プレミアムタイヤ 44本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする時は先頭に
この行を3行コピペして下さい
プレミアムなタイヤを語りましょう
＜前スレ＞
プレミアムタイヤ 43本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1619093397/
プレミアムタイヤ 42本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1612367079/
プレミアムタイヤ 41本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1604147456/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前後タコ踊りするのはサスヘタってんだろ
タイヤどうこうの前に足回りチェックだ >>2
ミシュランだけ空気圧高くしといて「跳ねる」とかって言ってんなら世話ないわ
乗ってるマークXのタイヤの標準サイズやら指定空気圧なんか知らんけど そもそも「タコ踊り」が何なのかわかってない可能性が高いよ
段差舗装を「ゼブラ」って言い張ってるくらいだから >>5
ミシュランは空気圧普通だと切り返しでフニャるからね。
かと言ってフニャるのを避けて高くするとハネるというww。 >>8
＞ミシュランは空気圧普通だと切り返しでフニャるからね。
ミシュランのどの銘柄を履いてそう思ったのかしらんが、元々そのタイヤが柔いタイヤだったて事なんじゃ無いのかな。
もっとガチガチのタイヤ選択すりゃあ良かったんだよ。単に選択ミスなんじゃね？
＞かと言ってフニャるのを避けて高くするとハネるというww。
Primacy4履いた経験で言うとミシュランは空気圧の調整でいろんな特性が大きく変わる。
それも他のタイヤメーカーに比べて変化が大きい。そんなことは言わずもがなだよ。
ただそれは空気圧調整して自分の希望の特性になる保証では無いからね。
単にそのタイヤがあなたの希望する特性のタイヤじゃ無かったってたけだよ。 ところでタコ躍りといったらオッサンの記憶では
直ドリというか完全にスリップ状態で立て直し効かず左右に尻ふってるようなこと言うのだけど
縦や前後ってなんなのよ
一瞬ワープしてんのか >>8
BMWではタイヤのサイズとその時の乗車人数に応じて空気圧が細かく指定されてて対応表が車に貼られてるんだが、その指定された空気圧の範囲ではPSSやPS4Sを履いててフニャる感じなんかしないけどな
少なくともお前のマークXよりはGがかかる運転をしてる可能性が高いと思うが（そのマークXでサーキットをバリバリ走り込んでいるわけでなければ）
「ミシュランは空気圧普通だと切り返しでフニャるからね。」とかドヤ顔で書かれても困る
ちゃんと空気圧の管理をしていれば別にフニャらない 最初にタコ踊りすると言った人とタコ踊りは縦と言った人って別じゃないの？
どっちも、えっ？て感じだけどw ミシュランアンチ
BSアンチ
住友信者
型落ちマークX
ネトウヨ
アニメ、ギャンブル好き
けんもめん
縦タコ踊り（←new！）
どこまで伝説を積み重ねていくのか
俺なら恥ずかしくてもう顔出せなくなってるのによう居続けられるわ 実は話題元の当人もちょっとケツ振ってんのを大袈裟に認識してる？？
もしくはスロコンやら入っててスロットルカーブ弄ってあった、みたいな可能性もあるけど。
まーよーわからん。
中古車はｽﾞﾍﾞﾀに調教されてあったのを売却のため上っ面ノーマル戻ししてる、なんて事もあるし。 >>13
別だよ
最初の人はWRX STI乗りで、その人が言う「タコ踊り」は通常の横方向のケツ振りを指していて、その原因はシビアな操作が求められる車の状態によるとのこと（>>15が言うように、やや大袈裟に認識してるのかもしれないけど、細かいことはよくわからん）
タコ踊りって言葉に乗じて後から現れたのが、マークX乗りの住友ゴム信者である>>8
こいつが「縦方向のタコ踊り」とか言い出した だいたいゼブラゾーン走って前後に跳ねるって
何キロで走ってるんだよw
一般道だろ >>17
やつの言い分では上下に跳ねるだと思ってるんだけど
ミシュランのタイヤは“サイドウォールが柔らかい”から、空気圧パンパンに入れたらバインバイン跳ねて、ゼブラゾーンくらいの厚みのところでも上下にタコ踊りするんだってさ
面白いね
マークXが普通の一般道で上下にタコ踊りしてる様を見てみたいわ 久々に来てみたらまだミシュランアンチのマークXおじさん暴れてんのか
>>21
日本でまだ発売してないんじゃないの？ ＞9
＞Primacy4履いた経験で言うとミシュランは空気圧の調整でいろんな特性が大きく変わる。
同意
＞それも他のタイヤメーカーに比べて変化が大きい。
同意。良かったよ見解が一致して。
ミシュランのタイヤ構成
硬いトレッドと柔らかいサイドウォールが原因で発生する事象のひとつが空気圧依存性の高さで、
そこから段差舗装のハネが発生するという流れだな。
＞12
サーキットで段差舗装はないだろ、一度山道の段差舗装を走って見ては？
＞9 が指摘してる通り、ミシュランの空気圧管理はマジメにやると空気圧依存性が高いから難しい、
朝晩で温度差が激しい季節なら朝、丁度良い空気圧に調整しても、気温が上がる昼過ぎにハネるようになる、とか、ガソリンが減るとハネるとか、普通に起こるからな。
>>16
縦にハネると言ってる。 ポテンザスポーツとS007Aの立ち位置ってどう違うんだろ やたらガチガチに圧上げたタイヤで走ってるから、ダンパーがイカれた説 車高調でダンパーの減衰が完全にいかれた事があるが言葉通りのバインバインになってた。
ダンパー仕事してんなあと。 >>24
何年モデルのどんなグレードのマークX乗ってるんだろう
新しい車は買わないの？ もう足回りヘタってダメダメなんだろ
タイヤ何履いても同じだろう
それをミシュランのせいにしてるだけの模様 レスの付け方が糖質とか発達のそれと全く一緒でくさ
当たり前のように会話してる気分になってるけど単にキチぶりをいじって遊ばれてるのに気づかないのがほんとすごい そんなにミシュラン使ってるわけではないが、PSSでやや柔らか、ひと昔前だがCUPなんて
普通のハイグリだったけどなぁ。親の仇のようにミシュラン全部ひっくるめた話にするの
はなんぼ何でも無理がないか？ 話の信憑性下げてるだけに思えるんだが。それが狙いな
ら目論見通りだけど。 >>34
自分で自分の話の信憑性を下げることに何のメリットが…
あ、実は熱烈なミシュラン信者だけど、あえて自分がアンチミシュランのキチガイを装うことで、「キチガイがああ言うんだったら、逆にきっとミシュランは良いタイヤに違いない」って思わせようとしてるとか？
でもそれなら最初からミシュランをベタ褒めすればいいしなぁ アシメ5のウェットグリップは満足なんだがドライグリップにやや物足りなさを感じるので変えようと思うのだが、流石にウェットをある程度諦めてハイグリップタイヤにしたほうがいいものかな ドライも欲しいならPS4Sでしょ
アシベ5はツアラー色強そうだし なんやそのゴマフアザラシ乗ってそうなタイヤ可愛いやんけ ps4sってアシメやスポコン6より体感できる程ドライグリップいいものです？ 同じ銘柄のタイヤをサイズ違い(17インチ、19インチ)で履いた場合、乗り心地は19インチが固くなるのは理解出来ますが、静粛性は同じですか？ いや、タイヤ幅が狭い方が静かなのはあるけど
偏平でも変わるんかなあ
振動が少なくなる事で静かになるのかもしれんな インチアップ前提ならタイヤホイール込の重量は重くなるだろうから
ロードノイズは減る方向かもね。低扁平になればコンパウンドより構造材の
比率も高まるだろうし。 ここでいうマークXとは特定の個人のこと？
または、同じような視野を持つ不特定多数の者達のこと？ 個人だよ
タイヤが跳ねることを「ボヨン」ヨレることを「フニャ」って表現するレスはほぼその人 ビューロとレグノはどっちがいいの？
静かさはビューロみたいな感じだけど >>49
今は、ウエット性能の高いビューロの方が良いと思うよ。 >>50
プレミアムスポーツタイヤでおすすめはある？
金額はあまり気にしない >>49ビューロのが万能
でも万が一のパンクは基本レッカーね >>52ガリガリ走りたいなら在庫のS001またはS007AかPS4S >>53
何でレッカーなの？
レグノはパンクしてもレッカーしまゃないの？ ビューロは最近の車に標準搭載のパンク修理剤使えないから
テンパータイヤ積んでりゃ問題ないけど パンク修理剤は積んでるけど使いたくないな
ホイールまで汚れるし（洗えば綺麗になるのだとは思うけど）
保険で電話1本でレッカー来てもらえるし、そこから家までの交通費も出るから、前にパンクしたときは迷わずレッカー呼んだ あのパンク修理剤ってみんな使うの？
一旦修理剤使っても結局タイヤ本格修理、交換しなきゃなんないんだよね。
車載のコンプレッサーで空気入れて30分くらいはペチャンコになら無いならガソリンスタンドとかに駆け込むなぁ。
サイド擦って空気抜けた場合はJAF呼ぶな。あるいは自宅に戻ってスタッドレスタイヤ担いでくる。
高速とかだと事故修理はハナから無理だし。 使わんな。
一緒に積んでるバルカーシールの修理キットは何回か使ったけど。 >>62
そことヨコハマ。
今、ヨコハマのキャンペーン中。
ヨコハマのプレミアム狙いなら、2月～3月。
1万円引き。 サンクス
次のタイヤはps4sかネオバにしようと考えてたからちょうどいいですね なんかパンクしたらレッカーってのでゴタゴタしたな
パンクしたらタイヤを外してパンク箇所の吸音スポンジを剥がして裏から直すのでレッカー
その他ならレッカーでも普通にパンク修理してもなんでもよかよ CMで理想のタイヤに出会えた云々って言ってるけど国内で普通に乗る分にはプレミアムコンフォートに走りを少し追加したくらいのタイヤが確かに理想と思う >>50
>>53
皆さんありがとう
意見を聞いてかなりビューロに購入意欲傾いてるけどそうそうパンクなんてしないよね！？
甘いか >>69
入ってない。
保証金結構かかる。
もともといつも4本完璧な状態じゃなきゃ嫌とか思ってない。
パンク保障適用させようとするとパンク事故からの復旧に手間かかりすぎる。 パンク後1日以内でタイヤ交換が終わるならいいけど俺のは在庫持ってるとこ無さそうだし パンク修理したタイヤで高速とか絶対走りたくないからパンクしたら普通に買い換えるわ >>72
釘踏んだだけで毎回買い換えるってすげぇな
釘が刺さっても修理すればタイヤの耐久性や寿命には微塵も影響でないのにな 買えるだけの財力あれば、日本の経済のためにもいいだろ。LCA考えたら地球には厳しいけど。
人それぞれだからな。 人それぞれってなんか便利な言葉だな、俺もそれ使っていこう。 修理までにシワできてたりゴムカス転がってることもあるしなあ
信頼できる店じゃないと修理なんて任せられんわ 初めてプレミアムコンフォート履いたが凄いな
エンジン音が凄く煩く感じるようになった 20年以上車乗っててパンクしたのは一回しかない
運がいいのかなあ >>79
だからエンジン音煩く感じるのかな。
でもロードノイズって言うのかわからないけど、結構聞こえるけど。
遮音をもう少し強化してみようと思います。 >>81
自分はエンジン音聞いて楽しむような車でよかった（プレミアムコンフォートには縁なし）
快適性が高い車で静かさ求めだしたらきりがなくなりそう >>84
それこそプレミアムコンフォートが向くよ
ロードノイズが減る分、エンジン音が際立つ
俺は4A-GE搭載車にdBで満足してる
それに足回りが純正なら、プレミアムコンフォートのグリップや適度な柔らかさが良いものだよ
スパルタンや大パワーな車、車高調入れた車ならまた話は違うだろうけど コペンとかに代表される軽オープンカーでレグノとかEG Comfort入れてる人もいるわね
曰くオープン走行だとロードノイズの大きさでドライブの疲労度が全然違うんだなどと
あんだけ狭い中に閉じ込められて地べたから見上げて走ってたらストレスフルだから下駄山アゲアゲジムニーにでも乗り換えた方がいいんじゃねーかって内心思ってたタワー 職場の足車のプロボックス、あれはひどいな。マイカー(304)で通っている道をたまたま走ったらうるさいのなんの。
まるで地下鉄にでも乗っているのかと思うレベル。
ま、そういう車種なんだから仕方ないが、これじゃタイヤくらい静かなものにしても、いやした方がいい！と思ったよ。 Ve304、最初はざらついた路面のロードノイズの大きさにビックリしたけど、約2000km乗ったら皮が剥けたからか慣れただけなのか大分良くなってきた感じ
乗り心地もいいしグリップもいいし、やっぱりいいタイヤだね
ひょっとしたらレグノよりいいかもしれない
できるものならとっかえひっかえして比べてみたいがムリだしなあw >>85
アドバイスありがとう
スパルタンや大パワーな車…の定義に当てはまるかわからないけど、450馬力でPWR 3.5です
おとなしくプレミアムスポーツ履いときます >>90
ve304は2000km超えたあたりからもう一段階からね
あと気温が15℃超えるとサイドウォールが柔らかくなって乗り心地がしなやかになるからそれもあると思う 慣れて諦めただけやろ
一皮向けるのに2000キロて 純正トランザから履き替えだとなにがいいですかね
今はPS4とポテンザで迷ってます PS4ってプレミアムタイヤなの？
セカンドグレードタイヤじゃなくて？ >>94
そうかミシュランは距離走らなきゃ一皮剥けないとか言ってるのはそのことか。 色々吸音材とか仕込んだけど綺麗な路面は静かだけど悪路は余り変わらずで、fk510とve304で悩んでいます。値段も性能もちがうけど、fk510 は悪路で静かって話で考えてます。ve304乗りさん悪路と良路の違いはどうです？ 悪路は「ゴォー」が「コォー」になる程度
それを大きいと考えるかは人それぞれ >>100
そもそもクルマの性質かもしれないが、ve304は良路と悪路の差がメチャクチャ激しい
Fk510は前のクルマで乗っていたが、それほど静かなタイヤではない
トータル性能のバランスの良さとコスパで買うタイヤだね コスパって言葉使ってる人の8割が誤用してるよなぁと思ういい例 コスパが良いは日本語にすれば「費用対効果が高い」という事でしょ。
FK510は費用対効果良好なことを理由に買うと言っていることに、何も誤用の要素無いと思うけどな。どうして誤用なのか教えてちょーだい。 価格が低い分性能の上限値も低い
他社上位プレミアムタイヤと比較すると性能が悪いんだな 性能の上限値って国産じゃあれよりタイヤテストで好成績おさめてるのそうないだろ
日本じゃ展開してないポテンザスポーツくらいか >>107
国産車/輸入車という括りならまだしも、一つのパーツにしかすぎないタイヤで、国産品という枠組みの中で話をしようとしてるのはなぜだ 取り立てて安くもなければ特筆した良さも無く論拠は全部海外サイトではーしかないバカのマークXガイジの一つ覚えだろ
ええ加減諦めろよ >>108
VE304との比較だったんでね
海外勢入れてもかなり上だと思うけどなあ
アシメやスポコンによく勝ってるしコスパで言えばかなり高い部類でしょ
さすがにPS4Sあたりには勝ってるの見たことないが だからFKはプレミアムとしては価格半分、性能7割、対費用効果150%弱のタイヤだと
それを「この価格でこれだけできるなら実質プレミアムでダントツトップの性能では？、金かけてんのに追い付かれそうなトップメーカーだっさ」みたいな厨がわき出したのが発端 >>112
高くてもいいから、作れるもんなら住友ゴムにめちゃくちゃいいタイヤ作ってもらいたいわ FKと東洋スポーツはセカンドプレミアムだと思ってみれば凄く優秀だね 結局、ごちゃごちゃ言ってるのは
自分ではタイヤの善し悪しを判断出来ず
価格でしか判断出来ない人が騒いでると。 >>115
じゃあ
同じコースのドライのR=100mのカーブを120km/hで走ったとき、FK510履いて走ると、PS4S履いて走ったときのラインから若干（1mくらい）膨らむ
PS4Sと比較して、FK510はトレッドがぐにゃぐにゃして踏ん張り利かない感じ
太くて深い溝が影響してるのかな？
FK510は一応プレミアムスポーツを謳ってる一方で、金額がPS4Sの半分以下だったから試しに買ってみたけど、安かろう悪かろうだった
激安で別に痛くもなかったからいいけどさ >>116
ドライグリップが最優先なら。
AD08RやRE-71RSがオススメ。 >>117
日常生活でも使うので、ウェットもそれなりのタイヤが欲しい
そして何より、それらのタイヤにサイズがない >>118
ウエットも最強なのに残念。
https://www.y-yokohama.com/product/tire/advan_ad08r/img/rn-advan_ad08r_chart.png
じゃあPS4SとFK510に絞ると
各要素の評価はこんな認識だから
優先度高い項目で選べば良いと思うよ。
ドライサーキット PS4S>>FK510
ドライ高速道路 PS4S>FK510
ドライ山道 FK510>>PS4S
ドライ一般道 FK510>>PS4S
ウエットサーキット PS4S>FK510
ウエット高速道路 FK510>PS4S
ウエット山道 FK510>>PS4S
ウエット一般道 FK510>>PS4S
静粛性 FK510>>PS4S
燃費 PS4S>FK510 >>119
ぽかーん
ドライ山道がFK510>>PS4S？？ >>119
縦タコ踊り
PS4有 FK510無
天国と地獄
PS4地獄車 FK510天国
これが抜けてるとおじさん怒るから入れといて 挙げられた特性それぞれについて各人でどのレベルまであったら満足。
て言うのを見ながらタイヤ選びするんじゃ無いのかね？
勝ってる項目の多少をあげつらって、あるタイヤやそのタイヤを履いている人を馬鹿にするのはやめてくれんかのぅ。
まぁ5ちゃんねるなんざ所詮そんなもんよ。って言うならあなたはそれなりの人だってことなのかね。 >>119
107=110だが盛り過ぎってレベルじゃねーぞ
ウエットはともかくドライではフィールド問わず勝ち目なんてねーよ
それでも前述のとおりコスパはいいと思うが、コストなんて気にせずパフォーマンスのみで選ぶ人にとってはFK510なんて選ぶ理由ないタイヤでしょ
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Sport-Auto-UHP-Summer-Tyre-Test.htm >>124
安かろう悪かろうをコスパ良いって脳内変換できるご機嫌脳おじさんに事実突き付け罪 わかってて買った自分が言うのもなんだけど、FK510ってあくまでファルケンの中ではプレミアムスポーツの扱いだけど、価格やタイヤの総合性能でいったら良くできたセカンドグレードタイヤレベルだよね
実質的にはPS4あたりと競合するんじゃないの
プレミアムスポーツタイヤの中では「スポーツ」のレベルは低い方だと思う
公式サイトにも適応車両に「MINI VAN」って書いてあるくらいだし 安いアジアンの怪しいメーカーが自称プレミアムでタイヤを出してたらこのスレ扱いになるのかだよな
そこまでではないがFK510も自称プレミアムなだけ PS4と同格だからセカンド相当だろって言われたらそうかも知れんがPS4やFK510やS1evo3あたりがセカンドなら住友横浜東洋あたりにはもうプレミアムなんてないことになっちゃうね >>129
FK510はプレミアムスポーツだけど、PS4はセカンドグレードでしょ
ミシュランのプレミアムスポーツはPSSとPS4S
S1evo3なるタイヤはよく知らないけど
こんな分類、メーカーがどう呼ぶか、メーカーの中でどう位置付けるか次第でしょ
でもそれぞれのメーカーが位置付ける「プレミアムタイヤ」どうしを比較して、実際の性能面でのガチンコの力比べになるかどうかは別問題
ファルケンがプレミアムだと呼ぶ以上、FK510がプレミアムスポーツであることは間違いないけど、現実的な競合相手はミシュランの中ではワンランク落ちるPS4になっちゃう FK510とPX2で迷ってます
車種はカローラフィールダー
年間4万キロくらい走ります
ダム巡りが趣味なので山道は走りますが攻めることはありません FK510がメーカーの位置付けでプレミアムタイヤの一角に入る
