよ。 >>490
現状のナビだとツイーターの帯域設定が出来ないので無理ですね
>>491
以前はフロント、サブ共80HZでカットしてたんだけどサブウーファーが高齢(12年ほど使用)のせいかパワードだからなのか80HZ～200HZ辺り？がこもって聞こえたから63HZでクロスさせてみた
>>492
設定は全て自分
サウンドマスターブックとかネット見ながら設定したんだけど周りに詳しい人とかいないから完全独学
フロント80HZサブウーファー63HZとかも試した事あるけどそうするとクロスポイント辺りの音が足りない感じがして今の設定に落ち着いた
クロスポイント離したうえでイコライザーで足りないと思うところ上げるのはアリ？ 色々と後出しになっちゃうんだけど来年辺り車買い換える予定なので、現状のシステムでどうにか出来ないなら次の車に引き継げる物を新調しようかと思っててそれで>>489に書いた物でどうにかなるかなぁと思った次第
パッシブ自作なんて高度なこと自分には無理なので…
パワーアンプもサブウーファーと同じく12年前のgm-d7400だからアンプ内蔵DSPに切り替えればもろもろの問題解決出来ないかな？
今の候補はヘリックスp-six dspを考えてるんだけど まあいっぺんシンプルな構成に戻してみ？
アニソンとか聴いてるの？ >>495
機材変更でも、ドツボにハマるだけで解決にはならないと思うよ。
一回どっかのオフ会に参加してみて、良い音出してる車を見つけて、その人に色々聞いてみた方が良い。
パッシブの作り方は、思うほど難しく無いから覚えた方が良い。
「パッシブネットワークの作り方」で検索すればエモーションが作ったマニュアル出てくるから。素子も拘りすぎなければ一個数百円ぐらいから有るし。
そのアンプがどうしても使いたいしDSPも買ってみたいって言うなら止めないけど、オレも496と同意見。
いっぺんシンプルな構成に戻した方が良くなると思う。 >>496
エスパーの方ですか？w
普段はアニソン設定変えたときの確認は宇多田聞いてる
>>497今はコロナもあるしなるべく見ず知らずの人に近寄りたくないんよね
コロナ落ち着いたら探してみる
エモーションのやつ見てみたけど速攻で睡魔に襲われた
また今度見てみる
シンプルな構成ってアンプとサブウーファーを外すって事？ ID:esTUfmg20 [4/4]← ケツにうんこ付けてるアレ >>498
ゴメン、勘違いしてた。
もうアンプ付いてるのね。ならわざわざ外す必要は無いね。
アンプ付けるのも大変だから、今から付ける気なら、他をやってからにしたら？と言いたかっただけ。
でも、アンプ繋げてPRSに低音の不足を感じるなんて、よっぽどだよ。
サブいらんでしょ？
ドアスピーカーの下切らずにサブ殺した方が絶対綺麗な低音出るよ。
デッドニングがよほど下手くそでなければ。 >>500
prsは下まで出るのは色々と調べてその上で買ったんだけどやっぱ量販店のデッドニングじゃ足りなかったんだろうね
その辺の絡み(サブウーファーの件も合わせて)もあって63HZで切ってる
サブウーファーOFFにしてフロントフルレンジでも下まで鳴ってはいるけどやっぱ50HZ辺り?の音圧というか勢い？が足りなく思えてね
前に言ってたクロス離すってやつ帰宅中に試したら前にやってたときと比べて割りと良い感じに聞こえたからフロント80HZサブウーファー63HZでしばらく聞いてみるよ 量販店のデットニングが足りないというよりユニットのスペック見て適切なドアチューンされてないのがネックなんだと思う
毎回どのユニットでもどの車でも同じようなデットニングする店は避けよう
やはりプロショップは経験豊富なだけ量販店よりアドバンテージあるけど、とことん自分の車のドアに合ったデットニングを自ら追及するつもりがあるなら自分で施工した方が納得行く音にできる可能性は高い
それとフロントのmidを鳴らすアンプはものによってガラッと雰囲気変えてくれるものと出会うことがある
高出力で高価な2ch,4chアンプを使って美音が出てたけど、サブに使われるような2chになんとなく変えてmid鳴らしてみてみたらセッティングは大して変えてないのに低音が出て音に立体感が出た！なんてこともあるので一概にデットニングのせいにもできない アホちゃうか
パワードSWで60Hz以下なんてマトモに鳴るわけないやん
パワードは80～150くらいを鳴らすもんなんやで
60の音が出るっていうのと60がマトモに鳴るのとは違うんや
低音がもっさいのは位相が合ってないかSW自体がもっさいから
ちゃんと理解した上で設定見直すか10～12インチのSWに買い替えやな なんか難しい話してるがアンプつければ鳴りは変わると思うが パワードサブウーファーってドアウーファーとクロスさせるんじゃ無く重ねるものなの？
知らんかった。やってみる 良いアンプに替えたらパワードサブウーハー要らなくなった 全てがとは言わないけどパワードSWは室内やトランク等に置き場所がなく、本気ではなくそこそこの低音が欲しい人向けだわな ロードノイズで低域がマスクされてる環境だとミッドに無理させるより弁当箱いれた方がお手軽に音質アップを体感出来るでしょ >>502
車買い換えたらその時はプロショップに持ち込むつもりだけど自分でデッドニングするのは無理かな
内張りすらこわくて外せれない
サブウーファーの件色々意見出てるけど結局の所どこでクロスさせるのがいいの？
サブウーファーが悪いとは思ってるけどその状態で80HZでクロスさせてたら余計ボヤけた音になったから63HZでクロスさせたんだけど
サブウーファーはまだ何使ってるか書いてなかった
アルパインのSWW-5000で位相は合わせたつもり >>512
知ってるよ
でもそれは今の話だから
当時の販売価格調べてから突っ込んでこい >>514
だからなに？
アドバイスとか意見ならともかくオクの値段やらお前みたいなやつに低姿勢でいる必要ないだろ
頭大丈夫か？ >>511
サブ辞めるに1票。
そもそもウーファーユニットとして見た時に作りの良さが全然ちがう。
取り付けている部分の「箱」の大きさが全然違う。
わざわざ良いユニットの音に低質な音を被せて使う必要は無いかと。 >>511
サブ辞めるに1票。
そもそもウーファーユニットとして見た時に作りの良さが全然ちがう。
取り付けている部分の「箱」の大きさが全然違う。
わざわざ良いユニットの音に低質な音を被せて使う必要は無いかと。 いくらクロスさせても素人じゃ無理
スペック上の周波数と実際出てる周波数が違うし
ステップワゴンてスピーカー数多いやろ？
とりあえずフロント2ch＋サブウーハーでイジってみ？
それでダメならショップもっていけばいいとおもうけど
日本車はドア薄いのと剛性不足で満足した音なんて出ないよナニやっても
なので楽しむ方にシフトすべき >>513
なに偉そうに逆ギレしてんだよ
クソみたいなユニットでも焼肉ライク一食分くらいにはなるから売れってことだろw んでアニソンやろ？宇多田もデジタルで収録して曲つくってるんじゃないか？
音圧高いからそら籠ると思うわ
あと不可逆圧縮で聴いてるなら土下座してや？♡
ビットレートと20khzから上は大事よ以外と >>517
試してみた
確かにPRSに仕事させた方が下もはっきり聞こえたけどやっぱ自分の状態だとフルレンジにしても50HZ辺りから下がちゃんと鳴ってくれない
フロント63HZサブ50HZにしたら良い感じに聞こえたんだけどそれでもサブいらない？
>>518
確かに素人には無理なんだと思う
だからここで意見聞いてる
スピーカーはリアにもついてるし今の車買った当初は5.1chにしてたけど今はフロント2chとサブウーファーだけにしてるよ >>520
自分が聞く曲すら指定されるいわれはないんだけど？
あなた明日から演歌以外聞くなと言われて納得するの？
曲はWAVかCDで聞いてる
ハイレゾはナビが対応してないから無理 >>521
むりむりここでいくらアタシらが「〇〇しろ」っつてお前さんがそれ通りにやっても
その通りにスピーカーさんが働いてくれないねんクルマってそういうモンなんよ
イジってるだけで楽しめてるみたいだからそれでいいのでは？
ここでいくら暴れても納得できる音は出ないよこれは5chネラーのせいじゃない
あとアニソンはナニやっても無駄よ金かけて時間かけて聴くモンじゃないアレは >>521
カスな環境で再生されて折角のアニソンが泣いてるぞw >>521
個人的には汚い低音聞く位なら鳴らない方が良い。
と言うかPRSの音が綺麗だと分かっているなら、よりソッチを伸ばす事を考えるのが普通だと思うけど。
元々ユニットのスペック的にも、そっの方が出るんだから。
まあ、後は好きにすれば良いかと。 ジャンルとか好みもあるから答えは無いよね
結局自分で手探りで見つけるしかないんだな >>523
そりゃ実際に音聞いてもらってるわけじゃないからね
でもある程度の方向性が分かるだけでも参考になるでしょ
実際フロントとサブのクロスを離すってやつ改めて聞いたら良いと思ったし
アニソンが音としてあまりよくないのは自分でも分かってるよ
だから確認に別の曲聞いてるんだし
因みにあなたのオススメの曲は？
良さそうならその曲を今後使うことにする >>525
気づけたのはあなたに色々と聞けたからよ
サブをどうするかはまた色々試しながらPRSを生かせる方法考えるよ
数日にわたり付き合ってくれてありがとう >>527
https://mora.jp/package/43000006/00602507498245/
方向性とか無理よお前さんの神耳（←ジョークだぞw）だってウチらとちゃうしや
いっぺんお前さんのクルマに入ってるスピーカーユニット外して
ちゃんとしたエンクロージャーに入れて聴いてみ？そらぐらいできるべ？
ドアでは絶対この音を出すのは無理ってわかるから、それがお前さんにとって一番いい薬かもな ID:7NfINdut0、気に食わない奴に急にオラつきだしてビビったわ・・・ >>530
自分の車から外さなくてもスーパーオートバックスのデモボードで聞いたことあるよ
エンクロージャーに入れてる時と音が違うのもわかってるつもり
だからデモボードの音聞いても参考にならないんでしょ
リンクの曲自分のヘッドフォンMDR-Z1Rで聞いてみたけどサンプル再生ってハイレゾじゃないんだっけ？
なんか高音がザーザー聞こえるんだけど >>531
二次元の世界で生きているから、ここ数日生身の人間と交流できて嬉かったのであろう
サイコパスの気があるから周りの当たりが良くて人格が変わってきたんだな 背乗り初心者マン
自称初心者マンの質問を乗っ取り、レスを連投する。
アドバイスを受けると既に確認・理解済みとするケースが多く、返答者を困惑させる。
長文ポエマーからのアドバイスを受け、クロスオーバーを離した中抜け状態により音質改善を図る。
なお自身の琴線に触れた煽りに対しては反社顔負けの態度に豹変する。
好きな音楽ジャンルはアニソン。 >>534
実際確認済みのものだったんだからそう言っただけよ
クロスオーバー離せと言われたと思ったら離すと中抜けするとか
