プレミアムタイヤ 43本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ立てする時は先頭に
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プレミアムなタイヤを語りましょう
＜前スレ＞
プレミアムタイヤ 42本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1612367079/
プレミアムタイヤ 41本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1604147456/
プレミアムタイヤ 39本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1589198471/
プレミアムタイヤ 38本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1582121690/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プライマシーLCとプライマシー4ではどちらが静かですか >>2
ミシュランは全般静粛性求めちゃだめ。
どっちも国産プレミアムタイヤに負ける >>2
LC
レグノやビューロも履いたがLCにだけは勝てない >>2ダントツLCだけど
販売しているサイズが全くない 静かさ重視する顧客がミシュランを選ぶって市場の読み違えから一世代でのディスコンに繋がったような気もするなぁ
性能どうこうよりもネームバリューとかサプライチェーンで考えたらその分野のマーケットではBSが圧倒的すぎて太刀打ちできんわ 販売チャネルとか流通ルートのことを言いたかったんじやないかな
サプライチェーンだとちょっと意味合いが異なる >>9
消費者の立場から考えたら、BSが圧倒的とか言われてもイマイチぴんと来ないな。
ミシュランやピレリにしてもうちでは取り扱ってませんとかABやYHでも聞かないし。
流石にコンチくらいになると取り扱い店の差はあるかな。
国内メーカーに至っては差はないんじゃない？フジコでTOYOを扱ってるのは見たことないけど。
タイヤ館、タイヤガーデンみたいな系列店の数の事を言ってるんならまぁBS系列は店舗は多いかもしれん。
でも系列店が多かったからと言ってそれがどうなの？タイヤ館はそんなに安くないしな。 primacy4を販売し始めた頃よりも、騒音に対する要求度合いが高まったと言うことかね。 >>11
いや、そもそも日本と欧州とで要求される性能が違ってたんだけど、設計時にそれの取り入れられ方が少なかったってことだと思う。 こういう時に車系YouTuberがタイヤの騒音テスト
すれば良いのにな。
タイヤだけは誰一人しない ビューロって他のタイヤより重かった
まぁ比べたのがエナセーブだけど >>9
そのつもりで横文字かっこつけて使ったけど意味合い違ったならすまんな >>13誰一人といっても履き替えるのに毎回12～20万とか掛かるしねぇ
難しい話だと思う 雪道太郎もスタッドレス比較ユーチューブ頑張ってるけど、タイヤ購入原資得るためにチャンネル登録者にステッカー売リ始めたな。
オレは支持してるから1000円寄附したよ。 >>10
フジコはトーヨーの耐震ゴム偽装事件を契機にトーヨーの取扱をやめたんじゃなかったっけ？
そろそろ復活させても良いように思うけど >>13S001MOE,V552,S001MO,S001に関しては動画撮って騒音測定もやったけど
upしていきなりバッド4つくらついて萎えて非公開
そもそもユーチューバーじゃ無いやつが気軽にアップするのは良くねーなと
dbが上限するだけで地味だしw
S001が70db出した道でV552が60だったかな
荒れた路面でS001がが75～78db叩き出した道でV552が71～72
75～78dbがどんなもんかというと、レーダー探知機の音を最大にしてるのにアナウンスが聞こえない
ナビが聞こえない
こんな感じ
騒音測定機はスマホとかでなく防音室作るときにつかう専用のもの
余談だけど別垢でオフロードバイクで山道ゲロアタックupしたらスゲー好評だった ビューロは重い。
交換したタイヤをベランダに運びいれた時に感じた。 CPC2って今でも製造年月が新しいのが販売されているんですかね？
カタログ落ちしてないということは、そういうこと？ >>22今でも純正採用されていたりするしサイズにより残してあるんだろうね
国産でもアドスポとかサイズによりV103だったりする >>23
設計も10年近く前なのに、未だ競争力があるってことなのかね。 >>24新ラインにした方が安上がりな気もするけれど
たいした量売れないけれど需要あるから無くせない
旧ラインでそのままつくるならまぁ残してもいいや的な
何かの国産車純正に使われてるとかかもしれない
外車だとAOなりMOなり☆なりNなりが刻印されるから
ミシュランはそのあたりの割りきりが凄いから
プライマシー4の245/40R18はアウディオンリーです！どうしてもそのサイズが欲しいならPS4やPS4S履いてね
みたいな
トーヨーだとカタログやHPに載せてないですけど作ってますよって逆のパターン 静かな順はこれが正しかった。
静か db→レグノ→→C1S→ve304→ルマン5→Rv02 →→→→→→→→→→→プライマシー4ST→プライマシー4無印
ver2.1
c1s追加 >>19
dB抜きのS001同士の比較なら良かったのかね。S001を狙い撃ちされたととられたのかも。
＞S001が70db出した道でV552が60だったかな
＞荒れた路面でS001がが75～78db叩き出した道でV552が71～72
S001のEUラベリングで71-72dBだからやっぱり日本のコンフォートタイヤは凄いと思うわ。
今度履き替えるときは国産のプレミアムコンフォートでスポーツ性の高いやつにしようと思う。 V552って高速道路での直進安定性って、値段なりにしっかりしてるものですか？ >>228
俺もそこが知りたい。
つ >>26のしっかりした感順 >>28しっかりしてる
自動運転設定してもS001よりふらつかない
外環とか関越道みたいなのはハンドルを指二本でつまんで走っていられる
ただ、コーナーなんかは当たり前だけれど(首都高で言うなら池袋線みたいなのは)S001の貼り付いたようなのと違ってちゃんと速度落とすか
スポーツモードとかで減衰変えて足周り固めないと怖い
>>27S001って新しいうちは最高のプレミアムスポーツタイヤなんだけど
一年5000km越えて少し固くなったなくらいから騒音撒き散らすスポーツタイヤなんだもの
S007Aがコンフォート性能高めたって言われてもそれならCSC履くし、安くあげるならプロクセススポーツとかFK510があるし
今さらS001話すなとか言わんでね
純正でS001が今でも採用されているのと
当時はS007A出たばかりでレビューもなにも無かったから >>19長いから三行でまとめて
あとゲロアタックってなに？ゲロはくのwww？ >>31・貶すようで実は鰤好き
・かなり荒れた道のプレミアムコンフォートタイヤは荒れた道のプレミアムスポーツタイヤと同じくらいの感じ
・素人はつべを見るだけにしとけ
ゲロ吐くくらいきつい山道にアタックすること
道ってか林や崖沿いや沢なんかでタイヤ空気圧0～0.5とかにして無理やり食いつかせて走ったりする
谷底ダイブで死人でて近年はバイク侵入禁止地域が増えた >>30
ハンドル指二本でつまめるって、分かりやすい表現ですね。ありがとうございます。 304契約してきた
今月末に組み換えだからゴールデンウィークのドライブが楽しみ 純正のmaxx sportsからS007Aに変えたのですが、多少なりともロードノイズが減るかと思ってたのですが、ほとんど変わらないです。むしろうるさい。
静かさと運動性能を両立させようとすると、中途半端なタイヤになるという印象です。
静粛性に振ったものか、運動性能に拘ったものを選んだ方が満足感を得られると思います。参考までに >>35
S007Aの運動性はどうなん？
運動性上がってるんなら、バーターとして割り切るか。 履き替えでvrx2からs007aに変えたけど普通に煩い
まあスポーツ系が欲しかったから不満を言うわけではないけど次はコンフォート系を選ぶかな S007も遮音材もりもり入ったDセグ～なら相性良いよ
一昔前でいうPzeroとか履いてたようなインポートでもすごい快適 お近くの小売店でお買い求めください
お値段は多少高くなりますが個人商店を守ることに繋がります
僕もHF805、NS-20、ASYMMETRIC5、S007Aすべて個人経営の小さなお店で注文しました 段取りの手間さえ惜しまなければ
ヤフオク直送可の出品→直送可の取り付け店 >>39タイヤってより取り付けまでのトータル金額で考えた方がいいんじゃないの？
安く買っても持ち込み取り付けが高いとトータル高くなったりするし
ってわけで横浜タイヤならガーデンが工賃無料とかで安く
それ以外ならマルゼンとかフジとか通販 >>39
俺が同じくらいのタイヤで見積もってもらった時は
ネット購入+AB組み換え<フジ<AB単体<タイヤ館って感じの価格順でそれぞれ2万円ぐらいずつ値段に開きがあったよ
ただネット購入だとパンク保証ついてなかったりタイヤ館ならアライメント調整込みだったりで一概にどれが安いとは言えないけど タイヤ屋さん、持ち込み工賃で稼いでも採算合わないのかな >>46
そらそうよ、ヒビワレックスタイヤ組み込みしてたオッサンが言ってわ >>46作業人の給料+会社経費+チェンジャーの原価+利益
これで考えたらまぁ妥当なんだけど、タイヤ購入までしてくれるならそちらに利益載せて工賃は半額でもokとかそんなよね わざわざ持ち込む奴って一見さんで店頭で物買わなさそうだし >>39
店によるかもしれないけど、
S007Aの225/45R18はタイヤフッドよりタイヤ館の方が安かった
タイヤ4本＋工賃のみの比較の場合 サーキットでS007Aに遭遇したことない
S001、V105、PSSは未だに結構いるけど 話は聞かせてもらった
ブリジストンはネクセンに負ける >>52
存在しない会社が
存在してる会社に勝てるわけねーだろ ブリヂストンは大名古屋ビルヂングと同じで昭和のジジババ臭が半端なく極めてダサいのである 売らずに交換だけを請け負う店があったらどうだろうか。
交換工賃だけなら知れているかもしれないが、切れ目なく続けばけっこうな売り上げになるんじゃないかな。
薄利多売ではあるが、 タイヤの利幅考えたら交換なんて時間の無駄で全部外注に投げたっていいレベルだぞ
誰市場でもやってないのは誰も良さに気づいていないか、やってもメリットが無いかの2種類だがこればかりは1mmの余地無く後者や HP維持すんのさえ金かかるし
検索引っ掛かるようにとSEO対策もアホみたいな料金だし
広告なしでタイヤ交換だけって看板だしてもつぶれるのがおちだしな >>57
それがあるんだよね。
値段が安い、ネット検索で一番最初に出る、autowayと提携で、1月に予約が取れるのは2週間先だった。 まともな店はやりたがらないからそんだけ長い待ち時間になってるって解釈できないならしゃーない
自分で店立ち上げて儲けまくるチャンスだから頑張れ 225/50 18で静かなのはレグノが一番かなＶ５５２はサイズがなかった キックスにVE304履かせたらめっちゃ静かになった 20万円くらいでタイヤチェンジャー買って、10万円くらいでバランサーも買って
4本変えるのに1時間半～2時間くらいか？
小遣い稼ぎになる気がしない 万一タイヤ側の初期不良でも、組み替えた側が泥を被ることもあるから
その分の保険として、利益を積み立てておかないと立ち行かなくなる
まして組み替え専業だと、中古やら裏組みやら格安アジアンやら、トラブルの出やすい持ち込みも増えるし
その点、タイヤ販売なら商品の素性が分かるから低リスク 新車から履いていたタイヤの履き替えとか厄介だしな
必ずってくらい傷がつく
高いホイールだとヤバい >>57
タイヤ交換専門店チェーンが実在するの知らんのか >>65
ガソスタ店員ですら4本1時間でやるぞ
プロい店だとアシスタント使って30分やな
2時間とかまずホイールの外し方から勉強してんのか >>16
新車出る度に買い換えてるアホならタイヤくらい余裕だろう
やらないのには理由があんだよ レグノX2履いて2万走ったのにほとんど減らないな
ゴムはいまだにｸﾆｸﾆ柔らかいのに減りにくいとかさすがに最新設計でハイエンド素材のゴムなだけあるのか
これ5万走ってもスリップいかなそうだが ゴムって、何度で混ぜるとかタイミングいつとか、ノウハウのかたまりらしいね。
工場見学でも見られない所、撮影禁止の場所も。
まあ、他の工場でもそうか。 >>71
XIだけど同じような感じ
ショルダー部の細かいひび割れが目立ち始めた
スリップサインより先にこれで逝きそう 先代レヴォーグ(225/45R18)にV552履かせたら思ったより静かになって満足している。 >>74
皆さん静かなタイヤとの評は良く聞きますが、走った感じは期待したとおりですか？ >>75
純正からの履き替えですが、静かだし燃費も良くなるしとても満足してます。
気になったところを強いて言うなら、ハンドルが気持ち軽くなったことくらいでしょうか。 >>65
タイヤではないけど、量販店やスタンドは作業が遅いね。
個人の整備場に4本サス交換頼んだら
1万5千円で40分で終わった。
某○館なんて3時間半も掛かって4万5千円。 Sport Contact 5＆6
Pilot Super Sport
Pilot Sport 4＆4S
SP SPORT MAXX 050+
ADVAN Sport V105
POTENZA S001
PROXES Sport
PROTOURA SPORT
これらのタイヤはここ？別スレですか？ >>79
最後のDAVANTI？のやつだけはここじゃないというやつがいるとは思う。 定義に拘りあるやつ、集まれ～！
と敢えてやりにくい事を云うﾃｽﾂ ご回答ありがとうございます
設計は欧州や日本やアメリカであっても
製造がアジアはすべてアジアン括りと理解していいですか？
MOMOのTOPRUN M-30、OUTRUN M-3に興味があります >>79
Sport Contact 5＆6
Pilot Super Sport(ハイグリスレ)
Pilot Sport 4(一応セカンド？セカンドにするとトップ性能)＆4S
SP SPORT MAXX 050+
ADVAN Sport V105
POTENZA S001
PROXES Sport
PROTOURA SPORT(聞いたことがないアジアン？)
これらのタイヤはここ？別スレですか？ >>82
そういう意味とはちょっと違う。
そのタイヤ自体がプレミアムかどうか。
プレミアムの定義は我々のようなものにはよくわからない。
ただMOMOが違うのはわかる。先のDAVANTIも欧州タイヤスレだろうな。 確かにプレミアムの定義が曖昧な部分かなりあると思います
ST-1、NS-20、AS-2+とかもし国産だったならプレミアムかもと感じる
FK510を試乗させてもらい感じたのは乗り心地や静粛性にも配慮がある
グリップの限界点（そんなに高くない）でもコントロール可能でした
逆に単純グリップに重きを置く系統はやっぱ非プレミアムなのかな～？
PSSや050+を愛用してきましたがサーキット走行もそのまま通せました
誤解を恐れず言えばRE003とか004に近い感覚でした
S001もグリップ良かったですがS007AはもはやREGNO路線なのかな～ >>83
ありがとうございます