いやーほならね、ハンコックのT12evoは勿論入るしNS25やATR SPORTS2も入るって話でしょ？
「入らない」と言うんだったら欧米比較サイトでは一緒くたに語られてるんだから自分でハイエンドタイヤ履いて比較作ってみろ！って話でしょ？私はそう言いたい。うん。 >>134
どれもよく知らないタイヤだけど、メーカーがプレミアム謳いたいなら別にそれはそれでいいんじゃない？
でも現実のユーザーがメーカーの位置付け通りに受け取って購買行動をとるかってこととは別問題って話よ
どんなにメーカーが「プレミアム」を謳ってても、消費者側は実際は同じくらいの性能（と価格）を持った製品の中から選ぶでしょ 盛り上がってるな。Ww
＞120
反論があるならどうぞ。
＞124
やっぱウエットはFK510＞PS4Sだよな。
>>119の中で気に入らんのは
ドライ山道 FK510>>PS4S
ドライ一般道 FK510>>PS4S
コレだけでいいのかな？
では反論をどうぞ。
＞127
ソレはアンタが決める事じゃなくメーカーだな。
やっぱり、価格でしか判断出来ないんじゃないの？ww
＞133
タイヤサイズないでしょ？
インチアップはやめときな。
＞134
ハンコックとかは、アジアンだからジャンルが違うな。 ヒエラルキー、カテゴライズは大好きで熱が入るからね。 >>136
だから自分はFK510はメーカーが謳ってる通りにプレミアムスポーツタイヤだと認めてるだろ
ただ、実際のユーザーにFK510の比較対象にされるタイヤは、PS4だったり>>133のようにプレイズだったりするわけだよ
「プレミアムタイヤはプレミアムタイヤだけど、なぜか実際の購入検討時にはいつも他社のセカンドグレードタイヤと比較されてしまう不思議なプレミアムタイヤ」ってだけだよ
なんでだろうね >>134
アジアンはスレ違いだろ君アホやなぁ
そもそもナンカンやアキレスはメーカー自体が安物という位置づけ
それとT12evoってなに？まともに文字も打てないの？ >>133
どっちもおすすめしないですね…
スレチになりますが、その条件だと自分ならエココンタクト6かクロスクライメイト選びます
FK510だと多分1年もちません >>138
キミにはレスしてないよ。
正論しか書いてないし。
>>140
＞FK510だと多分1年もちません
何故？理由説明頼む。 >>141
ID変わっちゃってるけど、あんたが一斉レスした中の一つである>>127はオレなんだけど
最初から言ってることは変えてないよ
ゆとりがなくて焦ってミスしたのか、単純にあまり頭が良くないのか ＞142
＞127に対する俺のレスは＞136に書いたとおり。
＞135に対するレスは無い、正論だから。
以上 マークXおじさんもコピペにマジレスしてる奴もどっちも同列だから仲良くせーよ >>136
>>139
アジアンだろうがプレミアムカテに入るものならそれはプレミアムだと思うけど
T12とかいうのは知らんが レグノとプレイズって値段差そこまでないけどプレイズって高評価なタイヤなのかね
タイヤ館のサブスクで買ってみたいな >>147
高くてもある程度売れるんでしょ？
ブリヂストンってお値段の設定お上手ね >>146
アジアンはアジアン。
ジャンルが違う。
ところで、反論無し？終わり？ >>141
耐摩耗性能的に4万kmはもたないかと
乗り方次第ですけど >>149
生産地域ごとにジャンルが違うとか聞いたことないわ
ヨーロピアンとかアメリカンとかジャパニーズとか細かくジャンルあるわけ？
それとも日本製もアジアンなの？ >>150
ソレならわかります。
フツーの人は年間走行1万キロ程度なので
そのペースなら3-4年、ハイドロ気にする人でも2年以上持ちますね。
>>151
アジアンというジャンルがある。
スレも別にある。
【増税】アジアンタイヤ全般40本目【円安】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1612864384/ スレがあるからとかマジ頭おかしい
お前の判断基準は5ちゃんねるかよ
Aという集合に属したらBという集合に属せないとかいうルールでもあるのかよ
生産地域の属性とタイヤの志向・性能の属性は全く別のファクターだろうに >>153
ははは
ファルケンタイヤのスレがあるみたいだからファルケンは別ジャンルなんじゃないの
お前の謎理論に倣うとすれば
メーカーと志向・性能は全く別のファクターだと思うけど問題ないですよね どちらかといえば相応しいのはセカンドタイヤスレだよな ID:4keRtaiG0
あくまでもこのスレの慣例では国産＋コンチ・ミシュ・GY・ピレリのプレミアムレンジのタイヤを対象としてんのよ
お前が「そんな慣例はおかしい！アジアンの糞メーカーだろうとプレミアムと謳ってるならプレミアムだ！」って主張したいならそれでもいいから別にスレ立ててやれよ迷惑だから 住友ジレンマ
欧州ダンロップブランド使って良いよ(旧体制)→グッドイヤー開発のTTが使える(今ならRT2)ので住友が本気のプレミアム開発をしない
欧州ダンロップブランド使っちゃダメだよ(現体制)→ファルケンブランドを使うしか無いが世界で知名度が低くかつ日本ではセカンドブランドなので開発費が使えない。お得系ブランドの道を行く
ダンロップブランドはアジア圏でのみ使用許可されてるので050＋もアジア市場狙いで実は本気開発ではない
という事で「欧州でダンロップブランド使っていいよ、でもグッドイヤーが開発したダンロップ品は使っちゃダメだし利益は開発元で別々ね」
という複雑な条件を押し付ければ住友開発の本気プレミアムスポーツを見れたかもしれん。
グッドイヤーも「欧州ダンロップに触るな！」って言う割には「あっでもウチが開発したグッドイヤー品は日本グッドイヤーで売ってね、利益折半よろしく」と本家グッドイヤーブランドの扱いは緩いんだよな。
自社ブランドよりもはや名前しか残ってないボイドダンロップのブランド名のほうが一人歩きしてるという >>158
メーカーが謳ってればなんてそんなことは全然言ってないんだが
プレミアムに見合う性能を持った製品が出てきたならそれはもう例えアジアンだろうとアフリカンだろうとプレミアムだろと言ってる
その辺まだ道具として使うハイグリスレの方が柔軟な頭持ってるみたいだな
プレミアムタイヤはブランドネームまで含めてプレミアムタイヤってか ヒュンダイの車がドイツ御三家に並ぶ
プレミアムセダンだと売り出したら
同じ土俵に立てると思うのか >>160
ずーっと前から、このスレにアジアン混ぜたがるのがいるからな。ww
やっぱり、もう一度プレミアムの定義を明確にして、対象タイヤをリストしたほうがいいな。 >>161
自らがそう謳ったところで立てるわけないだろうが客観的にそういう評価を受け続けたら遠からずそうなるだろ 次からは、コレをテンプレに入れましょう。
【対象】
国産メーカー+GY+ミシュラン+ピレリ+コンチネンタルのプレミアムラインを対象とします。
【プレミアムスポーツ】
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
トーヨー PROXES Sport
ファルケン AZENIS FK510
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 5
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ピレリ P ZEROシリーズ
コンチネンタル SportContact 6
https://www.clg-sv.com/hikaku/cate/sport/
【プレミアムコンフォート】
ブリヂストン REGNO GR-XⅡ
ヨコハマ ADVAN dB V552
ダンロップ VEURO VE304
トーヨー PROXES C1S
グッドイヤー EfficientGrip Performance
ミシュラン PRIMACY 4
ピレリ Cinturato P7 シリーズ
コンチネンタル PremiumContact 6
https://www.clg-sv.com/hikaku/cate/premium_com/ >>164
PremiumContact6はもはやクムホより劣るし、それらからさらに大きく差をつけられてPrimacy4、P7、EGPあたりはハンコックにも負けてると言うのに、アジアンはプレミアムではなくその辺はプレミアムですか
ちなみにトーヨーファルケンはもっと下
情報が全くアップデート出来てなくて今でもサムスンのスマホやLGの液晶より日本の製品の方が優れてると信じ続けてそう
まことにおめでたいですね
https://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-5629291.html >>168
何回も言うがアジアンはアジアン。
ジャンルが違う。 ファルケンだってこのテストでの大躍進を期にそれまでの元オーツタイヤで住友の2流ラインっていうイメージから脱却して、ようやくプレミアムの選択肢の1つに入れて貰えるようになったのに、仲良く3位を分け合ったハンコックに「だがお前はダメだ」ってか
さらにはずっと下の方にあるプロクセススポーツはOKとか
一体何基準なんだか
https://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-2019-225-45-r-17-16359039.html そのドイツのプレミアムカーブランドにもアジアンタイヤが新車装着されてるんだよな～
アウディのRS4だったりポルシェのベースグレードだったり
今はアジアンタイヤも侮れないんじゃねーか？
まぁ、オレはコスパの良い無印pzero履いてるけどw PS4S履いてるから何も言われることないや
好きなようにやっててくれ
雨の首都高でも安心の良タイヤだわ >>170
プロクセス＝トーヨータイヤ＝国産タイヤ >>159
EUのテストだと、FK510＞ＲＴ2になっているけどね >>171それのメーカー認証スペシャルがあまりにもスペシャル過ぎんのよ
ブリヂストンならS001も軽くて軽快で乗り心地もそこそこでがっちりスポーツ
S007Aの認証はなく今でもS001が現役
S007Aで認証つくるならコンチでいいしってとこだろうけど >>174
>>175
ピレリ＝中国化工集団＝アジアンタイヤ？ まーぺけおじさん必死すぎて笑う
ちなみにアジアンとか馬鹿にしてる韓国勢のハンコックはMO取ってメルセデス純正装着だしクムホもSOLUSはWKの純正装着だぞ >>179
実際そうであろうと、そんなタイヤ
買わないだろ >>178
国産メーカー+GY+ミシュラン+ピレリ+コンチネンタルのプレミアムラインを対象とします。 新品の製品くらべっこ
女とタイヤはすり減るんだｚ
おっと誰か来たようだ >>181
ピレリは中国化工集団の子会社だけど、アジアンタイヤの枠扱いで除外しなくていいの？
セールスランキングで上位だから除外されないの？
もしそれが理由だったら、ハンコックが入らないのはなぜ？
ランキング的にはピレリよりも上だった年もあると思うけど >>184
ハンコックなんざお前以外買わないからだ ケンモメンのネトウヨが韓国タイヤを認められるわけないからしゃーない
>>180
どんなに良くても嫌だろ？FALKENもそれと一緒よ
国産だから良い？それこそ差別だろネトウヨも大概にしとけ >>185
オレも絶対買わないけど、ハンコックを除外するなら印象とか好みとかの気分的な要素を排除した明確な理由を教えて欲しいと思ってさ >>184
除外すべきなら、自然と外れる。
このスレにアジアンが含まれていないのと同様にね。 >>188
ふーん
じゃあメーカーの枠組みはあくまで流動的なものってことね
了解 すまんどこで聞けば良いかわからんからここで聞くけど、最新の車の標準装着に昔のタイヤの名前が使われてることがままあるのはなんでなの？
スイスポやS3のCSC5とかアルトワークスのre050aとか86のプライマシーHPもそうよね ヒュンダイやKIAがどんなに高級なセダン作っても誰もショーファードリブンで買わないのと一緒。
見た目含めて車自体の出来は良いらしいけど、だからといってプレミアムになれるわけじゃない。
そういう意味ではFKとプロクセスは外してもいいとは思うけど、国産なのとコスパ良いのの2面でかろうじて残ってる。 FK510ってスポーツ風コンフォートだと思ってるんだけど、違うの？ >>192
オレも誰かがキレてそう言い出すのを期待してたんだけど、どうもマークXさんが言うには除外されるメーカーはスレの流れで決まっていくものらしい
というわけで、トーヨータイヤやファルケンは専用スレに誘導してあげればいいんじゃないかな
「メーカーはプレミアムを自称してるけど、それはあくまでメーカーの中の立ち位置であって、価格や性能的に実際に比較対象となるタイヤは他社のセカンドグレードタイヤですよ。それぞれの専用スレに行って、詳細に話を聞いてみてはいかがでしょう」って
トーヨータイヤスレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/car/1577070890
ファルケンタイヤスレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/car/1580394858
これでプロクセスとFK510はスレから排除できるんじゃないか >>193
スポーツに軸足がある人はそう見るんじゃ無いのかな。
コンフォートに軸足がある俺は履いた感触だとコンフォート風スポーツ、と見てるけど。
GTタイヤとか表現する人もいる。 >>190その車スペシャルだからじゃないのか
ポルシェなんてそのスペシャルを改良改良で使い続けてたりする FK510ってトータルでの性能は充分にプレミアム系に入っていると
感じるけど、このスレでは誰かさんのおかげで心象が極端に悪くなったな。 >>198
トータルの性能でプレミアムに入っていると感じる、って「その人にとっては良いタイヤ」って評価で、客観的にはなかなか難しいよね
一応FK510はプレミアムスポーツの位置付けだけど、例えば
FK510とPS4S
FK510とS007A
FK510とPZ4
をガチで悩む人っているかな？
その時点でより必要としている要素、具体的には「安いことが優先される」だったらFK510、「性能が最優先」だったら後者3つと、おそらくそれほど迷わないと思うんだよね
それくらい実際には違うポジションにいるタイヤだと思う
サイズが全て揃っててPS4SとS007AとPZ4で悩む、これは「いわゆるプレミアムスポーツタイヤ」間で生じ得る悩みだと思うけど セカンド買うならFKがお得で良いわ～
ってのが一番満足度高い買い方に思うFKは >>196
元のタイヤを独自の方向に(純正の次世代タイヤとは別の方向という意味で)進化させていってるから最新世代の名前じゃないって感じだろうか
成る程、教えてくれてありがとう >>202例えばPS2ベースでN0→N1→N2って改良してるけど
PSSやPS4Sではなく基本性能グラフはPS2
さらにPS2の万能性に最新のグリップ力(コンパウンド)とか
そんなんじゃないかな >>201
そう思う
あとはプレミアムスポーツタイヤを履いてる人が「ファルケンのプレミアムスポーツ？試してみるか」って買ってみて、「これで必要十分じゃん。安いしいいわこれ（←元々セカンドグレードレベルで十分だった人）」と「ドライグリップ全然足りんわ。ダメだこりゃ」な人に分かれるパターン
従来の比較的高額なプレミアムスポーツタイヤを使っていた人達の中から、本来はそのタイヤでなくてもよい走りをしてる層を引き抜くっていう観点からは、上手いことやったタイヤなのかもしれない 荒れるような中途半端なタイヤはプレミアムスレに相応しくないわ >>200
予算気にせず選んでるけど、18インチのPS4Sが無いころだったから
消去法でfk510にしたよ。PZ4はサイズ無し、ブリは何なとなく嫌い、
TOYOはもっと嫌い、PZERO無印は設計年次古そう、その程度だけど。
サーキット向けの車の街乗り用だから音や寿命は無視してる。
性能が届いているかは別にして、ブランド感は負けてるよね。
正直なところ別の車では車格にあわした選び方してる。 >>204どんな車でノーマル何はいてて
きついなぁって思って手を出すのがPS4とFK510
もう普段乗りに割りきったひとはコンフォート三種 >>206
PS4Sのサイズがない頃だったとしても、本当にプレミアムスポーツタイヤが必要なんだったらPSSという選択肢があったはずだと思う
でも使用用途は完全に街乗り用で攻めた走りもしないから、そのレベルのタイヤまでは不要と判断されたわけだよね
おそらくPS4レベルのタイヤでもよかった、そんな中でFK510という選択肢に出会って「安いしちょうどいいや」と落ち着いた
そんな感じじゃない？ >>203
はえ～すっごい
長年の疑問が解決されたわ >>208
PSSは同じ車で使ったこと有るんだわ。V103、V105も。
別の車でSC5からPS4Sに最近変えた。もう1台あるけど
基本的にオカワリはしない方針、迷ったのはPSSくらい。 >>211
「基本的にオカワリはしない方針」
この個人的な条件が隠されてたので、消去法でFK510になったってのがどう考えてもおかしいと思った
じゃないと「予算を気にせず選んでる」はずなのにPSSを選択しなかった理由が説明つかないから
やっぱりPSSは選択肢として迷ったんだね
そしてFK510もオカワリはしないってことだね >>200
それだと、キレ（？）を少し捨てても静かやソフトを期待して
FK510にしようかな、ってのがあったりしない？？
レグノとかV552よりちょっとスポーツ寄りにしたい、とか。
FK510もコンフォート系も履いたことなくココでの印象だけｗ
コンフォートとスポーツとの間の良いところを突いてるのかも。
どちらかに寄った性能を求めれば当然物足りないだろうね。
ということなら、CSC5やS001履いた経験からは納得できる。
もともとプレミアムスポーツってある程度のコンフォートが
欲しい人向けだろうし、ある程度には個人差があるわな。
総合点を維持してのトレードオフならプレミアムなんだろう。 >>213
雨に強くて、そこそこ快適で、ガチのスポーツ走行はできないけどある程度は走れますよ
それ、まんまプレイズのコンセプトじゃない？
もう少しスポーツ性能に振って解釈してもPS4だ
今あるファルケンのラインナップの中では間違いなく「プレミアム」だけど、他社製品の中にブチ込んで比較したら、つまりはそういうレベルのタイヤってことだね 今のFK510の性能を起点にして、さらに静粛性や快適性を高めたプレミアムコンフォートを1モデル、それとは別にさらにドライグリップ性能を高めたプレミアムスポーツを1モデル新設できたら、他社のプレミアムタイヤとの比較に耐え得るタイヤになると思うんだけどね
それを作ったら当然価格も上がるわけだけど、その高くなったファルケンタイヤが市場で評価されるかは、タイヤそのものの出来とファルケンのブランド力次第 >>214住友ダンロップの050+はプレミアムなのに同技術と同居にしても工場で作ってる住友ファルケンのFK510はだめなの？ >>215
FK510を起点にコンフォートがVE304
>>214プレイズがオール7点だとしたらFK510はオール8とか7.5とかになるんしょ 現行のPXになる前の初代PZ-1はロードノイズこそアレだけどクッソ長寿命でシャキシャキ走るのが気持ちよかった
Xになって性能的にとんがったのが抜けてサイドウォールで走る感覚のBSらしい普通のタイヤになった気がする
つーかFK510の名前が出るとスレがクソになるからもうマークXおじさんもろともあっちのスレでやっててくれませんかね
セカンドブランドでプレミアム謳うならNT555も入ってくるけどそもそもそういうのは求めてないんすよ
コスパがーとか言うならセカンドグレードタイヤでやってりゃいいのになんでこっち出張ってきますかね >>214
狙いが同じでも各性能がセカンドの水準より
底上げされていればプレミアムな性能なんじゃない？
単純にそういうプレミアム性能があってもイイじゃん、
って思うんだけどね、マーケットもありそうだし。
公道タイヤなんだから、走りでも耐ハイドロとか
静粛性とか乗り心地とかどこでバランスを取ってるか
ってのが各銘柄の味付けとか個性にもなるんだろう。