是非あなたのオススメする素晴らしいセッティングを教えてもらいたいね
好きな音楽ジャンルアニソンはその通り
否定しない >>529
どういたしまして。
後、アニソンって一括りにされて音悪いとか言ってるの居るけど、今、日本の音楽業界でお金かけられてるのは間違いなくアニソンだから。あんまり舐めてかからない方が良い。
アニソン＝音悪いは、物を知らないだけ。 どういたしまして、だってw
いつまで一人でやってんだ、この独居老人はよw どういたしましてマン
現在の邦楽において、アニソンの録音環境が至高との考えを持ち、アニソンをリファレンスとすることに異を唱える者たちに対して一石を投じる。
サブ殺す、サブ辞めるなどサブウーファーに対して異常な執着を持つが、現時点においてサブウーファー撤去に同意した票は彼の一票のみである。 >>537は正解
>>536=>>538は完全に独り劇場の主
まあ、知ってか知らずかケツにうんこ付けて演技する役者にもここの暇な老人には一定の需要があるもんなんだよ
捏造質問と言われていてもそれに答えることで、普段「昭和生まれのジジイのくせに」と抑圧されてる鬱憤を自己顕示欲を満足させられることで開放できるからなｗ ああ、あと、>>534の書き込みも全く同じ人間のもの
自作自演するくらいならなんで自分の文体の特徴を変えたりしないかな
故意にやってるのかもしくは凄まじく頭悪いとしか思えない 自演じいさんが知ら切り続けるのを止めるまで同じ展開は続くと思われ・・・ 俺の知る限りアニソン聴くヲタはeイヤホンに通うイメージだったわ
まさかオートバックスにまで進出しているとは、地方の車乗りにアニヲタっているんだな ソースマン
他人のアドバイスに対し「ソースは？」を繰り返す偏執狂。
質問自体を自演で行い、根拠となるソースが提示されるまで詭弁を弄する。
自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
また基本的なオーディオ知識に欠けている為、論破されることが殆どである。
なお文体の特徴から特定は容易。
その執着的かつ繰り返し行動から強迫性障害を患っていると考えられる。
低音パンチ君
カーオーディオの未来を憂う粘着闘士。
初心者の質問に対してアドバイスを行った相手に枝葉末節に渡って説明を求める行動パターンを繰り返す。
楽曲ジャンルの雑談に興味を示し「メタルは低音パンチ」の名言もここから生まれた。
敵対するものには自身が信奉する下記オカルトサイトの強制視聴を求める。
https://procable.jp/setting/index.html
自称初心者マン
初心者を偽り、偽質問を連投しスレッド活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
その特徴的な文体を用いた質問内容から本人特定は容易である。
また二日前の質問を忘れて自演を行った為、完全特定された過去を持つ。
自身を特定する者達を「荒らし」と呼び、最近ではスレッドから排除する為のマジョリティ発言をも自演する。 背乗り初心者マン
自称初心者マンの質問を乗っ取り、レスを連投する。
アドバイスを受けると既に確認・理解済みとするケースが多く、返答者を困惑させる。
長文ポエマーからのアドバイスを受け、クロスオーバーを離した中抜け状態により音質改善を図る。
なお自身の琴線に触れた煽りに対しては反社顔負けの態度に豹変する。
好きな音楽ジャンルはアニソン。
どういたしましてマン
現在の邦楽において、アニソンの録音環境が至高との考えを持ち、アニソンをリファレンスとすることに異を唱える者たちに対して一石を投じる。
サブ殺す、サブ辞めるなどサブウーファーに対して異常な執着を持つが、現時点においてサブウーファー撤去に同意した票は彼の一票のみである。
自演特定マン
スレに常駐し、全ての書き込みを査閲しながら自作自演による書き込みを特定、糾弾する。
自演特定技術として、特徴的な文体を目印とする為、正解率は非常に低い。
自演者の尻尾を掴んだ場合に彼が発するパワーワードは「ケツにウンコ」である。 世の中の全てが気に食わないんだろ。
隣人がこんな奴だったら最悪だけど、この場だからまだ良かったってもんだよ。
現実世界で無差別殺人とか起こさないように祈ってます。
オーディオの事で困ったら、他でお願いすることにします。
アドバイスしてくれた方々、ありがとうございました。
ここから出て来ない事を祈ってます。 -9b/0
マン認定マン
スレを常時監視し妄想をソースに書き込みの同定を行う。
偏執的で発達障害の気質が見られ、社会に居場所がないためこのスレで24時間を過ごす廃人。 >>545-548
怒涛の独り芝居乙
つか未だにウンコ付いてるぞ
いい加減気が付きそうなもんなんだけどな >>511
SWW5000はたしか17cmくらいのユニットをバスレフで鳴らしてるSWじゃなかったか？
その手のSWはポートゲインが大きくて群遅延特性が良いとは言えずサイズの割に厚みのある低音は出るけどいわゆるバスドラのキックは物足りなくなる
群遅延が悪ければキレもでない
80Hzまで上げるとブーミーになるだろうね
かといってFbより下げたら本末転倒なので、周波数別のサイン波流しながら確認するか脳死で60-70あたりでクロスさせるのがベターでしょうな
サブのスロープを-24dBで、ドアウーファーは同じスロープにする必要性はありません >>501
そらそうだよ
50Hzまで十分な音圧で鳴るユニットではないよ
振動系を重くしてQを高くすればできないことはないがカロの設計理念とはかけ離れてしまう
ことPRSは低歪重視のためにショートボイスコイルなんで、ストロークが大きくなる低音域を無理に出すのはキャラクターに合わないよ
リニア領域外れたら魅力が無くなる
自然に伸びる低域を活かしながらレスポンスの良いサブウーファーと組み合わせるのがベターでしょう >>685
教えてくれてどうもありがとう
助かりました
>>698
どういたしまして >>546
うまいことまとまっててw
やるじゃんw >>550
それで合ってるよ
スイープでの確認も曲聞いてても80HZは上げすぎと思って63HZでカットしてたんだけど間違ってなかったって事なのかな
スロープは今のナビだと―18dbまでしか設定できなくて…
フロントとスロープ同じなのはそれが１番しっくり来たから
今のサブウーファーが良くないのはここの意見でも言われてるしOFFにするのも試したけどやっぱり多少なりとも動かした方が良かったから>>521の設定にしてる
少ししたらユニットサブウーファーに変えてみるよ
外部DSPとも迷ったけどそっちは車買い換える時にする
詳しい説明ありがとう いや真面目に文章にウンコついてんだよ
てかこれだけ言われてんのにまだなんの事かわかんねーの？ ここの書き込みを参考に、今まで下を切ってたTS-F1740Sのウーファーをローパスのみにして、パワードサブTS-WX130DAを80Hz18dBにしてみたら定位が上がってバスドラの音が点で感じられるようになった
センターコンソールがある車なんだけど、低い足元では逆位相になって打ち消しあってセンターコンソールより高い位置ではスコーカー、ツイーターと打ち消し合わないから結果的に定位が上がったってこと？
この辺の原理詳しい人教えて それが分かったらそれを訂正して自演始めるだけ
それにその自演も笑っちゃう事にここの爺様たちには需要があんだよ
もう ID:2j3ne9fk0
「自演発見！ケツにウンコついてるッ！」 でも流石にアレだけ言われれば気がついて対策してきそうだよなｗ
じゃなければ消防以下だろうｗｗｗ まだ「ウンコ」がなんのことか分からん阿呆がいるみたいな
ここには白痴が生息してんのかい >>557
やっとコロコロウンコ対策はしたんかいｗ
でも文章構成は全く同じってｗｗｗ >>568
ウンコ文章構成マンよ
お前は何と戦ってるの？ ウンコはきちんとティッシュペーパーで拭き取ろうぜｗ オーディオイジる奴はハイローコンバータ必須になる
国土交通省は、自動車が後退する際に歩行者らが巻き込まれる事故をなくそうと、車のすぐ後ろを確認できる「バックカメラ」や、障害物の検知システムなどの装置を新車に設置することをメーカーに義務づける方針を固めた。後退する車両によって高齢者や子どもなどが事故に遭うケースが相次いでおり、機器の活用で運転者の死角をカバーする狙いがある。近く関係規定を改正し、来年5月以降の新型車から順次適用する。
https://www.asahi.com/articles/ASP6765HWP61UTIL06Q.html すみません、教えてください。
【車種】SJフォレスター
【機器】ハーマンカードンサウンドナビ
【走行距離】12万km
最近、左ツイーターが音割れしています。ただ、アナログテレビよろしく、スピーカーの周囲を力強くバンと叩くと直ります。直ったときも心なしか音が小さいかな。音を鳴らして時間が経つとまたバリバリと音割れがはじまります。
これはスピーカー自体の劣化もしくは故障でしょうか。その場合、ツイーターを変えれば症状の改善につながりますかね。
以上、よろしくお願いします。 まただよこれｗ
どうやらほんとに気が付いてないんだなｗ
あれほどみんなが「サンポール使えよ」「ティッシュで拭えよ」と言ってくれてるのにｗｗ >>577
ごめんなさい、もう無理です
勘弁してくださいorz >>580
ああ、なるほど。ありがとうございます！ 捨てる神あれば拾う神あり
蓼食う虫も好き好き
割れ鍋に綴じ蓋
自演にも需要と供給が成り立つってことだよね あとこいつやたらとケツにチンコバットぶっ立てるよなｗ 内蔵4chアンプで左前の＋左後の＋
左前の−と左後の−と繋いで4chを2chでつないだら壊れますかね？出力倍にならないですかね？ ガンマはどんな層が見てるのか想像つかない
内容が無いよう >>585
スピーカーが8Ωならやれない事はないけど、まあ普通に考えたらアンプが壊れるね ・やはりトリマーがいいですかね？
・運用した方がいいですかね？
・どちらが満足度高いですかね？
・メリハリのある音が出るようになるんですかね？
・実際どうなんですかね？
・排除する方法ないですかね？
・出力倍にならないですかね？
これ同一人物ですかね？
一体いくつ質問してるんですかね？
ｸｽｸｽ >>585
そもそも内蔵アンプはBTL出力なんですよ？ 車でスマホの音楽聴くのに音質がいいのは何かとググったら、
どのサイトも有線のAUXが一番いいと書かれてるんだけど、理由がわかりません
スマホのヘッドフォン出力→AUX入力ってアナログですよね？
それに対してBluetoothやUSBで繋いだらデジタルだから、
前者の場合DA変換するのはスマホ、
後者の場合DA変換するのは車のHUって認識で合ってますか？
だとしたらスマホの内蔵DACなんかよりオーディオ専用のHUの内蔵DACで
DA変換したほうが音質良さそうな気がするんだけど、そうじゃないんですか？
詳しい人教えて！ そりゃ高性能な方のDACを通した方が理論上は音が良いはずだよね 何で誰もイヤホンジャックからパワーアンプ直刺しってやらないんだろね。