PROTOURA SPORTはDAVANTIでイギリスメーカーの中国製造です そこでみんな大好きﾋﾟﾚﾘﾀｲﾔ。アジア仕向けモデルは有り難ーく中華です。(白目) V552買っとけば間違いないんか？
GW中にPS4から替える予定なんだが
プライマシーよりV552の方がコンフォート性能ええんか？
PS4は高速安定性が良かった
120キロくらいだと前履いてたプライマシーより安定感がある
下道だと乗り心地最悪でもう我慢できない
イッちゃう 今日の大雨でのFK510のウエット番長っぷりはよかったな、浸水した高速でも安心感の塊。 自分だけは失敗したくないみたいな変な欲出してる奴って大抵詐欺とかにも引っかかるしろくなことないぞ
V552でもGR-XIIでもどっち買っても後悔しないからドーンといこうや とにかく静かでライフなんか関係ねぇってならレグノ
レグノよりうるさいけれどウェットも安心したいってならV552 >>90
もちろんPS4とかプライマシーより、
V552がはるかにコンフォート性能高い。
静かだし乗り心地抜群。
ミシュランはうるさいし、硬い >>94
本当？
レグノとプライマシーン4を比較試乗した
人はミシュラン選んだよ。
レグノも荒い路面だと煩いのは変わらないし
良い路面なら静かなのも同じ。 プライマシー3の話だが、溝が減ってもあまり性能が変わらんのには感心したな >>91
それ分かる、雨にめっちゃ強いよな
四駆車に履かせると雨無双できる >>95
このスレどうしてもミシュラン認めない教の信者がいるんだよ。 >>98車の性能があるから
うるさい車で静かにしたくてレグノ
静かな車を静かにしたくてプライマシー
こんなんじゃないかね？
普通5年で4～5万キロだとたいや1回、街乗り多けりゃ2回かえられていいとこだもの
5年ありゃ新型タイヤ出ちゃうし v552は確かに静かだよ
ただし滑りやすいと感じる >>95
その人はコンフォート性を考えてレグノよりプライマシー選んだのか？
プライマシー4履いてたけど、70km/h以上だと綺麗な道と荒れた道の静粛性の差が大きいんだよ。
最近のレグノ、デジベル、ビューロは履いてないけど、プライマシー4より酷いのか？
ミシュランのハンドリングはブリヂストンとは一線を画すから、その差でプライマシー選んだんじゃないのか？
プライマシー4は乗り心地は良いし、ウエット悪くないし、3部山になっても性能劣化少ないし良い点も沢山あるんだけどね。 無印履いてるやつが
なんでレグノとかと比較してるんだろうな
知恵遅れかよ FK510のウェットそんなに良いか？
山では割と唐突にズリっと滑るぞ。他のプレミアム系と比べてそんなに変わらん。
手応えは良いけど。 >>105
FK510はウエット番長だよ。
海外のタイヤテストでも、ウエットはPS4Sより上だったはず。 >>95
快適性を求めるなら、トレッドの硬いミシュランは候補から外れるぞ。
PS4履いてこりた。
>>99
ミシュラン履いたら、ロードノイズが酷くなる。
AMG63Sしかり、最近のヴェゼルしかりで
本来静かとか、高い安いも関係ない。 PS4は手からも尻からも接地感がしっかりだし、
段差とか硬めながら収まりイイし、トータルでは
かなり快適というか楽ドラって感じがした。
確かに静かではないけど言われるほど酷いとも
思わんかったな、普通に許容範囲。 >>109
結局、ミシュランってキレイな路面では普通なんだよ。だけど荒れた路面では五月蠅いし、スピードレンジが上がると更に振動もスゴイ。 典型的なハードコンパウンド使ってるタイヤのノイズの出方だよな
綺麗な路面はゴム表面を弾かないからそもそもロードノイズはほとんどしない。硬くてもスルスル滑らかに転がるし
だからパターンノイズだけやたら聞こえるようになる。スタッドレスで綺麗な路面走ると面白いパターンノイズ聞こえるよな >>108静かな車なのにスポーツタイヤ履いてる車をプライマシーに変えた人は静かに感じるし
コンパクトカーみたいに何してもうるさい車を静かにしたくてレグノ履かせる人
この様々な感想ね
だからなんの車でなんのタイヤから何に変えたかが書いてないと目安にもならない
FK510も元が何を履いていたかでただうるさいタイヤだし
鰤からPS4ならグニャっと感じたり >>113
そゆこと、ミシュランが荒れた路面で五月蠅くなるのは、トレッドウェア重視でトレッドが硬くしてる事による物理的特性だから。
ソレを避ける為にはコンパウンドを柔らかくしないとダメだけと、トレッドウェアとコンパウンドの柔らかさの両立は、今の所スパコン活用が進んだ、日本メーカーの独壇場だからね。
>>114
上に書いたようにトレッドの堅さから来る物理的特性をベースに話してる訳だから。
荒れた路面でミシュランが五月蠅いと言う事実はかわらんよ。だから快適性重視なら避けるべきと言ってる。
特にプライマシー4はコンフォートの皮を被りつつ、荒れた路面で五月蠅いから、国産コンフォート同等の快適性を求めるとガッカリする。 REGZAはプレミアムモデルからエントリーモデルまでラインナップしてる >>116
最近19インチあたりが欲しいと思ってる >>116
おれZ1持ってるけど、流石に動作がモッサリなんだよな、今時エントリーモデルでも反応いい。 SUV用のプレミアムコンフォートだと何が選択肢になる？
車両自体の遮音性は高くないのでタイヤで過ごしでもまともにしたい タイヤ銘柄の比較試乗は同一車種の
オフ会でみんなやってるね。
それが一番間違いが無いからね。
タイヤ試乗比較のオフ会企画すれば集まるでしょ。 近年はコロナでオフ会なんてできないからなぁ
てかオフ会なんて最後に行ったの7年くらい前かなというほど昔だわ
オープンカーオフも全然行ってないや PS3はタイヤ内の反響音が凄かったけど
PS4は改善されてんの？ ALENZA lx100とREGNO GRV2だと静粛性高いのはGRV2なのか？
いまいちlx100の位置がわからん >>128
SUV用にはなってるけどミニバン用のGRV2と比べても実感はしにくいと思う 俺はPS5ほしいが
まだソフトのラインナップ少ないよなぁ >>107
アシメ5は510より上だけどね
510はコスパ番長でしょ ASYMMETRIC 5 履いてます
プレミアム？なんだろうけどスポーツ走行を視野に入れてる
同じ日にハイグリ系と乗り比べたら一目瞭然ではあるんだろうけど、
乗り心地とか耐摩耗性にも気を遣われてるだろうしトータルいいのでしょう
でもその日これだけに乗るとかなりスポーツ寄りに感じる
個人的にはこれでいい
FK510とは目指す方向性が全く違うのでは？プレミアムの奥深さを感じた
僕はスポーツ走行目線でしか語れないので参考にはなりません(人'д`o)ｺﾞﾒﾝ せめて車重、駆動方式、サイズを晒さんかったらあまり参考にならんです。 これから３０４付けに行くぜ～
車種やサイズ書いたら店員に今日来たアイツか！って身バレしちゃいそ >>127
PS4うるせーよ。PS3よりトレッド硬くなったから余計にな。 替えてきた
ルマン4→304
帰り道の20k程度では違いがわからん
サイドのたわみがルマンよりあるような気がする
ザラザラした路面では変化無し
滑らかな路面に変わってやっと前よりは静粛性わかる感じ
気のせいか車高低くなった感じするんだよなぁ >>142
カタログ上は1.480kgですが実測1.390kgでした この車で履いた順番に
①595RS-R
②PSS
③123S
⑤SP SPORT MAXX 050+
⑥Gerun051S
⑦ASYMMETRIC 5 ←今ここ 激安ネットショップでPrimacy4買ったら19年製造だったw ところでタイヤの劣化防止や艶出しには皆何使ってるの？オススメある? >>147ラバープロテクトスプレー
スタッドレスに履き替えとかしまうときに18インチ4本で2缶使いきるくらい シリコンオイル塗っときゃいいよ
ボディにもモールにもタイヤにも使えてコスパやばい 1年前製造で屋内保管してたタイヤが格安で売ってるんだけど買いかな？ >>152買いだな
たったの1年だぜ！履いてしまえば一皮剥かれてもっと過酷な状況で野外に放置されるんだから NT555 G2
PROXES Sport
この2つは似て非なるタイプですか？
同じような感じですか？ >>152
1年前倉庫保管で格安なら買いだわ
ネット通販なんて普通に1年落ちの新品売ってるでw ワックス塗ってラップで撒いて涼しい倉庫で保管すれば15年大丈夫！！
その証拠に大昔のAD07倉庫から出してきて履いたが違和感なかったよ
それで250km/h出す勇気はないが街乗り+αなら当時のまんま（と思う）
でもこのまま一気に使い切らないと、また眠らせたらそれで終わりそう ラップ巻きなんて意味ねえよ
ガソスタやディーラーが見た目重視でやってるだけ 訂正：15年ではなく12年くらいだったかな
紫外線だっけか劣化する最要因の一つ パサートに235/45R18のプライマシー４履いています。
残り3mmになったので、次の候補探してます。
ライフと耐ハイドロ性能を落とさないで、もう少し静かなタイヤにしたいです。
VE304あたりと思ったのですが、耐ハイドロ性能はどうでしょうか。
轍のある高速を飛ばすことがあるので気になります。 >>161
VE304もFK510もコンパウンド同系だから
良いと思うよ。 プライマシー4みたいに最後まで性能維持できるのかしら ルマン5はどんな感じ？
鰤のPlayz と変わらん？ >>164
静かになるかな？と思ったけどね。たいしたことない
プレミアム感はない >>162
FK510なら安いので、多少早く減っても履き替えればいいという考えもあります。
ただ、静かかどうかの情報が少ないです。
プライマシー４は表面が荒い舗装路面のゴロゴロ感、音がどうしても気になりました。
大雨で大型車のダブルタイヤ幅にできた轍に水がたまった状況で、片側のみ水に入ってもビクともしない安定感はすごいです。
残り溝3mmでも変わりません。
VE304のライフはどうでしょうか。 >>167
プライマシー4とFK510両方履いた俺が答えたる。
綺麗な道ではプライマシー4が静か。
荒れた道(高速の透水性)ではプライマシー4の方が煩い。
速度が70km/hくらいになると顕著に差が出る。
60km/h位までならプライマシー4の方が快適かも。
プライマシー4は残り3mm(30000km)になっても煩くなったとかは思わんかった。
FK510は5mm切ったくらい(25000km)だが、少し煩くなったかな。
ルマン4もそうだったが、住友ゴムのタイヤは5部山になると煩くなるものなのかも。 プレミアム定義の振り幅めっちゃ広すぎですね
静粛性とか快適性はどうでもいいかも(・.・;)
僕が愛するプレミアムはスポーツ性能まず優先
FK510はPROXES Sport、NT555 G2と比較してどうですか？
S001、V105、050+ほどのドライ性能はないと想像してます >>167
一年前に発売されたタイヤのロングライフ性能聞かれてもな >>169スポーツ優先ならハイグリスレ
プレミアムタイヤはスポーツなのに快適、コンフォートなのに走れる
そんなタイヤだからスポーツ重視ならスポーツ特化タイヤを選ばない方が不思議 >>171
ハイグリップスレでいじめられ追い出されてここに来ました
>>173
今も履いてるのはほとんどハイグリップ系ですが秒で摩耗するので、
グリップと耐摩耗性の両立を目指し現状プレミアムに行き着きました
SP SPORT MAXX 050+が理想です FK510を熱く語りたいならFALKENスレ行けばいいしNT555なんてドレスアッパー（）のインチアップ御用達の見た目全振りクソタイヤのイメージが強すぎる
海外サイトの評価ではーとかスーパーなんとかみたいなそういうのやりたいなら価格.comでやっててもらえませんかね 旧車ということで、純正のサイズ（215/60R15）だと選択肢が少な過ぎて泣けてくる。
現状では、かなり以前のPOTENZAを履いているけれど、今はREGNOも含めて設定がない様だし、それなりの剛性やグリップを求めるなら、もうインチアップするしかないのかな。 ビョーキか？誰も海外サイトの話なんかしてないのに… 先手打たれて反論できないからって貶めるとか情けねえな
言い返せないなら黙っとけよ >>176
剛性は車体や足回りとのバランスもあるから、どうだろ
俺はあえてアドバンdB(195/55R15)履いてる
固いタイヤやハイグリップは足回りやボディにも負担がいくから、
それらの負担の吸収を目的にあえて柔らかいのを選んでる
というか205/60R15や215/65R15にするだけで選択肢はかなり広がるから、
少し妥協してみたら
225/60R15ならネオバもディレッツァもあるし >>176
おー、初めて履いた60のサイズ。まさかのS130？ >>175
VE304やMAXX050+の話題はダンロップスレに行かなきゃダメなのかよ
V552やV105はヨコハマスレに行かなきゃダメなのかよ
海外サイトの話題は価格コムじゃないとダメなのかよ
じゃあこのスレは何を語るんだ？
そもそもなぜお前が仕切るんだ？ >>168
ありがとうございます。
高速走行が多いので、今回はFK510にしてみようと思います。 今は車のデフォルトでMichelinのpilot super sportsなんだけど、次おすすめありますか
高速を走る方が多いけど無茶なスピードは出さない、山道とかはたまにしか走らないです >>183
同じランク帯の現行タイヤならPS4SかコンチのSC6だろうけど、そこまで無茶しないならPS4やPC6、アシンメトリック5辺りのプレミアムスポーツも選択肢に入ってくる感じかしらね
今履いてるPSSが気に入って止まないってなら同じミシュランを選べば良いと思うし、他のメーカーも試してみたいならコンチPC6に乗り換えてみるのもアリだと思うよ
知らんけど >>178スゲー刺のある言い方してるけど
それこそ自分のレスにシリコンスプレーした方が円滑に会話できると思うんだけど… >>183車はなんなの？
それによってずいぶんと変わると思います
足ガッチガチなのに柔いの履くと腰砕けるし逆もしかりだし >>179
アドバイスありがとうございます。
ご指摘の通りで、やれたボディのことを考えると、可能であれば15インチのままで乗ることが出来たらと．．とりあえず、もう少し選択肢を広げて考えてみます。（思いっきり安いエコタイヤとかもw）
>>180
そのまさかのクルマです。（発売当時は国産車初の60％採用だったと） >>183
PSSに近い感触ってことなら
SP SPORT MAXX 050+
Sport Contact 6か5P
ASYMMETRIC 5 です
PSSとPS4Sはちょっと感触が違います
でもPS4Sもいいタイヤです
PSSはグリップ、剛性感、耐摩耗性すべて最高のタイヤなので細々でも生産続けてほしいです >>184,186,188
ありがとうです
今のに不満はないけど他のも履いてみたいなぁと
お2人から出たのはcontinental pc6か
検討します 純正装着のPSSだとモノによっては一般市場向けと違う事もあるから社名位は出しといた方がいいよ
認証PS2N>一般向けPSS>PS4sと履いてきて比較としては確かにPSSに変えた時はD/Wのグリップ、反応、ライフ全て良くなった
PS4sで少し角の取れた感じはあるけど同系統のタイヤだなと思う
最終的に伸び側少し硬くして後ろ上げたので蹴り出しはPSSの方が良かった感じかね >>190Nの表記は市販と比べられないほどスペシャルタイヤだからなぁ
PS2N0→進化してPS2N1→更に進化してPS2N2
いい加減PS4Sポルシェスペシャルにしなさいよと 全方位高バランスなのって
CPC6
アシメ5
位？