それと性能の高さは別な話なんだし。 >>218
その通り
「自社のラインナップの中では自称プレミアム（性能的にはセカンドグレード）」のタイヤを無理矢理含めようとして、対象ブランドをミシュラン+コンチネンタル+グッドイヤー+ピレリ+国産メーカーとかやろうとしてるやつがいるからウザいことになる
素直にミシュラン+コンチネンタル+グッドイヤー+ピレリ+ブリヂストン+ダンロップ+ヨコハマの各ブランドのプレミアムタイヤを対象とすればいい >>219
FK510がセカンドグレードの水準よりも底上げされてることを前提に話してるけど…
ミシュランのラインナップの中で、PS4はセカンドグレードなんですよ
セカンドグレードのPS4と比較して、自称プレミアムタイヤのFK510は明らかに優れていると言えますか？
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm
全体的にはむしろ劣ってるよね
他社製品と比較したらわかるけど、実質的にセカンドグレードレベルだよ
（PS4がセカンドグレードレベルとしては優秀って要素も含まれてはいるけど） そもそもプレミアムの大前提に乗り心地と静粛性が必要だよね？
肝心な部分で話にならないのにグリップやらウェットの性能を持ち出して総合的に勝ってると言われてもねぇ
グラフ面積で性能を語るなら静粛性と乗り心地が5点満点のうち3点以下は比較対象外
4点だったとしても最終的に1割減点とかにしないとプレミアムとしての比較にならない >>217
＞>>215
＞FK510を起点にコンフォートがVE304
VE304のドライグリップ、ウェットグリップってFK510と同等ですか？
なら買いかな。FK510より確実に静かだろうし。 ps4sってハイグリップタイヤで言うとどのくらいのレベルのドライグリップ？ >>221
その理屈で言えばEagle F1 SSもP ZERO PZ4もCPC6もセカンドじゃん >>221
じゃあFK510ともどもPS4もセカンドグレードスレ行き決定やなw
であるならばPS4よりも実売安いプライマシー4がここに居続ける訳にもいかんなぁ >>225
それを言う人が出てくると思ったけど、あくまでPS4は平均値として優秀なだけで、各項目全部が1位ってわけじゃない
例えばEagle F1 SSはドライハンドリングやローリングレジスタンスでPS4よりもずっと良好な成績であって、セカンドグレードのタイヤと比較してプレミアムスポーツとしての性能の高さを示してる
今はプレミアムスポーツ(笑)であるFK510とセカンドグレードのPS4とを比較しています
各項目を比べて、FK510のプレミアムスポーツとしての性能はいかがでしょうか >>221
それ見ると、PS4がセカンドってんじゃなくて、
PS4Sはドライ重視のスポーツタイヤ、PS4は公道で全方位な
クルージングも得意なスポーツタイヤってイメージだね。
セカンドなら単にPS4Sの劣化版なんじゃね？
他社比較でも性能面はそれぞれ方向性の違うプレミアムな。
そもそもプレミアムスポーツってスポーツだけじゃない
性能が求められるもんだと思ってたわ。
PS4は欧州の一般的なユーザがよろこぶ性能バランスな
なんちゅうか日本のレグノみたいな立ち位置なんじゃね？
しらんけど。
そしてやっぱ>>225の通りにしか見えんが。 >>229
へぇ
じゃあPS4もこのプレミアムタイヤスレの対象タイヤに含めます？
あくまでちなみにだけど、PS4はセカンドグレードタイヤスレでもっぱら語られてるけどね
その分類やりだしたら、各メーカーのそのクラスのタイヤについてあーじゃねーこーじゃねーが始まって、さらにゴチャゴチャすることになるけど だからさ、もうシンプルにこれでいいんじゃね？
各製品の後継モデルが出たら適宜入れ替えるとして、基本をこれとしたら荒れないだろ
【対象】
ミシュラン+コンチネンタル+グッドイヤー+ピレリ+ブリヂストン+ダンロップ+ヨコハマの各ブランドのプレミアムラインを対象とします
【プレミアムスポーツ】
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 5
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ピレリ P ZEROシリーズ
コンチネンタル SportContact 6
【プレミアムコンフォート】
ブリヂストン REGNO GR-X
ヨコハマ ADVAN dB V552
ダンロップ VEURO VE304
グッドイヤー EfficientGrip Performance
ミシュラン PRIMACY 4
ピレリ Cinturato P7 シリーズ
コンチネンタル PremiumContact 6 >>230
ん？
メーカーの自称なのか性能なのかどっちだって言いたいの？ ってことですよ。
スレに登場してる方でイイならFK510もここでイイんじゃね？ アジアンだろうが何だろうがプレミアムタイヤの性能を満たしてるならプレミアムタイヤに分類すればいいだろ >>232
メーカーがプレミアム・フラッグシップ・ハイスペック等と謳っている製品のうち（名）、実際にそれに相応しい性能を持ってるタイヤ（実）
でいいでしょ
名実ともにプレミアムタイヤだ
それが>>231 >>233
その通りだけどバカがセカンド以下のタイヤを混同する
FK510とかアジアンのフラッグシップ（笑）が比較対象だろ？ >>231
タイヤ屋からGoodYear進められてEgripが気になってるんだけど、そこに書いてるEgripパフォーマンスってミシュランで言うPS4辺りの位置付けじゃないの？
Egripコンフォートがプライマシー4相当だと思ってるんだが >>222それをいうとこのスレで熱狂的ファンを持っていたS001なんかどうすんのよと
ケータイならiPhoneに近いイメージ
おサイフケータイ(S001に快適性)？いらねーよそんなくそ機能w
iPhoneにFeliCa導入(S007A)されたらiPhoneに死角なし！
こんな感じ
ブリヂストンファンに拘り強すぎるひとが多いと言うか >>237
カタログからも、どう見てもEfficientGrip Performanceがプレミアムコンフォートなんだが Eグリップパフェはグッドイヤー開発品なだけあって凄く軽い
メーカーに質問したが225/45R18で7キロ台の回答来た時はびっくりした。エコ特化タイヤ並みの重量でも欧州高速で不満ない性能あるってことだし >>240さすがに7kg台は半端ないな
下手な車がはくと逆にばたつきそうな >>231
俺も基本的にはこれでいいよ。というか、これだった認識。
FK501は各メーカーのフラッグシップ車やスーパースポーツ系車に純正装着されたら名乗ればいい >>242
FK510はトヨタのMIRAIに純正装着タイヤとして採用されてるな。 >>231これでいいけどそのなかで050+が空気かもし出してる
タイヤだけに >>244
FK510を残そうと必死w
残念だけど、マークXおじさん自身が言ったように「除外すべきタイヤなら、自然と外れる」の流れに乗ってるよ、FK510は
>>231でいいみたいだしね ファーストブランドだけど東アジア向けの050＋、セカンドブランドだけどヨーロッパ向けのFK
これでもファーストブランドの050＋のほうがまだ開発コスト製造コスト高いんだろうな >>244
新世代エコカー
FK501らしくて良いじゃないですか(笑) >>238
俺はブリヂストンならレグノ一択だからその辺は知らん
いくら優秀な機能があっても常にピコピコうるさくてサイレントモードにできないスマホなんてゴミ >>231
チンチュラP7とかEGパフォがプレミアムとかマジで言ってんの？
しかもEGパフォとかレグノGRXとかもう旧型でしょ >>252
この表をベースに後継モデルに入れ替えるって書いてあるだろ >>253
出たらってとっくの昔に出てるだろ
それにチンチュラやEGがプレミアムとかギャグなん？ >>254
P7はメルセデスSLクラス純正タイヤなんだが… お前らあーだこーだ言う前に>>164をよく見ろ
164 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-Z908)
こんなん叩き台にしようとしてる時点でスタートラインが間違ってるんだよ
住友ばっか持ち上げてるジジイがいかに知識無いかよく分かるな
グッドイヤーも日本モデルは住友だったから拾ってんだろなぁ >>255
そういう基準で決めるならハンコックを入れなきゃいかんと思うよ
そういうとアジアン云々言うんだろうがピレリも中国企業だし >>254
どっちも新型出てるぞ
名誉白人のジャップ様に意見するなんぞ10年遅いんだよ
黄色い猿よギャグは肌色だけにしとけや >>252
チンチュラートP7C2はプレミアムコンフォートなんじゃないの？
EGパフォよりもEagle LS Premiumの方がプレミアムコンフォートの立ち位置としてふさわしいってこと？さらに古くはなるけど…
GR-XはIIが抜けてるね >>258ハンコックの市販とメーカー認証はプレミアムスポーツとセカンドスポーツくらい違うからダミ >>260
クムホにもハンコックにも負けて特段見るべき所のない旧知のブランドネーム分高いだけの中華タイヤがプレミアムコンフォートなの？
LSとか御冗談をwあれはまあまあのブランドロゴついてるのに安いってだけのドレスアップタイヤでしょ
EGパフォは新型の2でも御覧の性能
イジメのように日本に押し付けられてる旧品とかお察しでしょ
2018年当時ですらこのザマ
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Auto-Bild-16-Inch-Summer-Tyre-Test.htm
https://www.tyrereviews.com/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm >>261
それあなたの思い込みですよね
何かソースでもあるんですか？ >>262
PZ4をプレミアムスポーツとして含めるなら、P7C2をプレミアムコンフォートにしてもいいと思うけど
EfficientGrip Performance 2って日本で売ってるの？ アジアン中華下げ見かけるけどトーヨーの方が弱小タイヤメーカーだよ
ヨコハマも怪しい プレミアムスポーツ
PS4S
PotenzaSports
EagleF1SS
SC6
プレミアムコンフォート
ガラパゴ特化型のBS,YH,日DLの3銘柄
正直これくらいだと思うよ
バランス型のPS4やアシメとか微妙な性能のも混ぜるならFK510やS1evo3を外す合理的な理由がない
それでもトーヨーは外していいと思うが >>264
PZ4も含めなくていいんじゃない？
P7C2入れるまで間口広げるならもうクムホも入れないといけないんじゃ笑
日本だけ罰ゲームのように売ってないけど新型ですら残念な性能の旧型をプレミアムに入れる理由なんてどこにもないでしょというお話
それとも旧型で性能もお察しだけど日本では一応GYのそのカテゴリトップ機種だから入れといてあげましょうって？ スレでやたらポテンザスポーツの名前見るけどモデルチェンジや国内導入されたりはしないのか >>267
ぶっちゃけ、個人的にはグッドイヤーはどうでもいい
でもP ZERO（PZ4）はプレミアムスポーツに入れていいと思う
P ZEROは新型M3/M4の純正タイヤにも採用されてるくらいだし、
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm
でも優秀な性能を有してるのがわかる
名実ともに評価の高いタイヤだと思うよ
P7C2を入れる入れないは、プレミアムコンフォートタイヤに詳しい人に任せるわ
プレミアムコンフォートタイヤは正直あまり詳しくないので >>269
それを入れるなら入れるでもいいけどそうなるとAUDI RS4/RS6に採用されていて、そのテストでもより上位のS1evo3を排除する合理的理由がないよね
狭義でより絞り込んでいくか、ブランドイメージは低いけどもう無視できない結果を出してるFK510やらS1evo3やらも含めるのかどっちかでしょ ブランド感とか価格で語る奴がいるからややこしいんだよ。
ハイグリスレ見て見ろよ。あいつら、タイヤしか見てねぇw >>270
そのS1 evo3ってタイヤ、ネットショップでは出てくるけど、ハンコックの日本のサイトでは出てこないんだ
日本で売ってるタイヤなの？ オートバックスで並行品とか売ってると思うの？
というか日本で正式展開してるかどうかがそんなに重要？
そら入手性や保証対応とかいいに越したことはないけど欲しい物ならどうにかして買うよね
それともEGPみたいに日本に押し付けられてる入手性のいい型落ちモデルの方がプレミアムにふさわしいのかな
ポテンザスポーツをあげても入手性とか別に問題にしないのに気に入らないブランドを排除する理由を探してるようにしか見えない >>273
ポテンザスポーツもまだ日本で正式導入されてないから、リストに入ってないよ
日本で正式導入されてるタイヤっていう条件は、一定の線引きになると思うけど
オレがずれてたら申し訳ない 俺は日本で正式導入されてようがされてなかろうが世に出てる良い物は積極的に話題にしていくべきだと思うよ
ポテンザスポーツが近々出るはずだからS007A買わずに少し待ったほうがいいだとか、待ち切れないから仕方がないから並行品買っちゃうかなとか、いっそ個人輸入しちゃおうかなとか
そういう動きが非常に弱くて文句言わずに与えれた物の中から大人しく選んでるから日本が在庫処分場にされてる
文句言う言わないじゃなくてそもそもろくに知らないのか
日本語でしか情報を得ようとしてないから >>271
そりゃそうだろ
タイム出れば煩かろうが乗り心地最悪だろうかいいんだから FKはスレが荒れる事が多いので別スレでやって欲しい 日本でちゃんと発売されるまではBSの新型フラグシップを話題にしてはいけないプレミアムタイヤスレw
発売までは総合スレ、海外スレのほうでどうぞとかw >>284そんなこと言ったら
イーグルF1アシメ5オールシーズンと言う最強のタイヤがあるけど
二本で売ってないから話題にならないでしょ
ついでに言えばアドバンスポーツの新型も話題になったけどこのすれでは消えた話 話題に「出来ない」のと話題に「ならない」は論点違うだろ。 話題にならないと話題にしてはいけないは全く違うだろ
大体オールシーズンタイヤが最強とかさあ… プレミアムスポーツとしては性能激減だろそれ
セカンド未満サード以上くらいはあるだろけど >>270
それはaudi Japanの輸入車か
前に聞いた時は本国ではハンコック使われて
ていても、日本では批判多いので他のタイヤ
メーカーにしてるって言ったんだが
もう4,5年前の話だから変わったのか
A4クワトロ戸PS4Sで雨でもばっちり 案（下記からどうしても削りたいものがあったら削ってください）
【プレミアムスポーツ】
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 5
ミシュラン PILOT SPORT 4S, PILOT SUPER SPORT
ピレリ P ZEROシリーズ
コンチネンタル SportContact 6
【プレミアムコンフォート】
ブリヂストン REGNO GR-XII
ヨコハマ ADVAN dB V552
ダンロップ VEURO VE304
グッドイヤー EfficientGrip Performance
ミシュラン PRIMACY 4
ピレリ Cinturato P7 シリーズ
コンチネンタル PremiumContact 6
このあたりのクラスのタイヤを目安に語りましょう。
これらの性能を凌駕する後継モデル/新モデルの情報交換についてもどうぞ。 >>290
MAXX 050+だけ性能落ちるような気がする レグノと大して値段変わらなくて名前的にもプレイズはプレミアの枠に入れよう Pゼロはサイズによってパターン違うし
微妙に感じる >>290
結局のところこういうことか
2018年のテストですら11位と散々な結果で今や世界的には型落ちのEGPはプレミアムだけど、2018年1位のハンコックも2021年1位のクムホもダメー
M3/M4採用でテストでも好成績のPZ4はプレミアムだけど、RS4/RS6採用でテストでさらに好成績のハンコックはダメー
世界的にはもう型落ちのS007Aはプレミアムだけど、新型でテストでも好成績連発のポテンザスポーツは国内正規販売されてないからダメー
ファルケンはもう住友の輸出用ガチブランドでテストでも好成績だけど、日本ではブランドイメージ低いしマジキチさんもいるからダメー
こんなん完全に個人の選り好みだろ >>297ポテンザスポーツは良いぞって言われてもそもそも買えないタイヤの話題だしてもどうしようもないしな Potenza SportってS007Aのヨーロッパモデルじゃないの？ 例のFK510厨が来ると荒れてうざいから>>290でいい
あとクムホとかハンコックとかｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>302
こういう意見のほうがまだわかりやすくていいわ
一見ちゃんと公平な視点で理知的に物を考えてます風で結局個人の好き嫌いに過ぎないやつよりはよっぽど >>303
Potenza Sportの説明にはS001の後継って書いてあるけど？英語読めないの？
UKのブリヂストンにはS007AはなくてSportとS001とS007しかない
ちなみに日本のS007はOEタイヤだけど欧州でのS007はスーパースポーツ用タイヤ
https://www.bridgestone.co.uk/car-tyres/summer-tyres-potenza >>303これみるとS007Aのウェット弱すぎないか？ >>304
なんか上から目線で評価されてるけどその辺の店で買えない日本では売られてないタイヤにも興味はねえよ
日本で売ることが決まってから教えてくれや >>305
だからちゃんとS007じゃなくてS007Aのレビューページ貼ってあげてんのにそれがわからんの？
ちゃんとヨーロッパにもS007Aが存在してんのにポテンザスポーツはS007Aのヨーロッパモデルなんだーとか有り得んだろうが…
レビュー点数で63銘柄中31位のタイヤと63銘柄中1位のタイヤが同じ物だと思うならそう思っとけばいいんじゃない >>307
今さら取り繕うようにあわてて理由付けなんてしなくていいよ
チョンタイヤは生理的に無理( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯとかマジキチウザいから例のタイヤは排除しろとかでいいよ
どの程度客観性のある意見なのかがはっきりわかってとても良い カテゴリー内のタイヤが決まっても関係なしに書く人はいるし意味なくないか？
どんだけ馬鹿にされても定期的に来る人もいることだし Veuro VE303に代えて
2万キロ3年目、いまだ静かで割とクイックなハンドリングで
良いタイヤと感心してます。
減りは純正タイヤ並みに遅い。カタログのうたい文句の長持ちは伊達じゃない。 >>310
しつこいFK510厨が湧いたときに
「そのタイヤ対象外だからどっか行って」
と一言であしらうことができるようにはなる
グダグダと御託を並べる余地を与えず無視できる ファルケンとトーヨーは、ここで議論してる一流メーカー製を凌駕するモデルを出してきたときにプレミアムに入れるべきだと思う。
しかしカンコックが同じく凌駕しても対象外でいいと思うのは、きっと俺だけではないはず。 書き込まれる事を阻む事は難しいね。
法的にどうこう出来んし。 興味ないならスルーすればいいのに、グダクダ反論書き込むバカがいるからいけないんだろ？
さらにカテゴライズとかで無駄にスレ消費して。 NGワードとかあぼーん機能とか使えばいいじゃん。そうすれば住み分けできる。
じゃなくてファルケン、トーヨー、ハンコックの事を書いたレスに「スレ違いだから出ていけ」と言うことを住み分けと言ってるのかな？ 結局タイヤとかモデルチェンジしたり新製品出るのが数年に1回とかだからみんな暇なんだろw
暇潰しの雑談でたまにタイヤ買いたいって奴が出てきて盛り上がる…みたいなね こういったスレにいる人はタイヤ＞＞車本体なので