aux接続の方が音が良いなら、デッキ通さなければ、より良さそうなのに。 >>591
これらが全て同一人物だと思うなら病気だぞ
病院行って頭の検査してもらえ
後うんこが好きすぎてたまらない病気も診てもらえ USB > AUX > Bluetooth
音質はこうじゃないかな
ただ今のHUはそんないいDACチップ使ってない
だからDSPなしで攻めるなら外部DAC入れると良くなるよ
DAP・スマホ→外部DAC→AUX >>599
「ですかね？」で他のスレ検索してみて
こんな表現は普通には使われないからあっても一つか二つ
なのにこのスレでは既にこれだけ出てる
ま、余程の能なし以外、か同一人物が書いてると思うほうが自然だよ
てか、あんた、本人なんでは？w 結局の所、今ここで答えてるやつも薄々気がついてんのよ（自演じゃない奴も中にはいるはず）
そいつらとってはその質問が本当のものだろうが架空のものだろうが非初心者のものだろうがどうでもいいの
だってこのスレの需要ってそれで自分の自己顕示欲が満足できる部分にあるんだからさ
蓼食う虫も好き好き、捨てる神あれば拾う神あり
まあそういうこっちゃ >>599
頭ごなしに否定する事はいくらでもできるが確率論的なプロファイリングってのは往々にして正解のことが多い
指摘のですかね？にしたって偶然にしちゃ多用されすぎ
そのあとに感嘆符つけて大げさに振る舞うくせも合わせるとほぼ同一人物と言い切れると思う >>599
こんな稀有な表現がこのスレだけに集中しているのにこれが同一人物の仕業と疑えないなら然るべき機関で知能検査してもらえ
致命的な欠陥が見つかると思うぞ おまいら593の質問の文章をきちんと端々まで見てみれ
最初に気がつくと思うがどうみても初心者じゃない
またほんとにその答えを求めてる人間の問でもない
スレを回すために必死にひねり出した質問にしか見えないだろ
こんな書き込みにじじいが喜び勇んで答えてるだけのスレに存在意義なんてないのでは？ 特徴的な明らかな自演は不問なのに無根拠なIDは気にする不思議
やっぱこんなスレいらないだろ 確たる証拠もなくIDコロコロを主張するのはここの低学歴住人のおきまりの伝統行事 なんかスレが進んでると思ったらまたこれか
次スレもう要らないよな
カオデなんて雑談スレあたりに一つに統合していいよ >>593だけど、初めてこのスレ見に来た初心者なんですが…
なるほど、USB接続が一番いいのかな
そもそもスマホのDACの性能ってどの程度なんだろうと思って調べてみたら、
普通のスマホにはDACなんて搭載されてなくて、CPUがDAC相当の働きをしてて、
CPUの種類が同じなら音質はほぼ同じらしい
ただLGのスマホにはDACが搭載されているのがあって
音質がいいらしいけど、どうなんだろう
なんかLGスマホの宣伝くさいけどｗ >>601
本人だぞ
そのうちの１つは俺が聞いたやつだからな
>>613も違うってよ
恥ずかしいやつw
>>604プロファイリングww
>>605 たまたまデスカーネ地方出身者が集ったんだよ
…ってのわけねーwww デスカーネ地方
イタリア北部の山岳地域の一辺境地域の事を指す。地域名のデスカーネとは一帯の住民が「ですかね？」という語尾を頻繁に使用する事に由来すると言われている。
ゲラゲラ ごめん、まじめにデスカーネ地方とか次元高すぎるボケのせいで腹筋が痛いｗ
きっと>>614もその地域の出身者なんデスカーネ？ｗ バイアンプ接続対応スピーカーって何？
ツイーターにハイパス、ミッドスピーカーにハイカットするネットワーク組めばいいだけじゃないの？
今、カロッツェリアCシリーズ組んでてバイアンプ非対応のタイプだから別で他社のハイパスかってリアスピ配線に繋いでツイーター鳴らそう思うてるんだけど、それじゃダメなのかな。
どなたか教えてください。 デスカーネ出身者が訛りを殺してお出ましデスカーネ？ｗ おもんないデスカーネ？
やべー、オレも笑いのツボにハマったーwww
ゲラゲラ >>620
そら嘲笑されてるご本人様は不愉快極まりないデスカーネ？ｗ >>622
普通に質問しとるんや。
お前みたいなしょーもない人間に聞いてんちゃうわ。誰と間違うてんか知らんけどお前間違なくハゲとるやろ。眩しいでホンマ 618と620の文章の雰囲気がおちょくられすぎて化けの皮が剥がれたように全く違う件
まあ618がいつものデスマス調捏造質問で620が素なんだろうけどわかり易すぎた
もういい加減止めばいいのに >>624
しゃーから初めて質問しとる言うとるやろ。お前もハゲか。バイアンプ接続のこと調べてもわからんのや。 >>626
もうええって。質問に答えてくれや。ヤフオクでパッシブクロスオーバーネットワーク落札した方がええんかわからんのや。 >>625
君が初心者だなんて嘘でしょ
しかも手のひらを返したように汚い関西弁を使い出すところなんて手慣れてる
なのに文末には未だにご丁寧に句点（通称うんこ）「。」を付ける癖は抜けないようで笑っちゃう
もう一度言うよ、「もういい加減止めばいいのに」と >>628
あのなー誰と間違ってんか知らんけどこっちは困ってるから質問書いてるんや うんこかなんか知らんけどわからんのならわからんで黙ってたらええんちゃうんか？ヌシのつもりか知らんけどかなり頭おかしいでお前 きたねぇ関西弁野郎に教える事なんて一つもないデスカーネ >>630
は？ゴミが絡んで来る前は普通に質問してるんやけど？なんやここ普通の人おらんか？ >>629
お前何様だよ
ちょっと煽られたくらいで逆ギレするようなやつに教えるわけがない
知らないんじゃなくて教えたくないんだよ
サッサ出ていけ民国のカス 俺もバイアンプについて聞きたいんだけど
今は彩速ナビにカロのGM-D1400を使ってフロント2ch.SWをブリッジで使ってる
これをバイアンプにする場合はツイーターを彩速ナビの内蔵アンプで
フロントのMIDとSWをカロのアンプに繫ぐのがいいのかね >>632
お前なー煽って来る方がおかしいやろか
よーく考えろや 教えてもらえないとキレだす関西弁の阿呆降臨ですかねｗ >>635
いやお前は無知やからもういいで 知らんのに知ってるふりして勿体ぶって相手煽るしかでけへん哀れな生活保護者なんやわ ごめんなイラついてもうて 日常、他人に何かを聞く時に文末で「かね」って語尾をまず使わないんだけどここの人面白いな
やっぱりデスカーネ地方出身者の訛りとか言われちゃうだけはあるよな >>638
自分の質問みかてしても かね なんか使ってないんやけど。 句読点付けても何が不満なのか意味不明に文句言われて、誰か知らん人間やと決めつけられて煽られて、イラッとしたら逆ギレとか言われるスレですかここは。 使うスピーカユニットのF0すらも言えない奴がこんなとこ来てNWどうしたらいいとか騒いでる方がどうかしてる
お前にNWアレンジして入れるなんて百万年はえーよボケ 初心者なら初心者らしくセット物黙って買ってそのまま入れてろ
それをエラソーにキレてんじゃねーよクソ関西弁 >>644
他人の頭をとやかく言えるくらい頭がいいなら自分でどうにかすりゃいい 句点を指摘されたら途中から使わなくなってる関西弁でイキってる割に何処かかわいいID:nl6FRdZbaなのであったｗｗｗｗ >>646
おう！
句読点止めたの気付いてくれてるやん！ とりあえずここは質問に答えるより書き方にイチャモン付けて煽るしかないみたいなので、ネットワーク組んで試してみるわ。上手いこといったらええし、あかんかったらまた質問来るからそんときは句読点付けるけど煽りなしやで >>642
君の方がよっぽど偉そうやね
煽ってきたのは許されるとでも？
もう少し自分が何してこうなったかよーく考えてみ？
俺は普通に質問した
それをしつこく煽ってきたのは君
そしてここは初心者の為のスレ
バイアンプ接続したことないから聞きに来たら、初心者はセットもん付けとけ！って言うてる君こそ ここに居て答えてあげる立場にないやろ。 >>650
このスレが伸びる時は基本的にアホとバカの煽り合いしかない 仕事終わったしアホ共の相手してやるかと来てみればw
>>615>>616
これ見たらさすがにいじってやるのがかわいそうに思えてきたわ
何だデスカーネ地方て
頭調べてもらえと言ったけど訂正するわ
精神科行って診てもらえ バイアンプ、デッキ側で高い周波数のハイパス、ローパスが作れるならネットワーク外して使えばスピーカーは何でも使える。バイアンプ対応でなくてもok
最速ナビは低い周波数での設定しか無いから無理だね。
バイアンプ対応していないネットワークでも、用は入り口一つの出口二つって形状が問題なだけだから最悪ハイパス側だけ使ってドア側のスピーカーはネットワーク無しで繋げば最悪壊れはしない。
でもバイアンプのメリットは本来ヘッドユニット側でカットオフを好きに弄れたりTAを個別に弄れるって所だから、その恩恵の無いヘッドユニットなら、そもそも意味が無いよ。 質問する人がデスマス口調や句読点付けると自演やらうんこやら言うくせに
関西弁だと何様だよとかホント頭にウジ虫沸いてるやつばっかだよなw 論破されて逃げ出したアウアウな障害ジジイがここぞとばかりになんか言ってるｗ >>654
まあおまえみたいな無学な底辺には笑えないだろうな >>658
ごめん、どこで論破されてるのかおしえてくれるか？
まさかデスカーネ地方とかいうやつが論破とでもいうのか？
>>659
無学だから笑えねぇわ
逆にどこが笑えるのか教えてくれよ天才くんw
ちゃんと無学な人間に分かるようにな デスカーネとかクソしょーもないことで笑えるって幸せに見えるよ。 デスカーネマン
小学生時代にクラスで先生のモノマネでクラスの人気者だった過去を持ち、初老を迎えた今も自分は面白いことを言えていると錯覚している一般人である。
自演マンが多用する「ですかね？」をイタリア地方の疑似地名で表現することで自身の自演行為を欺瞞するも、その偏執的な発言により特定されている。 >>657
コスパが悪いね。
アンプ増やして、ヘッドユニット変えて・・・。
単純に音質良くするなら、安いアンプ2つ買って（もしくは4チャンアンプ）バイアンプより、そこそこ良い値段の2チャンアンプの方が安く高音質狙える。
デッキやアンプに金かけるよりスピーカーにまず金かけた方が幸せになれると思う。 自演でも答えるスタイルでいーじゃん
それ見て初心者が勉強するかもしれんし
そもそもカーオーディオは底が深くて、ショップ依頼で一発で組んだとか、DIYでもそれほどあれやこれや試したわけでもないお前らがアドバイスするのもなんだかなと思ってしまうが >>663
純正ナビで組むならコスパはいいと思うんだが >>666
純正でやるならフロント出力をウーファーに、リアをツィーターに繋げればバイアンプにはなるけど、パッシブがそれぞれに必要だからバイアンプ非対応になっているスピーカーの場合、自分でパッシブ作る必要があるね。
別スピーカー用のパッシブ買う人居るけど、車用のパッシブってクソみたいなクオリティの割に高い上、ハイパスとローパスのカットオフが合わないから買わない方が良い。