あとはスポーツかコンフォートに少しは偏ってるイメージなんだけど >>192CPCもコンフォートだしアシメはスポーツ
全方向万能ってどれも中途半端になるよ
しいてあげるなら外車の認証プライマシーか鰤のトランザ >>167
FK510はプレミアムスポーツの中ではかなり静かで、ウエットはプライマシー4より良いから安心して良い。
VE304はプレミアムコンフォートだから、ドライグリップより静かさを優先するならコッチ。ライフは不明だけど、多少は落ちると予想。
>>169
FK510のドライグリップはPS4よりちょいオチ位ProxcesやNTよりは上。
>>183
PSSはPS4Sと性格違うからミシュランは外したほうが良い。海外タイヤなら>>184のアドバイス通り、国産ならFK510をオススメする。 半年ROMったけどFK510が結構人気なのね
シトロエンだけどいつも買ってるタイヤ屋がミシュラン好きじゃないみたいで(安く卸さないから？)取り寄せで購入交換は出来る…位しか言わないので次タイヤどうしようと思案中
今は純正装着PS3でサイズ235/45R18
多少峠で楽しんだりするけどそんなにハイグリップ求めてなくてバランス重視
ウェット性能は高めが良いかも >>196
乗ってるシトロエンの性格は知らないけど、純正がミシュランのシトロエンで、グニューっていうのが気になってないなら、次もミシュランにしておくが吉だと思う。
タイヤ屋変えるべし。 そうかーありがと
でも超地元でタイヤ交換してる間に家に歩いて帰って昼飯食って一服してから店に行くとちょうど交換終わってる位なんだよなw
値段もネット購入並みに安いし…だからミシュランがついてこないってのもあるかもだけど
ミシュランならコストコが最安クラスと昔聞いたけど今でもその認識で合ってる？
交換予定は来年なのでまた半年ROMってみます FKおどろおどろしいくらい安いからな
プレミアムでも高価格帯メーカーなら15万くらいするサイズが7～8万でいけるし それでいて性能は引けを取らないどころか寧ろ良いくらいだから他社がどれだけぼったくってるか アコード純正の、REGNO GR-ELってどんなタイヤですか？ >>193
そうなのね
勝手にその2つはオールラウンダーだと思ってたわ PSSからFK510じゃあ三段落ちだろ
PSSとPS4Sが性格違うなんてのも初めて聞くが
シトロエンならまずはミシュランから選びたいところだろうが、最近は韓国メーカーが入ってきてるからなあ
DS3の時は、ミシュランに適当なタイヤがなくてRE050になっったそうだが
コンチは、初代CSCの硬くてグリップしないのに懲りたから、ミシュラン好きならお勧めしない >>204CSCとアドスポが似たタイヤでアドスポの方が少し硬く突き上げるってイメージ
でもV105は古いから現在だと他社より一歩劣るイメージ(あくまでもイメージ)
そのかわりCSCはアドスポより先にひび割れる >>202だよね
なんもんで次は履いてみたいと思ってるけれど同じ住友のV304が非常に気になる FK510買うならRT615K+がいい
完全にスレチだけど自信持ってお勧めです PSSとPS4SとSC5PとSC6とV105とｱｼﾒ5と050+は比較対象になるけど、
S007AやFK510は方向性そのものが違う気がする
個人的にはS001は好きでしたがS007Aは大人すぎます
PROTOURA SPORT、Rivera SPORTも試してみたいけどスレチかな…？ VE304
買って初めての雨
乾いた路面と全然変わるのがわかる
ハンドルがやや重くなり、ブレーキも今までの力加減だと感覚より先にギュって止まる感じ
走行もよくカーペットの上走ってる感じと例えられるけど、ウェットは軽くベタついた感じ(吸い付く？)がする
なんかうまく例えられないなぁ >>209
何が言いたいの？
うまく言語化できないなら書かなくていいよ ADVAN dB V552とBluEarth-XT AE61を迷っている
欧州ラベルを見るとノイズがそれぞれ67dBと68dBだけどどれだけ違うものか
目的は今のっているヴェゼルがもう少し静かにならないかなと言うところなんだけど
今履いているオールシーズンのベクターはちょっと道が悪いと一般道でも高速でもゴーという音が大きいので履き替えを検討中
ベクターから交換したらどちらでも幸せになれるものなのか教えてください パターン見ればある程度察せるでしょ
コンフォートタイヤは耳障りな周波数を特に軽減するから、単純なdBの数値では比べられない
燃費と静粛性のどちらが大事かで選べばいいんじゃね 迷うなら高いほういっちゃえと思う
プレコンはケース剛性もゴム質も高いから走行性能もなにげに高いし コンティネンタルのプレミアムコンタクト6ってどうですか？
ミシュランのプライマシー４との比較を見探しているのですが、なかなか見つかりません。 PS4>PC6>>Primacy4
何を重視したいのか知らんけど総合力はだいたいこんな感じ
>>212
ASタイヤからならどっちに変えても満足できるから安心していこう
ヴェゼルの前期は足回り硬いから乗り心地重視ならV552のがいい選択になるかもしれん >>213
>>216
お二人お返事ありがとうございます。
静かにしたいという目的があるので清水の舞台から飛び降りるつもりでV552にしようと思います。 >>215
PC6がそもそも「CSC5をベースにCPC5の要素も合わせて高性能のタイヤにしちまえ！！」ってタイヤだから、どっちかって言ったらPS4と比較するようなタイヤな気がする
履いたことないから知らんけど、摩耗に強くて快適性も優れたプレミアムスポーツなんじゃないかな
海外だとPS4やアシンメトリック5と比較されて甲乙つけ難い成績残してるはず プライマシー4買って一年
前回付けていたレグノより荒れた路面だとゴー音うるさいが、新型コロナもあり県外全く行かなくなったので近場の街乗りではこれでいいやとなった
安価だし、レグノは高すぎる >>216
値段高いですけど、性能はそうでもない？
>>218
この性能で静かならいのですが、雨と静穏重視ならPrimacy4ということでしょうか。
普通に走っていてドライグリップで限界を感じたことがない（タイヤが鳴いたことがない）です。
ということはPrimacy4の方が向いているんですかね。 >>204
ンナ事無い、トレッドとサイドウォールの剛性バランスは良く似てるからPSSの代替にはPS4系より相性良いと思う。
>>220
雨と静音重視ならVE304、ウエット番長でスポーツよりで静かがいいならFK510 横浜のBlueEarthはプレミアムタイヤになりますか？ とうとうFK510はPSSの代替にまで昇格したのか
もうミシュランは商売あがったりだな
＃初代PSが好みの人で「PSSよりもPS3の方がPSに近くてバランスが良い」って評価してる人もいたから、他人の評価はあまり真に受けない方が良いけどな >>212実売がブルーアースの方が高かったとしてもメーカーとしては最上位コンフォートを越えない様に作ってたりするから音を気にするならV552
にたようなもんで、VE304が発売する前でもルマンよりVE303の方が静かで快適に作ってあったりした >>224
非常に重要なことだよね。
メーカー内で順序が崩れることはない。
が、メーカー間ではよくあることなのでそれを探すのが楽しみであったりもする。 FK510ってコンフォート寄り、スポーツ寄り、どちら？ おれFK510使用中、いい意味でエスドラの
上位版みたいに感じるな、ドライウエットの
グリップ、切れ味も乗り心地もいい塩梅に
全体底上げでバランスが取れてる。
静粛性が高めなのも上位版的な。
ただ、コレといったキャラが立ってない
というか存在感やプレミアムさが薄いなあと。
良いタイヤとは強く思うのですが、、 >>223
同じ車に履いたけど初代PSとPS3って全然違った気が… その人見解では、PS2でグリップに振って、PS3にコントロール重視に戻した
PSSはPS2の方向に振った、みたいな感じ
俺も両方履いたけど、車もサイズも違うから良くわからん
でも、感じ方は人それぞれだから、否定するもんでもない >>212そのラベリングは路面が荒れてる時みたいな測定だから路面がきれいな日本だと相当な差が出るよ
例えばFK510はラベリング69db
ブルーアースは68db
V552は67db
うるさくて有名なS001がラベリング73d
>>226住友ゴムいわく050+に限りなく近いスポーツタイヤです
とのこと
んで、050+は外国車向けタイヤです
スポーツタイヤというか外国車にあわせて作った快適でありしっかりしているタイヤとのこと
意味がわからない >>26横浜好きだけど、静かなタイヤはレグノにきまっとろーに
というかレグノに勝てないからスポーツ方面やウェットなんかで補ってるわけよ >>223初代は履いたこと無いけれど
PS2の進化がPSSなりPS4Sなりで
プレセダの進化がPP2なりPS3なりでそれの進化がPS4ではと >>226
スポーツ寄り。
>>232
PS3とPS4でも進化の断絶がある。
方向性が全然違う。
PSSとPS4Sも同じや。
PSSやPS3を求める層には合わないのがPS4SでありPS4や。
ええ加減理解せえ。 音の場合、1dB上がると約1.12倍、6dBで2倍になる
1dBの差は実はでかい FKをS001やPZEROと比べた感想
・上記2つに比べて150キロくらいからのドライグリップや安定に恐怖感がある
・滑り方が変、限界がやたら早いけど粘る？チョコチョコ滑る
・燃費は悪くなる
それ以外は勝っている気がします >>233
＞>>232
＞PS3とPS4でも進化の断絶がある。
＞方向性が全然違う。
どう方向性が違うのか具体的に書いてもらわんと全然わからん。 >>226
自分はWRXにFK510履かせてるけれど純正のSPMAXX050無印と比べると
静粛性は上、突き上げの不快感もかなり減ったと思う反面
レスポンスはワンテンポ遅れ、グリップ感も希薄だなという感想なのでスポーティーかと言われるとちょっと違うかな
高速道路で人並かそれよりもう少しスピード出す程度の自分の運転ではグリップの限界なんて全然見えないけどね >>236
トレッド柔らかめ、サイドウォールしっかり
PSS、PS3
トレッド固い、サイドウォール柔らかめ
PS4S、PS4
全く違う路面変更で快適性と荷重掛けた時の挙動が変わった。 >>238
PSSの時からトレッド固めでサイド柔らかめだっただろ？プライマシーHPの方がカッチリしてたし 運転者がスポーツ出来なきゃあ推し量れんってことか。
俺も交機のドライバー位の腕と感覚がありゃあなあ。あやつらは競技ドライバーとは別の意味で変態。 >>238
PS4S履いているけど、PSSの後継だから特性は変わらないよ。
PS4SはPS4とはコンパウンドも違うし、別物。 GRスープラSZ-R（4気筒2.0ターボ258ps/400Nm）の純正タイヤについて
PSSなのは有名ですがサイズがF.255/40R18、R.275/40R18です
これってかなりオーバースペック気味ですか？ちょうどいい感じですか？
SZがF.225/50R17、R.255/45R17のSC5らしいのでかなり違いがあります
70スープラの2.5twin turboにF.235/40R18、R.255/35R18履かせてました F 235/40R18
R 255/35R18
70SupraにPROXES Sport
FD RX-7にFK510を履かせ、
平日昼間からサーキットに
物足りないグリップ感いい
安価だし遠慮なくいけそう FK510インプレ
グリップの限界そんなに高くないものの、
コントロール性いいし頂上付近でも扱いやすい
無茶しなければ走行会もいいがタイムは期待薄
まあ一般道で破綻をきたすことはないでしょう
静粛性、耐摩耗性、乗り心地もかなり良好です
安価でトータル優れてるお買い得感あるのかな
PROXES Sportインプレ
Sportと謳うだけあってレスポンスが結構いい
FK510を柔とすればこちらは剛といった方向性
とはいえ極端な部類ではなく万人受けする範疇
グリップの限界点はFK510と同じくらい
タイムも同じようなもんだが印象はかなり違う
ダイレクトな性格を好むならこっち
派手に走っても剥離など一切なく丈夫なんだね 前面映像も撮ってYouTubeに上げようと思いましたが
ブレブレで酷くて観るに堪えないのでやめました
慣れないことするもんじゃないですね
PILOT SUPER SPORT、ADVAN Sport V105、SP SPORT MAXX 050+
PILOT SPORT 4S、Sport Contact 6、ASYMMETRIC 5、PROXES Sport
僕はこの7種をお勧めします
S001やSC5Pも本当はかなりお勧めですが絶版扱い？なので控えます
S007AやFK510は優等生すぎてもう少し大人になってから味わいたいです PILOT SUPER SPORT（255/35ZR18）
旧車R32GT-Rを買ったら前オーナーさんが装着してましてそのまま使用
これぞ漢！！男臭く硬派なイメージそのまんま
僕にとっては非の打ち所がない完璧な一品です
グリップや剛性感はもちろん、直進安定性も耐摩耗性も排水性も最高！
A052とかRE-71RSみたいな超絶グリップではないですが、
やりすぎ感のない「ちょうどいい絶妙のグリップ感」に嵌ります
あと意外に乗り心地もいいんです
サーキットで連続走行してもずっと調子いいまま、耐久性も抜群！
難点を上げるとすれば値段と生産の先細りです >>249
詳しくありがとう！
余力があったら他のも聞きたいな Sport Contact 6（245/30ZR20）
高速域（150～200km/h）での安定感ハンパないです
街乗りだけではその恩恵に肖れませんし国際サーキットで全開走行！
富士と岡山はこれで行きました
てことで当然ですが剛性感もグリップも申し分ありません
それでいてS007A並みに全方向へ気配りされたトータル性能
ともなればお値段めちゃ高ですがそこは一生に一度のお買い物！
僕もこれ純正じゃなきゃ一生履くことなかったと思います SP SPORT MAXX 050+（275/30ZR19）
R34GT-Rの高速、街乗り用として使用
トータル性能に優れてますが他の国産勢と比較しグリップに秀でてます
もちろんZⅢとかそういった方向性ではなくまさにPSS路線です
スポーツ性優先なのに各方向に配慮もあって優れてると僕は感じます
なので静粛性や乗り心地をREGNO級に期待しちゃうとアレ？となるかも
スポーツ系プレミアムの国産代表と勝手に表したいです ADVAN Sport V105は過去様々なサイズ履いてきました
古いタイヤなので今さら推す理由ないかもですが個人的になぜか落ち着きます
履きたいタイヤ在庫切れだったりすると、とりあえずV105にしとこうとなります
勝手知ったるタイヤなので幼馴染のような感覚で愛用してます
街乗りからサーキットまで無難に走れちゃいますし プライマシー４のゴロゴロ音に不満を感じています。
コンティのプレミアムコンタクト6はスポーツ系なので音がうるさくなる。
FK510はよくわかんないけど静かになる。
で、間違いないですか？ みんな色んなタイヤ知ってるけど、どのぐらいの頻度てタイヤ替えてるの？
自分は今は年間5,000キロぐらいしか乗らなくて4～5年で替える感じなので同一車で2種類しか経験しないので色んなタイヤの乗り比べとか全然できないや 仕事もタイヤ関連、色んなタイヤ履ける環境は必須
車主体ではなくタイヤ主体で車に乗るイメージです 上のレスでミシュランの劣化少ないって書いてたけど、３年でサイドウォールヒビ割れして、溝も５分山残ってるのにトレッド面のゴムも硬化して鉄下駄な乗り味になったぞ!