みんな数種のタイヤを掛け持ち履いてると思う 門リフトかシザーをガレージに持っとる奴らはええのう。 田舎の農家だと整備工場レベルのガレージ(納屋)があるんやで 一般家庭の駐車スペースでいじるならジャッキパッドとモルタルのブロックで十分
作業内容によってはダルマ落とし方式で何回か掛け替えないとだけど >>308
ヨーロッパのどこの国でS007Aは売ってるんですか？
いい加減なこと言ってんじゃねーぞ
https://www.bridgestone.eu/ Primacy4がプレミアムかぁ
俺履いてるけど、それだったらPS4入れるほうがしっくりくるなぁ ピレリP7がプレミアムってのもな。
しかもコンフォート枠。 >>326
自分が貼ったサイトを良く確認することも出来ないくせにいい加減なことを言ってるのは誰なんですかねえ
大体サイトに載ってないものは売ってないと決めつけちゃう思考がそもそもおかしいわ >>329
俺が貼ったサイトってどれ？
サイトに載ってないからって売ってないとは限らない？はぁ？
自分の非を認めたくないからってとんでもない屁理屈言ってんなこのバカ
じゃあS007Aがヨーロッパで販売されてんのにサイトに掲載されてないというお前の主張を立証してみろよ >>322
タイヤを軽視してるわけじゃないけど、自分は車本体>タイヤかな
スペース的に置いておくところもないし、スタッドレスも履かないから、その時点で履いてるタイヤだけだわ ポテンザスポーツ厨とかプレミアムオールシーズン厨とか居ても居なくても縁がない厨シリーズが続々と生誕してて草 変にプライド高くてやべーやつが複数おるからカオスしかないよなぁ
そもそもタイヤスレが無駄に乱立しすぎてるなかでもトップクラスにやべーやつ抱えてるしスレで語るタイヤも定まってないからもうこのクソスレ捨てていいんじゃねーの >>334
最後はあるべき形に落ち着くから放っておくしかないな。 >>334ほんそれ
ポテンザスポーツごり押し厨はスバルかスイスポのりではないか？と予想
日本で売ってないものを比べてもしょうがないんだけどなぁ
それすらわからないんだもの >>338
スバルがWRCで活躍していた頃だとピレリのイメージなんだけどな～ スバルはサーキットメインになってからファルケンとかダンロップのイメージが >>336
先代のスイスポ乗りだけど、個人的にはポテンザは硬く感じて嫌い
今はこのスレから排除予定のプロクセススポーツ履いてる >>330
これであなたにもにもS007Aはヨーロッパでも売られていてポテンザスポーツはS007Aのヨーロッパモデルなどではなく明らかに別のモデルであることが理解出来ますかね？
せっかく自分が貼ったサイトってヒント出してあげてんのにろくに確認も出来ず、口汚く人を罵るだけの無能って本当に嫌いだわー
https://www.bridgestone.ru/catalog/potenza/ >>342どうでもいいけどここは日本
ポテンザスポーツは国内販売していないからもう話に出さなくてよくね？ >>344
ポテンザスポーツはS007Aのヨーロッパモデルだとか、欧州ではS007Aは売ってないだとか、そういう正しくない主張を否定するためにはっきり根拠を示したら、今度はどうでもいいから話題にするなですか
本当に国内販売の有無が理由ならばそういう珍説を繰り出した人達がいた時点でそんなタイヤ話題にしなくてよくねと言えば良かったのに
結局のところあーだこーだ何か理由探して自分にとって馴染みのないモデルはプレミアムという範疇に入れたくないだけでしょ
国内で正式販売されてない銘柄についての俺の意見は>275に書いた通り
レビュー点で63銘柄中31位と平凡な評価の型落ちをプレミアムに入れて、63銘柄中1位のニューモデルは話題にしてはいけないというスレにしたいならそれでどうぞ >>345いやそうでなくレスバしてると終わらないから
もう関わらなければいいでしょってこと
S007Aとポテンザスポーツは別のもの
そもそもパターンも違う
それに同じだなんだってポテンザスポーツ推しがひかないなら
自身が退けばよいでしょと コンチのMC5というタイヤがあります
プレミアム？セカンド？教えて下さい 新車買ったらs007履いてたんだけど何これクッソ硬くね？ S007「A」じゃなく無印ならかなりスポーツ寄りだよ
S007AとRE11の中間くらいのタイヤ 話題のポテンザスポーツ
検索すると、国内でも扱ってる業者あるね 鰤のホームページではPOTENZA SPORTとS007Aが併売されてるのってロシアだけだろ？
なんで他のヨーロッパ主要国では取り扱いないの？
単に物流の問題でロシアのヨーロッパ側ではPOTENZA SPORTでアジア側でS007Aを売ってるだけのような気もする あざーす！
実家の車の純正がMC5で
ちょっと気になりました つーかそれが普通でしょ
新車付きは燃費最優先なんだから >>359そりゃ国産車ならそうだろうよ
わざわざコンチなんか履いてるんだからゴルフとかだろう レグノ静かだね
良路だとそんなに変わらんけど
アスファルトが粗めになった途端に違いが出る
ボロボロ路面だともうレグノはびっくりするくらい騒音の発生が少ない
プライマシーやve304がうるさいって言う人がいるのが今まで理解できなかったけど
なんとなく分かった
粗いアスファルトや荒れた路面ではだいぶレグノが良いね
静音タイヤとしてはNo1であることを認める レグノって変えたときスゲーって思うけどそのうち慣れるんだよね
んで別のタイヤに変えたとき改めて凄さに気づくという >>362
荒い道ではやはりゴムが柔らかいのが効いてるレグノ 今V552ですけど、レグノに替えたらもっと静かに感じるものでしょうか？
理想は自分の車で試乗出来ればベストだけど絶対ないですもんね。 摩耗してたら良くなるのは当然でコンフォートからコンフォートってあんまり実感できんよ
好きなの選びな タイヤマンの人に勧められてノキアンっての付けた。
フィンランド製だって。
謳い文句通り、雨天では抜群の安定性だわ。
高速での轍の水溜りでも全然違う。
乗り心地もアタリが出て来て良くなってきた。
やっぱり新品のタイヤって気持ちいいな、今まで
中古品ばかり履いていたから。 ノキアンのプレミアムタイヤなのかもしれん。銘柄は何たべさ？
ブリヂストンがノキアンの代理店になってるのかな？ >>372
ハッカグリーンってヤツのニューモデルって
言ってた。自分自身ノキアンってタイヤってその時
初めて知ったんだけどw リストにないやつは話題に出してもいけないらしいぞw >>373
グリーンはエコタイヤやね
ブラックがプレミアムでブルーがセカンドのコンフォート寄り >>369
ノキアンの冬タイヤなら今シーズン履いてた。スタッドレスにしては燃費も良くてカーブで滑った後の挙動も良かったけど 1シーズン目にしてサイドにひび割れが4本全部全周にわたって入った。ハズレを引いたのかこの程度のメーカーなのかは気になるから続報お願いします。 >>378
です。残溝のやつとかいい発想だと思いました。 >>377
4本全てにヒビ入ったのならハズレじゃなくてそういう特性なのでわ？
日本は北欧に比べて気温高いからかなぁ。
>>377
価格を考えたらノキアンは全てプレミアムでいいのでわ？ブリヂストンなんざ屁でもないわな。 >>367
逆にレグノからV552に替えたよ
基本的に静かだけど、レグノの時はこんな音しなかったな…というタイミングが時々あるから
音を重視するならレグノが無難だった気がする
具体的にはV552にしてから粗い路面でゴーっという音だけでなく
ホワンホワンと響くような音がするのが気になった
でもデザインは圧倒的にV552が好み（というかレグノのデザインが好みでない）だから我慢ｗ >>382
レグノとdBの違い聞かせてもらっていいですか？
1.ステアリングセンターからの切り初めはどちらが軽いですか？
2.ブレーキの効き具合やドライグリップはどちらが良いですか？ >>383
1 レグノより気持ち軽くなったような気がする
2 まだABSかかるようなブレーキしてないし横Gかけないのでグリップ分からない >>384
そうですか。ありがとう。
2.については後でいいのでまた聞かせてください。 国産でプライマシー、トランザ的なしっかりしたコンフォートとなると304かな トランザをコンフォート扱い…？
固くて仕方ねぇのに。 >>388
トランザはT001、T005、ERなんとかって色々あるからトランザで一括りにするのは無理なんじゃね？
次のタイヤを何にするか考えてんだけど、セカンドであるFK510に近いグリップのプレミアムコンフォートだとやっぱりVE304？
E-Gripの方が良いかなぁ？ E-gripにプレミアムコンフォートなんてあんの？ >>390
Performanceってプレミアムじゃないん？ >>391
このスレ読んで勉強したけど日本のは前モデルそのまま売ってるけどEUでは新型パフォーマンス出てるみたいだね
日本で型落ちしか買えないんじゃ検討の俎上に乗らないかな
なので、個人的な経験でタイヤ屋はメーカーチャートでも一応プレミアムである旧型パフォーマンスよりもセカンドではあるけれど新しい設計で静粛性高く全体的にバランスが取れてるEGripコンフォート(アジア向けらしい)お勧めしたのかなと自分は思ってる
この辺りもGYと住友の縁が切れた影響って感じなのかな >>382
荒い路面は確かに煩く感じるけど、多分レグノも大差なく、ドングリの背比べ程度なんでしょうね。
レグノ履いたことないので次はレグノにしてみようと思います。 VEUROの245/35R20と245/40R20で迷ってるんですが見た目のかっこよさは結構変わりますか？ レグノは欲しくないんでV552かな！
チンP7より高品質なら、いいや。 >>395
個人的には薄すぎはあんま好みじゃないし気を使うから４０かなー
格好良さ求めるにはチト厳しいサイドウォールデザインだけど、性能はええよ >>395
標準サイズはいくつ？ 直径結構変わらんか？
画像検索という便利なものも有るでよ >>397
ありがとうございます
VEUROのサイドウォールしっかり見たことなかったんですがちと厳しいデザインなんですね
標準サイズは682mm(かっこはメーター40km/hの時の実速度)
245/35で680(39.9km/h)
245/40で704 (41.3km/h)
になります >>397,398
画像検索してみました
40でも結構薄く見えるのです40考え中です >>128
以前このスレでチョンコック推しののクソチョンが降臨してきてて、自分に否定的な意見で論破されたら歴史問題絡めてきて謝罪しろとか発狂してたアホいてたな。
今暴れてるミシュラン厨なんか鼻クソレベルのキ●ガイだった。 タイヤ交換・購入の総合スレでは現在絶賛クムホHS51推しキャンペーン開催中ですよ fk510履いてる人に聞きたいが静粛性はプレミアムの中だと下の方？
値段的にトーヨープロクセスcf2以上c1s以下くらい？ 色々履いてきたけど結局最後はブリジストンに戻ってくる。転がりが二流メーカーとは全然違うよ。 ブ リ ヂ ス ト ン だろ？
使ってる人は二流みたいね。 正直、BSの良さが分からないw
ミシュランの方が遥かに上 まあ、安車乗ってる人は二流メーカーがお似合いだねｗ 納期の関係でS007に交換したんだけど前に履いてたRE71Rの方が10倍くらいいんだけどなんなのこのくそタイヤ >>409
そうかそうか、でも“ジ“と“ヂ“の違いがわかるようになろうな。 >>403比較が間違ってる
プロクセススポーツと同等って思えばいい >>411だからブリヂストンではなくブリジストンなんだろうよ
中華によくあるじゃんSENYとかSOMYみたいなあれよ >>403
静かなタイヤ履いた事ないからわからないけど、PS4よりちょい静か程度 プライマシーLCの後継が発売してくれたらなぁ
嫌々レグノ履いてる プライマシーLC(ロー・コスト)の後継ってプライマシーST(製造・タイ)なんじゃない？ >>403
静粛性はプレミアムスポーツタイヤのなかではかなり静か。
もちろん、プレミアムコンフォートには適わないが。
グリップと快適性のバランスが良い。
あと、ウェットグリップの良さはFK510の美点 教えてくれた人達ありがとう
fk510評判いいし履いてみるよ >>420
あくまでもお値段の割には良いってだけだから過度の期待をしないなら幸せになれるよ
知らんけど s007aに変えたけどなんかイマイチ。
スポーツ性に振ってますけど乗り心地も考えていますがコンセプトなのだろうけど、
中途半端で、どっち付かずで結局普通のタイヤ。
タイヤ選びは、静粛性に振ったものかスポーツ性に振ったものか極端なものを選んだ方が良いと思います。 スポーツ性求める人って山走りに行ったりするの？
制限速度守るような運転だからか、全然スポーツ性が必要だと思う場面がない >>422だからS001が鰤のプレミアムスポーツとしては至高で
快適も考慮したS007Aだと他社の後追いだとあれほど
快適も考慮したスポーツならCSCやアドスポだろうにと >>420
予算とサイズが合うなら、ここは思い切ってPS4Sでは？ >>410
さすがに比べたらダメだろ
AD08RかA052でも買った方が良かったんちゃうの >>424
行くよー。サーキットも。だからあっという間に溝なくなっちゃう(1シーズンで1-2セット)。乗り心地も欲しくてここ覗いてるけど、やっぱりプレミアムには手が届かないかなw。峠走らなくても高速走る人なんかにはスポーツ性＝安定性なのかもね。 昔は行ってたけど今はスキーの行き帰りにあえて峠越えのショートカットを使ったり位かな…ってその時はスタッドレスだから関係ないなw
タイヤなりに限界見極めて楽しめれば
と思うので次はコンフォート系で良いやと思ってるけど、静穏快適追求タイプよりもバランスタイプかな
すまんチラ裏で サーキット行くなら安めのハイグリと安めのバランスタイプ使い分けたほうが満足度高いと思うわ
いくらPS4SやS001でもサーキットで走った後に普段使いとかしたくない 2セット使い分けてるよ。ハイグリとセカンドグレード(普段履き)。ミニサーキットなら普段履きで走っちゃう。どちらもアジカンだからスレチだけど。 424は俺やあなたみたいにやや安めのを使い分けてる人じゃなくてプレミアムタイヤにスポーツ性求めてる人に聞いてるんだと思う
俺もサーキット走らない車にはお高めの履かせちゃうけどそこまでスポーツ性能の必要性感じないな
かと言って静音全振りみたいなのも嫌だけど
ほどほどにバランスいいのがいい スポーツ性って数字に出る性能だけでなくて
雰囲気というかフィールの面も大事かなあと。
ちょっとハンドル切った時の切れ味とか
おれあの硬い振動が好きだからおもちゃ車は
ハイグリばかりだ。ファミリーカーにS001
履いた時もよかったし。 今こそRE11の後継RE12を販売するべき
ドライもウエットも得意なストリートサイキョタイヤ 基本は普段使いをするから、ウェットでの安全性や最低限度の快適性は求めたい
でもサーキットまでは行かなくても、ちょっとアクセル踏み込んでみたり、ちょっとハンドル切ってみたり、そういうときに「良い車だな」ってしみじみ実感したい
そんなときに車の性能にタイヤがついてこれず、グニャっとなられると興醒めする
みたいな？ >>435
まさにそういう用途にFK510はええよ。 >>435
俺ガイル
>>436
FK履いて雨の高速が愉しくなった。 >>436
FK510はグニャっとして話にならなかった
オレが書いたウェットでの安全性と必要最低限の快適性だけで良いような車なのであれば、FK510をはじめとするセカンドグレードのタイヤで十分なんだろうけど
どちらにしてもそれらのタイヤはこのスレで扱うようなタイヤではないわな オール中庸なだけのFKがなんでもできるみたいな誇張入れるFK厨草 コンプライアンスって最近は違う意味の使われかたがほとんどだけど、車の運転が上手い奴ってその辺りも充分に意識して乗りこなしてる印象
タイヤは硬い方が良いとか言ってるのと腰砕けタイヤは違うと思ってるんだけどなんとなくここでの話をROMってると一緒くたにしてる人多いイメージだな >>443
マークXで西伊豆スカイライン走ってる時のことを思い出そう＾＾ >>443
マークXには答えたくないし、そもそもこのスレでセカンドグレード相当のタイヤであるFK510の話はしない
スレ違いだから 端的にグラッとすんのと切り遅れみたいになんのが心理的に嫌なんだろ。
別に砕け散るわけでも何処までも砕け続ける訳でもねーし。
判ってりゃ先行入力なりそういう操作をするだけの話。 セカンドグレード相当ねえ
もう住友ゴムのフラグシップだろ
住友ゴム自体が2流って言うならまあそれを強く否定はしないが >>445
まぁ、ちゃんと説明出来ないんだね。
結局、そういうことだな。 バイクだとダンロップsport maxはマジでいいのだがな
USダンロップだと実質グッドイヤーかもしれないけれど >>443
自分のステアリング捌きの雑さをタイヤのせいにしてんじゃね？ スレが速いと思ったら、またマークXの自作自演(笑) ポテンザと比べればなんでもそういう感じはすると思う
ネオバとSCはそれほどでもなかった気がするけど もう510の名前出すだけでおじさん特定できるようになったのは大きいわね
発端が自分でシコシコ書いた表のせいだってのが輪をかけて草生える
未だにここに来られるメンタルだけはすごいと思うわ 文句を言うのに自身の履いてるプレミアムタイヤのレビューは書かない人が多すぎるんじゃないのかと >>454
自分は>>116なんだよ
このスレでFK510の話題を出すことは適切ではなくスレ違いだと思うから、もうやめます
PS4SとADVAN Sport V105Sとの比較ならいいかな
V105Sの方が良くも悪くも硬くガッチリしてる
カーブの時はV105Sは「受け止めるぜ！」って感じだけど、PS4Sは粘って粘ってグリップする感じ
ドライの縦方向のグリップは、V105Sは特に暖まってないときは「ホイールにしっかりついてきちゃう」感じで、PS4Sよりも若干ホイールスピンしやすい
PS4Sのコンパウンドの方がグリップしやすいのかな
乗り心地はPS4Sの方が上
高速の繋ぎ目とかでは、V105Sは硬くて「バン！バン！」って感じだけど、PS4Sは「トタントタン」って柔らかく通過する
もちろん全部同じ空気圧での話
というわけで、PS4Sの方が色々と上 なんでサーキット用と普段使いを分けないのかマジで謎
そらFK510なんかをサーキットで使ったら不満しか出ないだろうな タイヤがホイールにしっかりついてこねーとリムをローレット加工するしかないじゃん？（違 >>455
結局、タイヤを一面でしか評価出来て無いからそうなる。
>>116の時もやりとりを放棄して逃げたしな。 >>458
PS4SとV105Sを複数の面から比較したレビューですが、どこが一面でしか評価してないの？
そして、そうなるってオレがどうなってるの？ >>459
一面でしか評価してないってのは
>>439だよ、だから感情論になる。
ソレだけ。 >>460
感情論でもなんでもないんだけど
むしろ歪んだ感情入れまくってるのは、お前の>>119のトンデモ評価だろ
FK510はスレ違いなので、これで最後にする
もうFK510についてこのスレでお前を相手に話はしない
FK510はドライグリップはおろか、ウェット性能でも快適性能でも特段PS4Sに優ってる部分なんかなかったぞ
大して静かなタイヤでもなかったしな
プレミアムスポーツタイヤとは謳っているものの、スポーツするには他のプレミアムスポーツには全く及ばず、かといってプレミアムコンフォートを謳えるほどの快適性はない
まさしく凡庸なセカンドグレードレベルのタイヤ
唯一ぶっちぎりで優れていた点は、値段の安さだけ
どんなに安くてももう買わないけど FK510を除外するのは別に構わんと思うけどそうしたらV105なんて当然除外対象じゃないの？
PS4Sでサーキットも普段使いも兼用なんて貧乏臭いことするよりも安めのハイグリと安めのバランス型使い分けた方がよほど満足度高いと思うよ
そういう用途の安めのバランス型としてはFK510はなかなか優秀 >>461
＞感情論でもなんでもないんだけど
お前の>>119のトンデモ評価だろ
感情論じゃん、すりあわせの会話からも逃げてるしな。
＞もうFK510についてこのスレでお前を相手に話はしない
マトモに会話できずに逃げるなら最初から書くなよ。
＞スポーツするには他のプレミアムスポーツには全く及ばず、かといってプレミアムコンフォートを謳えるほどの快適性はない