自分で作れる人は音質向上もコスパも両方狙える手段になり得るけど、初心者にパッシブ自作はハードル高いね。
そうなるとオートTA・EQが付いているヘッドユニットを買うって方向に行くか、素直に純正ヘッド使って普通にスピーカー付属パッシブでポン付けするって流れになるかと。 只、ケンウッドのセパレートみたいにハイパスフィルターしか付いていないスピーカーを買うなら話は別。
これでバイアンプするならウーファーはそのままフロント出力接続、ツィーターはハイパス繋いでリア出力で完結するから余計な事考えなくて済む。
フェダーでウーファーとツィーターのボリュームバランスが弄れる様になるから、調整の面でかなり使いやすくなる。 >>655
>>663
633だけど今の状態で今使ってる入口一つ出口2つのパッシブがあるんで配線増やしてスピーカーを小加工するだけで音質良くなるかな？って思ったんです
彩速ナビはご指摘の通りクロスは下は切れるのですが上は切れないちょっと残念な仕様です
プロセッサーの代わりに中古のdeh-970つけるか…
まあリスニングポジションが特殊な車なんでいろいろ苦労してます
https://i.imgur.com/OfgZxJR.jpg >>669
あっ今使ってるスピーカーのバッシブは合計4個あります >>669
まさかのスーパーグレートか。たしかに特殊だ 車種はハイエースですが、今はゼストオーディオって所のスピーカー使ってます。
ツイーターはアルパインの車種専用ツイーター取付アタッチメントでピラーに着けてます。
ツイーターに中音域をもっともってきたいのでスピーカー交換を考えてます。
JPOPメインにたまにジャズとか聞きます。ボーカルが良く聞こえるオススメスピーカーを教えてください。
自分の中のスピーカー情報はアルパインのDDL-R17Sとかの時を最後に情報仕入れてませんでした。
今オススメで3-5万くらいのを教えてください >>672
アルパインといえばX170Sが同価格帯の旧モデルと比べて抜群に良くなってるよ
クソみたいに線の細い音しか出ないリングツイーターやめたのは正解だ
JPOP楽しく聴くならテンポウルトラがオススメ
ホーム用で近いものだとセンソールみたいな元気な音 >>669
確かにリスニングポイントを考えると助手席側のスピーカー角度が絶望的だ
角度付けられないならセパレートにしてツイーターだけでも自分向けてやると少しは改善されるよ
トラックのエンジン音がやかましいと思うんで10cmかな？のスピーカーだと物足りないよね
もはや店舗用の天井マウントバスレフスピーカー吊したほうがいいレベル >>673
ありがとうございます。Ｘ170Ｓ良いんですね。確か、R17Sの後継機ですよね？出たばかりでしたが、ツイーターに中音域を増やしたんでしたっけ？
値段的にも悪くないですね。
オススメのモレルとダリですかね？モレルもダリも聞いた事無いのですがネットで評判見ると良いみたいですね！
海外メーカーって日本の同じくらいのと比べると値段以上の良さありますよね。
今使ってるゼストオーディオもそうでしたが、さすがに寿命っぽいなと思ってます。 >>675
そう、昔のDDLの後継です
昔のモデル比べてクッキリした音像の音（最近の流行り）になっているしボーカルにハリが出ているよ
DDLはあの線の細い音しかでないツイーターがくせ者で、「いくらいじっても設定が煮詰まらない！何か物足りない音にしかならない！」て人もいたのではと思う
当時DDL付けた友人にもそういう人がいて、「スピーカー替える」なんて言い出すのでお試しでとLPGのツイーター（ダイヤモンドS600のツイーターと同じです）を付けたらバッチリ合ってそのまま借りパクされた ツイーターはおもしろいよな雰囲気ガラッと変えてくれるから
おれはmid bassをboston pro SEでツイーターが好みじゃなかったからいろいろとっかえひっかえしてmagnatのセラミックツイーターに落ち着いた
かなーり色々アンプも変えて試したけどmidもツイーターもハマるの見つけると音が立体的になるよ
ただいいアンプってだけだと綺麗な音だね止まりになるからひとつのアンプであれこれ試すんでなくユニットに合ったアンプを探すのも楽しいよ
せっかく入手したスピーカーなんだから設置やアンプをあれこれ工夫して自分の好みに近付けるのもひとつの道ではある
鳴らしてみてイマイチ、別のにしよーってのは少々勿体ないと思う今日この頃ですわ 半年ぶりくらいに見に来た
相変わらず初心者じゃないって決めつけてどーたらこーたら文句言ってた
1人か数人か知らんけど何年も何年もずーっと自治警察気取ってんのな
質問者が初心者じゃなかったら一体なんだと言うのだろう 初心者じゃない自治警察はいつまで初心者スレを仕切るつもりなんだろう >>678
カーオーディオ業界、というかショップってだいぶテキトーなこと言ってるからDIYであれこれやられると商売上がったりなんじゃない？とか思うことにしたわ
スレが機能しなくて困るやつと得するやつ考えるとな >>678
1人が複数のふりして質問者を叩いてる気がする
ここを過疎化させるのが目的なんだろうがやり方が幼稚すぎて読んでて悲しくなってたわ >>680
マイクとオーディオインターフェイスが必要だがTransfer Functionでいいんじゃないか？
スピーカーからの出音だけじゃなくリファレンス信号との比較になるのでより現実的な対策に役立つよ 質問があります。
今現在
DSP→helix dsp mini
スピーカー→TS-Z172
スピーカーアンプ→helix m four(一基)
サブウーファー→TS-W3020×2(アンプはPRS-D800)
を積んでますが、ショップの方が音を良くするならスピーカーのアンプをPRS-D800(二基)積んだほつがいいよって来ました。
工賃込みで11万ぐらいかかるのですが、今のアンプからPRS-D800に変えることによって劇的に音が変わるものでしょうか？皆さんの意見を聞きたいです。
本来はab級のアンプ積みたいのですが、シート下にしかスペースがない状態です。 アンプが変われば音は変わるけど出て来る音は好み次第。
スペースが許すならウーハー用のD800ともう一個追加購入してドアスピーカーに使って余ったM-FOURをウーハーに使ったら安く済むんじゃね？ >>684
シート下しかスペース無いならAB級でいい音のアンプ積みたい欲は諦めた方が良い気がする
AB級でも音が良い奴はそこそこ大きくなるからシート下は厳しいよ
自分ならPRS-D800×2よりETONのSDA-100.4を1台で済ますかな？
値段の面でも税込60500円だから安く済むし電源ケーブルも今のをそのまま使えるからメリットは大きいかと >>684
いらないと思う
アルファードみたいなデカいクルマならわかるけど >>684
まあmfourはなぁ、なぜそれを選んだのかというアンプやし
D800に替えると音の輪郭がクッキリした力感のある音になる
逆に今より角の丸い音にしたいならSR4.500のがあってる
目的持って選ばないと意味ないよ
想像だけど、低音を今よりもっとタイトにしたいと思わない？
俺ならD800もう一台買ってフロントに使ってサブウーファーはモノアンプで鳴らすわ
mfourは埼玉県民にでもくれてやれ
シート下がどれだけのスペースあるのか知らんけどw １１万も出すなら乗り換えを検討すべきよ
良い音になる保障ないもん正直
国産、とりわけ小排気量のドアとうちばり
消音防音材なんて貧弱なんやし 110万じゃないぞ？w
オーディオの11万なんて屁のようなものではないか
そんな端金額考慮して乗り換えるとかあり得んな 皆さん参考になります、やはりm fourでは音があまり良くなさそうですね、DSPと同じメーカーに合わせようとしたのが間違いでした。
同じD級アンプで、値段がそこまで変わらないのに音質の違いがでるのですね。 >>691
安いAB級買うなら現行のそこそこの価格のD級の方が音がいいと思うのでそちらの方がいいと思うよ
配線類もアンプ1台→2台に変更だと追加で費用発生するからその辺りも考えて選ぶ方が良い >>691
mfourなんてとりあえずのエントリークラスで作った程度のもので出力もICパワーアンプじゃなかったかなたしか
アレはADAU1452積んだDSP内蔵モデルがコスパ抜群で魅力的なだけのアンプだよ ヴェゼルに乗ってるんだけど、ちょっと音質良くしてみたい
予算は10万程で考えています。
自分なりに見た所下の二つが良いと思ったのですが、何かオススメありませんか？
・KenwoodのKFC-XS174S
値段も安いし評判も良さそうなので、とりあえず入門に良さそう？低音が物足りない感じがしたのでウーファーもつけた方が良い？
・ロックフォードT4652-S
デモ機視聴したら音の良さにびっくり…ただ20万近く掛かるので予算オーバー+納期が不明 自称初心者マン
初心者を偽り、偽質問を連投しスレッド活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。 >>696
本体価格16万とかだけど、この値段でこれより良いやつあるの？ >>697
値段が高けりゃ良い音が鳴る訳ではない
デモ機かデモカーか知らないがスピーカー以外の機器構成と、設置環境(デッドニングや吸音材等)をしっかり確認して判断しろ >>698
いや、わかるけど、量販店とショップで視聴した中だとダントツで良かったんだよ。
カーオーディオは全然知識ないから、オススメがあるなら教えて欲しいんだけど >>696
良い音、ダメな音の判断は個人の主観でしかない
そいつが良いと感じれば、それが正解で
他人が貶める必要はどこにもない >>697
いくらでもある
T4は8万くらいならアリだが16万とかアホしか買わない音
低音の輪郭しっかり出てるが高音は力感がなく「上まで出ている感」だけで安っぽくてダメダメ >>699
blamのシグネチャやモレルイレイトやフォーカルK2は聴いたの？
T4なんて選ぶ気なくなるぞ >>700
まあ素人向けのドンシャリスピーカーがイイと感じる人もいるでな >>703
K2はショップで聞き比べしたけど、いまいちだったなぁ
TWSのBOSEみたいな音で、好きな人は好きなのかね >>702
低音の輪郭って何だよw
輪郭を作ってるのは高音だろうがwww スピーカーの音は好みがあるからね
評判のいいスピーカーが自分に合うかどうか
自分の場合凄く評判のいいモレルとかダイヤトーンは音が固く感じて好きじゃない
フォーカルの方が自然に聴ける感じがして好き
自分の車のドアにはいまだに古いF177使ってたりする
結局好みだから直感的に選ぶのが正解だと思う
イイと思うのがその人の求めてる音なんだから
ただこのクラスのスピーカーは注意が必要
アンプもいいの入れないとちゃんと鳴らないからね
試聴した時のアンプをお店に聞いとくといいよ 前にうんこ付けだ自演だとここの貼り付けカスに絡まれたモンやけど、ヤフオクでイートン？のパッシブ買ってバイアンプ化したよ。結果的にやってよかった。ツイーターからの高音に雑音が入ってない感じになったわ。アドバイスくれた人はありがとうございました。 >>706