耐摩耗性は良いけど、年間走行距離少なめなら却って勿体ない。
ちな、プライマシーHP 純正のsports maxxからs007aに交換。前は引っ張りぎみだったのに、同サイズでもトレッド面が若干幅広いのか肩が張って見映えは良いです。
乗り心地はねっとりとしながらも粘る感じ。静粛性は普通 >>255
PC6、別にうるさくなったとは思わないなぁ。
比較対象がトランザT005AOで、プライマシー4は履いたことがないからなんとも言えないけど…。
とりあえず、1インチアップした割には当たりが強くなく、踏めば応えるしハンドル切りはじめの応答性もいいから、スポーツとコンフォートのバランス型のいいタイヤだなぁという印象。
当たりに関してはむしろ、トランザが硬すぎたからPC6の方が好きだ。
ウェットも安心して踏んでいけていい感じ。
でも更に静かになることを期待して、次はFK510を試してみたいとは思ってる。 >>257
インプレたくさんありがとう！
参考になった 高くて良いタイヤが色々あるのは分かるんだけど
比較的安くてそこそこ良いタイヤのお勧めないかな？
FK510かPROXES SPORTあたりかな？ 安いのは(価格が)プレミアムじゃないんでお帰りを。と言ってみるﾃｽﾂ >>264
その二択ならFK510かな。一流メーカー製と比較すると準プレミアム扱いではあるけど。
トーヨーはプレミアムっぽいけど実質セカンドグレードで、たぶんミシュ＆コンチのオールシーズンより下。 >>267メーカーのグレードとしてはであってタイヤの性能は良いからなぁ
ただ、低価格ってことでプロクセス履かせるなら評価の高いFK510履かせちまうな
理由はラベリングのFK510が69db、プロクセスが71dbってところ >>266
耐摩耗性は評判通りだったけどね(笑)
でもプライマシーHPの乗り味自体は気に入ってたから、以降のタイヤ選びの基準がプライマシーHPになった。
FKは転がり抵抗以外はプラHPを凌駕したと思うよ。 >>268
FKの前はプロクセスＴ１Ｓ履かせてたけど、確かにあの価格帯ではダントツだった。
実際履かすと自分の車とはマッチング合わなかったのか、ワンダリング性悪化と切はじめのワンテンポ遅れる感じがストレスだった。
プロスポ出た時はこれらのネガも改善されてると信じてトーヨーリピするつもりだったけど、FK出てからそっちに浮気して本命になってしまった エコピアからルマン5に代えたら幸せになれますかね？ >>270
T1Sに履き替えた頃からなぜか子供が酔うようになった。
何やっても改善されないから最後の手段でバリ溝だったけどタイヤ換えたらピタッと収まった。 このスレでよくFK510って見るけど、値段安いんだね
304の半分の値段 >>275
名より実を取る（除くシナチョン製）重視なので、ファルケンの存在はありがたい。
オーツ時代からファンだったが、トーヨーとファルケンはこの路線で続けてほしいな。 新車装着のコンチsportscontact5が限界、次はFK510でいいかと思ってる
何気にスピードレンジYで、XL規格なのもマル。
性能的にはそれなりかもだが、街乗りが快適ならばそれで良いしね プレミアムタイヤスレなのにコスパ気にしてる男の人って… >>272走り方とか普段の環境によるだろうね
右左折多い街のりばかりなら減るの早いし
長距離ドライブばかりなら長持ちするし
高速東京近郊街のり半々で1万キロで2mmくらい
3～4万km走れるかなってところ
>>280ダンロップがプレミアムスポーツタイヤを出せないからしょうがない
とは言え普通にダンロップファルケンの店でつけると18インチでVE304と1500/本しか価格変わらないのよね
通販だとくそ安いけれど 050ペレスはダンロップ名義で販売可能なアジア圏の小金持ち向けのタイヤ >>282
日本でBSに対応するために作ったのが050+
EUでDLに対応するために作ったのがFK510では？ >>283うけるよな
ダンロップなのに海外でダンロップ売れないとか
能年玲奈(本名)が事務所やめたら能年玲奈の名で仕事できなくなった
本名なのに
みたいな大人の事情だもんな >>285
モチモチした感じ。
たまらんのよあの感覚 連続コーナーの切り返しとかで剛性感が不足する感じはない？ >>287
無いな、FK510のサイドウォール剛性は高めだからな。 乗り心地が良くてドライグリップそれなりに良くてウェットは鬼強で
価格は安いってホント凄いなFK510。
欠点は無いんかね？ FKはドライグリップも、十分すぎる
少し無理させるくらいでは全然鳴らないな
欠点は燃費じゃないか サーキットは行かないけど、山道なら全開で楽しめるかな >>293
感触の良さとかダンピングの収まりとかを、昔は走行抵抗(路面への粘着性)で性能を担保してたけど、最近はエコタイヤが求められるようになったため他の技術を使って実現する必要が出てきた。
一流メーカーは走行抵抗を下げながらも感触を出せるよう頑張ってるけど、技術やお金のないメーカーは昔ながらの高抵抗タイヤになってしまう。
なので欠点という視点でだけ見ると燃費だけがクローズアップされるけど、実際に投じられているコストは比較にならないほど低い。だから安いのは当然。 ゴム質に関してはシリカの配合量だろう
シリカはよく変形し発熱(=ロス)が少ないから、低抵抗と柔らかさを両立できる
シリカを高配合できる技術を持ってるのは、ブリヂストン、ヨコハマ、ミシュランの3社
そしてシリカの高配合は、高次元で性能バランスのとれたスタッドレスタイヤを作るためにも不可欠
だからスタッドレスの性能が良いのも上記3社 >>291
だけどそこがまた良き。
オーツ時代からのファンなので、一時期の雑な扱いにヤキモキしてたが、親分が本気出して予算割り当ててくれたのは素直に嬉しい。 ve304ってSUV用タイヤとしてはどうなの？
ショップによってはSUV用として扱ってないみたいで少し心配になった >>299
メーカーや販売店のSUV用という売り言葉を気にするよりも
SUVに履かせるタイヤにどんな特性を求めるかを気にした方がいいと思う。
今のタイヤで片減りが激しいとかロールが大きいとか。 >>287
普通に流す程度なら大丈夫
足硬い車で荷重しっかり乗せる走り方すると
切り返しで荷重抜けた瞬間のムニュンとするのは他のスポーツタイヤより大きい
タイム出そうとするタイヤではない 色々読んでいくと
FK510はmaxxTTの後継って感じなんだような
ダンロップ縛りでいくならmaxxTT→VE304になってしまうけれど >>300
ロール抑えられるなら、今はPROXES R46履いてて少しロールきつく感じるから抑えたい。
その場合はどういうの選んだらいいの？ >>299
スバルSUVだけど快適
舗装されてない山道走るつもりならまだ試してない
雨の日の泥山道とか性能知りたいけど試すのヤダなぁ >>303
FK510はプレミアムスポーツだからね。
プレミアムコンフォートのVE304とは違う。 >>304
各社、SUV用タイヤあるでしょ。
TOYOならCF2SUVとか、ProxesSportsSUV
割高になるけど、拘るならあり。 FK510の欠点は前タイヤのサイドウォールが
汚くなる、、特に左。縁石越える時とか
かなりたわんでるようで、ハンドル切った
内側のタイヤはFALKENの文字あたりまで
接地してる跡があるな、こうなるタイヤは
今までなかったわ。 fk510小さいサイズがないんですが、小さいサイズだとコストパフォーマンスがいいのはなんですか？サイズは205/45R17です。 >>308
空気圧不足
いつかリム打ちしてパンクしそう >>310
なんででしょうね。滅茶苦茶 助かりますが
225 45 R18 >>310
そのサイズで最近コンチMC6に換えて700kmほど走ったところです
適当にスポーティーかつ乗り心地まろやかで満足しています
前のPS3より好きかもです
ただし110km/h超えたあたりから
荒れた路面でのロードノイズが急に煩くなる感じがしました >>308
FK510ってXLだから、同サイズのSTDタイヤと同じ空気圧だとフニャフニャになるよ。
もしそうなら、指定空気圧より20KPa位上げないと。 >>35
ありがとうございますポチってみました楽しみです >>308
>>308
メルセデス？
ハンドル切るとタイヤが盛大に内側に寝るから、
タイヤ選択によってはあるあるですね。
W204 に乗ってた時、擦った覚えもないのに
擦れたみたいな傷が付くので、なんだろうと。 アレンザ001より静かで乗り心地の良いSUV用のタイヤはありますか？ >>319
理屈とかじゃなくて、ロードインデックス表を見ればわかるはず やっぱ俺の304がまさに理想のタイヤって事だね
何の不満も思い付けなない PS4とかPC6とかミニバンに履かせたらどうなるんだろうかなーと現行アルファード見てて思った
VクラスのリプレースはGRVがデフォだから面白くないわね >>324まっすぐ走る分にはなんでもない
高速コーナーとか連続コーナーでみょーに振られるし揺り返しがくる >>325
アルファードがそもそもそういう足回りなんじゃなくて？ >>326アルファードと言わずミニバンはそんな。それを少しでも軽くするためにミニバン専用タイヤってのが出てるわけよ
普通の車にはかせたら、内減りする乗り心地悪いタイヤなんだけどね >>322
聞きたいのは
XLをSTDと同じ空気圧で運用するとフニャフニャになる理由。
もっと言うとLI上も海外STD規格と海外XL規格では圧を上げる必要はないんだが… >>319
この辺見て学習してね。
https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/index.html
基本はJATMA≒STDのタイヤを履いてるクルマのLIと指定空気圧での負荷能力を
同サイズのXLタイヤに交換する場合は負荷能力を合わせる為に空気圧を20-30KPa上げるパターンが多いって事だね。 >>331
聞きたいのはそういうことではなく、フニャるという理屈。
あと、JATMA≒STDって言ってるけど
JATMA≠STDだと思うのでいっしょにしちゃダメでしょ。 要はXLタイヤがSTDに比べて剛性落としたりゴム薄くしてなければ同じ空気圧入れてりゃフニャることないだろって話だよな？ ミニバンタイヤって非対称でアウトがゴッツいパターンしてるから見た目はけっこうスポーティで好きだったりする XLとSTDで同一サイズ、同一LIだった場合にXLの方が空気圧を高くする必要があるってことはタイヤ自体の剛性はSTDに比べて落ちてるって事になるんじゃないの
って話だと思うんだが噛み合ってなさ具合がハタから見てて面白い
>>325
車重と遠心力でサイドウォールが負けるのかショルダーがたわむのか分からんけど随分気持ち悪そうだな
VE304とかあの辺はミニバンにもオススメみたいに書いてるけどやっぱり適材適所な気がする >>333
＞聞きたいのはそういうことではなく、フニャるという理屈。
基本はJATMA≒STDのタイヤを履いてるクルマのLIと指定空気圧での負荷能力を同サイズのXLタイヤに交換する場合は負荷能力が下がるから空気圧上げないとフニャると言ってるだけ。
＞あと、JATMA≒STDって言ってるけど
JATMA≠STDだと思うのでいっしょにしちゃダメでしょ。
①同LIで比較した場合、最大負荷能力は
JATMA=ETRTO STD
②但し、最大空気圧がJATMA240KPa ETRTO STD250KPaであり、ある空気圧での負荷能力は多少ズレる。
③そのため、JATMA≒STD
すなわちJATMA≒ETRTO STDと表記したが、何か問題あるかな？ え？剛性落ちるの？
剛性落ちるのに空気圧上げちゃうの？
それでSTDより高い荷重に耐えられるのか？ >>334
そういうことです。
JATMA規格のタイヤはETRTO STDに比べて同じ空気圧でLI高いから硬いっていう書き込みは見つけた。
それの延長でETRTO EXタイヤもJATMAより柔らかいってことでしょうか？ >>338
考え方が違ってる。
JATMAやETRTO STDは構造で負荷能力をかせいで
ETRTO XLは更に空気圧を高めて負荷能力を稼ぐコンセプトで、負荷能力に対する空気圧依存度が高くなってる。 そうなの？単純に考えて空気圧上げるなら剛性も上げないと厳しくね？
下げる方向に行くのがわからんわ。 >>341
勿論、ΧLは空気圧が高まる分トレッド変形を抑える構造にはなってるけど、それは負荷能力とは別。
もっかい書くけど、元々XLってのはそのサイズ(構造)で何とかして負荷能力を上げたいってニーズに対して、空気圧を上げて負荷能力を上げたタイヤ。
当然、同LIのJATMAやETRTO STDはXLより強い構造を持ってる。LIの高いタイヤのサイズは普通大きくなるからね。
こんな説明で分かるかな？ 結局それは高い負荷に耐えるための手段であって>>333の答えではないんだよね。
ループだな。 >>343
？
負荷能力が足りないと荷重が掛かった時
タイヤ(サイドウォール)変形する＝フニャる
でしょ？
何が答えでは無いか意味分からんな。 うん、伝わる気がしないのでオレはもういいや。>>333はまだ粘るのかしらんが。 >>333空気圧が足りないからブニャる
結論いえばそれだけなのよ
分かりやすく言うとSTDだって空気すくなけりゃブニャるでしょ
タイヤの構造が違うからタイヤ事態の強さが決まってるSTDと
空気圧によって強さがめちゃくちゃ変わるXL
STDでも空気圧上げれば強くなるでしょ？ってなると破裂しちゃう
空気圧で200kg近く荷重が変わるXLは逆に言えば空気圧少なきゃ車重にまけてブニャりとしちゃう
4本を0.1キロ空気圧変えただけで80～100kg近くもより耐えられるようになる
変化が激しいからしっかりとタイヤにあわせて空気いれなさいってことで
どちらにせよ近年の偏平タイヤでブニャっとしてるってなら空気たんないよ
それこそ段差でタイヤが潰れきってホイールヒットしたりピンチカットしたり良いことないから
屁理屈言う前に取説(メーカー指定)通りにしなさいなと どうでもいいけど
わりと辛口でガチンコな比較動画
csc,F1,PS4S,プロクセス,FK510,あとなんか二つhttps://youtu.be/4NcenJ0zmAY でもLIの規格って最低限クリアしてないといけない値であって実際にどこまで保つかは別なんじゃないの？