スポーツプレミアムだけどコンフォートって言う立ち位置を理解しようとしてないだけだな。
PS4Sを快適と言い、FK510を快適性は無いと言い切る、ダブルスタンダードとかな。
＞まさしく凡庸なセカンドグレードレベルのタイヤ
セカンドにはこんなにバランス良いタイヤないぜ？ww もう、静寂性プレミアムとサーキットプレミアムとコンフォートプレミアムと雨天制動距離プレミアムとかコストパフォーマンスプレミアムとかに分けたら？ ランフラットS001から脱ランフラットでFK510にしたけど空気圧は同じでいいのですか？
FK510はエクストラロードだけど どっかで相談してた人か
多分変えなきゃダメ
換算表見て 車重と純正タイヤの荷重指数で計算して
何言ってるのか分からんならタイヤ屋に相談して >>466
結局、
①ノーマルの空気圧
②純正タイヤのLI
③純正タイヤがJATMAか、ETRTOか XLか
④履き替えたタイヤのサイズ
が分からんと判断出来ないね。 ここまで忌み嫌われるキャラに育つとは
発症じいさんマークX プライマシー4もSTあるんだな
Amazonのプライムデーで買ったらタイ製のST付きだった
HP見たらST付きはウェットグリップaになってて（STなしはb）得した気分 >>471
私のマークXは、245/45R18
今はPS4S、大体2万kmごとに S007A←PSS←S001
PSSが一番スペシャルな感じで性能良かった。 >>475
PS4は地獄車のような乗り心地って言う人いるけどどう思う？ スペシャルな感じとか相変わらずフワッとした表現のマーク×伊豆のタテ踊りおじさんわらた >>476
PS4Sは履いたことないけど、PS4Sはそこそこ乗り心地いいです。
グリップ(ドライ&ウェットとも)はPSSのほうが少し上な気がします。 >>475
伊豆は走ったことないですが、袖ケ浦FRWは講習会で走ったことあります。
下手くそなので、タイヤでタイムが変わるほどじゃありませんが、
PSS だけはトレッド面が溶けました。 真面目な話
PS4Sで乗り心地良いって言う人は元々が乗り心地とか気にする車ではないのと
その前のタイヤがサイド固めなタイヤだからとしか言いようがない
例えば昔ならS001からだとすべての他社プレミアムスポーツは乗り心地よくて静かなタイヤに感じるしと
だからプレミアムスポーツに乗り心地ってのはあまり要らないのでは？と思います ちょい前にPS4使ってたけど乗り心地そんなに悪いって思わなかったけどな
それよりも高速走行で吸い付くようにグリップしてくれて満足度が高かったと記憶してる PS4Sの方が乗り心地良いって言う人いたな
PS4は少しボヨンボヨンするからそれが気に入らない人なのかも タイヤがボヨンボヨンって全くわからんわ
そんなの空気圧が規定値以下だったりサスが抜けてんじゃないのかね >>486
見た目は似てるけど同サイズでも重量全く違うからね。
ミシュランに聞いたら4が9キロジャストのサイズで4Sは10.8キロだった。
これ国内スポーツタイヤ並みの重量だからそうとう構造材使ってる。 サイドの剛性が高い方がハンドリングがクイックで楽しいってのもある
スタッドレスなんか履いてもふにゃふにゃでつまらない
突き上げとかは大人しいけど 鰤のアレンザシリーズ出るみたいけどどーなんだろ
コンフォートモデルのが気になる
VE304にまだ替えたばっかだから評価待ち GRV2がもうけっこう古いからアレンザから出たコンフォート系にサイズがあればそっちのほうが良いのではと思う
どっちもハイト系だし ここって横の比較（違うタイヤ）する人は多いけど縦の比較（同じタイヤ）してる人をあまり見かけないのは何故
ただ単にアレはグニャグニャだとかボヨンボヨンとか言ってるけどそのグニャグニャな物でも圧が少し変われば全然違うフィーリングになる
もし剛性足りないとか感じたら圧測ってみ
比較条件全く揃ってない物の横の比較するのは難しい（気温でも変化が出てしまう）
四の五の言うのはまずそこを揃えてからだよ >>492
縦の比較って、GR-XT、GR-CI、GR-XIIの比較とかのことを言ってるのかな？ 違うよ。同じ物でも日々や条件によって素性が変わるという事。田山さんに謝れ
してやったり！ケも無し >>494
満足してるよ
プライマシー３からの履き替えだけどとにかく静かでウェット安定で安心して走れる
耐磨耗がどんなもんかわからないけど、それなりに長持ちするならおかわりも十分ありえる優等生かな個人的には >>496
正解。（でも田山さんて誰ｗ）
というかわからない人がいるってのが驚き
全く条件揃えてないのにあーだこーだと貶したり褒めたりすることに何の意味があるのかと
下手するとここの人達って空気圧さえ見ずに比較してるだろ 同じ車で同じ日とは言わないまでも同一週で比較するしないとわからんでしょ
車も天候も周りの状況も変化するのに
業界関係者じゃない一般人でそんなこと出来る人はいないわけでよほどアホでも気がつくぐらいの差がないと 久しぶりにピレリに戻ってきたけどPZ4良いね。早朝の出だしが少し動き硬い気がするけど、音・グリップ・ウェット満足だわ
10年前と大半のラインナップが同じような気がする。チンチュラートP7が何かパターン変わったような感じ？ トーヨータイヤから変なの出たな
AIRれすタイヤ
乗り心地アップ静粛性アップグリップ性能アップパンクレス
プレミアムタイヤになるのか タイヤの評価方法を考えることは良いことですね。評価プロセスを標準化出来るとなお良い。 みんな当然エアコンプレッサーくらい持ってんだよね？
特に重箱の隅をつつく様な批評してるような人はさ
じゃなかったらただの感想文でしかないし エアツール使えるようなコンプレッサーは億劫になるから、
アマゾンで4000円前後で売ってるようなコードレスハンディコンプレッサーが一つあると楽
あと、タイヤ空気圧と温度がリアルタイムに分かるTPMSもあると楽しい
俺は2年くらいつけてだいたい学習したから、今はつけてないけど >>512
それまで人に聞くの？
空気圧調整もせずになんで評価出来ると思うのよ
なんだかなあ・・・ 持ってるけどわざわざ空気圧チェックにコンプレッサーなんて使わんなあ
エアツール使ったときについでにチェックしたりはするけど
コンプレッサー持ってて空気圧チェックに使ってんの？ コンプレッサー使うとか甘え
今時の自転車空気入れとか英仏米式バルブ対応なんだから手動で空気入れろ
手動の方が細かい調整キクからなw
真面目にいうなら空気圧ゲージは別に少し高くてもきちんとしたもの自分で持つことでメーター器差を考えなくて済む 別に甘えとも思わんが時々エアチェックするためにわざわざタンクにエア充填とかしないよね
エアゲージでチェックして少しならチャリ用で手押しで入れるしそれがしんどそうならGS行って給油してエアタンク借りる
コンプレッサー持ってないと云々とか持ってない人の思考だと思うわ >>510
>>515
エアタンクが無い小型のコンプレッサーや手押しポンプで空気入れてると
タイヤに水が入って、エアゲージ外す時に水飛沫が飛ぶようになるぞ。
タイヤの内圧も気温やタイヤ温度で目まぐるしく変化するようになって、タイヤの挙動がクルクル変わるから。
空気はちゃんと水の分離が出来てるGSで入れよう。
自分はGSで空気多目に入れて、翌朝冷間時に空気圧調整してる。 >>510もってるぜ
コンプレッサーでなく自前のエアゲージなら持ってるんじゃないか？
俺はコンプレッサー買ったのエアツール使うためだもの 俺は熱が上がったら膨らむのは悪くないと思うよ
高速道路で圧があがるとかむしろ便利
エアレスタイヤが普及できない要因はここにあると思う
樹脂は温度が上がると柔らかくなるから、さらに温度が上がりやすくなる悪循環 >>516
夏と冬の気温差が大凡40℃以上
毎度気温が同じ時期に評価するなら別だが、「グリップがー」とか「剛性がー」とかやるなら微秒な加減圧必須
なのにその認識ってないと思えるけどな
せめて空気圧くらい測った後に評価しろよ エアチェック 昔はラジオで受信する事を言ったけどな
ベリーカード集めてた プライマシー新型は
コンフォート系統だな
期待だわ >>520
だからコンプレッサーじゃないとそれが出来ないとでも言うのかという話なんだが
チェックして必要なら入れると書いてるじゃねーか
日本語読めないの？ e-プライマシー、ラベリングだけ見たらミシュランのソレとは思えないほどにウェット性能がアレだね、ちょっと目を疑った
エナセーブプレミアムに快適性を足したような性格っぽいし、プライマシー4は現役続投してくれる感じだろうかね 新型プライマシーの転がり抵抗気になるわ
AAAの中でも上位なのだろうか そんだけ気温差のある地域なら、冬はスタッドレスだから意味なくね ミシュラン嫌がらせだよ。
以前Primacy3注文したら数日後にPrimacy4が出て、Primacy3が減ったからPrimacy4買うか悩んで
レグノ注文したらまた数日後に新製品かよ(´・ω・｀) >>530
注文したショップは情報もってなかったのか？馴染みの店ならつきあい方考えた方がよくね？ タイヤの内圧は条件で大きく変わりますので、駐車場から一寸走ってGSに行くとそれで結構上がります。
10月頃にガレージで160ｋPaに合わせてサーキットまでのんびり走ると200ｋPa、走り終わると240ｋPa位になる。
季節により違うがサーキットでは空気圧は大切なので昔ボッシュから出ていた充電式コンプレッサを愛用している。
正確な空気圧は、デジタルも良いのだが細かい調整にはアナログのチャンとしたゲージがお勧め。
旭産業製が最高だが、OEMのブリジストンレーシングエアゲージ RCG-20が格好良くてお勧め >>533
ネット注文、その店で交換だから新製品情報持っててもHPに載せられないだろうから仕方ないだろうな。 そもそもEVとかレンジエクステンダー用の燃費スペシャルだからな
コンベ車には今まで通りのプライマシーやPS4（S）でええわ >>530
結局レグノ手にしてんだから大勝利じゃん
買えない貧乏人が叩いてるだけで飛び抜けて良いわ 昔、Firestoneのロゴがカッコいいなと思ってたけど今のFirestoneの立場があまりに不憫でならない
窓際族的なクソタイヤだ >>538買えない貧乏人っておま
そのレベルなら車も買えねぇっての そもそもスタンドのコンプレッサーてドライヤーついてるの？ ドライヤー(除湿機)なんざ付いとらんさ。
計装用空気じゃあるめえし。
タンクまでに気水分離器で自動排出かタンクに6-7kgで溜める間にタンクの底にドレンとしてわずかに残る。(底にドレン排出の配管がある)
タイヤ内の水分？気にし過ぎ。拘り強いんならホイール内側に乾燥剤でも張り付けとけばいいぜ。ヽ(^｡^)丿 ホイール貼り付け用乾燥剤てのはカルく検索してみて、商品としては無いみたいねぇ。 海苔買った時に入ってた乾燥剤4個集めてタイヤ交換時にこれ中に入れといてって頼むだけやで
石灰のは止めとけシリカゲルが良い
間違って脱酸素材入れても害はない >>532
は？
日本はフランス製ソフトウェア使ってる分際で何を言ってんの？ >>545
は？
タイヤのコンパウンド開発にスパコン活用して、タイヤの相反性能である低燃費性能、グリップ性能、耐摩耗性能を高次元で両立させる。って話だぞ？
この分野では日本が断トツだからな。
実力差は明らかじゃん。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2103/11/news044.html >>545
え？何、フランス製のソフトって？詳しく。 >>547
CATIAの事言ってるんでしょ。
只のCADソフトだよ。
タイヤだとタイヤ釜の設計とかに使ってる。 >>543バランスがずれるのと
遠心力で吹き飛ぶからね >>542
今みたいな梅雨時期(雨天時)に、気水分離してない空気補充を数回やるだけで、
エアバルブから水飛沫が飛ぶようになるからお試しあれ。 >>548
なるほどCAD。ならOSがwindowsならアメリカが偉いって話？タイヤとは全く関係なく意味がわかりませんね、 隙あらば気持ち悪いおじさん出てくるのほんま草
理系底辺ってほんと人の感情とか読めないのね >>552
理系底辺が人の感情を読めないんじゃなくて、人の感情を読めない奴が理系底辺になるんだ >>554人の心は物理じゃ動かない
経済(金)でも動かない事も多い
人を動かすのは北風と太陽
そう、日本人なら月がキレイですね。 愛と商品を売る嗤うセールスマンここに推参
じゃ、仕事に戻るわ
今日の天気はデシベル最高！レグノなんて高速の左端を走るじいさんがはけばいいのです ちゃんとしたショップならドライヤーつけてるけどなぁ。
水分を排出しやすいように配管の向きにもこだわってた。 >>546
未だにコンパウンドでグリップを確保しようとしてるから日本製タイヤは消しゴムタイヤって言われるwww >>558そんなあなたも日本人だし日本のタイヤはいてるでしょうに コンプレッサードライヤーはなかなか付けられないから
ウチの100vコンプレッサーにはウォーターセパレーターを付けてる
結構水が貯まるから、排出するエアーには水分が少なくなってると思いこんで使ってるw 補充する少しのエアに水分多いのを使ったくらいで、タイヤ内部に水溜まるかね？
梅雨時にタイヤ交換したら、コンプレッサーから入る分以外の最初の1気圧分は
湿度高いわけだろ。そっちの方が水分の総量として多くないか？ 梅雨時のタイヤ
交換は水分注意みたいな話も聞いたことないしな。 >>564
いつもの通り実践すれば分かるよ。
報告まってるね。 >>564
理想は水分ゼロのドライエアなんよ
水より水蒸気の方が温度変化による体積変化が大きいから
タイヤ屋が窒素を入れるのは、手軽な水分ゼロの気体だからという理由もある
安いし、安定しているし、酸素みたいに悪さをしないという理由もあるけど >>566
この時期気温上昇傾向なのにチェックはしても何度も補充するほど減ってるか？
そんで、タイヤ交換時の1気圧分はどう見るのよ。
>>567
理屈はわかってるつもりよw
免許とって38年、おんなじ店で30セット位は世話になってる。
作業はいつも横で見てるけど、水溜まってたこと無いのよね。
エアはスタンドで入れたり、自前のポンプで入れるのが半々くらいかな。 >>569一年ちょいでワンセットってタクシーかよ…
減りすぎだろ >>572
つまらない返ししか出来ない馬鹿は黙ってろハゲ 勝手に安価付けられた俺までハゲって言われた気分になって不快だから謝罪と賠償を要求するぞハゲ
つか金持ち喧嘩せずが世の常識なのに水分がーだのスパコンがーだのといちいち関係ない事であーだこーだ騒いじゃう底辺理系おじさんさぁ
心に余裕が無いなら背伸びしてここよりもセカンドなりアジアンなり語ってた方がいいんじゃないかな
まずもって心療内科やカウンセリング行った方が良さそうだけどな サーキット行くわけでもないやつがタイヤ内部の水分がーとか言ってるの草 金持ってるやつもﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたもん抱えてるのもおるんやで金有るヨユー感で上っ面装ってるだけで。 >>570
ハイグリやセミスリ使っている期間が長かったからそんなもんだよ。
遠方に赴任してた期間入れたらもっと買ってるわ。
今は3台持ちで、中古が多いのも理由だろうけど。 >>574
自己紹介ご苦労さま。
確かに早めに受診したほうがよさそうだね。 >>532
手当たり次第に形状解析して最適化するの？ スパコン部屋って気持ちよく寝れそう
側面の描かれてるアイコン見ながらおやすみしたい 入った瞬間はｳﾋｮｰなんだけどな。
あとから辛くなる。 >>579
形状じゃなくて、ゴム分子の構造と物性の解析をする事で、ゴムの相反ファクターの両立を図ってる。 >>469
ありがとうございます！
調べたら純正と同じでした >>584
全要素が同じなら、空気圧は同じで良いね。 ナンカンNS-25のレビューみても静粛性能は大差無いとか同じみたいなレビューが多いんですが、実際はかなり大きな差があるんでしょうか？
クルマはムーヴ、165、50、１６です。
町乗りのみです。 プレミアムコンフォートって空気圧高めに入れると良さ無くなるのな 嫌ならFKをNGにしたらいいよ
プレミアムタイヤなのに価格は安めで性能いい510という素晴らしいタイヤ >>591
ウェットが悪いという話は見たことないから、大丈夫じゃ無いかな。
ウェットbのプライマシーでもウェット優秀みたいに言うやつもいるから。
もうラベリングなんか信用せんでも良いんちゃう？ >>594
プライマシーよりいいなら安心だ
プライマシーウェット優秀と思ってたわすまん JATMAじゃなくヨーロッパ規格のラベリングは取得してんじゃないの >>597
EUラベリングでCAだから、日本だとAA 先週は>>436あたりからの流れで散々ボコられて今週はここから始まるおじさん活動期かな 俺は普段使いするからドライと耐久性重視するけどなあ 普段使いするなら尚更ウェット性能じゃないの？
ドライ性能のぎりぎりまで使う事なんか普段使いならほとんど無いだろうけど、ウェット状態では結構あり得る話だと思うけど
特に今時期だと毎日雨じゃん >>595
今から考えるとプライマシー4がウェットがウェット優秀とかは盛り過ぎなんじゃないかなと思う。
ウェットグリップとしてはダメな部類ではなく、普通の使い方ではウェットグリップ性能で心配することないです、くらい。
普通ウェットで限界試すような人いないし。
横方向に排水してるのか、水溜りでも静かというのは平均的なタイヤより秀でてるとは思うけど。 >>591
前もそうだったけど、脈絡もなくオッペケがいきなりFK510の話題を放り込んで、それにマークXおじさんがFK510を褒め称えるレスをするマッチポンプ
自演ですかね？
403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-sLAL)2021/06/25(金) 17:50:21.31ID:eHf7u++wr
fk510履いてる人に聞きたいが静粛性はプレミアムの中だと下の方？
値段的にトーヨープロクセスcf2以上c1s以下くらい？
418名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-0+zK)2021/06/26(土) 06:47:09.19ID:xs6i3htM0
>>403
静粛性はプレミアムスポーツタイヤのなかではかなり静か。
もちろん、プレミアムコンフォートには適わないが。
グリップと快適性のバランスが良い。
あと、ウェットグリップの良さはFK510の美点 >>601
特に梅雨時期はそうだよな。
いつも高速使うからウエット性能良いのは最低条件だね。 声がデカい人間ほど無能な人間が多い。
仕事ができない人間に限って声がデカい。
ここでいう「声がデカい」とは押しが強い、独善的という意味ではあるが、実際にそういう人間は声が大きい人が多いような気がする。
会議等で威勢の良い意見や強硬的な意見を吐いて、会議等をリードしたがる輩がいる。この手の人間が弁が立つと始末に負えない。またこういった手合いは精神論を殊の外好む傾向にある。
そして、強硬的な意見が採用されて、結果が悪かった場合にはこの手の人間は逃げて責任を負わない。このパターンに思い当たる人は案外と多いのではないだろうか。
タチが悪いのは、声がデカい人たちは殆どが自分のことを優秀で仕事ができると思い込んでいることだ。
僕は本当に優秀な人とは普段は謙虚で、いざという時に的を射たことを簡潔・客観的・冷静に言う人のことだと思っている。
僕はこの社会が声のデカい人間だらけになることを心底怖れている。
この社会が声のデカい者たちによって支配され統制されることを心底望まない。
僕は囁き声で物事を語る人間であり続けたい。 西伊豆スカイラインマークXポヨングニャタコ踊りおじさんこんにちは >>604
え？頑なにNGにせずアレルギーのように反応せずにはいられないバカも含めて自演じゃないの？ いま伊豆は大雨でヤバイからｽﾞﾙﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞおじさんになって欲しい >>577なるほど納得
ハイグリなんて710改を最後に履いてない
>>590くそほど跳ねるしな
まさにゴム毬 アラフィフ～おじさん多すぎてビビる