言いたいことはわかるがそうじゃない
アタックは確かに高音が肝だがハリがないと輪郭ははっきりしない
そしてその点はT4は優れている
>>705
K2とBOSEて全く違うで
K2はメタラーが好んで選ぶスピーカーだがBOSEでメタルを聴くアホはいない >>708
F177ていいセンスしてるな、あれは傑作だ
あの価格帯であれだけ量感とタイト感ある低音出せるスピーカーは数少ない
ウーファーの設計がカーオーディオ用として秀逸だわ
F30Tだったか？あのツイーターは俺は好きやない どうでもいいがフォーカルK2はalmgツイーター辞めたのは愚策と思わないか？
あのメタルツイーターでしか出せない余韻が良くて女性ボーカルがふつくしく聴けるとK2Pはバカ売れしたがKRXでアホな選択して売れなくなったな
そらオッサンもblam立ち上げてmgツイーターとの組み合わせ作るわな 俺も前にツイーターにも高出力アンプが必要か質問して、自演だの何だの絡まれてそれっきりだった者だけど、結果定格100wのアンプを付けて劇的に良くなったので、嵐が去ったようなので一応報告しておきます。 >>713
ウーファーにもツィーターにも100wのパワーアンプを繋げたの？
ツィーター側はアッテネートどれくらいした？ >>714
定格100w*4のGM-D7400を中古で買って付けました。
もともとDSP内蔵アンプで鳴らしてました。
GM-Dの方は、ゲイン調整がアナログボリュームなので、ゲインの値は明確に数字はわからないです。
クロスオーバーもアッテネーターも付けてません。
前はキンキン煩かったので明らかにゲインを下げてましたが、今は結構鳴らしていると思います、と言うが大きく聞こえてると思ってるだけかもしれませんが、でも、全く煩く感じません。大きく入ってくるのに透き通ってる感じです。
ここでも議論されてた、サブウーファーの要不用論ですが、もともとはサブウーファー必須派でしたが、アンプ付けたらサブウーファー必要ないくらい低音が出てます。
不要論者の意見もある意味納得です。
まあでも次もやはり両方付けますが、どっちかって言われれば、大容量アンプを多分選びます。
お金が無かったので2chで抑えようか奮発して4chにしようか迷ってここで質問しましたが、同じく悩んでる人がいたら、中古にしても良いから4chともアンプ付けた方が良いと言いたいです。 >>715
数字で分からなくてもツィーターのゲインが何時でウーファーのゲインが何時か分かるでしょ？ ツイーターが9:17でウーファーが4:55くらいでしたが、矢印が付いてないのでどっちを差してるかは回してみないとわからないですが、せっかく試行錯誤して調整したので、回したくはないです、すみません。
DSPの出力は最後の微調整くらいだったので、そんなに大きくは変えてはいなかったと思います。 わざわざありがとうございます
と言うことはやっぱりツィーターのアンプはウーファーのアンプの半分もいらないってことですね >>711
F177の良さをわかってくれる人いて嬉しい
ウーハーのF17Wが大好きで代わりが見つからない
コーンの材質は色々試したけどやっぱ自分にはペーパーコーンが合うみたい
見栄えもセンターが金色で真鍮かなアレ
アウターにすると質感高くて抜群にカッコイイ
実はF17Wより先にF30Tを導入したのな
聴いてみると安いセットとの違いに驚愕
すぐにF17Wも導入してしばらくは満足してた
でもイイTWの威力を知ってしまってたから欲が出たのな
色々試して辿り着いたTWはスキャンD3004
ウーハーも評判いいのを色々試したけどやっぱF17Wが好き
車変わってもこの組合せで何年にもなる
このバランスを変えたいと思うほどのスピーカー出てこない >>725
あのウーファーの魅力を判るなら気が合いそうだw
柔らかく量感のあるタイトな低音はなかなか無いよね
しかも歪感が非常に少ない
音が柔らかいだけのウーファーは数あれど、タイトさが無かったりする
音は完全にヨーロピアントーンだし、あれがペア4万で買えるのは素晴らしいと今でも思ってるよ
外国産だと倍の値段出さないと無いな
ディスコンになったのが悔やまれる
俺はあのF30Tツイーターが嫌いで、当時からファス28BMやMD100等との組み合わせのほうが良いと思ってた
幸いウーファー単体で買えるから組み合わせの自由度は高かったよね
上でスキャンシルバーと組み合わせたほうがマッチング取れると書こうとしたけどカーオーディオではマイナーブランドなんで書くのやめた
まさかスキャンシルバーのツイーターと組み合わせてるとは思わなかったw すまん長文になりがちなんでウザいなら俺をNGしといてくれ スピーカー本体がいきなり故障し音が出なくなることはあり得ることですか？
3年使用し急に音が出なくなり、左右の入れ替えで配線は生きていることは確認できました。
スピーカー内部の故障、断線などご経験があれば教えて頂きたいです。 デッドニングの種類でセメントコーティングってあるけど、あれってどうなの？ 車自体初購入です。
KFC-XS174S取り付けしてもらったんだけど、ナビにiPhoneをBluetooth接続だとやっぱり音そんなに良くないのかな？
メインはAmazonミュージックHDでナビはVXM-165VFEi
USBがあるからライトニング接続するのが1番良いのかな？ >>734
もう手元にあるんでしょ？
自分で聴いて判断できないなら便利な方でいいんだよ >>735
ライトニングUSBに繋いで音楽流せるかはまだやってないんだ…
説明書読んだけど、良くわからないんだよなぁ 質問させてください。カロのDEQ-1000AとサイアコHSA-300-31は専用ハーネスがあるかないかだけで同じようなものという認識であってますか？
トヨタのディスプレイオーディオ車に使おうと思ってます 純正マルチ(とスピーカー)を残して、グローブボックスにHUを設置
そこからスピーカー→アンプの設置
助手席キックパネルを加工してバッフル使用でスピーカー取り付け
問題は運転席のキックパネルにアクセルとのスペースがなく断念でシート前へ
助手席と運転席のスピーカーの向きがバラバラだがツイーターのみかろうじで合わせた
これって音質としては悪いですよね？
もっとも個人の自由?笑 >>737
出力段は目糞鼻糞です
両者ともスイッチング電源を持たずBLT出力のICリニアパワーアンプ出力です
DSPチップはサイアコはアナログデバイセスのエントリークラス
deq1000aは…忘れたw
たしかDEQ1000Aのが高性能チップ積んでた記憶
俺ならサイアコのは買わない
アクストンのあれやし…は言ったらあかんか >>737
書きわすれた
低予算でDSP内蔵アンプ買うならhelixのm fourDSP1択ですな
スマホアプリはないけどね >>740
ありがとうございます。
M-FOURいいですねけれどもこれを使う場合噛ませる感じじゃなくスピーカー配線はやり直しになりますよね？ >>743
純正の配線使ってもいいんじゃよ
ピンアサインはデラで教えてくれるよ 3wayで組んでる人いたらツイーター、スコーカー、ミッドバス、あればサブウーファーもそれぞれクロスオーバーの設定値教えてください。 クロスは上から10kHz, 400Hz, 63Hz。基本はすべて18db/Oct。標準的な3wayプラスSWでなく、ワイドレンジツイーターというかフルレンジの上下にプラスする形のセッティング >>746
ヤフオクの？
スロープ以外ほぼ同じだった >>746
> クロスは上から10kHz, 400Hz, 63Hz。基本はすべて18db/Oct。標準的な3wayプラスSWでなく、ワイドレンジツイーターというかフルレンジの上下にプラスする形のセッティング
ツィーターを10khzからってことは、スコーカーもそこまで鳴らすんですか？ >>749
オンダッシュのワイドレンジスピーカーで賄いきれない高域と低域をちょっと足す感じだと思う。
こういうやつ↓
https://youtu.be/80BMJMP7r9A >>746です。パッシブではないです。すべてデジタルクロス。57mmのフルレンジは下400Hzまでなら問題ないです。クロスのセッティングは完全に好みの世界。たまにツイーターをもっと下の3kHzとかまで使ったりもします >>750
スコーカーかフルレンジじゃない場合は
どうしたらいいんでしょうか？ スコーカー上のローパスは3～6.3kHz、下のバイパスは600～800Hzあたりで自分の耳で決める感じ 初心者のざっくりした質問です。サイアコのDSPってどうですか？ 4インチのコアキシャル2wayをピラー、ドアに6.5インチミッドウーファー、ラゲッジに8インチサブウーファー使って3+1way構成を考えてます。
コアキシャルは純正のコンデンサのまま接続すればDSPは5ch以上あればセッテイング可能でしょうか？ 純正のコンデンサーって、クロス8kHzとかだと思うけどだいじょうぶ？ >>762
まだ妄想レベルですが
サブウーファー 60Hz以下
ミッドLR 60-500Hz
コアキシャルLR 500Hz以上
ハイパスは純正コンデンサの交換で変更可能かと
あとコアキシャルのウーファーにローパス無い形になりますがそもそもメーカー販売時点で付いて無いので良いかと 6dB/Octでやるの？結構定数大きくなるし大変だとおもうよ。クロスうまくあわないし 4インチのコアキシャルって、まともな音出るのある？
素直に2ウェイの方が… 10万ぐらいでオススメのスピーカーないかな？
KFC-XS174S付けてみたんだけど、音圧もなくて大失敗…
イヤホンだと、NobleのKHAN、TWSだとJabra 85tみたいな元気のある音が好みです。 質問があります。
輸入車に乗っており6×9サイズのコアキシャルスピーカーを交換しようと思っています。
妻が乗る車なのでスピーカーだけ交換しようと思っています。
そこで質問なのですがコアキシャル、6×9サイズでおすすめはありますでしょうか？
出来るだけ高音質なものが希望で5万円前後までなら予算内です。 DSPにスピーカーライン入力から別体のハイローコンバーター経由に変更して音良くなる？
あとオーテクのハイローコンバーターでモデルによって差ありますか？ BLAMの165RS2を買いたいと思うんだけど、これってツイーターが3オーム、ウーハーが2オームのインピーダンスだけどナビの内蔵アンプでもいけるん？超爆音にしなきゃーOKなん？ 俺もバイアンプについて聞きたいんだけど
今は彩速ナビにカロのGM-D1400を使ってフロント2ch.SWをブリッジで使ってる
これをバイアンプにする場合はツイーターを彩速ナビの内蔵アンプで
フロントのMIDとSWをカロのアンプに繫ぐのがいいのかね GM-D1400でサブウーハーなんてやめときなさい すみません。質問させてください。
先日、アルパインのサブウーファー
SWE-1500をDIYで取り付けたのですが
通電したり、しなかったりして作動が不安定です。
接触不良は確認したつもりなのですが、