それともクリアすること自体がかなり難しい値なの？
例えばLI 81ってカタログに書いてあるタイヤは82の値まで保たないんだろうか？
結局、規格の値(最低値)ですべてを語るのは無理があると思う。 空気余分に入れないと耐荷重稼げないと言う事は、ゴムが薄っぺらいんだなと想像出来ても良さそうだけどな
風船で考えたら分かり易いべ
分厚い風船と薄い風船、同じ空気圧でどうなるか、風船押して似たような弾力になるにはどれぐらい空気が必要か なんかおれの後にヘンな風になってたのですね。
>>317
そのメルツェデスのW204です。ショルダーの形が
丸っこいとか柔らかいとしょうがないんでしょう。
純正のCSC5でも縁石に乗る角度が悪かったのか
たまにサイド側まで痕がついたりありました。
ハンドル切って段差超える時はそろりそろりです。
指定圧はサイズと圧の表からしてきっとETRTO STD用
になってるので（うちのはXLが純正だけど）
ETRTO XLでの対応圧からちょいマシにしてる。
走った感触で調整してます。 >>351
タイヤはゴム風船みたいに膨らまないだろ
むしろ空気圧を高くしても膨らまないために内部構造が強化されてるんだから >>351
ガンガン空気入れてったら薄い方が先割れるだろ。薄い方は膨らんじゃうから圧力もなかなか上がらんし。あと、同じ空気圧で表面積も同じならなら弾力だって同じだろ、力=単位圧力×面積なんだから。むしろゴムの弾力をプラスすると厚いほうが固い。
メチャクチャだな。 もう好きな空気圧で乗れよ
タイヤなんてどーせ数年で替えるんだからよ～
と言いつつ
シュアラスタータイヤコーティングしたいんだが買ったばかりの新品にはやらんほうがいいの？
むしろ新品状態の紫外線ダメージ、油分流出してないうちにやったほうがいいのかな?どっち？これは好きな様にできない XL規格って、空気圧を高めることで耐荷重を上げる
ってヤツよね、前のクルマで学習した。
標準は245/45R18でLIが96、アフター品は同サイズだと
XLばかりでLIは100。ETRTO STDでLIが96だと、
250kPaで耐荷重710kg、XLでLIが100でも250kPaで710kg。
同サイズ同空気圧なら耐荷重も同じってことですね。
そのかわりXLはSTDより空気圧高めて耐荷重を上げられる。
ちなみにJATMAだとLI96では240kPaで710kg。
これがXLでは空気圧を上げる必要ありの話ですよね。
あるいは、インチアップするとエアボリュームが下がるので
STDのままだとLI低下、そこでXL規格で高圧高耐荷重に
することでカバーするってことかと。
ETRTOとJATMAで耐荷重が違うのがよくわからんけど、
単に呼び荷重みたいな、履かせてるマージンの違いとか
基準の違いだったり？と適当に書いてみる。 >>353>>354
お前らアホやろ、耐圧荷重の為に圧上げるのに何を言っとるんだ
いやマジでお前ら頭でっかちでアホだわ >>349-510日本語翻訳ができる動画
F1SSとPS4SとCSC6がハイスペ、セカンドにプロクセスとFK510、安いアジアン
日本語自動翻訳にしながらみると分かりやすい
ラストの方で死んでもいいなら安いの履きな！
それか安くすんだ分、ちんたら走ってガソリン補給しな
安いからって買うのは考え直せ
みたいな終わりかた
FK510は安いのになかなかよって感じ
とはいえ、海外だとFK510はPS4Sと1000～2000円しか変わらないのになと ほんまタイヤの事知らん奴が能書き垂れてるのは笑えるわ
こんな奴らがインプレ書いてるんだから当てにならんのは確実
参考にしたい奴は気を付けろよ >>363
知らんのはお前だろ
タイヤの負荷能力は基本的に中に入っている空気の量で決まるの
XL規格は同一サイズのSTD規格のタイヤより多く空気を入れられるよう高い空気圧にも耐えるために構造が強化されてるの
タイヤメーカーのサイトでも同じような説明があるだろ？
んで、お前が主張する「XL規格はゴムが薄っぺらい」のエビデンスってあんの？ もとはといえば>>308これの空気圧少ないだろって話じゃなかったか？
そこからSTDでもXLでも空気圧変えなくていい！変える理由を説明しろよ！
で、こんな流れになってる ttps://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/index.html >>365
そうなんすよ、>>352も>>357もおれです。
>>352は書き方おかしいですね、ごめんなさい。
サイズは前225/40R18と後255/35R18なんだが
クルマの空気圧表では前後205/55R16も同じ指定圧で、
>>357の経験からそれはおかしいだろって。
ETRTO STDのLI91での耐荷重に前はXLの92、後は94に
対応させた上で調整してるから足りなくはないよね、
ってこと。乗り味もイイ塩梅だし。
要は、サイズが同じならSTDでもXLでも空気圧同じ、
ただしJATMAとETRTOで違う場合もあるがよくわからん。
インチアップとかで体積が減って、LI値確保するために
XL化したなら空気圧を上げる必要がある、ですね。
STDのままLIを下げたとしても、圧は上げなきゃいかん。
で、FK510はベンツに履くと前タイヤのサイドが
汚れやすいってことでよろしかったでしょうか。 >>366
このサイトが混乱の原因、例が極端過ぎなのね
215/45R17 STD 210kPa ってどんな車よ？
一般的な車って230kPaくらいでしょ、それならXLに換えても同じ位の空気圧で大丈夫
一応10kPa増やすことになってるけど、アンガ山根が乗るかマ○コ・デラックスが乗るかの負荷の違いより小さい(はず) >>361
EAGLE F1 SSってアシメ5との差別化はどうなってるんや？ XLだってエアを上げていけば、トレッド面が膨らんでくるから、タイヤ自体の剛性で高圧に耐えてる
わけではないのだと思うんだが... 高荷重が必要になってきたので新規格作りました。テストして規
格上の数値クリアしましたってだけだと理解してるんだけど。
XLが無い頃の輸入車で、タイヤは当然STD、5人乗車3.0以上の指定なんか普通にあったろ。
今でもSTDで規格超えの指定値の車はあるよな。
タイヤメーカーからしたら規格上は2.4超えた耐荷重値は無いけど、エアさえ入れてもらえれば
車メーカーが希望する荷重値は保証しますってことでしょ。そうでなきゃ純正採用されないだろうし。
実はSTDもXLも構造的にはそんなに変わんないのではと思ってる。 >>368
極端ではないぞ。
俺の車そのサイズで210KPaだし。
単に車重と耐荷重の関係じゃね。 >>365
空気圧変えなくてもいいじゃなくて、STDとXLで同じ空気圧入れてるのになんでXLだけでフニャるのか教えてって話ね。
>>314が発端かな。 >>372構造が違うからとしか言えないな
XLのほうが構造強いけれど空気圧に比例するのが大きくて同じ空気圧だとSTDより弱くて潰れてしまう可能性ある
なにより忘れちゃいけないのは空気圧はとことん圧縮できるから一部がヒットしてつぶれた分だけ反対側が飛び出す訳じゃない
だから接地面と言わず全面が耐えられるだけの圧をちゃんと入れてねってだけ
あとは運転荒くね？とか >>374
自分でタイヤの空気圧チェックしたことないの？
20kPa程度抜いても潰れたりしねーよ Amazonで売ってる
サスのコイルにつけるゴム誰か試してみてよ >>375なら乗り方が悪い
高さのキツイ段差を勢いよく入ったからぐにゃぐにゃっとなっただけ
空気圧チェックどころかコンプレッサーもってて自分で入れてるわ
しかも、約8割は窒素いれてる >>377どんなやベー商品かみてみたら
ガチもんのくそパーツじゃん
20年前にそれみたいなパーツをジェミニイルムシャーターボにつけたことあるわ
ジムカーナ仕様にしててあまりにも固めすぎだから普段乗り用にって
んで、マンホール乗り越えたときにガシャンって音と共にスプリングが外れて後方で転がってたわ
こんなパーツ必要な車ってもうヤバイだろ？今どき流行らないガッチンガチンの普段乗り無視な走り屋車両のみ よーし、パパタイヤにヘリウム入れて軽量化しちゃうぞ！ 履いたことあるプレミアム系は○
POTENZA S001 ○
POTENZA S007A ○
REGNO GR-XⅡ
Premium Contact 6
Sport Contact 5 ○
Sport Contact 6 ○
ASYMMETRIC 5 ○
Eagle F1 Super Sport
Pilot Sport 4S ○
AZENIS FK510 ○
PROXES Sport ○
Ecsta PS91
Ultrac Vorti
Protoura Sport
SP SPORT MAXX 050+ ○
OUTRUN M-3
ADVAN Sport V105 ○
ADVAN dB V552
EVOLUZION ST-1
NS-20 ○
AS-2+
他にプレミアムに該当するタイヤありますか？
教えて下さい
可能な限り履きたいです >>385
P Zeroとか？
見逃してたら申し訳ない >>386
なるほど！ﾐｼｭﾗﾝはPRIMACY4ですね！ありがとうございます
>>387
VEURO VE304って値段も高そうでつい後回しにしてしまう僕は愚か者です
>>389
P-ZEROはNERO GTくらいしかわかりません…
シリーズのこと、もし御教授頂けたら幸いです<m(__)m> 欅まつや氏が愛車のBRZで鈴鹿サーキット激走してる回あったけど、
PROXES Sportのまま走ってたんですね(・.・;)
走行後の映像ではドロドロに解けちゃってますPROXES Sport…
でも貴重な参考映像となりました。欅さんありがとうです
https://www.youtube.com/watch?v=uyG3x10snCk
https://www.youtube.com/watch?v=71Uvhj_MpE8 >>390
君に金と銀の器を与えよう 街を走ってくれ >>391
この程度は、タイヤは角以外は殆ど溶けず、トレッドに熱が入っていない。
もっと攻められるという感じですが、初めてサーキットを走ったにしては上出来 笑
サーキット族の皆さんは、どう思います？ 僕もよく街乗り用でそのままサーキット走ったりもします
でも鈴鹿とか菅生みたいなガチ国際はさすがに厳しいです( ;∀;)
僕も鈴鹿の1コーナーで砂場に突っ込んで足回りぶっ壊れた過去あります 今レグノ12000履いてるから次はビューロ304にして比較したい >>399値段を考えたらトータルでC1Sが一番かもね
絶版になったC1S-スペックaが最高だったけど
快適なのはレグノに勝てるものはない
でも雨降ったらとたんにだめなのもレグノ >>400
C1Sもウエットはイマイチだね。
設計も古いしね。昔履いたの確か2010年くらいだから、相当古い。 >>401
同じC1Sでもスペックaと無印は違うのよ。 >>402マジな話LCはもう1サイズしかないから絶版みたいなもん
比較に出しちゃだめだろ >>401スペックaはC1Sをウェットaにした別物タイヤ
何故にスペックaを絶版にして無印を残したのか謎なトーヨー >>402
プライマシーLC？
そんなに良かったのか… >>406いやほらプライマシーLCは現在1サイズしか販売されてないのだから
これの方が良いといってもしょうがないでしょ >>403
無印は今どきウエットC、転がりＣだから、選ぶ理由はないでしょ。 >>407
マジで良かった。後継のprimacy3や4使ってる(サイズ的に非STしかない)けどLCとは路線が違う。
路面を選ばず静か、しなやかで腰のあるレグノって感じ。 >>408は完全に勘違いしてたわ
プライマシーLCでなくHPが1サイズでLCはもうないんじゃん >>410
>REGZA 43G20Xは音が小さめ
型番は忘れたけどうちのREGZAも音小さめ >>410
おま俺
G20Xはまさにゲームの為だけの機種 ID:xbLnaPx30
お前アホだから消えるか考えて書き込めよ >>415絶版タイヤ出してくるとは思わんじゃん
まぁアホだな X 後発は有利
正解は
過去物が一番良かった
だからな
過去モデルとか制限付けてないのに
（現在でも一応あるけど）
って事だろ
脳みそヤバイやついるな 304は初めて見たらブロックの大きさに「えっこれでコンフォートなんだ」って思う >>417マジかよ俺脳ミソヤバイのか
自覚症状なかったわすまんな でも改良からの改良で過去モデルよりどんどん静かになっているのに
過去物の方がよいことあんの？
LCだけが特別だったってこと？ 標準のチンチラP7からPS4Sに履き替えたが
これかなりイイな。剛性感あって硬そうだが
意外と乗り心地悪くない感じ
245/40/18 PP2懐かしいなぁ純正でよく履いたクルマあったわ
LCもあったけどいまさら語ることもない過去の遺物かな
あの頃は新車タイヤでコンチがハズレ、ミシュランがアタリ、BSは人によりけりって感じで色々楽しかった Cinturato P7からadvan dbに変えたら
静かさ体感できるでしょうか？ トランザからレグノにしたら整地でもフロアから微妙にブルブルするようになったんだけど、新品履いて不良品とかある？ >>427
まさかのビードが一部上がりきってないとか >>428-429
マジか…
ディーラーで新品履き替えたけど、そんなことある？ 俺はないけどタイヤが不良品より取り付けミスの方が可能性高いでしょ
ディーラーならなおさら タイヤ組み替えとか、ディーラーよりもカーショップやスタンドのほうが数こなしてるからな
メーカーや車種によってやることが変わるわけでもないし いうてガソスタとか軽や国産コンパクトばっかだし
上手いのはタイヤ専門の個人店と企業系 遥か前にAUTOBACSでタイヤ交換したら
タイヤの中に何か入ってましたよ
バランス悪かったと思うので外しましたとか言われて手渡されたわ
4輪全てにあるの不思議に思わなかったんだろうか >>430
70km/hくらいから震えるなら、
ホイールバランス取ってない
タイヤ専門でやってるとこ行くといいよ >>434は何渡されたの?空気圧センサ?