5chがどんどん介護施設になってくなぁ >>615
もうワクチン接種済ませてるのやたら多いもんな5ch 今日も雨の高速スイスイ走りました。
ストレス無くてよかったよ。
ウェット性能は大事だね。 エコピアからアレンザLX100に替えたら、めっちゃ静かになってびっくりした >>618
最初は凄く体感出来るだけんでしょうけど、慣れると煩く感じると思いますよ。
自分はV552ですけど、もっと静かなタイヤはないものかと思ってしまいます。
十分に静かなんだろうとは思いますが。 新商品で碌にレビューもないのにもう下げが始まっててワロタわ 急遽タイヤが必要になったので質問
車はFD2R(シビックタイプR) 225/40/R18
街乗りからちょい山道を飛ばす程度でおすすめのタイヤはなんかある？
御値段的にFK510かプロクサススポーツ辺りが安いかなーって思ってるんだが、どうだろうか
サーキット用タイヤは別に買い、あくまで街乗りメイン用だからウエットや耐ハイドロ性が欲しい
1本1.5万程度だと有難い >>622
この二種って国産のプレミアムスポーツタイヤなので、このスレで良いのでは？と思うんですが…
他にもダンロップのSP sport Maxなんかも予算内ですねぇ。気になる >>621
FK510で良いと思うよ。
快適だけど、グリップするし。
何より、ウェット性能は高いから。 >>619
何でそこまで静かさ追求するのに、レグノにしなかったのかと
俺は低転がり抵抗も求めてるからV552で満足だけどさ >>628
レグノはウェット性能イマイチだからねぇ。 >>621
グリップや乗り心地は二の次で、ウェットが高ければよくてなるべく安いタイヤ
セカンドグレードタイヤスレ行って聞いてこいや FD2のシビックタイプRじゃないの？
FD2Rって何？ >>633
FD2のタイプRだからFD2R。
FD2だと2.0のGLも該当するから。 >>633
別スレでFD2と表記してたら
紛らわしい！RX-7じゃないのかよ！と突っ込まれましてw
フツーのシビックでもFD2という型式はあるので、ネット見てるとFD2Rという表記で差別化されてるのを見るなーと
>>632
そうですね、これも候補に入りますね…
イーグルのアシメ3も安いんですが、これってどうですかね？
ウエット、ハイドロ以外だとハンドリングと乗り心地はバランス良くどちらもそこそこな万能型が好みです >>635
アシメ3いいと思いますよ。
シビックの新車装着の一つじゃなかったですかね？ アシメシリーズってゴム色が白っぽくて見るからにシリカたっぷり入ってる感じだよね >>567
冷える＝タイヤ内の水蒸気が水になったぶん内圧が大きく減る
暖まる＝結露してた水が水蒸気となって膨張し内圧を大きく上げる
という話をよく見るけど、実際は
冷える＝飽和水蒸気圧に達した僅かな水が結露する
暖まる＝タイヤ内の空気に水蒸気として溶け込む
だよね？
35℃70%から0℃みたいな極限と思われる条件でも結露するのは一本あたり1グラム=1mLがせいぜいだし、湿度はほぼ影響ゼロだと思ってるんだけど。 >>636
調べたらかなり良さそうなタイヤですね
因みに寿命は他のプレミアムスポーツと比較すると長いのか短いのかどっちですかね？ 欧州規格のトレッドウェア300だからそこそこ良いほうじゃないの
プレミアムなら柔くて250、ヨーロッパの硬いゴムのモデルで320あたりだし >>640
なるほど
アシメ3を調べれば調べるほど良い話しか出てこないんですが、何か他と比べて悪い点ってあります？
スポーツとコンフォートのバランスの良い万能型っぽいのでそこは個人的にはベストだなーと思ってます >>641
グッドイヤーって日本で買うとやたら高いから、履いてる人が少ないのが関係してるのかも。
ミシュランは反対に日本で買う方が割安なのでフリークが増殖してる。 >>643
今から注文してたレグノ取付けに行くんだが・・ >>564
計算すりゃ良いじゃん。
①タイヤのエアボリュームは大体0.04[m3]位※225/50R16の場合。
②この体積の中に存在出来る水蒸気量は気温20度で最大約0.7[g]
③ここでタイヤの空気圧を200→250[kpa]に上げる時。
気温20度湿度80%一気圧の場合には1回の補充で0.567[g]の水がタイヤに注入される。
コレを3回繰り返すと計1.7[g]の水が注入される。
④上記の条件でタイヤ中に存在出来る水蒸気は0.7[g]だから少なくとも1gはタイヤ中で水の状態で存在することになるため、エアゲージを外した際に水飛沫が飛ぶような現象が生じる。
タイヤを使用する2年位の間に月一のエア調整でのべ24回空気補充する事を考えると、さもありなん。 >>644
レグノはウェット性能イマイチだけど、静音番長なのでレポよろしく。 >>645
GSで入れたり自転車ポンプで入れたり、空気圧は給油の度に見て必要あれば調整してるけど、30年車に乗ってて一度もそんな経験は無いな
雨で面倒な時は見ない時もあるけど晴れてる時に見てて水飛沫が飛び出すとか逆に管理状態悪いんじゃね？って思う >>647
ここで言う管理状態が悪い
→高湿度の際に水分除去がされていない空気を繰り返し補充する
って事だからね。勘違いしないように。 ガススタのエアーの先っちょボールペンで押したとき最初ちょこっと水出ることあるよ。あんなんトライヤーもセパレーターも付いてないんじゃない？ >>648
おめ、いい色買ったな。
どこで購入して、サイズと値段を教えてくださいますか？ >>650
そういうスタンドは、変えたほうが良いな。 そりゃあ圧力が1/3以下になるんだから、少量残っていた水蒸気が水になるよなあ。 >>648
アシメ5じゃなくて
古いアシメ3にしたのは何故？ 元ネタが何なのか分からないけれど水ッケ含むエア入れてるとして体感できる程悪影響って有るの？
一番最寄りの黄色帽子で買い物ついでに何も考えないでエア補充してるんだけれど >>652
変えたところで同じだと思うけどな、精密機械に供給するならともかく、タイヤのエアー補充ごときのためにドライヤーとか設備投資してるスタンドあるの？ >>651
225/40/R18 FD2R用に
ヤフーショッピングにて送料無料4本で4.8万円
キャッシュバックが10%なのでかなりお得かなー >>654
予算が…というのも
買ったばかりのシビックタイプRが絶不調でして
中古上物だったので、流石に購入した店舗にクレーム入れたのですが、部品代だけで直しますとゆー方向になりまして
ただ、ほんとどこまで変えたら直るのやら…なんですよね >>650
大気をそのまま圧縮している場合、元に戻ったときに断熱膨張でガツンと冷却されたらそりゃあ水蒸気も水になるねぇ。
出口の取り付け位置から考えると、タンクに溜まっている水が押し出された物とは考えにくい。
まあタンクから定期的に水抜きしてるなら、元から大気に含まれるよりは湿度下がってるし、その水がタイヤに入っても温度が戻れば空気に溶け出すだけのはず。 >>646
日本でウェット性能イマイチなタイヤ買う奴いるの？
雨降ったら運転中止すんの？w >>659
なるほど、又タイヤ履いたらレポお願いしますね。 >>658
おいらもその値段なら選ぶわ
多少古いタイヤだとか理屈は吹っ飛ぶ
で、自分ならPZ4かな >>661
安いエコタイヤはウェットBとかCだけど、世の中結構出回ってると思うけどなあ。
街中でプレミアしか見たことないか？ そんなこと言い出したら一年のうち半年近くスタッドレスの自分は車に乗れなくなっちゃうw >>655正直な話、気にしなくていいよ
取り上あえず、エンジン始動前の空気圧としばらく走ったあとにコンビニとかですぐ空気圧測ってどのくらい変わるかだけ覚えておけばよい
1000円くらいだから自分のゲージ持っておけば安心だよ
真ん中だけ減るとかは空気入れすぎ、内側だけ減るのはキャンバーつきすぎまたは空気少な過ぎまたは車の仕様
外だけ減るのはベンツ特有の小回り仕様で右左折が多いんだろう
こんなか >>663
無事注文通って発送準備になりましたー
楽しみ >>670
もう発注したみたいだけど、アシメ3-proxes-アシメ5と替えた感想としては、ドライもウェットもグリップ感はアシメの方が上でアシメが劣っているのはノイズかな。
PROXESも静かではないけど、アシメは減ってきてから急にうるさくなった気がした。
乗り心地はPROXESの方がやや柔らかいかな。
そんなわけで静かさを求めないならアシメは良い選択だと思うよ ウェットならレグノよりプレイズのがいいのでは
静かさや乗り心地は知らんが プレミアムじゃ無いんだろうけど
GX81にはいていたヨコハマdBがヤバくなってきたので
ファルケンのZE914Fにした
（FK510を別の車で使っているのでファルケンを信用して購入）
第一印象は柔らかい感じ
静粛性は10年落ちのdBとほぼ変らず
何より安かったのが助かった
ちなみに日本製だった >>673
このスレに書き込もうと考えた理由を聞きたいわ プレミアムじゃ無いんだろうけどと前置きしといてこのスレに書き込む奴ｗ >>673
いや、それはセカンドスレに有用だから書いてやれよw これは関係無い話なんだけど。。と言って蕩々、長々と話す奴はいるね。
俺はわざと全スルーして直前の内容を再開するが。 >>673
もう1セット買ったら良かったんではないか？
510はプレミアムタイヤだが914はセカンド？安タイヤスレのが喜ばれるぞー セカンドスレってのがあるのを知らなかったわ
普段がFK510愛用なのでついこのスレに書いてしまった… ここのスレ民達からしたらFK510はセカンドどころか安タイヤ扱いだがファルケンのフラッグシッププレミアムタイヤカテゴリだからこのスレでもオッケー
オールシーズンタイヤスレはスレチだから気を付けて 豪雨でもパイロット3で安心…できないくらいに怖かった。自分は古いデミオだけど高速で80も出したら車重もあって浮いてる気がした。それに比べてsuvのデカブツは100キロ以上ですっ飛んでくの凄いな… >>682
パイロット3もスレ違いだな。
雨の高速は結局タイヤのウェット性能と溝の深さと空気圧で決まる。
FK510履いてるけど雨の高速ストレスフリーだからな。 >>683
FK510は良さそうだが、今回は安かったアシメ3にしたよ…楽しみだ 雨の日高速ストレスフリーはさすがに褒めすぎじゃないかね >>685
いや、俺も同じ感想だった。
ヘビーウェットの高速での接地感は感心したよ。過信はしなかったけど、安心感はダンチでドライと同じ感覚で走れた。 まーぺけおじさんは今日も元気に恥の上塗りしに来よるんか 前めっちゃ縦溝あるタイヤ履いたことあるけど
ゲリラ豪雨でもへーきなくらい排水良かったなぁ
溝が太いことでステアリング初期反応が適度に鈍く、高速が凄く楽だったよ >>687
レグノを買った事も履いたことも無いのにあんなの高いだけだぞとか断言して価格半分のFKに逃げたおじさんもいる >>684
アシメはレポあんまりないからよろしく頼むわ。 FK510以上にドライもウェットもグリップするタイヤもあるんだから
サイズもしくは金が無いとかじゃなければ積極的に薦める理由はないだろ >>694
履いて言ってないよねww。
FK510はプレミアムスポーツコンフォート
とも呼べるタイヤで
プレミアムスポーツタイヤの中では、静音性が高いから。
ウェットを重視してて、ドライグリップも頑張って欲しいけど、車の快適性も重視する
人にフィットする間口が広くて。
まさにお値段以上なタイヤだよ。 >>695
スポコン6、アシメ5ときてるから510なんぞ履く必要がない >>695
もう今更そんな事書かんでも…(´・ω・｀)
スレが荒れまする…(´・ω・) 排水性なら縦横斜めに溝が走りまくっているDWS06が高そうだけどな >>698
なんか前聞いた話だけど
排水に関してはほぼ縦溝の太さ、数、深さだってさ
アシメ3届いたけど、車が直るのは何時になるやら… >>696
両方とも欧州ラベリングはFK510より煩いタイヤだから、快適性を重視したらFK510になるわな。
この辺見るとスポコン6、アシメ5とFK510は実に良い勝負だね。
傾向的にはドライはFK510不利、ウェットはFK510有利って感じかな。
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Sport-Auto-UHP-Summer-Tyre-Test.htm プレミアムタイヤって、金を払ってでも自分が求めたい複数方向の性能を、少しでも高い次元で同時に達成してくれるタイヤを指すんじゃないの？
ドライグリップとウェット性能の両方の面で今のPS4Sには満足してるけど、もしPS4Sよりもさらに高い性能のタイヤがあれば教えてほしいし試してみたい
値段は高くても全然かまわないから
少しでも良いタイヤを体験してみたい
ウェット性能だけが良くて、快適性やドライグリップその他の性能は平々凡々なタイヤで、「安い割にはそこそこ良くてお値段以上にお得だよ」なんてのは個人的にはプレミアムタイヤスレにいらん
プレミアムタイヤを名乗るなら、プレミアムコンフォートならまず快適性能が、プレミアムスポーツならまずドライグリップ性能が優れていることを前提にスタートして、そこからどこまで他の性能を高められているかで語ってほしい
まず最初にウェット性能ありき！あとはそこそこ！
それならプレイズもプレミアムタイヤでいいの？
値段もそれなりにするようだし プレイズもプレミアムと鰤の人は言ってた
が格下感はあるよな
まあ俺は007aだが >>700
スポーツ重視だから、アシメでさえグリップたりないと感じるから、更にドライグリップが低い510はない
こちらは安くてウェットグリップだけが良いタイヤが履きたいのではなく、ウェット性能も担保できるスポーツ性が高いタイヤが欲しいんだよ >>703
言いたいこともわからんではないが程度問題なんだよなあ
本当にドライグリップが優れていることを大前提にするならハイグリの中から他の性能が比較的高い物を探すことになる
そういうのと比べたらPS4Sだってドライがイマイチだけど他の性能はバランス良く高いってだけのタイヤになっちゃう
ちょうどPS4SからみたFK510のような立ち位置のね
ドライやウェットや静粛性、どの性能をどれくらいのバランスで求めるかは人それぞれなんだわ >>706
そりゃカテゴリーが違うんだからそうなる
そういう例えが出るくらいにFKがプレミアムタイヤとしてはカテゴリーから外れるタイヤだと自分も認識していると言うことでしょ
そういう人も多いからスレ内でFKはスレで扱わずに専用スレ立ててくれと言う話し合いも出たくらいだし
何せFKの狂信者が暴れてスレが荒れるのを迷惑に思う住人も多いと思うよ >>705
わりとマジでA052履けばいいと思うよ >>707
カテゴリから外れるというより志向が違うと思うわ
レグノやPS4Sみたいなわかりやすいプレミアムコンフォートとプレミアムスポーツしか認めない、その間に位置するようなのは認めない、PS4Sよりドライ重視なのもまたカテゴリが変わるから認めんって方が頭固すぎやろ >>706
ハイグリはドライグリップが全てだから、それさえ高ければその他の性能がどれだけ低くても許されるし、何よりもドライグリップが一番高いタイヤが一番良いタイヤ
プレミアムスポーツはドライグリップを高められるだけ高める努力をしつつ、その他の性能も可能な限り高めるようと努力したタイヤ
ハイグリは「グリップ性能の高さ（三角形の尖り具合が尖ってるほど良い）」を最重要視するけど、プレミアムスポーツは「グリップ性能を可能な限り高めた上で、それを頂点とする多角形の面積の大きさ」を最重要視するものだと思う
ウェット性能だとか耐摩耗性能だとかを売り文句にして、最初からドライグリップを頂点にしようとすることを諦めたプレミアムスポーツなんて（快適性を頂点にしようとすることを諦めたプレミアムコンフォートなんて）、セカンドスレで語ればいいんじゃないでしょうか
「求める要素は人それぞれ」と言われたら終わってしまうのが悲しいけど、その求めるものに「値段ができるだけ安いこと」まで含められると、プレミアムタイヤスレとしてはもうわけわからんくなるな >>710
ハイグリはドライが全て
まずそこから間違ってる
長文しんどい >>708
次はps4Sかad08rで考えてた
後者はウェットある程度諦める形だろうけど以前08r履いてた時はウェットでも普通に流す分は走れたし >>712
ハイグリよりもプレミアムスポーツの方がウェット性能高いと思っちゃってる？ 先週のおじいちゃん ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0+zK
今週のおじいちゃん ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-kXiz
来週はどんな妄言垂れ流してくれるのか楽しみ
ワッチョイをGoogleで検索するなんて鬼畜の所業だから絶対やるなよ >>713
少なくともハイドロ性能はプレミアムタイヤの方が上だろ >>715
耐ハイドロはそうだろうけどウェットグリップは雲泥の差だぞ >>716
タイヤ自体のグリップあっても排水性能は違うから一概にはいえんだろ スレの98あたりからFK510をスレで扱うかの議論出てるから510肯定派は見返しておいてくれ
【住友ゴム】ファルケンタイヤを語れ【FALKEN】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1580394858/
ファルケンは専用スレあるんだからFKを熱く語りたい人はこっちに行けばここはみんな幸せになる 乗り心地の面であえてコンフォートではなく、プレミアムスポーツにしてる人いる？ >>717
ミニサで水たまりできるくらいの雨でも71RSのほうが007Aより数秒単位で速い
ドライより差がつくくらいだ
100キロ以上の領域までいってようやくハイドロ性能で差が詰まってくると思うよ
PS4Sは知らんけど >>722
わかった、雨の高速も乗ることあるがネオバにするわ
以前ネオバ履いて雨の峠で調子に乗ったら盛大に滑ったことあるがw >>705
http://algercg.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/08/29/201202292.png
そこまで言うなら、プレミアムじゃなくてマジでAD08RとかRE-71RSオススメ。
>>706
その通りだよな。
>>707
アンタはプレミアムタイヤの定義を間違ってる。
プレミアムタイヤはグリップも良くて、静かで快適を高い次元で両立してるタイヤ。
その中でも、プレミアムスポーツはグリップ寄り、プレミアムコンフォートは静粛性寄り。
>>709
それな。 >>724
少なくともスレを読んでからレスしような しかしFK信者は
FKはウェット最強ドライもいけてからお薦め
で、ドライもウェットももっといいプレミアムタイヤあるやんと言うと
お前はハイグリップタイヤ履いてろの
流れになる不思議
元はFKはそんなに万能じゃないたいやだろと言うはなししてたのにな FK510の話題はこちらで
【住友ゴム】ファルケンタイヤを語れ【FALKEN】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1580394858/
FK信者がこっちに行けばここはみんな幸せになる >>725
日本語でおK
>>727
そんなにFKにコンプレックス持たなくてええよ。
アンタが履いてきたスポコン6、アシメ5は確かにFK騒音レベル高くて煩いタイヤだけど
その他のグリップは得意不得意含めてFKとどっこいの勝負する良いタイヤだからね。
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Sport-Auto-UHP-Summer-Tyre-Test.htm プレミアムスポーツタイヤって、スーパースポーツが純正装着してるようなタイヤだと思ったんだが、あれって静粛性や快適性で選択してるのか？
せいぜい環境規制対策としての静粛性くらいしか考慮してないんだと思ってたわ >>727
別に信者でもなんでもないわ
PS4Sよりドライ性能を重視してないのはプレミアムスポーツとは認めないとかおかしいだろって話
国産3銘柄より静粛性を重視していない海外ブランドはプレミアムコンフォートとは認めないとか聞いたことないぞ