何か他の要因があったりするのでしょうか。
メイン電源はバッ直、リモートはナビ裏のコネクタ配線を分岐しています。
車種は新型ハスラーになります。 まずはリモート線を常時電源に繋いで安定するかどうか、安定するならリモートの問題なのでリレー経由で常時電源をスイッチングするか、アクセサリーかイグニッションからとるか。できたらバッ直電圧もみること。 >>777
ありがとうございます。
明日やってみます。 >>777
電源をヒューズボックスのACCからとったら
正常に動くようになりました。
電圧不足だったんですね。
勉強になりました。 ホンダヴェゼルで今KFC-XS174Sが付いてるんだけど変えたい
見てると16.5mmのスピーカー多いんだけど、今が17cmだとなんかスペーサーみたいなもの買う必要ありますか？ マイクラ
高速で加速しようとアクセル踏んだら頼りなかった
こんなもんか…？ 質問
スマホに自動でBT接続できてスマホの音楽を聞けるオーディオで、2DINサイズ、バッグモニター付き、ナビ無しのものはありますか？ >>785
有るけど国内メーカーはカロもケンウッドも欠品中かな ケンウッドの6万ぐらいのナビ買っちゃったほうが早い気がするけどなあ
ナビは邪道、みたいな感じでずっと1DINの高級HU使って来たけど、
ケンウッドのナビ使ったほうが音が良かったw 価格.comのランキング上位で
カロのFH-8500DVSとケンウッドのDDX4190BTが在庫あるけどダメなん？
いや自動でBT接続できるかどうか知らんけど しかし半導体不足のせいで去年の安かったころより
カロは約2万円、ケンウッドは約1万円高くなってるな >>787
Sennuopu車デジタルdspアンプ高解像度オーディオ再生dspプロセッサ
28日までセール中 >>791
探したがどれかわからず
リンク貼ってくだされ atotoとかxtronsならアマゾンで手にはいるしそっちにしとけば？ >>795
いやだからアリエクで買いたいわけじゃなくて、（余分な機能不要で）安価なのが欲しいだけ
そうすると同じものだとアマゾンよりアリエクになるってことで… あの手の3万とかする中華2DINオーディオって、音質的にはどうなの？
全く選ぶ価値無いと思ってんだけど
ただAndroidautoの表示させるためならわかるけど >>796
「いやだから」とか言われても知らんがな・・・最初から安価なヘッドユニット欲しいって書いとけよ
アリエクのやつなんて低価格帯はコピー商品ばっかでどれも似たり寄ったりだから好きなの選べばいい >>798
はなっからそう書いたつもりだが、読解力乏しいのならしょうがないかw ケンウッドは知らんけどカロのそれは音質ダメダメじゃん。
比較対象はP01。 P01のdspチップはもはや時代遅れのシロモノだけどな 最近のDACチップの進歩はエグいよ
カオデは衰退してるからそういうハイエンドチップは最近は使われてないね
悲しいな・・・ DSP内蔵アンプのDACのほうがマシだったりする
ナビやデッキ側に光出力搭載を強く要望する
ぶっちゃけ内蔵アンプで鳴らす層以外は光出力は付けてほしい装備の一つだろうよ ネイティブ動作じゃない光出力なんてDAADDAADDA変換くらいしてそう 今はwifiストリーミングできる機種もあるでな
DSPにアナログ信号入力なんて古いわな 車でナビ画面をそのままに音楽を操作したいと思ってます。
シガーソケットからFMトランスミッターのようにBluetoothを飛ばして純正ナビに
接続するのはありませんか？
なぜシガーソケットかというと、充電しないですんで、エンジン切ると電源おちてほしいからです。
なのでスマホとか、ipodとかでは無く、FMトランスミッター風のを探してます。
ご存じのかたいませんか？ >>808
アリエクでナンボでも有るやろ千円以下で買えるぞ >>809
まことに申し訳ないですが、アマゾン、楽天あたりで教えてください。
ネットでみててもFMなのかBluetoothなのか良くわからなくて。 >>808
bluetooth レシーバー シガーソケットで腐るほど出てくるが
レシーバーっていうのを知らないのかな？ >>811
こちらの説明が拙くて申し訳ありません。
良くあるFMトランスミッターの形で、USBやSDカードを突っ込んで、
ダイヤル回すと曲の早送りや音量変えれるのあるじゃないですか。
それのFM使わずナビにBluetoothを飛ばしてほしいのです。
ナビ自体にはブルートゥースはついてます。
シガーソケット型MP3プレイヤーで、ナビまでBluetoothを飛ばせるのです。
うまく言えなくてすみません。 よくわからんが
USBストレージやSDから選曲や音量調整ができるブルートゥース対応のプレイヤーが欲しいってことかな
よくわからんが
シガーソケットからUSBアダプターで電源取れば家庭用USB電源のプレイヤーが使えるんじゃないか
よくわからんが
ブルートゥースついてるそういうのでいいんじゃないか
よくわからんが
今夜はカレーだった なんらかの事情でナビとスマホをBTで繋ぐのはダメでAUXもダメでナビに直接USBとかはさせないけど、車のエンジンオンオフにあわせて電源の管理が出来てBT接続可能なMP3プレーヤーが欲しいってこと？
AUX出力があって外部記録デバイス刺せるFMトランスミッターにUSBで電源供給するBluetoothトランスミッター繋げば実現できそうではある
https://i.imgur.com/9Ca7a9G.jpg
https://i.imgur.com/0ZXyj9U.jpg ありがとうございます。
スマホホルダーとか無の純正然とした見た目、じっくりボタンを見なくてもすむ操作性から、
ひたすら考え抜いてシガーソケットに突っ込むのが一番いいかなと思って聞いてみました。
FMでは音源悪いし
こんな無駄なこだわりのものは、もう無いのかもしれません、、、 ナビ、ブースト計等、音楽の３項目を常に見ていたいのに
ナビに地図、メーターの液晶にブースト計を表示したら、
音楽の変更がわざわざナビ画面を何工程かいじらないといけない車で。
じゃあメーターを音楽にすると、ブーストが見れない。
2画面に3項目を表示できないところから始まりました。
中途半端な車です。
みなさんありがとうございました。
どれかを切り捨てます。 >>816
一応>>814の方法で
スマホ→ [Bluetooth] →FMトランスミッター→ [AUX] →Bluetoothトランスミッター→ [Bluetooth] →ナビ
って感じで繋げられはすると思うので求めてる環境作れそうだけどダメ？ >>817
なるほど、FMトランスミッターから有線でBluetoothトランスミッターにつないで、
ナビに飛ばすということですね。
なかなかですが、価格見ながら考えてみます。 >>819
これはスマホとがBluetoothで、カーナビとはFMでしょう？
カーナビとBluetoothでつなぎたいのです >>820
acc連動でbtトランスミッター兼用
SDカードの中身を再生出来るがトランスミッター側の操作は再生停止順送り音量は変更操作不可
基本ナビ側操作
シガーソケットにUSB5vアダプタ必須
https://i.imgur.com/VzEpZ66.png >>821
またまたありがとうございます。
これだと結局ナビを地図→音楽に変えないといけません。。
この本体で操作ができれば完璧です。 そんな回りくどいことしなくても、ブーストメーターをピラー辺りに別につけた方が早いんじゃ？
それなら液晶に音楽画面出せるでしょ
というか常にブースト見たい意味が分からないんだけど
そんなのエンジン回転数と音で大体分かるでしょ >>824
同じと言ってるようではいつまでも初心者 スマホ→BT接続→ナビで音楽はスマホから操作したらいいんじゃないの >>826
スマホを置くのに、スマホホルダーはごちゃごちゃするので嫌です。
内装にへこみも出来るし。
また手元において画面見るの危ないし、今のスマホだとBluetoothで接続と同時に
音楽再生アプリが起動する設定が出来ないみたいで毎回音楽アプリを立ち上げるのも面倒です。 >>826
スマホを置くのに、スマホホルダーはごちゃごちゃするので嫌です。
内装にへこみも出来るし。
また手元において画面見るの危ないし、今のスマホだとBluetoothで接続と同時に
音楽再生アプリが起動する設定が出来ないみたいで毎回音楽アプリを立ち上げるのも面倒です。 >>828
＞>>826
＞スマホを置くのに、スマホホルダーはごちゃごちゃするので嫌です。
＞内装にへこみも出来るし。
＞また手元において画面見るの危ないし、今のスマホだとBluetoothで接続と同時に
＞音楽再生アプリが起動する設定が出来ないみたいで毎回音楽アプリを立ち上げるのも面倒です。
私もそう思います >>824
同等どころかサウンドナビのDSPチップはP01とは比べ物にならないくらい処理能力高いんだが ESXのDSPが初心者向けの価格帯では抜群に良いな
DSPもADCもDACも申し分ない
特に低価格帯でADAU1452が載っているのがデカイ
スマホアプリが用意されてる点も初心者には有難いね 俺も最近ESXのX-DSPとP01のアンプを入手して今インストール中
気になるのはアナウンス音声が左から出ることと、コントローラーのプラグがゆるくて通電が安定しない X-DSPはハイフォニクスのM8と同じだけどアレは大したチップ積んでない
あのシーラスのチップは本当にエントリークラスだから
PCソフトは使いやすいよね
アナウンス左から出るなら入出力のどこかが逆になってるだけでは？ >>831
サウンドナビつうてもMZ100なんだが、、、 スピーカー交換レポの画像見るとスピーカーにデカいスポンジの輪っかを付けてるのをよく見るんだけど、
あれは初心者でもわかるほどの音質アップ効果は見込めるんですか？ SPの前面からの音と背面からの音が混ざると逆相で打ち消し合ってしまう
それを防ぐために付けてる
効果はあるんじゃね？w自分で有無を試したこと無いからわからんけど
バッフル面が完全に塞がれてるなら不要と思う ほんとうは逆相で打ち消しあうわけじゃないけどね。文系向けの説明だね >>839
そう言うゴミみたいな突っ込み要らないから説明してみろ オーディオマニアの小競り合いを見てると、そのうち硫酸とか持ち出すんじゃないかと心配になる >>840
ヘルムホルツ方程式解けばわかることだよ。知らないなら黙ってればいいのに >>844
説明できないのか？
説明しろと言ったんだが言葉が理解できないのか？
カーオーディオにおいてドアをバッフル面としたときにどう解くのか、
説明してみろ
お前が解いてみれば分かると言ったんだから解けるよな？ FMトランスミッターで、クルマのIG ON後にスマホと自動接続するのはありますが、さらに音楽自動再開するのはありますか？ >>847
いや、それでもできるけど、トランスミッター側でできるのは無いものか、とw
端末はiPhoneなんでw はい出た出た後から条件付きでダメ出しする奴