ホイールのウェイト？ >>440
雨の日はFK510もええで。
次VE304履いてみるかな。 EV時代、静音性がますます大事になるな
うるさいけど、耳障りがいい音が鳴るタイヤとか出そう >>441
FK履かせてから雨が本当に楽しみになった。 >>442
その発想は斬新だわ。
EVなのに擬似エンジンサウンドをスピーカーから出すとか、それちょっと方向ずれてね？な時代だからな。
スピードじゃなくてトラクションに比例した走行音なら受け入れられるんなね？ >>440
「プレミアムコンフォートにしては」あるいは「今までのプレミアムコンフォートにはないほどの」ってことですよね？
実際、ちょっとスポーツ系から変えた感じだけど同等ってとこ。 >>444
マフラーの音が良い～とか自己満なんだからスピーカーでも同じでしょ もうタイヤの中に鈴でも入れて組めばいいんじゃないか
シャンシャンシャンシャンとクリスマスみたく楽しい気分になってきそう スレで絶賛されてるからＦＫ５１０にしたけどスリップアングルが大きすぎて峠だと全然だめだな。
どちらかというとエコタイヤという印象。 >>442
耳障りって、嫌な感じとか気に障るとかいう意味だけど、そんなのが好きなの？ VE304はaのなかでもかなり数値良いぞ
レグノはBだけどあと1低かったらCと言う何とも言えない感じ
ただどれよりも静かなのはレグノ JATMAが数値とランク分けの範囲公表してたよな確か アクセラだけどプライマシー4とアドバンV552ならどちらがよいかな？
高速走行が快適なやつがよい。
ちなみに今はトランザer33 >>461
高速100km/hで走ってて、煩くても我慢できるならミシュラン。
俺は走行車線空いてるんだけど、わざわざ追越車線走ってた。
追越車線の後ろからクルマ来たら走行車線に戻って、やり過ごした後にまた追越車線に戻ってた。 >>463
追越車線ずっと走るのは違反だな
捕まれば良いのに >>461高速快適ならV552じゃないかな
プライマシー4でももちろん良いけど
V552はめちゃくちゃ転がるから高速楽よ CINTURATO P7 (P7C2) って新しいモデルはどうなんでしょう？
やっぱりうるさいのかね？ 普通に履いたらうるさいよ
Eセグ～のクルマならOEされるしきっちり履きこなせるけどな CX-5でve304に履き替えたが誰かのレビューにあった通り、同じサイズなのに若干車高下がった気がする
タイヤには大満足。
ALENZAのが静かなんだろうけどウェットグリップで選びました。 >>461
別の車だけど新車装着のER33からV552に変えたことはある。
全体に少しずつ良くなった感じだけど、劇的に変化したところは
無かった記憶がある。
V551のムッチリ感を期待していたのだけど。 BMW320i
もうそろそろランフラット（コンチネンタル）をやめて
プレミアムタイヤに履き替えたい
おすすめをおしえてください そのコンチもプレミアムだろうがと
で、3シリーズだったらコンフォートよりスポーツ寄りのがよいよ
それこそPS4やFK510で良いんじゃないの？
もともとランフラット用の足になってる(らしい)から FK本当に燃費悪いな
S001比ですら5～10％くらい下がった
それ以外の部分で全然不満はなく、むしろ満足なのだが >>473
ありがとうございます
３シリーズはやはりスポーツ寄りがおすすめですよね
でも、良い年だしコンフォートにも冒険してみようかなと
PS4、ミシュランはサイドウォールが柔らかいイメージだったのですが、
このモデルはランフラット紛いに作られているのですね。
FK510、検索して調べてっましたが聞いたこともないタイヤメーカっですね、私だけかもしれませんが。
タイヤの世界って奥が深いですね 紛いもくそもPS4がベストマッチングの筆頭候補だろ320ごときで何を調子乗ってんだこいつ >>476トレッドウェア320とかじゃなかった？
そんなにもたないの？ >>475実質ダンロップだよ
お客様センター電話するとこちらが外車なら050+を国産セダンならFK510かVE304をお勧めしてくれる
あとどのくらい乗るのか考えてタイヤ選ぶのが良いよ >>479
涙拭けよジジイ
無知な上に厚顔無恥とか救いようがねーぞ >>451
ちゃんと皮向いた？
峠でダメなシチュエーションが知りたいな。 >>474
あ、やっぱ燃費悪い？変えてから自分でガソリン
入れてないから気のせいかもしれないけど、なんだか
ガソリン減るのが早いような気がして。
安くて静かなのが取り柄と思ってたが、もし燃費
10%悪くてライフの短さ次第じゃ安くもなくて、
おれ的に悪くはないけど全然良くもないタイヤだ。 >>485
ﾄﾞﾝﾏｲ俺も仮性だ。
嫁はコレはコレでｲｲらしい。
と無理繰りノッてみる。 >>487元々野生の血が強いのは仮性なんだぜ
それが危険のない戦いもない世界に対応したへにゃチンがずるむけよ
燃費悪くてもタイヤが安いから気にすんな。つか、プレミアムタイヤで燃費気にすんな
で、、真逆の話。V552は高くても燃費良いから価格気にすんな レグノは静粛性抜群だけどなんか跳ねるなぁ
エアサスと相性悪いんかな
プライマシーが1番しっくりくるわ 燃費というか航続距離が気になるな、
下道で山奥抜けたりドライブ好きなもんで
給油のため定期的に幹線道路をルートに
組み入れたりするが10パーセント違うと
結構変わると思う。田舎だと夜と日曜は
ガソリンスタンド開いてないもんな。 タイヤが喰う喰わないとかいってみたいや、サーキットとか峠に行かないとわからないもんなのかな 峠やってる奴の(EP3)シビックに同乗走行してもらったら内臓シェイクされて酔うとかじゃない次元の向こう側を味わった事があるが、そいつの使っていたのはプレセダだったな。なんでもケース剛性高くてニチャつくくらい熱を入れるとまあまあ喰うらしい。
ニチャつくくらいの時点で俺には無理かな、と思った。 車種は30セルシオeRのフルノーマルで245/45R18ですが、前オーナー様がトーヨーのNANOENERGY3履いてましたが、そろそろ交換時期でPILOT SPORT 4SかVE304で迷ってますがどちらが良いですかね？ ADVAN Sport V105からPS4Sに履き替えて400km
静かになったのと乗り心地が良くなった（しなやかになった）のは新品に換えた要素が多分に含まれてるとして、ヘビーウェットの安心感は新品時どうしの比較でもPS4Sの方が上かな
形状についてはPS4Sの方がリムガードの高さが高い（V105は前後方向からみるとツンツルテンだった）
とりあえずPS4SがV105より劣っている点は今のところ感じられない >>478
俺は1万キロ持たなかった。勿論乗り方にもよるという前提だが、明らかに同クラスのプレミアムスポーツより持たない 所詮FK510は値段なりということでしょ
予算に余裕あるならより良いタイヤはあるわけだし 510とか元々信者がギャーギャー騒いでただけなのに何を今更
>>493
VE304かV552
もう年式的に相当ヘタってるからあまりシャキシャキしたタイヤ履くとギクシャクして気持ち悪い乗り心地になりかねない ということは真贋は己の車で確かめんと本質はわからんてことだな。 >>499
たしかにFK510は安いね
自分のサイズ（フロント265/30R20、リア285/30R20）で見積もり金額がPS4Sの半額以下だったから、心が一瞬FK510に傾きかけたけど、結局はPS4Sにした >>495たったの10000kmもだめ？
バイクのスポーツタイヤみたいな減りだな
角減りじゃなくツルツルになったんだよね >>501
FK510見てみたけど、溝が深くて広いんだね
たしかに雨には強そうだけど、ドライではグニャりそうで >>502
スリップサインまで残り1ミリになるまでに8000キロ程度。俺の場合は中央と内減りが激しかった。
ただ誰かが書いてるけど、車によると思うよ。
俺の場合はヘビーウエイトFRだから。
3万キロ持ってる人もいるようだし。
200馬力程度、1.6トンくらいの車なら普通に3万くらい使えるんじゃないのかな 性能の一部だけを切りとって、性能7割とかさすがに暴論すぎる
FK510はドライ性能一辺倒じゃなく、高いトータルバランスを指向するタイヤだよ
確かにドライ、ハンドリング性能はPS4なんかよりも劣るけど、一方、ウェット、耐ハイドロ性能は最強クラスだし
しかも乗り心地が良く、静粛性もまずまず
エコタイヤと比べたら燃費が落ちるのは当たり前だし、そもそも燃費を最優先に求めるタイヤじゃない
ちなみに燃費10%落ちはさすがにない
俺の場合は1.6レヴォーグに履かせてたけど、純正タイヤ比でせいぜい5%落ちといったところ
ライフについては、2.5万kmの5部山で交換したから、1.5tクラスの非ハイパワー車なら普通に3万kmくらいは使えるだろう >>504なるほどなるほどちなみにFK510の前は何はいててどのくらいもったの？ >>505
例えばPS4Sと比較して、ドライとウェットを総合して性能7割だったら十分良いタイヤだと思うんだが
実際に値段は半額以下なんだし
別に誰も値段半額・性能半分なんて言ってないんだから FK510とプロクセススポーツってサイドはどっちがしっかりしてる？ このスレのヤツは性能云々もだが、値段でプレミアム扱いするからな
確かに値段が高いのは高性能なのはわかるが
実売価格が安くても高性能なモデルもあるんだよな
良い例がFK510や無印Pzeroとかね >>509Pzeroは良いんだけどうるさくFK510は良いんだけど減る
ってことかい 2t超えのクルマを想定して作られるタイヤのスレに1.6レヴォーグでドヤ顔は痛々しすぎて笑うわ
たいしたクルマ乗ってない信者には510がベストフィットしてるってだけの話ですわ >>511
ココはプレミアムタイヤを語る場であって
自身の妄言を垂れ流す場じゃ無いのよ。
特定タイヤを貶すのも(･∀･)ｲｲけど、自分で履いてからどうぞ。 >>513
で、お前は何のクルマで何のタイヤ履いてんの？
少なくとも俺はお前より遥かにタイヤレビュー入れてるぞ いうてもドライはFK510以上ウェットも同等のアシメ5等の選択肢もあるならね
安さ以外にファルケンを選ぶ理由なないだろ でもファルケンのドライグリップ力は必要十分らしいから… >>514
履いてるタイヤのレビューガンガンよろしく。履いて無いタイヤの妄想垂れ流しは辞めようね。
>>515
ドライグリップ命でサーキットまで考える人は違うだろうが、
FK510のドライグリップはPS4に超高速域で少し及ばないレベルだけど、峠道では寧ろPS4より(･∀･)ｲｲと言うレベル。
またコンフォート性能と番長レベルのウェットグリップを考慮すれば、
プレミアムスポーツとしては必要充分を超えて積極的に選ぶべきタイヤだと思うけどね。
実際、FK510の次をS007Aと比較して、ウェット性能とコンフォートを考えて、FK510をおかわりしたくらいだから。 >>517
乗ってる車は何ですか？
あと超高速域というのは何km/h以上のこと？ ケイマンにFK510だが公道レベルなら充分どころか使いきれないと思うぞ >>517
で、何乗ってんの？何のタイヤ履いてんの？
S007やPS4よりも優れてるとか妄想キツすぎてコテハン外し忘れてますよ >>517
乗ってる車は言わない、やたらFK510とVE304を持ち上げる
住友ゴムの関係者か何かですか？
それともただの信者？
個人的にFK510は安い割には良いタイヤなんだろうとは思うけど、ステマみたいなのは好かん FK510とプロクセススポーツのどちらがサイドしっかりしてるのか凄く気になる >>504さんのヘビーウエイトFRってのがどんなもんなのかわからないけれど
スポーツカー系で2tはないし、車との相性がもろでるんだろうな
個人的に超重量のFRだと純正がp-zero履いてるイメージ プロクセススポーツも安いだけでいまいちだよ。やっぱりタイヤは高ければ高いほどいいんだな。 FK510はチンチュラートP7より静かでしょうか？ 一瞬日野レンジャーパリダカ仕様が浮かんだが、あれは4駆だった。 アシメでもスポコン6よりちょっとドライグリップ足りないなと感じる俺にはFKは縁がないかな >>506
PSSで3.5万キロ乗った。ミシュランは減りがキレイというか、スリップサインと内減りがほぼ同時で感心した。それなりにキャンバー角もついてるのに。
>>525
純正は当時はPSS、今はPS4S。
本当に相性だと思う。合う車にはコスパ抜群のタイヤ。 >>523
なんか最近の住友推しはほんとステマ臭するな。 >>531
何回かFK推した者だけど、実際履かせた上での評価でもあるし、往年のオーツファンだったから、ファルケンブランドが再認識されるのが素直に嬉しいだけ。
他の人たちはどういう意図で推してるかは知らん FK510を使っているけど、ウェット番長なんて持ち上げるのだけは感心しないな。
ステア切った状態での滑り出しとか試してみた？ ABS効かすまで直線でブレーキ
踏んでみた？他のタイヤと変わらんぞ。良いのはあくまでグリップ感。 >>536
ウェットの高速での安心感は半端ないからな。
普通の雨ならドライと変わらん。
水たまりが出来るようなヘビーウェットでも安心して走れる。
履いてるなら試してみ高速で >>517
とにかくFK510に誘導したかったんだろうけど、目論見が外れて完全に逆効果になっちゃったね
残念だったね
願わくば、150km/hで超高速域だという普段乗っている車が何だったのかを教えてほしかった
さぞFK510との相性が良い車なのだろうから参考になったろうに ステマでなくダイマだぞ
ステマの意味を間違えておる
横浜が頑張ってプレミアムスポーツをさっさと出せよと
あと、住友はダンロップ名で日本プレミアムなタイヤ出せよと
タイヤラインナップが酷すぎる
エコ&スタンダード、スポーツ、コンフォート、ハイグリ、プレミアムコンフォート、輸入車用スペシャル
ミシュランはサイズ展開をもう少し何とかしてくれ >>538
お、いるじゃん
どんなタイヤを履いていても、水溜まりができるようなヘビーウェットの高速道路でドライと同じような走りを試すよう推奨するのは感心せんな
で、何に乗ってるの？ >>500スゲーサイズ！M4,M5,とかX5mとかそんな？ >>541
ちゃんと文脈読もうね。
日本語理解出来るでしょ？ww
まぁ、食わず嫌いせず試して見ると(･∀･)ｲｲよ。PS4Sよりはドライグリップ落ちるけど
ウェットはPS4S同等か少し上で
快適性はPS4Sよりはずいぶん高いから
その辺を気にするならオススメしておくよ。 >>544
いやぁ、何かお前見ててどんなに安くても今後FK510を選択することはなくなったよ
モデルチェンジしてドライグリップがマシになったら教えてくれ >>544
で、何乗ってんだ？そもそも何のタイヤ履いてて今までどんなタイヤ履いてきたの？
スマホと家回線で自演してないでいい加減答えてくれんかな？？ 絵文字オヤジのFK501押しw
PS4と比較してた筈なのに、急にPS4Sに切り替える辺りが信用出来ない。
国産スポーツ系乗りのレビューではドイツ車パワー系の比較にならない。 >>538
だから、ウェットでの限界を試したうえで番長番長言ってんの？
と問うているんだが....