若干スポーツよりのプレミアムコンフォートがあるように若干コンフォートよりのプレミアムスポーツがあってもいいだろというだけの話
マジキチさん憎しでタイヤ憎しになってるやつもいるしそれはさらにおかしな話 標準がpssの車なんだが次もpssにするかps4sにしてみるかそれとも前の車で気に入ってたP-Zeroにするか悩むなー ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ez6+君・・・お前さんやばいやろ FK510厨が目障りな人にNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 8ad9-kXiz：他社（特にミシュラン）製品を貶し、ひたすら住友ゴムを信仰するマークX乗り
ｵｯﾍﾟｹ Sr23-tKHk：自演かどうか知らないが、マークXが出てくるといつもセットで登場してFK510を称賛する 追記修正
FK510厨が目障りな人にNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 8ad9-kXiz および ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-kXiz：他社（特にミシュラン）製品を貶し、ひたすら住友ゴムを信仰するマークX乗り
ｵｯﾍﾟｹ Sr23-tKHk：自演かどうか知らないが、マークXが出てくるといつもセットで登場してFK510を称賛する 構ってるから荒れるのではなく単なる荒らしだからNGしても解決にはならんのよな >>738
同一人物でしょ
ファルケンもいい迷惑だと思うよ 単なる荒らしに付き合ってるならなおさらバカじゃん。 >>732
俺はPSSにした
PS4Sはちょっとグネっとする気がしたからw
P-Zeroは少しグリップ弱い気がする(上記全て個人の感想です) アゼニスを毛嫌いするのもわかる。なぜなら安いから
ただ、そんな人のオススメタイヤは何なのかも書いてほしいところ
あと、アゼニスをコンフォートって言っちゃう人のもともと履いていたタイヤが気になる >>745
自分は満足しているので最後の1行だけ回答すると
WRXにSP MAXX050+の組み合わせから履き替え、レスポンスとグリップ感でスポーツタイヤ名乗るにはちょっとって感じ
グリップが足りない訳じゃ無いんだけどね地面喰ってる感？コンフォートっていうかツーリングタイヤってイメージかな >>732
うちも標準がPSSの車で、オレはPS4Sにした
たしかに>>744が言うようにやや柔らかい印象があるかも
だからといってグリップが落ちるわけではない（このあたりはさすが）から、それに関しては特に問題ない
PSSと比べたら、ソフトな分だけ乗り心地はPS4Sの方が良いと思う
完全な同条件で比較したわけではないけど、ウェットもPS4Sの方が安心感があるかな
どちらもプレミアムスポーツとして運動性能については優秀だし、ものすごく差があるわけでもないから、しっかりした乗り心地が好みか、ややソフトになって快適性が少し増した乗り心地が好み（+ウェット性能も？）かで考えればいいと思うよ さて、4年が過ぎて交換の時期がキタ
fd3sの18インチなんだが、正直クルマがクルマだし距離は乗らないのでライフも静粛性もお構いなしの上で教えて頂きたい
100%主観で構わないので、1番サイドウォールのデザインがカッコいいタイヤを教えて欲しい >>745
欧州ラベリングで
FK510ってプライマシー4とくらべたら
ノイズ評価だいたい同じか、むしろ静かな場合もある。
だから、FK510をコンフォートと呼べないなら
プライマシー4もコンフォートとは呼べないんだよな。 >>749
ミシュランのプレミアムタッチとかコンチネンタルのCSC6とかあの辺はようやっとる
VE304はデザイナー入れてサイドウォールの柄をドヤってるけどそうじゃないのよ感が否めない >>747
おっしゃる通り。俺は7部山EAGLE F1でハイドロ起こして廃車になったのでウェットは一生飛ばさんと決めたのでPSSにしたけどPS4Sのウェットでの安心感は凄いよね(個人のry) セット扱いされてて草
どこのスレも自治って仕切りたがるけど一人でNGに入れとけばいいのにね >>749
ニットーインボなんかどう？
スポコンお洒落系にしてるなら似合いそう
走り系ならハイグリのサイドが立ってるヤツとか
つーか、リヤは平気だけど車高下げたFDに18インチって色々やる事やらないと
フェンダーに当たりまくってしまうと思うが
ちなみにオレも30年近く前にFDに18入れてフェンダー加工とかやったなぁ このスレでFKの話になると、たとえばプレミアムカーでLSとかSクラス、クラウンとかEクラス、LCとかAMG GTとかを話題にしている中に、キザシが混ざってきた感じ。 >>754あれは一度だけ履いたけど減りが半端ない
ただ、幾何学的な！？パターンがかっこ良かった >>749
見た目だけで言えばP ZERO PZ4じゃない？
やっぱり斜体のP ZEROの文字はカッコ良すぎる 自分の手柄の様に特定の製品を勧める気持ちがわからん >>749
サイドウォールのデザインはそりゃP ZERO カラーエディションだろ おおお、みんなありがとう
今まで国産しか履いて来て無かったんで、海外勢はノーマークやった
ミシュラン、ピレリにニットーねふむふむ、BFグッドリッチってオンロードもあったっけ？
トレッドパターンはメーカーサイトでも分かるんだけどなかなかサイドウォールって全体映って無いのよね
よし、画像探しまくります～ 久しぶりにレストラン伸びてると思ったら…
まぁでも、以前図々しく荒らしに来てたハンコック推しの反日チョンより全然マシ（笑）
あれは不愉快だった。 >>766,768
ありがとう。
>SW20GT
タイヤの幅とか、サスとか、いじってるんでしょうね。
どれ選んでも当時のタイヤよりはるかにグリップすると思われますが、それでもまだ足りないと感じるんでしょうか？
ちなみに自分はE92 M3で純正サイズの245/35R19, 265/35R19ですが、公道しか走らないのでFK510で十分です。 >>767
別に今韓国タイヤが話題にのぼってるわけでもないのにネトウヨ丸出しの書き込みぶっ込んでくる方が見苦しいわ
マークXおじさんガーとかチョンタイヤガーとかの私的な印象とタイヤ性能評価を自分の中で切り分けられないのは感情と理論を分けられない馬鹿
もちろん性能評価と実際に買うか買わないかもまた別なわけだが 気圧の変動のせいかしら頭がアレなおじさんがチラホラ紛れ込んできたわね マーク×ボヨンフニャタテ踊りおじさん
FKご自慢のウエット性能で豪雨の伊豆山中を全開かまして熱海まで救助ボランティアにかけつけたら良いのに 他人の不幸をネタにして煽るとかほんとクズだなオマエ。 >>775コイツがクズなのは同意
たとえ便所の落書きだとしてもこういった思考回路が有るから文にできるんだしな >>766調べたらMR2か
その当時のハイグリップより今のプレミアムのほうがグリップしそう
ってもあまりタイヤの性能が良すぎても足が負けそうでもある >>778
SW20の1型なんて現役レーサーにどのマシンよりも手に汗握る狂気の車って言われてたヤツやん
ほとんどが寿命を全うすることなくどこかに突き刺さって現存しないとまで言われてたのにまだ乗ってる人がいるとは… >>779
後輩で初期型GT買った奴がいたけど雨の日にスピンして廃車にしてたなぁ
NBロードスターにしとけと言ったのに M2懐かしな もう30年前
NAでもヤバい感じがしてた
足がストロークしないで一気に逝く
そんなカルトカーに履くタイヤ
現代の最新タイヤでもキツいだろな
脚も変えてるのだろうに 大学時代、SW20にスキーキャリア付けて毎週スキーに行ってた女のパイセンがおったなぁ。。（遠い目） SW20ゼロヨンは早かった。
初期型はLSDも入ってなかった。 知り合いはsw20型のNAを、買い換えずに15年くらい乗ってるが
自作ラックでエンジンの上にsタイヤ4本積んでサーキット行ってるなw その年代の車って尖ってるもんな
唯一いまだに頑張ってるのはスイスポくらい そのうち軽サイズのペレストロイカミアムタイヤとか出てきそう アシメ3、まだ100kmほどだが良い感触だな
乗り心地もちゃんとよく、ハンドリングがダルかったりもしない
尖ってはないけどバランス型タイヤだね。馴染むにつれて、どんどんしっとりいい感じになってる >>779
CMでも思いっきりガチスピンしてたな。 うーむ、今pssの205/40R18なんだけどpssもps4sもこのサイズはカタログ落ちしちゃったのかー >>747
俺もPSSから4Sに変更した。
4Sってコーナー終盤の巻き込みが強くて最初は面食らったな。リアのグリップが高いというか。
なので、出口から積極的に加速させることが出来るから脱出速度は稼ぎやすい。
逆に入り口ではPSSの方が手応えあって運転しやすいと思った。
まぁ好みの領域だよねもはや。 >>790
ルーテシアRSトロフィーかな？
PS4Sの205/40R18は元から無いよ
なので、ルーテシアRSトロフィーの純正装着は、途中からPSSからPS4に変わってる
フジとかで調べるとPSSが出て来るから、まだ流通在庫が残ってるんじゃね？ 205の40とか凄いサイズだな
ブレーキのサイズ的に17はだめなのかとか思ってしまう 欧州の最上級スポーツグレードBセグとかでたまにある。
大インチ大ブレーキだけどタイヤ幅や総直径はあまりでかくしたくないから細幅で低扁平率になる。幅や直径がオーバーサイズでも鈍くなるからね
日本じゃBセグで金かけた本気のスポーツモデルって馴染みが無いから見慣れないサイズだけど。せいぜい205/45R17あたりまでだよねメジャーなサイズ アウディかなんかで225/35R18なんてのもあったような >>793
ブレーキとホイールに余裕がないと
空気の流れが悪くてブレーキ冷えないとかあるんではなかろうか >>795
225の35はすごいな
かく言う自分も標準で前輪が265の30とペラペラなんだけど
サイズの選択肢が少なくて悲しい スレチになるけど、軽自動車用の社外タイヤには、165-35-18なんてのがある
すぐにホイールのリムがひん曲がりそうだな FK8シビックタイプRの純正タイヤって、245/30R20のスポーツコンタクト6なのね
薄っ！ >>798
最近見かけないけど少し前は結構いたなあのホイールにゴム板でも貼り付けてんのか？ってレベルのやつ >>793
ルーテシア（Clio）RSは3グレードともブレーキは共通で、一番下のだけ205/45R17になってる
なので17インチも履けるけど、マーケッティングの要求で上位2モデルは18インチになったらしい
ちなみに、サーキット仕様であるClio Cupのホイールは17x8Jなので、どう考えても18インチは過剰だなw
俺は近々17インチに換装する予定
208GTi Peugeot Sport/Citoroen DS3 Citoroen Racingも同じサイズだったけど、あっちはRE050を履いてたはず >>797は？265なら30％でもペラペラじゃねーだ…
ペラペラだった
そのインチでの1cm薄いはまじでペラペラ
ちなみに指定空気圧ってどんなもんなの？ >>801サーキット仕様が17インチっていうならそれがベストバランスなんだろうね
18は重箱仕様になるのか
ホイールがあまりにもでかすぎるとか車高が低すぎるのもバランスてきにカッコ悪いと思うんだけどな
個人の感想になっちゃうけれど逆にタイヤがある程度主張してるのもありなのにと >>804
シビックタイプRほどではないけど、ペラペラなんすよ
前輪の指定空気圧は、2人乗車のときが2.2で、4人乗車で荷物たくさん載せるときが2.4だったかな GT500くらいのサイドの厚みが走りそうでいいな。
雰囲気の話 その辺ほんと悩ましいよな
FFはトラクション稼ぐために高扁平の方が良い、という話もあるが、低扁平の方がコーナーは速いしトラクションは最近の車は足が良いから問題ないと言う話もある
最近は18インチも17インチも値段に差がないから、無理にインチダウンせんでええかなぁ…と悩む。自分はFD2シビックなんだけどね FD2は出た当初から車格、排気量から17にしたほうが速いって言われてたね。ただ純正18タイヤがインチキグリップの070だから結局大して変わらないとかいうジレンマ
中にはGDBインプ用の17インチキ070をこしらえてきて17の070をトライしてるのもいた。
フロント245/40R17、リア225/45R17が多かったな へーフロントの方が太くなるのか
FFとはいえびっくり 割とフロント太くするのはFFならフツーじゃないん？
サーキットだとだいたいそう そういうもんなんだ
FFとか街乗りエコカーしか乗ったことないから知らんかった VWにはFFなのになぜかリアタイヤの方が太いモデルもあるで FFのリアとか軽いし駆動しないし操舵しないしで転がしてるだけだからな けどFFもリアの特性で車の動きがガラッと変わるから… FF車でGTウィングつけてる奴ｗｗｗとか散々バカにして論破された恥ずかしい奴は一昔前2chにはいっぱいおった >>817
まぁケツ出てスピンするから全く無意味でもないけどな てかFFってリアをコントロールするのが難しいっちゃそうなんよな
で、曲げも大事だけどケツ出すぎたら失速するし、羽はいるんじゃねーのってことよね >>815
俺もFFのスポーツタイプってほとんど乗ったことなくて、わりとマジでリアってどうやって使うのか知らんの。。。
トラクションかかったときの、つっかえ棒みたいなもんなのかなぁとか(笑) メーター300までの2台(FR,FF)乗り継いで今は250までのFF車に乗ってるけど、直線はともかくケツ滑らせるほどスピード出した事ないや メガーヌ4RSはFFの4WSにしてるじゃん？それだけFFでも後輪コントロールが大事だってことでしょう
ニュルのタイムアタックしたのは軽量化のために最大の売りだった後輪操舵まで取っ払ったスペシャル仕様だったけどw
それじゃ市販車最速じゃねぇ…って声に応えてそのスペシャル仕様もトロフィーRとかって売りだしたww FFの後輪はトーがまともなら縦は主に制動時しか働かないけど、横については他の駆動形式と
同じくCF出してもらわなければならないのでちゃんと働いてるよ。その必要量が前後重量配分に
応じてだから前に比べて少ないだけ。後ろのサスの作りがダメなら、当然CFの変化が急に起こっ
たり限界が低い足とかになる。 とどこかで読んだ。 FFはコンパクトエコカーした乗った事ない雑魚の感想としては雪道でも絶対にフロントから逃げていきやがるしその後のコントロールもしづらいから怖い
FRやトルクがリア寄りの四駆はコントロールし易いんだけどな
上手い人はFFでアンダー出た時どう対応すんの？
俺にはアクセル抜くか軽くブレーキ踏んでフロントグリップ回復を祈るくらいしか出来んわ 走り向けのFFセッティングはケツ出してアクセル踏んで引っ張るのが理想だから
ケツの出る領域でフロントに少し余裕をもたせるためにケツの方が出やすくする
トロフィーRなんかはめちゃくちゃケツ出やすいから
そこでアクセル踏めないとすぐスピン ほー走り向けはオーバーよりのセッティングにしてあるのか
FFでアンダー出られるとどうしようもないもんな
それでもFRと対応逆だから慣れないと反射的に対応出来なそう 大抵のFFはオーバースピードやって思ってビビったらアクセル抜いて曲がるようになるしアクセル踏めばアンダー出るけどコーナー抜けた後ならそんな問題にならないし、そこそこの腕前ならFFの方が安心して飛ばせる
昔gts-t乗ってたけど雨の箱根だとミラージュやシビックには全然敵わなかったw
晴れだとまだついていけるんだけどね～ >>826
知り合いのトロフィーRはそれでスピンして
コースとグラベルの段差でホイールヒットし、タイロッド曲げたなw
曲がるFFに乗り換えたけど、ノーズの入り方がえぐいねー 可変配分の四駆郎乗ってるけどフロント4対リア6ぐらいが一番好み >>826
でもそれじゃあニュルブルクリンクは速く走れないのよ
リアのグリップ大事 >>831
トロフィーRがニュルFF最速なんだけど
セッティングがどうなってるかは知らん
自分は後期メガーヌ3RSしか乗ったことないけど一般人にはあれで充分ヤバいねw 入り口でオーバー気味に頭入れて出口で早めに踏めるようにするのがFFのセオリーだっけ まあそうだね
とにかくフロントが入らないと話しにならない
かといってリアグリップ軽視は高速コーナー考えるとありえないけどな メガーヌトロフィーR、知り合いが乗ってるけど
先代のはリアトーションビームで意外と荷室が広くて便利だが
日本仕様は左右バランスが悪いとか。左ハンドルで左に運転手が乗る前提で、重量物を右側に配置してるらしい 6/21に購入したスマホが、7/1の「Despatched to OverSeas Postal Admin (From SG/SIN to JP/KWS)」のステータスから2週間動きなし。こんなもん？ >>825
FR ｺﾜｰｲの雪国の人だけど 坂道に弱いから FRは無しだなぁ
トラクション コントロールは切るよ
> 上手い人はFFでアンダー出た時どう対応すんの？
> 俺にはアクセル抜くか軽くブレーキ踏んでフロントグリップ回復を祈るくらいしか出来んわ
上手くないから それ
あと 強いて言えばハンドブレーキ
さあ崖から転落w >>830
ｲｲﾅｰ
燃費良くて壊れなければ ﾎｼｲ
（水平対向は ｺﾜｲォ >>840
アクセル抜いてフロントに旋回ヨーが思った通りに出ないならそもそもオーバースピードで、駆動方式はあまり関係無いかな
逆にその領域でアクセル踏んでケツ出して車体を横向きに出来るなら相当な手練れで普通の人なら怖くて出来んと思う >>842
LSDのあるFFならではだろうなぁ
オープンだと前で引っ張る力が弱いから…インが空転して終わるw 昔はワンボックスの四駆グレードにオプションでLSD追加可能とかマニアックな装備あったなあ
釣り道具ぎょうさん乗せて河原行く親父が付けてた ごめん後半の文章はFRとか後輪の駆動主体向けに言ってる話です FFで雪道の曲がりでアンダーだとアクセルちょっとゆるめて一定のままステアちょんちょん戻して。。
下りだとブレーキ弱ーく掛けながらステアちょんちょん戻して。。自分でやっとるけどようわからんな。 >>845
後輪駆動かどうかに関わらず
基本、車はアクセルでコントロールするでしょ。特性は駆動方式で変わるけど 雪道だとソーイングでグリップ限界探るはあるかな
後輪が駆動する車ならドリフトアングルである程度路面のグリップ変化を吸収出来るんだろうけどFFはそれが難しいから…でもソーイングで探る方が技術的には簡単 >>840
>上手くないからそれ
いや上手くないのを重々自覚してるから雑魚と自称してるし上手い人はどうしてんのって聞いてんだが… >>842
その領域でアクセルでケツ出し
FRかトルク配分リア寄り四駆なら普通にやるよ
下りだと結構怖いけどね
FFでは出来ない >>850
4駆は乗って限界走りしたこと無いけどFRは20年くらい乗ってた
カーブ目前でハンドル効かねぇ…って状態になってからそれは無理だわ
あらかじめそういう運転前提の時ならドリフトアングル付けて曲がるのも出来るけど、その時はフロントのグリップは確保出来てる状態だから 日本の特許庁に出願された中からじゃ拒絶のために引用されたのも拒絶されたのも日本企業が支配的になるに決まってんだろ >>853
裏返すと日本市場では、日本企業のタイヤ関連特許技術が支配的ってことだろ？
喜ばしい事じゃ無いか？
なんか怒ってるみたいだけど、もしかして日本人じゃ無いのか？
日本の素材系の技術力は圧倒的でしょう。
スパコン活用も益々加速するし。 >>854
たくさん特許技術使うでもスパコン使うでも何でもいいから、ぶっちぎりで良いタイヤ作ってくれよ
もしPS4Sよりもドライ性能でも快適性能でもウェット性能でも全方面で上回るような良いタイヤ作ってくれたら、高くても買うからさ
安いなりにそこそこの性能のタイヤ云々なんてものは要らんから 各社の特許に影響を受けた企業の上位も日本ばっかだけど国内企業で食い合ってるだけじゃないのこれ？ >>854
日本ってゴムのプランテーション持ってるの？ww >>857
何をもってタメ張ってるかによるけど
静音やら燃費は国産タイヤの方がニーズの問題もあり、優れているが
ウエット性能なんかはミシュランやコンチなんかが優れてね？