お前嫌われるよそれ >>851
>>844の答え待ってんだけど
お前でもいいよ
回答案くれよ
理系なら解けるんだろ？
早くしろよ >>850
ハイ？
あ、ぼくは日本語わかんない奴は相手しない主義なんでw >>853
お前がID:BadiO/zQdを火病らせたんだろw
ヤヴァい奴なんだから最期まで面倒見ろw >>856
ハイ？
あ、ぼくは日本語わかんない奴は相手しない主義なんでw 後付けマン
初心者スレにて同じ質問を毎日投稿する。
回答を得ると必ず条件を追加し、回答者の困惑した状態に快感を得る。
怒りの沸点が非常に低く、琴線に触れると怒髪天の如く相手を罵倒することで心の平静を保つ。
主な罵倒文句としてボケを多用。 後付けマンの罵倒例
お前にNW入れるなんて100万年はえーよボケ
引用いらんだろボケ
知るかボケ ディーラーの代車乗ったら車種違うけど純正で自分の車より音良くて悲しくなった 質問お願いします。
車種:20ヴェルファイア
hu:純正ナビ
スピーカー:フォーカル is toy690
dsp:plug&play 1080
フロントドア2枚デッドニング済み
ショップの人に付けてもらい、設定もしてもらいました。
ナビに内蔵hddで聞く音とBluetoothでSpotify（最高音質でＤＬ）だとブルートゥースのほうが劣っている気がします。
現在usb端子などナビと有線接続できる環境がないので比較できないのですが、有線接続できるようになると音がよくなりますか？
もし他におすすめの方法があれば教えて下さい。
KingGnuやヨアソビなど高音の曲を聴くことが多いので気になっています。
Spotifyで気持ちよく音楽が聴けるようになると嬉しいのでよろしくおねがいします。 BT接続時の音量が小さいかもしれません。再生側の音量は最大で。音量の違いはけっこう音質差として認識されます。その問題がなければ音質差は言うほど大きくないのですが、非圧縮ソースをUSBなどで再生できるならそちらのほうがベターです。はっきりいうとサブスクやるなら細かなことは気にしないことてです どうせMP3聞いて音が悪いとか良いとか言ってんだろ Spotifyのビットレートって320kbpsとかじゃ？
そもそもCD未満の品質でしょう 320kbpsはほぼCD音質ですよ。静かな部屋&高音質のヘッドフォンでも聞き分けられる人はごくわずか。「俺は一聴しただけで差がわかる」と豪語するひとはたくさんいますけど 圧縮音源とCD音源で聴き比べてみな
確かにどちらがいいかはわからないかもしれない
けど音が違うのはわかるよ
圧縮音源をよく聴く人なら聴き慣れた圧縮音源の方が聴きやすいって言うかもね
使うオーディオのレベルもある
レベルの高いシステムになるほど違いがわかる
忠実に再生できるだけ音源の音質の差がよくわかる
ほとんどの人がCD音源がいいって言うよ
今のシステムで不満無ければ圧縮音源でいい
不満ならばCD音質やハイレゾにすりゃいい
ただ圧縮かどうかよりマスタリングの差による音質差の方が大きいと思う
だからオーディオに凝る人は音質のいいアルバムや楽曲を探すようになる 聴き比べ云々なんて中級以上で良いわ、今はHU交換すら敷居が高いしCDすら買わないスマホ有りきなんやからな 320とその他で一聴して聞き分けれるならすごい耳だな。トランペットでオケとジャズで20年アマチュアでやっているけど、自信ないわ。
普段聴いてる聴き馴染みのある曲と聴き比べるなら違いはわかるだろうけど、
元のビットレートうんぬんよりbluetoothは帯域バッサリカットしているから、有線で繋げれるなら有線が良いよ。Bluetoothは優先と比べて一聴してわかるレベルで劣化してる CDから作ったMP3 160kbpsVBR
CDから吸い出したWAV
e-onkyo musicで買ったハイレゾflac 96kHz/24bit
の3つを聴き比べても全然違いわからんわｗ BTにしても圧縮音源にしても今の音に不満がなかったらイジる必要ないと思うよ
時間とお金が勿体ないからね
まあイイ音やオーディオ自体に興味がある人なら色々してみるといい
方向を間違わなければ楽しく音楽聴けるし
車の移動が楽しくなるよ >>865
Androidならbtsnoophciログ落としてネゴシエーション速度どんだけ出てるか確認できる
SBCでも環境良けりゃ320kbps確保出来るからログ見て速度出てない場合は車載位置変えるか速度低下の原因となる車内の高周波ノイズの原因探して対策
この程度ならタダで改善可能かと
再生側のコーデックがLDACやaptxHDとか選択可能なのにログでSBCが選ばれてる場合はナビ側がSBCデコーダしか積んでいないのが原因
Bluetooth突き詰めるならLDACやaptxHD積んでるナビやHUに買い換えるか、マルチコーデック対応のレシーバー噛ませて光やUSBDACでDSPに直接入力させる手もある 先輩教えて下さい
車はアルトラパンです。純正スピーカーは
フロント2個、リア2個、ダッシュボードの中に2個(ツイター？)
カーナビは古いカロッツェリアのサイバーナビです。
音質改善したいです。
まずはサブウーハー付けようと思います。
カロッツェリア(パイオニア) 20cm×13cmパワードサブウーファー TS-WX130D
スピーカーはフロントとツイーター？だけ交換しようと思います
カロッツェリア(パイオニア) 17cmセパレート2ウェイスピーカー ハイレゾ対応 TS-F1740S
これである程度の音は期待できますか？
目指すのはトヨタ車のJBLくらいの音質なんだけど、
どるくらい近づけるかなと思って。 とあるブログでデッドニングは音が飛ばなくなるから
剥がしたほうがいいと言ってる人がいますが
このスレの人たちはどう思われますか？
あの人の言うことは信用できるんですか？ >>880
信用するなら家のスピーカー、箱から外して使えば良いよw >>880
やってみるのがいいよ。私は剥がして今まで何だったんだと後悔した。剥がしたほうが良いと感じました。 その昔、ｳエスを詰めまくってデッドニングしたという強者がいた そんなの車に依るよなあ
サービスホール空きまくり、鉄板薄くて響きまくりの車でデッドニング無しだと低音が聞くに堪えないし
SW入れてて、ある程度のところでカットオフしてるなら、ドアスピーカーのデッドニングはしなくてもなんとかなるかもしれないし SWぶっこんでてもドアスピーカーの振動はかなりしてる
V173使ってるのとクロスオーバーが50Hz近辺だからかも ホームのSPでもキャビネットの響きを完全に抑え込むと音が死ぬって言う人もいるし、それは確かに多少はあるとは思うけど、
といって、別にオーディオ用に作られているわけでもないドアスピーカーをビンビンに響かせて「音が活きる」とか言うのもねw
>>885
振動は仕方ないよね
どの程度抑えればいいのかってのも程度問題だと思うし
基本はバッフル面は無限の広さを持ってて完全に振動しないのが理想、とすれば、
ドアが響きまくってて穴も空きまくりでどうなの？ってのはあるし
実聴で良ければ結果オーライだけど、だからって「デッドニング不要」なんて話じゃないしね カースピーカーってデッドニング前提で設計されてるの?フリーエアーで設計されてるのは聞いたことあるけど、ホームとはそこから違うんじゃないかな?まぁしたい人はすればいいし最後はオーナーの好みだろうね。 デッドニングは「する派」かな。ただ低音の量感は減って音が死ぬという人もいる
サービスホールをふさぐ効果は100%出るわけではなく、ホームオーディオのスピーカーのように
弾むような中低音は何をどうやっても出ない。なのでデッドニングもやりすぎしないようにはしている 要は箱鳴りのコントロールなのでケースバイケースでしかない
共振共鳴を抑えたタイトになると量感が不足していると感じる人もいるし、余計な響きのない音が好きな人もいる
俺はSWレスのシステムではあまり箱鳴りを抑え過ぎない方向でセッティングする >>886
ソースに忠実な音を聴くには出来る限りスピーカーのコーンから出た音だけ聴こえるのが大事なんだよ
低音を再生するにはパワーが必要になる
そのパワーがドアパネルや内張りを共振させて余分な音を出す
低音再生時に共振して出る音は本来は意図しない音の歪みってこと
具体的にはボアボアした緩い低音が耳に届くことになる
これを防ぐには、デッドニングして共振を抑えるか、ドアスピーカーの低音をカットしてSWを入れる方法がある
デッドニングすると共振減るから締まった低音になる
具体的には中低音がクリアになる
低音が減ったと感じるのは共振による緩い低音が減ったから
この音がそのスピーカーが再生出来る本来の音ってこと
だから歪みのない低音が欲しけりゃSWを追加しようねってことになる
ちなみにSW入れるとドアスピーカーの低音がカット出来るからボーカルがイキイキとするようになるよ
まあこういうこだわりのない人はデッドニングしなくていいと思うよ >>887
デッドニング前提というか平面バッフル取り付け前提なのはどのスピーカーでも同じだよ
大半のユニットは後面開放に最適化された設計になってるのでフリーエアー設計は間違いじゃない
ドアデッドニングとそれは関係ない話だよ >>891
カッコいい…
なんか好きになっちゃったみたい
よかったら耳たぶの画像見せてくれないかな？ >>891
論破されそうになると詭弁を弄するいつもの人だね！
旗色が悪そうだけど大丈夫？ 「後面解放に最適化」はされてないと思うけど。後面解放で使えるようなユニットにしているというだけ >>893
論破されたことないけど？w
反論あるならどうぞ >>894
フリーエアー前提で設計されてるということは後面開放に最適化されてると同じなんだが >>893
>論破されそうになると詭弁を弄するいつもの人だね！
この後3連投してて草 SW取り付けるときにフロントSPの線を分岐させたんだけどHUの取説見たらSWの出力があるっぽい
これ付け直した方が幸せになれますか？それともどっちでやっても大して変わらない？ >>901
操作感とかじゃなくて音の部分で悩んでるんです・・・
分岐と専用の端子とで変わるもんなのかなあと >>898
では君のいう後面開放に最適化されたユニットとはどういう特性のユニットなのか説明してくれ
どうせできないだろうが聞いてやるぞ
逃げるなよ
お前いつも逃げるからな >>899
論破してみろよボウヤw
昔、静プリというシッタカ博士がいたんだが俺が論破するとすげー発狂しまくって面白かったぞ >>902
SW出力はRCAかな？
ならフロントSPの線とは根本的に出力アンプが違う 論破マン
質問自体を自演で行い、根拠となるソースが提示されるまで詭弁を弄する。
自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
また基本的なオーディオ知識に欠けている為、論破されることが殆どである。
なお文体の特徴から特定は容易。
その執着的かつ繰り返し行動から強迫性障害を患っていると考えられる。 ほらな、所詮このスレ民など知識皆無のアホ揃いだから誰も論理的な反論できない