自分で試した結論は「限界はさほど変わらん」「滑る距離も同じ位」
「ペイント超えるときはかえって伸びる」
トラコンなしのMT、300馬力超の古い車だからよく分かるよ。 在庫かかえたFK業者うぜえなと思ってたが
皆さん冷静に評価下してて安心しました 流石にそれなりの価格の車にファルケンとかトーヨーははずかしくて履けないw だからハイエンドのタイヤとしては「価格半分、性能7割」てのが全うで素直な評価だってのに
コストパフォーマンスは優秀、パフォーマンスは中の上ってとこ。咎めるつもりも持て囃すつもりもない中立評価 >>552
ホントそう
プレミアムスポーツタイヤとして、かなり安い割にはそこそこ良いお得なタイヤってことは間違いないのに、「そんなことない！もっと性能を高く評価するべきだ！」って輩がうるさくて…
信者（関係者？）のしつこさに正直げんなりした >>551
性能はともかく恥ずかしさではシナチョンタイヤと変わらんよ
五十歩百歩 >>554
BSとか有難がって履いてるやつは情弱やと思ってるわ 通販でBRIDGESTONE POTENZA SPORTてタイヤが引っかかるんだが国内にまだ入ってきてないタイヤかな？
S001よりちょい高いくらいだから気になる 誰が誰にいっているのかわからなくなるな。
技術者は血のにじむ思いで造っているわけだから、そうわるくいうものではないよ。 >>552
履いて思うのは、これが妥当だと思う
剛性の無さ
燃費の悪さ
たぶんライフも短い
（これは予想、触ってみるとコンパウンドがバイク並みに柔らかい＆多少ハードに使うだけでズタボロになる、S001比）
それ以外は「値段の割には」とても良い
プレミアム名乗っても俺は許せる
過剰に上げるのも下げるのもやめよう 高い車に安いタイヤはかせてるのは、ブランド物の服を着てるのにパンツは3枚千円みたいでカッコ悪 >>562それはちとちゃうだろw
>>561S001と比べるのは酷かと >>548
要はウエットブレーキングの話をしてるのね。ウエットブレーキングは今まで履いたタイヤでは一番いいな。
大体、危ないのにウェットの限界なんか試す訳ないやん。
普通の使い方で走っての感想。
大雨の高速で気持ちよく良いペースで走れる、水たまりに突っ込んでも何事も無く通過出来る。
普通の雨なら、意識せずドライと同じ感覚で走れる。
ってのがFK510の美点 ハイドロの限界は試しようがないが、ウェットの限界なんか夜中の無人の道で法定速度内でも試せるぞ
フルブレーキ踏むだけよ。ハンドルの手応えがウェットでも良いのは使ってるから知ってるよ。
でも限界が格段に上がってるわけではないと言いたいだけなんだけどな。
>大雨の高速で気持ちよく良いペースで走れる、水たまりに突っ込んでも何事も無く通過出来る。
良いペースがどの程度か知らんが、こっちの方がよっぽど怖いわw
水溜りは避けるのが普通じゃないのか？ >>565
FK510履かせて乗ってるその車は何なんだよ？
いいかげん答えろや S001からFK510に変更しましたが、こっちの方が快適だし何の問題も無いです。 POTENZA SPORT パターンがもろミシュラン S007Aしかりポテンザスポーツしかり
ブリヂストンらしさを捨ててきたな 純正からVE304に履き替えた。
ロードノイズはかなり満足だが、乗り心地はそうでもない。
SUV対応だから剛性高めてあるのかな。 >>559
海外のサイトだと、POTENZA Sportって265/30R20と285/30R20の両方ともあるじゃん！
今後国内に導入されて希望するサイズがラインナップされるんだったら試してみたいな >>574
だから64角形タイヤだと言われてたのに >>566
噛み合ってないなw、ウエットブレーキングは今まで履いたタイヤでは一番いいぞ。
俺が言ってるウエット限界って高速でのコーナリングの限界、鼻唄レベルで走って着いてくる車はいないからそういう事だと思ってる。
高速で水たまり避けるのは危ないと思うよ。 >>578
ウェットでの高速コーナリングの限界か
どこで試したの？
乗ってる車は何？ >>568
まぁその辺の結果はテストした条件でそうだったと言うだけで、あくまでも参考だよね。
鏡のようにキレイなテストコースと日本の道路環境では、結果は変わってくるし。
ノイズのテスト方法なんか、突起物の通過で空洞共鳴音を測るという、日本の環境ではアンマリ意味のない計測をしてるし。
同じノイズでもやっぱり気になるのは荒れた路面でのロードノイズだよね。 >>579
首都高とか東名だね。勿論無理はしてないよ。 >>578
>大体、危ないのにウェットの限界なんか試す訳ないやん。
矛盾してない？ >>581
ウェットの高速道路でコーナリング限界か
すごいね
具体的にはFK510を履いて首都高のどこのコーナーを何km/hくらいでクリアするの？
車は何に乗ってるの？ >>580
確かに荒れた路面でのロードノイズは気になるかな…
許容範囲っちゃあ許容範囲だけど、昔履いてたプライマシーHPは静かだった。 >>581
お前さ、答えられなくなるとすぐに黙るよな
具体的なことは何一つ答えられない、乗ってる車すら言えない
本当は車に乗ってさえもいないんじゃないの？
ただ「FK510を買って～」って流布しようとしてるだけだろ
タイヤの性能なんて使用状況によるんだから、あるタイヤについて「良い」ということを強調するのであれば、どの車に履かせてどういう路面をどう走ったらこうだった、ってことを書けよ FK510は水溜まりを安心して走れるハイドロ性能はそれ程ではないし
>>568 のテストみるとps4やアシメでもの方が万能感があるし、レビューでも510はウェットでオーバーステア傾向でアシメの方が安定していると書いてあるね
510は欧米の高性能タイヤを買う予算がなく、尚且つドライもさほど攻めないが日常使いはするからウェットグリップもあるといい人向け
静粛性能、タイヤライフもそれなりなのは値段なりのタイヤだから仕方ないね ウェットが良いのはそりゃあんだけ溝取ってりゃって思うけどな オマエらなんだかんだファルケン大好きなんだな、いつまでも終わりゃしねー。 >>589
一番気に入ってるのは、値段だ
それだけ >>574
俺はT002からVE304だけど、乗り心地は大きく改善したぞ。
特にギャップ乗り越え時の突き上げがマイルドになった。 値段と性能のバランス鑑みてプライマシー4入れたけどかなり満足してるわ
そこそこの価格、そこそこの乗り心地、ドライはまぁまぁ煩い、ウエットかなり良しって感じで
1番重要視してる耐摩耗もかなり強めな上に性能低下幅がかなり少なめって聞いてるしとても楽しみ ve304は2000kmを超えたくらいから乗り心地がマイルドになってプレミアムらしくなった。 この手のスレにはレビューサイトの受け売りマンも少なからずいるだろうなとは思ってたけどクルマはおろか免許すら持ってないレベルの奴がドヤ顔で講釈垂れてるとはたまげたなぁ
>>574
1週間くらいしたらホイールナット増し締めして空気圧規定値で合わせてみ ある意味FK厨の「半額でプレミアムとして十分な性能、実質倍以上の性能では?」みたいな流れ笑う このところ馬鹿みたいにFK510が持ち上げられてて（しかも本当に車を運転してるのかすらも怪しい奴によって）、違和感しかなかったから、プレミアムタイヤをフラットに語るスレになってほしい 逆も然り。履いてない奴が鬱陶しさ故に中身のない批判 価格だけが取り柄のプレミアムじゃないタイヤを語るスレではありません 街乗りレベルならfkと、倍の価格ほどの性能差がないのがな
消耗品だから更に揉めるわな 純粋に性能の差だけではなく、ブランド力による価格の上乗せは有るよね プレミアムタイヤって損得勘定やコストに見合うかとか考えずに「こっちのほうが良いな…5万高い?よし買う」みたいな買い方するタイヤじゃないのか コスパとかこのスレで一番アホくさいワードだからなぁ
そういうのはセカンドなりエコタイヤスレで延々と水掛け論やってりゃいいんだよ
高いタイヤを語ってる俺偉いと勘違いしたいのか知らんが雑誌や口コミの転載してる無免信者も大概だし
そもそも独立でファルケン専スレあるんだからそこで内輪集めてキャッキャやってりゃいいんだよ
って前書いたら怒られたっけなぁ信者怖い そらメーカーがプレミアムグレード謳ってますしおすし。 >>603
俺にはそんな感覚は無いな。
静粛性や乗り心地、ウェトウェット性能、ドライグリップや剛性、低コロ特性とか一見相反するような複数の特性が高いレベルにあるものをイメージしてる。
快適性だけ番長、ドライグリップだけ番長だけならそれなりのスレで成立するじゃん。
価格がハイレベルでプレミアムってのでもいいと思うよ。でもみんながみんなそうじゃ無いから。
統一的な解釈はムリだと思うわ。その辺りは大人の対応してくれ。 セカンドにも価格がセカンドだから割って入ってくるfk510とプロクセススポーツ 以下、アドバイスいただけたら助かります。
ホンダシビックセダン（FC1） 2年10ヶ月・4万5000km
Bridgestone ER33(Treadwear:140/Traction:A)
※純正に特に不満はないが、高価で入手が難しい
代替え条件
①超高速走行(140-170kmでも不安が無いこと)
②静寂性(オーディオ使用に耐えれる静寂性)
③高排水性（年に数回、命に関わるレベルの超豪雨あり）
候補
Michelin Primacy4(Treadwear:340/ Traction:A)
Michelin PS4(Treadwear:320/Traction:AA)
Yokohama V552(Treadwear:280/Traction:A)
Dunlop DZ102(Treadwear:460/Traction:A)
直線ばかりのお国柄で制限速度はあってないようなもの
でも殆ど通勤仕様の120km以下のイージーモードでオーディオ掛けながら流すことが多い
路面は日本ほど良くないので静寂性がいいほうがやはりいい
あと、できるだけ長く使いたい
この中の候補でどれが一番条件をクリアすると思いますか？ >>608トレッドウェア140ってすげーな
新車から3年どころか2年もたない人が出るんじゃないの？ >>609
特別なセーブする様な運転はしてない、というかたまにぶっ飛ばすくらいアクセル踏むけどまだ4分山くらいは残ってると思う
思うに、幹線道に全く信号がないので移動距離の割には減速する機会が少なくタイヤにそれほど負担がかからないからかも？（ブレーキパッドも未交換）
なので走行距離は伸びてても車の程度はそれほど悪くなかったりもする >>610
実はその二つに興味があるんだよね（PSとDZは他の車で履いた事ある）
特にV552の静寂性が高いというので惹かれてるんだけど走行距離が伸びたときに性能の落ち込みが早そうで二の足を踏んでる感じ
Primacy4も良さそうだけどここみると硬くてうるさいって言ってる人いるし・・・ >>612V552は現在履いてる良いよ
高速クルージングなら間違いない
車重あるならVE304の方が良いかもしれないけれど
コンフォート:スポーツ
V552が7:3
プライマシーが6:4
こんな感じじゃないかね
プライマシー3はしばらく乗ったことがあるけれど4はないので3比較で 歴代レグノとプライマシーを履いてきたけど、プライマシーはしなやかだけどレグノは跳ねてダメだ
変に路面を拾う >>613
＞高速クルージングなら間違いない
OK.ならV552でいく
ありがと！ >>608
外国ですか？
候補にはないけどPC6かEAGLE F1 ASYMMETRIC 5は？ conti ブレコン6推す
アメリカでも手に入るだろ
でも海外住みならヨコハマ買いたくなるかもな >>600
性能差ないと思う層がそういう安物買うんだよな
残念ながら歴然とした性能差があります いや
ここで推されて去年
FALKEN FK510 買って一年経った
減りは少ない、ロードノイズも少ない
コーナリングはまぁまぁ粘る
だからブレーキもまぁまぁ
安くてちょうど良い
レクサスのIS
通勤とたまの高速（東名）乗る程度
年8000kmくらい
全然ヤマあるよ >>619
安いからお財布に良いよね
うちも LEXUS ポテンザスポーツってなんだと思ったらS007Aと型同じなんだな。
S001時代にもあった海外の廉価ゴム仕様か みなさん、色々考えてくれてありがとう
>>616,617
おっしゃるとおり、海外（タイ）です
この国は原料のゴムが豊富にあるのでGoodyear、コンチネンタル、ミシュラン等の生産工場があります
また、タイヤ販売取り付けを専門とする小綺麗なチェーン店があちこちにあり、最近では通販で購入したタイヤを出張取り付けみたいなことまでする業者が出てきました（アライメントまでとれるみたいです）
ただ、残念なことに上げていただいたものはラインナップがなかったり自分の車に合うサイズ(215/50R17)を生産してなかったりします（ラインナップはやはり日本のが全然良いです）
https://www.goodyear.co.th/tyres/goodyear-eagle-f1-asymmetric-5（適合サイズなし）
https://www.continental.co.th/cartires （PC6なし）
因みに候補に上げたPS4、プライマシー4、V552は自分のサイズで大凡4,000B/pcs（約14,000円）の価格帯です
(V552は日本からの輸入のはずなのに入手性もよく比較的安価です) >>582
矛盾はしてないぜ、あくまでもマージンタップリの鼻唄レベルの安全運転してるだけ、だからね。
>>587
ハイドロ良いよ、大雨の三京走ってごらん。
結構インパクトあるぞ。
>>597
結局履いた事無いからそういう事にするしか無いんだよね。分かります。
>>608
快適性を考慮する時点でミシュランは外さざるを得ないね。リストに無いけどFK510推しとく。サイズ無いかもだけど。
> FK510が快適ってのはどうなん？履くクルマにもよるだろうが。
PS4から履き替えたが、柔らかきゃいいってもんじゃないだろ、
って感じでなよもよした乗り心地が心地よくはない。
PS4の減衰がしっかりした腰のある乗り心地の方がよく感じた。
伊勢うどんと讃岐うどんみたいな、うどんはどちらも好きだけど。
静粛性が高いのは同意するがトータルPS4の方が快適。
雨も限界グリップは知らんが手と尻の接地感が濃厚なPS4が走りやすかった。 >>624
で、なんのクルマでなんのタイヤ履いて首都高攻めてるんすか？ >>625
PS4はね、荒れた路面でめちゃくちゃ煩いのよ、高速で荒れた路面だとロードノイズが悲惨な感じだね。
サイド剛性も低いから、切り返しやゼブラのある峠道で荷重掛けて走ろうとすると
腰砕ける。 サイドの文字がすり減って消えてたりするんですかね、
リムから火花散らして走ってたり。 >>624
乗ってる車を答えられなければ、根拠なく貶してる人間と同類
盲目的にFK510を崇め奉ってるだけ
FK510との相性がドンピシャなその乗ってる車を早く教えてくれ 俺とか乗り出しの感覚の違いくらいは分かるけど、コーナーで潰れてるかなんてそんなに違いも気にならんし、アンダーになるほどスピード出してコーナーに入らんから、ウンチク語ってる人らはケツの感度ビンビンなんだなと感心してしまう PS4やハルケンは論外だから別でやれや
井の中の蛙大海を知らず 日産Juke nismo RSの標準タイヤ、コンチsportscontact5が限界。
良いタイヤとは思うけど、ちょいとノイズが盛大かな。リプレースにミシュランpilotsports4かFK510にしようかと思っている。
街のり100%だし、そこそこ走りが楽しくて快適なのがいい。 >>624
>要はウエットブレーキングの話をしてるのね。ウエットブレーキングは今まで履いたタイヤでは一番いいな。
>大体、危ないのにウェットの限界なんか試す訳ないやん。
今まで履いたタイヤで一番いいんだろ？
どうやって比べたの？ ペダル踏みはじめの喰い付きが
いいとか言わないでくれよw 現時点の車歴でマークXが最高クラスな発展途上人なんだから
察してあげてよ、可哀想だろよ。
マークX以前は悲惨だと思うよ、タイヤもクルマも。 「アンダー出るんですヨこのタイヤ」
きまってこのセリフだ
アンダーなのはてめーのウデなんだヨ
なんてコタあいわねーよ・・客だからナ >>628
狭い峠道によくあるS字での切り返しが一番よくわかる >>636
FKがいいな。
ノイズは荒れた路面でPS4は爆音になる。 >>641
思うんだが、タイヤの能力を推し量るにはアンダーをみるのが一番わかり易いのではない？
当然「アンダーが出る」というのは（他と比較して）って言う条件が潜んでるいるでしょ
「いつもと同じコーナーをいつもと同じ様な侵入速度で入っているのにタイヤを替えただけでアンダーが出てしまう」みたいな経験は誰でもするはず
通勤などで車を決まった動かし方をしてる人は能力値が低くても顕著に違いは分かるもんだよ アンダー出るんですﾖ
ちょっと乗してみ？。。。。、、、、
・・どこが？
「」 タイヤが原因でアンダーが出るのは単純にグリップ不足だろうけど通勤程度でそんなに攻めるか？ 西伊豆スカイラインマークXポヨンおじさん来てるの？ >>646
通勤でアンダー出るタイヤは、よっぽどボロいか古いタイヤだから、
もっと良いタイヤ履くべきだし、プレミアムタイヤスレのネタじゃ無いと思う。 なんでいきなりマークXが出てくるのかと思って過去スレ見てみたら、そういう人がいたのね
スップとワッチョイ使い分けながら、FK510マンセーしてミシュランsageする
頑なに乗ってる車を言わないのは、マークXだと答えると当人だとバレてしまうから？ >>649
おれ、通勤途中に峠道あるわ
街乗りオンリーの人にはわからんのかもだがこういう環境にいると否応なしにグリップの違いでる マークXスレからだけど、こうレスもその人だったりするのかな？
530名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NXKm)2020/02/19(水) 18:07:55.37ID:4iZ416R0d
マークXはクラウンみたいに防音してないから、タイヤ選択は大事で
ヘタにうるさいタイヤ履いたら
地獄車になるよ。
マークX+PS4→地獄車
ｲﾏｺｺ→マークX+FK510→天国 >>513と>>517でわかってたことだから弄って遊んでたけど
>>654のワッチョイで検索したらアイドルにアニメに風俗に競馬にケンモメン
なんかうん俺が悪かったなって気持ちになってきた、 限界なんて程遠いような速さで走ってるような時でも、
タイヤによっては切り初めでやたら外にはらむように感じたり
リヤがクイックに動く感じなのとか、いろいろありましたね。
足クルマで履くセカンドスポーツでありがちだけど、
このスレに登場してもよいようなタイヤも含めて。
おれグリップ高くなくても速く走れなくてもいいけど、
そういう過渡特性だったり体感が楽しいタイヤが好きです。 価格コムのタイヤのクチコミを見るとマークXさんばっかりだぞ。 FK510をsport maxx TTに置き換えると
昔も似たような話あったなと思い出す >>658価格コムのタイヤったら
スーパーアルテッツァ >>660
スーパーアルチャッテは何処のスレにもいてるぞw
相当な暇人とみた。 >>653
だからプレミアムスレに居るんだよな。
通勤でアンダーとは？プレミアムタイヤでアンダーとは？
興味あるね。 別にプレミアムだろうがハイグリップだろうがグリップ違いくらいわかると思うけど・・・なんか変なこと言ってる？
あと、別に限界走行に近いことして攻めなくてもアンダーかどうかくらいは普段使ってたタイヤとの比較なら出来るでしょ
なんでそう０か１みたいな話になるんだろ
カルシウムでも足りないのかね >>646
が言うように、「通勤」で「プレミアムタイヤ」でアンダー
ってのに違和感があるだけ。
安いタイヤや古いタイヤなら、理解できるけど、
>>664
＞別にプレミアムだろうがハイグリップだろうがグリップ違いくらいわかると思うけど・・・
彼は「アンダー」と言ってるからね。そういう話じゃ無いよね。
＞別に限界走行に近いことして攻めなくてもアンダーかどうかくらいは普段使ってたタイヤとの比較なら出来るでしょ
アンダー出たこと無いけど、普段使ってて
アンダー出そうだから、「アンダーが出てしまう」って言うの？
＞カルシウムでも足りないのかね
知能でも足りないのかね まあまあ、前述のウデがアンダー(曲げられてない)なんて事もありますからね。 軽く走ってても深いRに入ると「なんかアンダー出やすいなあ」みたいなのはわかると思うんだけど
それともプレミアムタイヤだとグリップの話はしてはいけないの？
いくらプレミアムタイヤだとしてもグリップの違いくらいは語ってもいいでしょうに ｽｲｰｯて交差点を丁寧に曲がるだけでも「ムッ、このタイヤ曲がらないぞ」ってなるもんなのか >>669
自分の経験なら、ドンドン話せば良いと思うよ。
でも、経験してない事を書くのは良くない。
それだけ。
事実なら自信をもって、グリップの話をすれば良いと思う。 >>670
ソコなのよ、カチカチの廃棄タイヤ履いてるとかならともかく。
寿命内のプレミアムタイヤ履いてて、通勤でアンダーは想像つかないのよ。
いつも出勤がギリギリで公道で常にタイムアタックってのも、たとえ田舎でも道路はある程度混んでるはずだから不可能だしね。 >>672
通勤は通勤でも、仕事が遅くなっての帰り道で、軽快に首都高を走ってるときの銀座Sとか熊野町カーブとか？ 先代アコードでS007A履いてるけど気持ち良く曲がってくれるよ。
アンダー出たと感じたことない。 EXPEDIA S-01、PERFORMA8000とか
今思うとグリップ脆弱なのに最高速アタック向きとか言われてた時代
峠道でPERFORMA履いたら全然グリップしないし意味不明だった
値段めちゃ高で全然グリップしないしで泣きそうになった思い出
あれらのタイヤって今に当て嵌めるとプレミアム系ですか？ >>675
そういうスポットの箇所や周囲の交通（含むパンダ）は織り込んだ上で走るもんだ
仕事が遅くなって深夜になるとき、道がすごく空いてる場合は、逆に少し遠回りしてドライブを楽しみながら帰ったりしちゃう
運転してる時間が好き アンダーステアって前のグリップが限界にならんと出ないはずなのだが...