何より国産って全体的に欧州と比べると、磨耗時の性能低下が大きいんだよな
スリップサイン出るまで安心感があるかどうかの差は、個人的にはめちゃ大事 >>855
4Sよりドライ性能勝ったタイヤってあるのかな？
ハイグリップ除いて。
あとの性能は下でも構わないから、そういうの作って欲しいなぁ。 >>858
だって日本の特許庁に出願された中でのデータだもん
当たり前 >>863
ネオバとか、街中だとあまり減らないらしいよ ストリートオンリーで今年ネオバにしたけど、次は無いかな ブリヂストンのブリザックVRX3が発表されたので、レグノも改良発表あるのかな？？ レグノは四年周期で07、11、15、19と来てるはずだからまだもうちょい先なはず >>869
やめてくれ。2週間前にレグノを買ったばっかりだ。 >>866
つっても、おいしいところって、ハイグリだとせいぜい1万キロあるかどうかだよね。
2万キロくらい使える程度でドライ性能高めたやつないかなぁと。 2015年に発覚した東洋ゴム工業（現TOYO TIRE）の免震ゴム性能偽装問題に絡み、国の基準に満たないゴムが使われていたとみられる福岡市中央区の30階建てタワーマンションを解体すると、住民に通知されていることが分かった。約1年後の退去が求められており、住民に困惑が広がっている。
関係する投資法人や住民によると、マンションは2006年建築の賃貸物件で計215戸。入居率は4割程度という。
このマンションでは免震ゴムの性能偽装が発覚した後、東洋ゴム工業（当時）の社員が各戸を訪れ、住民に「しっかり改修する」と説明して回った。ただ、その後の対応については、特に連絡はなかったという。
今年の7月初めになり、マンションの管理会社から住民に通知が届いた。マンションについては「解体せざるを得ないとの結論に至った」とし、6カ月分の家賃相当額の支払いや敷金の返却、来年6月末までの退去について記されていた。
夫と子どもの家族3人で暮らす40代の女性は、新たな家探しと引っ越し費用の負担が発生していると言い、「マンションも街も気に入っていたのに。せめて納得できる説明をしてもらいたい」と話した。 >>874
溶かさなければ、グリップ落ちないんじゃないかな
溶かしても、そこまであからさまにグリップ低下するタイヤもないことはないが
ネオバなんかは平気な方らしい。S660純正だしね それにサーキットユースでも
ネオバは美味しいとこ過ぎたらグリップ下がるのが早いが、体感で気になるほど違わない。タイムみたらあれ？ってなるくらい
元がグリップ高いから、それでもプレミアムスポーツより良いと思われる AD07の頃から見れば随分と普段使いにも「配慮」されてるなぁとは思うけどどうしても人にしろクルマにしろある程度選んじゃうのは特性上仕方ないわね
RE01～とかの頃は家から自走でサーキット遊びに行くのにも良かったけど今の71RSはどうなんだろなまだお目にかかった事がないや >>878
71RSはどうなんやろな
タイヤのショルダーが丸いから、セッティングは特殊と聞いたが。キャンバー少な目が良いとか >>876
純正タイヤと市販タイヤってコンパウンド違うんだが ウェットと高速安定性が良いコンフォートを探してるんだけど何が良いかな。
調べてみた感じだとレグノは高速安定性が微妙っぽそうだから、V552かVE304にしようかと…。
普段高速乗ることが多くて、今はPS4履いてて安定性に不満はないけど、静音性が高いのに変えたく悩んでる。
履いてる人いたら感想教えてほしいです。 どっちもいいタイヤだよ
その条件ならve304じゃないかな
実際に履いてるけどウェットや高速安定性で不安に思ったことはない >>880
モノによるが、なんとも言えん
極端に違うのもあるし、わからないくらいのもある コンチからｆｋ５１０に乗り換えたけど静かになったわ気づくレベル
インチアップもしたし一概には言えないだろうけど満足度は高い >>881
コンフォート重視ならVE304
グリップ重視ならFK510
あたりで良いと思うよ。 >>881
PS4からFK510なんかにしたところで良いことないよ
PS4と比較して決して静かなタイヤじゃないし、グリップに優れているわけでもない
安物買いの銭失いになるだけ
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm
静かなタイヤであることを重要視するんだったら、ちゃんとプレミアムコンフォートを買いな
高速を多く使うとしてもブッ飛ばすような運転をしたりスポーツ性能を求めるわけじゃなければ、VE304は良い選択だと思うよ PS4が概ね気に入ってるならprimacy4でいいんちゃう？ >>887
あいにくPS4履いたことないから比較はできないけど、プライマシー4はあんま静かなタイヤとはいえない気がする
高速乗っても安定してるし水切り音に関してはクッソ静かだしウェット強いうえに乗り心地もいい気がするから俺は満足してるけど プライマシー4履いたことあるけどまったく
>>888の言うとおりだ。 一つだけ違うのは、俺は満足してないから、二度とプライマシー4は履かないな。 プライマシー4ってそんなに煩いの？
以前プライマシーHP履いてたけど、不満のないレベルだったけどな。
>>888の感想プラス転がり抵抗少ないからエンブレ効き弱いしサイドウォールは3年でヒビ割れしてきて、耐摩耗性は高いのにゴムも硬化して煩いわ鉄下駄みたいな乗り心地になった。 お前ら一人で乗ってるから気になるだけだろ
彼女や友達乗せてたらどのメーカーでもプレミアムタイヤの部類なら充分静か むしろ静音に関しては同乗者の方が気にすると思うが… スポーツ走行とかしなければ日本でグレートバランスなのはVE304だと思う >>886
PS4とFK510と比べたら、FK510の方がかなり静かだよ。
なんかテスト結果貼ってるけど、どんなテストしてるか知ってる？
突起物を越えた時の空洞共鳴音をはかるっていうあまり意味の無いテストしてて、
一番問題になるロードノイズのテストはしてないから。
欧州ラベリング比較しても。
245/45ZR19で
FK510 69dB
PS4 71dB
でFK510が全然静かで、プライマシー4と比べても同じか、寧ろ静かなスペックだから。
ミシュランは静かさを考えると選択肢からは外れるタイヤだと思う。 >>897
>>897
V552かVE304履いてる人の意見を求めてるのにプレミアムタイヤでないFK510を勧めるFK厨ウザい VE304でかなり満足してるけど、どれくらい長持ちするんだろうか
減ってきた時の性能維持も気になる >>898
＞897の書き込みは、事実を提示して
＞886の認識の誤りを正してるだけだから。
あとは。元々PS4履いてたってことは
グリップも欲しい人だけど、PS4の煩さに懲りた反動でコンフォートって言ってると認識したから
同じ経験者で、PS4→FK510と履き替えて満足してる経験から
セカンドオピニオンとして
グリップするし静かなFK510を提案したのよ。
元々は＞885と書いてるからね。 FK510がスレ違いってなら、SPORT MAXX 050+なのかね？
SPORT MAXX 050+とFK510とVE304の立ち位置がどうとかこうとか、
ダンロップ(タイヤガーデン)の人に聞いたらこうだったって話は上がってた。 >>902
050+はスポーツ寄りに、VE304はコンフォートに寄せてて、FK510は050+からコンフォートに寄せてるそうな。
そういう意味ではFK510はどっちつかずと言う評価をする人が多く、このスレで毛嫌いされてる一因かもね。
PS4も立ち位置としてはFK510と同じなんじゃないかね。PS4は履いたことないから実力的にどちらが上とかは知らない。 >>881の話に戻すと、
エナセーブ、プライマシー4、FK510、V552と履き替えてきた経験だとVE304にしときゃ良かったかな。と思ってる。
先週FK510からV552に履き替えたばかりでまだ高速走ってないから詳しい話はない。
でもステアリングはFK510より軽くてプライマシー4と同じくらいだから
高速長時間走って疲れてきたときに直進保持に不安があるなー。
ま、俺の走り方だとV552は1年でお役御免になるんじゃないかな。そうしたらVE304にして見る。 だからなんでこいつら
プライマシーを語るに無印を語るの？
バカ自慢してるようにしか見えん >>903それ多分俺が書いたな
ひとつ違うのは050+とFK510と『VE303』を比べてだから
VE304だとなおのことよくなってると思われる
ダンロップの人曰く、外車なら050+、静かならVE303
FK510はその中間に位置するけれど、限りなく050+に近くコンフォート性能確保しつつウェットをかなり重視してると
で、V552を履いた
理由としては悩みだしたので反対に候補から消した
レグノはLIが足りててもXLではないからおすすめしませんと鰤の人にキッパリいわれたから >>906その話もSTはアジア向け品番であり性能に違いはつけてないってメーカーのご意見なかったか？
STはサイレントチューンの略だ！ってのは個人のブログに書いてあるだけであって
ミシュランの人がサイレントチューンではありませんって みなさんありがとうございます！
VE304は好評ね。プライマシー4も考えたんだけど静音性で良いってあまり聞かない&いまミシュランなので他メーカーに変えてみるのも楽しいかと。
ミシュラン好きなんですけどねー。
意外とV552の話を見ないのは、結構前に出たタイヤだからかな。 >>912
（静粛性の高いタイヤ希望ってのを勝手に無視して）個人的にはPS4からPS4Sに変更してみて違いを聞かせてほしいw >>911
お前のレベルがわからんわ
察するにパターンわからない？とかかなり低そう >>910だからメーカーの人が言ってるんだからしょうがねーじゃん
アジア向けST、ヨーロッパ向け無印 >>914パターンが違う→アジア向け、ヨーロッパ向けで違う
アメリカだったら同じ銘柄なのに溝が大久伝M+Sになってたりするし
違うけれどサイレントチューンじゃないぞって書いてあるじゃん
まじで何が言いたいの？よく読んで なかったか？
から
確定へチェンジしてやがるwww >>918
結局、ﾜｯﾁｮｲ 9d89-COukは自分の主張内容を自分だけで理解してて周りに伝える能力がゼロだから
業務上そういう経験も無く、年収も低いと推察する。 >>912
静かなタイヤが欲しい！！って思ってプライマシー選んだら恐らく肩透かしを食らっただろうから、そっちの方が良かったんじゃないかしら(決してうるさい訳ではない)
個人的にはミシュランらしく全体的に優れた良いタイヤだと思うけどね まぁ求める性能の違いよな
静音は国産の方が拘ってるイメージだが BSは特化系でこそ光るメーカーだからブレイズとかトランザとかバランス系はイマイチ おーいだれか鏡持ってこいよ
どういう納車の構造してたら>>920みたいな発言ができるんだ？脳細胞毎日フォーマットしてんのか マークさんだから仕方ないよ
風物詩または伝統芸能
または壊れたテープみたいで笑 >>920
メーカーのご意見なかったか？
>>908
メーカーの人が言ってるんだからしょうがねーじゃん
>>915
自分の意見すらまとまってないバカよりマシだと自覚しておりますw >>928アンカーと改行が酷すぎて俺は何を言われてるのかわからねえ >>928してサイレントチューンは凄いのか？
メイドインタイだとSTでヨーロッパだと無印
過去にメーカーのご意見のレスあっただろみてない？って意味で書いたんだけどな
その過去レスも俺が書いてる ココまでのやりとり見てるとやはり、ミシュラン厨はオカシイな。
そもそもマトモなコミュニケーションが取れてない。 dbv552はいてから一年
もう静粛性とかになれてうるさく思えてきた
レグノに変えたら体感かわるかな？ ホイール3セット用意してレグノとV552とVE304でローテしよう それいーね。
使わん分はガレージに転がしときゃいいんだし。 EVならともかくエンジン車でタイヤの静寂性ってそこまで気になります？ 自分の価値観が世間一般だと勘違いしてしまうのはお爺ちゃんになるとよくあること
そして静寂性が一般通用するかどうかは知らんけどGoogle先生は「もしかして:静粛性」って言ってますよ
軽や1000cc辺りのコンパクトならいざしらず大排気量のセダンやミニバンで長距離移動する際にロードノイズの大小は疲労感に直結するから一度はそういう体験できると良いね ノンターボの軽自動車で1日高速1200キロ走って実家に帰る友人がいるが、よくやるなと思う。俺には出来ん。
2Lハイブリの俺は1200キロ走るの慣れたけど、ロードノイズは気にする。 >>937車による
それなりの車だとエンジン音なんてほとんど聞こえない
コンパクトや軽やスポーツだとエンジン音めちゃくちゃ聞こえる >>937
高速とか、スピードレンジがあがると
荒れた路面ですごく煩くなるよ。 JCWでs007aだけどロードノイズクソ煩いわ(VRX2比)
まあ明らかに運転が楽しくなったし満足はしてる >>942JCWってジョンクーパーワークス？
同僚がクラブマン乗ってるけれど
ロードノイズはめちゃくちゃうるさいね
タイヤはsportmaxxだったと思う クーパーSにS007履かせてるの乗ったときはまさにカートみたいで面白さすごかったなぁ
ERAターボ乗った時を思い出すホットハッチ感あってあれはあれで大好き おい、次にV552がサイズ無くてプライマシー4にした俺はどうなるんだw
プライマシー4期待してるんだけどなぁ。
クソうるさいチンP7よりナンボかマシだろ？ >>937
タイヤが静かだとエンジン音がよく聞こえてイイよ >>945
チンP7よりは静かだけど期待はしない方が >>945V552ないならレグノかビューロ履けばよかったかんち >>945
このスレじゃ煩いと言われてるけど路面を選ぶってだけだよ primacy4履いてるけど、うるさいというよりも静かな時とそうでないときの差がすごく大きいように感じる。
路面だけでなく、温度や空気圧による変動も大きい
cinturato P7よりは遥かに静かだよ >>955
空気圧も関係してたりして？
ミシュランは空気圧による変化が少しシビアに感じる V552、ブレーキの効きが甘くね？
ブレーキペダル踏み始めた時のバイト感が全然無くてボディが前に逃げてく感じ。
コロ低ラベリングAになるとこんなもん？
咄嗟のブレーキは安心出来んな。 >>959
プライマシー4履いてましたけど、バイト感はそこまでなかったですね。
流石にボディが逃げていく感じはなかったですけど。 バイト感ｗ
たしかにブレーキの話では使う表現だけどタイヤで使ってる奴は初めて見たわ
まあ言わんとしてることは分かるんだがｗ もともとは旋盤バイトで削る感覚がバイト感って語源だと思う
音楽の世界でも使ってる言葉だしブレーキでは削りながら効いてる感覚かな
確かにタイヤでは初めて見たな
硬質なモノ同士で削る感覚の時に使うのが一般的な気はするが感じが伝わるなら良いんでしょうw バイトして無理して購入した中古プレミアムタイヤの
性能を語るバカ多いからなここ >>924
S007Aは究極のバランス系だと思うんだが ブレーキペダルをガッって蹴るように踏んでから制動力の衝撃が来るのをバイト感と言いたかったんだが。
衝撃が来るまでに時間がかかったり、衝撃がやんわり立ち上がるのはバイト感が無いっていう感じ。
衝撃が早く来れば強くブレーキ踏めるじゃん。
V552は衝撃が来るまでになんか空走する時間があるんだよな。
カーブの手前で減速する時も今まで履いたタイヤよりかなり強く踏まなきと減速しないし。
コーナーでもかなりしっかり荷重を掛けないと横滑りするし。
アドバンと名打っていながら、運動性能についてはちょっと期待外れだったかも。
おとなしく乗って静粛性を楽しむしかないかなぁ。 >>968
グリップある程度求めるならFK510のほうが良いかもね。
どちらにせよ、今コンフォート選ぶなら新しいVE304だと思うけどね ルアー釣り師(バサー)？
英単語とのチャンポン感が何となく感じる。 初期制動の立ち上がりが～とかなら使わんでもないが
タイヤ由来よりもパッドの材質とか種類で使うかなあ
せめてレグノならケース剛性でうまくごまかせたかもしれんがV552はその対極だしVE304も決して強い方じゃないわよ
さっさと外して新しいスポーツ寄りタイヤ入れて今のはヤフオクにポイーしたらいいんじゃないかな >>968
まずしっかりとした運動性能を求めたい、その上で静かなタイヤを希望するんだったら、わりと普通にPS4Sがいいよ
PS4Sはプレミアムスポーツの中では静かな方だと思う
なんていうか、スピード上げてもうるさくなる程度が、他のタイヤよりも抑えられてるという感じ
でもやっぱり静粛性がまず何よりも優先されるというのであれば、ちゃんとしたプレミアムコンフォートの中から選ぶのがいいんじゃないかな SC6なら気持ち静かよ、性能もPS4Sと同じくらいだし
ただ割高感がちょっとあるけど >>974
なんかよくわからん動画貼られてるけど、「グリップがしっかり確保されているちゃんとしたプレミアムスポーツ」の中ではPS4Sは相対的に静かで乗り心地良いよ
まず運動性能を求める、その上で快適性を、って人には間違いない
PS4Sよりも運動性能を求めるのであればハイグリになるだろうし、そんなにグリップは要らんからとにかく静かなタイヤを、ってことならプレミアムコンフォートを選べばいい >>968
目の細かいコンフォートタイヤだからねぇ
急のつく操作をすると、ブロックが倒れきってタイヤがたわみきるまでのタイムラグがあるのは仕方ない >>975
SC6履いてみたい
が、サイズがない
次の車になったときかな >>976
よく分からん動画ってのは。
ミシュラン教の教義に反するから、タイヤの煩さと現実を理解しようとしないって所か。
静かさを求めたら、ミシュランはないね。
確かにグリップは認めるけどソレだけ。 >>979
何なのこいつ
ミシュラン教の教義とか
キモい >>965
バイト＝biteというのは「噛む」という意味
だからローターをパッドで挟む(噛む)ブレーキの構造から派生したクルマ用語だね
>>968が言いたいことは分かるがタイヤの性能評価では使わない表現だね
普通は「グリップの立ち上がり」みたいな言い方じゃないかな みなさんありがとう。
目の細かいコンフォートタイヤだから。っていう説明が一番腑に落ちました。
次タイヤを選ぶときには注意しときます。
FK510からの履き替えだから、余計に感じたのかも。
今無駄に高速走り回ってるけど、V552の高速クルーズはめちゃ快適だぞ。 >>967バランス系ならPS4SやアドスポやCSCで良いではないか
鰤はどこか尖ったのを好きな人がはくわけで >>980
深層意識での自覚乙。
ミシュラン信者はミシュランの煩さを自覚できないんだよな。
コレ以上、被害者を増やす活動は止めとけ。
https://youtu.be/MR1UCkztX7w
https://youtu.be/Xcw1NWmSHzE >>987
別にミシュラン信者でも何でもないけどね
良いタイヤだったらどこのメーカーの製品でも買いたいと思ってる（>>978で言ってる通り）
いきなり勝手にミシュラン信者認定されて迷惑してるのはこっちだよ まーぺけおじさんの妄想につきあわされる無知な被害者の気持ちも考えて欲しいもんです マーク×嫌ミシュ西伊豆スカイライン高圧ボヨン低圧フニャ縦踊りおじさん 事実陳列として
欧州ラベリングで比較すると
総じてミシュランが煩い事は間違いない事実。
255/45R20 105V XL
Primacy4 92dB
245/45R20 103Y XL
PS4S 91dB
PS4 91dB
FK510 89dB
245/45R18 100Υ XL
Primacy4 90dB
FK510 89dB
ボチボチ認めりゃ良いのにミシュラン厨は。 >>606に自分で書いたポエム声に出して読み返そう
3回くらい読んだらFALKENスレ行ってもう戻ってこなくていいよ ブリミシュ下げてその他を上げようとするんだから分かりやすいよな そいつが次スレ建ててるんだよなぁ
しかも勝手に対象となるタイヤの銘柄指定してるし
荒れそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 4時間 31分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