持論も書かずに煽るか負け犬の遠吠えするかしかできないんだよな
まあお前らなどこの程度
初心者相手にシッタカがマウント取るだけのスレに相応しい >>909
ID:c+lyCbjJ0の悪口はやめたれ
論破の意味も理解してない知的障害者なんだから気の毒だろ > >>909
ちょっと、何言ってんだか分かんねー爆
知的障害はどう考えてもお前じゃねーか >>900
「あれ？フロントスピーカーの音がヘロヘロになった」
と感じていなければ、どっちで取っても変化無し。
感じたなら専用出力から取れば少し幸せになるよ。 >>903
同じ線ってのがちょっと分かんないんですけど大した差は無いような気もしてきました
>>906
はーなるほど
じゃあ基本的にはRCAから出した方がよさそうですね
>>913
なるほどありがとうございます
明らかに低音は増したけどフロントスピーカーが弱くなったとまでは感じてないので私の耳だとこのままでも問題なさそうです
気が向いたらRCAケーブル買って出力してみることにします
皆さんありがとうございました スピーカー裏のドアに貼り付けるデコボコのスポンジって意味あるんですか？
あんなのが効果あるとはとても思えないんだが…
レビュー見ても付けても変わらないとかプラシーボかもと書いてる人がちらほらいる
てかあんなとこにあんなの付けて濡れたりしないの？ 吸音効果はあるぞ
駐車環境が悪いと確実にカビや錆の発生リスクにはなるな 音圧がデカければデカいほど高級オーディオ
外に漏れる音の量が重要 スポンジは止めておいた方が良い
スピーカ一の動きを邪魔する可能性あり
貼るならモナカ一択 >>919
なんでスポンジはスピーカーの動き邪魔してモナカだと大丈夫なの？ ソースマン
他人のアドバイスに対し「ソースは？」を繰り返す偏執狂。
質問自体を自演で行い、根拠となるソースが提示されるまで詭弁を弄する。
自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
また基本的なオーディオ知識に欠けている為、論破されることが殆どである。
なお文体の特徴から特定は容易。
その執着的かつ繰り返し行動から強迫性障害を患っていると考えられる。 しかし防音とか制振とかのデッドニング系グッズって
ほんとに効果あるのかあやしい商品も少なくないよな
もしかしたらエーモンの中の人は
「こんな無意味なものをオーディオヲタクが買ってくれてありがてぇ」
って思ってるかもよｗ >>922
ホムセンの数倍の値段で喜んで買ってくれるからねｗ エーモンは難燃材使ってるだけマシ
ホムセン代用は注意しないと事故や鈑金で燃える エーモンデッドニングキット、中身減って値段上がった。
やる人が少なすぎて単価上げないとやってられないんだろうな。 商売ってそういうものだよ
需給バランスで値段が決まる
商売人はそこの見極めが大事 軽自動車にF1740sとWX130DA着けました！DQNみたいな音が出て満足です(^_^) デットニングで最近以外だった事があったのだけど
とあるオーディオカスタム車(自作だが)の中型車から、純正オーディオ音質が情けない大型車にオーディオシステムを移転したのだけれども
純正のマルチを残したい理由で、別の位置に社外HUとキックボードにスピーカー(デットニング無し)を取り付けた
音は悪いだろうなあと再生したら以前の車より音の広がりも良かった
これってただ車内が広くなったから音質と聞こえ方が変わっただけかなとも思ったが....
デットニング無しも悪くはない!!?? それデッドニングの有無ちゃうな
車の広さの問題やわ >>930
それは今の前の大型車のメインの車で分かってるよ
メインの車にデットニングでもセカンドの中型車と同じだった >>931
やはりそれですかね!?
そして年式も新しいのでボディ剛性も良いおかげとか....
レスに意見をありがとうございます 同じ車種でデッドニング前後の比較をしてから質問しろ 同じ車でデッドニング有り無しで比較しても、下手くそがデッドニングすりゃ音は逆に悪くなる訳で。
よく議論になるけど、耳が良くてもデッドニングするセンスも無きゃ比較すら出来ないね。
何が言いたいかと言うと、判断基準を持たない人がここでデッドニング議論しても無駄だね。 >>934
そう来たか!!でもまあ確かにそうですね！
元々初心者ではないので自分で判断します!すみませんでした >>935
俺がいい気になってても勉強不足のヘタクソ野郎だったと実感しました
勉強しなおします
すみませんでした 環境悪いで片付けちゃうのは簡単だけど、そもそもハイレゾが音良いと言うならレコードとCDを聴き比べた時の差ぐらいの違いが有ってほしい。
そこまでの差が出ないから圧縮音源と聴き比べても差が無いとか言われちゃうんでしょ。
レコードの音からアナログ故のノイズが消えた様な音質なら、誰一人「差が無い」とは言わないと思う。
ハイレゾは、まだ過渡期なんだよ。
使用メディアも含めて。 >>941
ハイレゾ音源がもっと安価に提供されるプラットフォームが増えて耳の劣化が始まる前の若者がハイレゾに金を落とすようになれば圧縮音源と明確な棲み分けがされるようになるでしょ
今は聴き分けすら出来ない老人がハイレゾと圧縮音源を評価してるだけだからな >>942
あなたがそう思っているのならそれでいいんじゃないですか べつに1,000万画素のカメラでじゅうぶんだと言っている人に、
4,000万画素じゃないと本物じゃないとか、おまえは目が悪いと言っているようなもの
映画はDVDで十分楽しめるという人に、Blue-rayじゃなきゃとか、いまどきふつうは4Kだとか
勝手に決めつけるのとおなじで
ハイレゾなんていらないという人に「お前らは本当の音を知らない」とか
糞耳呼ばわりするのは、それこそ大きなお世話なのではないかと思う ハイレゾを聞くには先ず大学レベルの勉強しないと駄目。脳科学とか、ハイパーソニックエフェクト そのとおり落合陽一みたいに音波で物浮かせられるようになってから出直してこい ハイレゾに移行してもう後に引けないジジイが圧縮音源ジジイを貶める世界 そうだよね、ハイレゾは「圧倒的に違う」とか、「もうCDには戻れない」とか出まかせで言ってしまったらあとに引けなくなるわな ↑取りあえずハイレゾ云々の前に煩いアジアンタイヤを卒業しないとなw カロッツェリアのスピーカー 10年前の最上位モデルとカロッツェリア現行の最安モデルってどっちが良いの？スピーカーって年式によって大差ある？ 車載して10年酷使してたら分からんけど、
新品同士なら圧倒的に10年前
ていうか比較にならないよ 当時の最上級と現行の最上級を比べても昔の方が圧勝。
進化しているってのはメーカーのデマと妄想。実際はどんどん開発や部材に金を使えなくなり退化している。
生産工場も国内から海外へ。 10年とか使ってるとスピーカーって劣化するもんなのかね？
カーオーディオマニアはいろいろスピーカー買い換えるのかもしれないけど
ちょっといい音で聴きたい程度の人（自分がそうなんだけど）はスピーカーなんて
車買ったときに純正と付け替えたらずっとそのままじゃない？
自分は前の車は買ってから11年ずっと同じスピーカー使ってたよ
そもそもカーオーディオマニアは同じ車に11年も乗らないのかな？
長く乗ってると経年劣化で静粛性も悪化しそうだし >>954
音色、再現性、定位感諸々、大昔のハイエンドが圧勝だろう
だが一部のジジイのように20khz以上の超高域を聴き取れるデビルイヤー持ちなら、ハイレゾ最安のTS-Fシリーズが圧勝というかもなw >>958
エッジの劣化は避けられない
同じスピーカー使ってた、って使えてただけで音が劣化してるかどうかなんて分からない ハイレゾ＝高周波音
としか認識しない奴が何ほざいてる 954だけどみんなありがとう。このまま使うことにするよ >>961
ビット数ですよね。ダイナミックレンジ。だから何？ TS-F1740SのツイーターとTS-V7Aのミッドで使ってる ディスプレイオーディオ付けてスピーカーとサブウーファーつけようと思うんだが、外部アンプも必要かな？ >>963
>ビット数ですよね。ダイナミックレンジ。だから何？
ものすごい滑りを見た ダイナミックレンジ⇒ビット数で決まる、であってるよ >>969
ハイレゾ＝ダイナミックレンジ
と言ってるのなら悶絶ものだが おまえら栃木の電波系オーディオのツンボ池沼〆次郎こと、ぷよを知ろんのか？
ウーハーの積みすぎでウイングロードがウイリーしたみたいに前上がりになるからフロントサスのみダウンサスをわざわざ入れる奴なんざ世界中探してもこの池沼しかおらんよ（笑）
え？どんな音って？
それはみんカラでお友達になって埼玉の坂戸で集まりがあるからそこに行けばいろんな池沼が集まってるからそこで詳しく聴け（笑） 貴重な時間とガス代使って態々ガイジに遭遇しに行くヤツなんて居らんやろ 〆次郎を知らんのか？
と言うくせに実は全く知らないとかもうね
シッタカにもほどがある >>954
ハイテク半導体でもあるまいに
スピーカーのようなローテク製品は新しいほどよいというものでもないよ
昔は使えなかったマテリアルを使っていたりするけども根本は変わらない
エントリー製品はいつの時代も設計からしてプアーであって10年前のハイエンドに比べて勝るところなんてないよ >>958
まあ劣化はするねぇ
エージングが進むといえば聞こえは良いかな
よく使われるブチルゴムエッジやノーメックスダンパーが10年経って明らかに劣化しているかと言われたらそうでもない
TSパラメータ測定すると機械サスペンションが柔らかくなっているのは確認できるけどもそれが負の変化というわけでもない
明らかな劣化するものは接着剤であって、例えば多層構造のダイアフラムなど分離していることもあればボビンとダイアフラムが剥れかけてるケースもあるよ >>959
ハイレゾなんて言葉すらなかった20年前のツイーターでも40kHzだせるけどね CDDAを超える情報量がありまーす！
てだけの話だからねぇ
マニアほど気にしてないという事実 スピーカーをセパレートスピーカーに変えたいんだけどもネットワークを利用する場合って純正のツイーターをそのまま変えるだけじゃダメなのかな？ 高卒のハイレゾじじいが論破されてからこのスレも静かになったな PALOVUE LinkFlow BluetoothレシーバーMiniってどうでしょうか
Amazonで2,850円、音質ももちろんですがアイドリングストップで電源オフになってしまうとかしないとか? 今までUSBプラグとオーディオレシーバー一体型のこの手のモノは使ったことが無いので情報求めます
また、類似品でおすすめありましたら教えてくださいませ ハイレゾを口にする奴ほど何も分かってない
初心者スレだからその程度のレベルでいいんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 168日 9時間 16分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