町中ででるのは手アンダーかプッシュアンダーか、CPの違うタイヤでそう
感じるだけだろ。 スタッドレスでR=70くらいのコーナーを法定速度プラスαで走って初めて「あっちょっとタイヤが大変そうだなぁ」って感じる程度だから、あんまアンダーステアを感じたことはないなあ
知らんけど >>679
そのR=70のカーブの法定速度が何キロで、プラスαが何キロなのかによって、いくらでも変わる
例えば首都高の銀座Sの回転半径がたしかR=70くらいじゃなかったっけ プレミアムというのならタイヤ銘柄と車種を限定して話せばいいんじゃないか。
少なくとも国産車乗っている限り、車そのものを否定されて終わりか、 >>662承認欲求の塊なんだろうな
YouTubeとかで今日も見ちゃった人とか書くやつと一緒
>>661しらんよそんなの
一度箱根ターンパイクかなんかで隣に乗せてって話があったけど
天気悪くてやめた
あのときの人はマークXの人だったけど車はポルシェじゃなかったか？ >>681
型落ち中古の外車でイキる爺ほどダサいものはない >>685
新車だろうが中古だろうがどんな車種だろうが
若いも爺もクルマでイキる自体がアレなんだよ。 型落ちだって何だって、自分のクルマが最高ってなもんだ >>690ちげぇねえ
中古でもなんでもイキるやつがだめなだけで
しっかりメンテナンスして大事に乗ってる人に対して型落ち外車wとか言うのがおかしい
見回せば型落ち日本車が腐るほど走ってるのにな
外車買うくらいなんだから←この考え方が貧乏なのよ
その人からしたら外車も国産も関係ない 地方の部隊に1年応援に行ってた時は
通勤の田んぼ道にいい塩梅のS字とか
クランク、直角コーナーがあったから
まあいろいろやっちゃうよな、、 公道を普通に走るレベルでもハンドル切ったらスリップアングルつくわけですし、その時に普通の市販車なら程度の大小はあってもアンダーステアになってるんですけど…
なんか、スレの流れに困惑(´・ω・) 街乗りで「かーっ！曲がんねー」て？
飛ばしすぎです 自分の都合のタイミングでCPが立ち上がんないのがアンダーステアってのかよ。
そういう解釈もあるんだな。 >>695
一般的にアンダーかオーバーかってのは一定の舵角で速度を上げていって前輪と後輪のどちらが滑り始めるかですよ？
舵角与えたら全てアンダーステアとか言うのはあんただけでしょ やっぱりここって2ビット思考の人多いのね
「アンダーが出る」って「（他より）アンダー出やすい」って意味でしょ
今まで違和感なく走れてたはずのコーナーでズリズリ始めて安定して走れないとかそういうこと プレミアムの上位…一般道で違和感なく走れるな
プレミアムの中下位…むっ、ズリズリ始めて安定せん
ふええ PS4Sで暑い日に高速道路を元気に走ると、ヌチャヌチャしてきてやたらグリップするようになる チンチュラートP7の新しいモデルどうなんだろう？
10年ぶりくらいのモデルチェンジだけど、そんな変わらないのかね？？ ピレリのホームページに自社基準のラベリングが出てるのでP7、P7Blue、P-Zeroとかと比べて見れば想像つくんじゃね？ >>700
また頓珍漢な奴が出てきたな
タイヤグリップの限界を超えるような攻め方を通勤でしますか？って話だよ
アジアンならいざ知らずプレミアムだよ？
他人の頭の心配をする前に自分の理解力のなさを何とかしろよ >>706
スレ住人のレベルの低さがよく分かっただろ
相手にするだけ無駄よ 通勤とか言われたら飛ばして走ってるって
想像しないわな。アンダーとかアホか 若い頃の話しだけど、友人が交差点に時速100kmオーバーで進入。左折しようとして大きく含み電柱に衝突、車両は大破！本人も足を折る重症だったわ。
見舞いに行ったらその彼は「アンダーが出た」と言い放った。サスのセッティングが出てなかったとも言っていた。
とりあえず「マジかよ、すげーな！」と返したけどw >>700
＞「アンダーが出る」って「（他より）アンダー出やすい」って意味でしょ
そんな解釈してるの貴方だけ。
「アンダーが出る」＝「アンダーが出た」ってのが普通の理解。
>>710
確かに通勤を快適に、土砂降りの高速をストレス無く、峠道を荷重掛けて楽しく
まで、バランスの良いタイヤだけどな。 クソうるさくて固いチンP7を、早よV552に換えたい！
でも減らないッ アンダーが出たとか言ってるヤツは、仁Dの見過ぎ。
単に突っ込み過ぎで曲がり切れないだけ いつまでやってんだこのジジイどもは
暇ならホイールのスポークからリム内側まで磨き上げてこいよ明日も天気だぞ PRIMACY4からVEURO VE304に交換しました。
荒れた路面でのロードノイズがかなり良くなりました。
PRIMACY4の唯一の不満点がこれだったので満足です。 >>720
微小舵角のフィーリングはどうですか？ VE304は >>681です
何乗ってんの？と、まるで一部の高額車に乗ってないとモノを語れないような。
かなりの限界値でないとモノを言っても聞く耳持たれないような。
プレミアムである以上参加者は高い次元を求められる。
読んでてどうもいい気分はしないね つか直近では320くらいしか車種さらしてるヤツいないじゃん、チキン同士の叩き合いだよ。 クルマどころか免許持ってるのかすら怪しいレベルの糖質ジジイが暴れてるからしゃーない
ちなR3式30アルのゴールデンアイでまだOEタイヤです…（小声 >>718
>>719
え？今日の洗車でスポークからリム内側まで洗ったぞ？手の届く範囲でだけど16inギリで履けるのに純正18inだから結構届く
仏車なのでダストも酷く真っ黒だったけと綺麗になったぞ～ガチでやった方がいい
このままだとスレ違いなのでタイヤはPS3今4年半…年半分はスタッドレスなので溝はまだあるけどそろそろ交換時期なのよ 僕はFD3Sの街乗り用としてここ最近しばらくFK510履かせてます
街乗りオンリーなら特に不満ありませんが
前に一回そのままサーキット走ったらタイムはやはり微妙でした
サーキットや高速ではPS4やRE004履くことが多いです（あとたま～にREVSPEC）
70Supra2.5GTにPROXES Sport履かせてタイムアタックしたらFK510と僅差でした
こっちの車にはSport Contact 5、NT555 G2、ATR SPORT2も履かせてます
どちらも古い車なので極端なハイグリップ系は履かないようにしています >>727
BMW M4
カーボンセラミックブレーキなのでダスト全然出ないのよ
なので、あまり頑張らなくても普通の洗車程度でホイールは綺麗さを維持できてる
このままだとスレ違いなので、タイヤはPS4S
サーキットは走らないけど首都高はある程度走る（ガチ勢ではないし無理のない範囲で）
その中では前に履いていたV105Sと比べて大差なし
雨の日の乗り安さはPS4Sに軍配（カーブの橋の繋ぎ目などで実感）
あとPS4Sの方が若干静かで乗りやすい
V105はもう古いタイヤだし、メーカー純正採用でV107ってのも出てきてるみたいだから、一般用にまでサイズラインナップが拡大されたら検討かな >>721
微小舵角のフィーリングは良い言い方をすると、機敏なことが無いのでゆったり運転するのには疲れなくていいです。
逆に、人によっては少しダルに感じるかもしれません。（PRIMACY4も似たような傾向） >>730
有難う。とても参考になりました。
微小舵角の手応えしっかりで静かなタイヤがほしいのですが、そんなモノ地球上に無いですよね。自分の要求が不当なのは分かっているのですが。 微小舵角の手応えしっかりって、タイヤももちろん大事だけど、そもそも乗ってる車にもよると思うんだが
乗ってる車が微小舵角に対してしっかりレスポンスできる性能をもってれば、タイヤごとの違いを感じ取れるとは思うけど 車種によってはEPSのセッティングやらで変えられるんだけどな～ M4とかのカーボンセラミックブレーキ、わざわざ付ける人はすげーなって思う
軽さのためにプラス120万は無理だな
制動も若干緩いし SUVに乗り心地良くて静かなタイヤってどれですかねVE304かな このスレのみんなどれ位まで溝がすり減ったら交換してるの?
ちな自分は4mm位 >>734
お、乗ったことある人なのかな？
たしかに雨の日は少し制動が甘くなるかな
乾いてるときはしっかり効くよ
カーボンブレーキは熱を入れないと効かないけど（当たり前だけどこっちは乗ったことない）、カーボンセラミックブレーキは常温でも問題なく効く
タイヤと同じで、知ったかぶりで批評はしにくいもんね
>>736
この前は3mm切る前にタイヤをオーダーして（その時点で国内に該当するサイズのPS4Sの在庫がなかった）、3mm切ったところで交換した
BMWの正規ディーラーは3mmで交換を推奨してる 記事や口コミ見て自分で乗ったかのようにドヤ顔批評してるおっさんディスるのはやめてさしあげて >>736
BMWで片べりしまくるから、いつもふと気付いたらワイヤーが出ている… >>739
最悪
内外どっちが片減りするのか知らないけど、「BMWで」ってことを理由にするな
アライメント調整しろ
ちゃんとタイヤ管理しろ アライメントでも純正で若干ハの字気味の設定になってる車もあるし キャンバーが付いてても適正範囲内なら問題ない
走り方にもよるけど >>742
内べりなんざ車重、エンジンパワー、キャンバー角、車速とか諸々の条件で変わってくるから、
キャンバー角がメーカー規定値だからとか一概に言えん。
新車装着のタイヤの耐摩耗性を参考に履き替えタイヤ見繕うしかないんじゃないか。
少なくとも乗り心地を優先して新車装着タイヤより柔いタイヤ履かせた場合は短寿命は覚悟しておいた方がいい。 微少舵角な繊細もとめたらコンチネンタルcsc5 mo
になりました
タイヤ選びからのクルマ選び 参考に
長距離ランナーなら タイヤは正直
その人の運転通り擦り減っていきますから このスレ見るくらいタイヤに興味があるのにワイヤー出るまで摩耗に気づかないってある意味すごいな プロボックス(4ナンバー)が履けるプレミアムタイヤってあります？
車検通せる奴で… >>739
BMWのどの世代のどのモデルに乗ってるかわからないけど、自動車メーカーだって色々な走行状況を想定して車を開発するから、車重やらエンジンパワーやらキャンバー角やらを弄らずに純正のまま乗ってるんだったら、そう極端には変な減り方はしないでしょ
毎度毎度ワイヤー見えるような極端な減り方してるんだったら、車高下げる等の弄りをしてるか、足まわりがへたってて調整が必要な状態になってるか
あるいは本当に純正のままだったら、よっぽど変な運転してるか、空気圧等の管理に無頓着すぎるか、常に重いものを積んで走ったりしてるか
いずれにしても、運転してる人間側が積極的にタイヤに気を遣って、是正できる箇所は責任もって是正しなきゃいけない状況なのに、「BMWだから」って理由にするのはいただけない
バーストして事故るなら周りに迷惑かけずに一人で事故ってくれ BMWを初めとする欧州車は横滑り量の例外が適用されてるから、ちょっとアライメント狂うだけですぐ偏磨耗するんだろ >>747
ハイエースサイズだと車検対応タイヤが沢山あるけど
プロボックスサイズだとキビシイだろうな >>751
今は良いみたいですよ。
装着するタイヤの荷重指数が最大積載時の軸重をクリアしてれば。 >>753
今は、プロボックスの純正サイズはPRレーティング外れてる155/80R14だから。
やっぱりLIが88以上あれば良いのでは？ てか、バンにプレミアムタイヤ履かせて何がしたいの？ >>736耐えられないなら6～7部でさっさと
好みならスリップ手前2mm >>747プロボックスってなんでもいけるんじゃないの？
軽トラ軽バンだとトラックタイヤでないとダメだけど >>755日本二位の収入を誇るキーエンスさんだと思われる
口だけ走り屋より走り屋 コンフォートタイヤで乗り心地がいいのなんだろう
レグノは跳ねて無理だなー
プライマシー4が個人的に良かったけど、他にオススメ教えて下さい！
車はLSのハイブリッドで車重2.5tくらいかな とりあえず空気圧を下げてみたら
あとインチアップしてるんなら純正戻し
それでもダメならアドバンdBに変えてみそ >>761
レグノで跳ねるってなら上にもあるように空気圧
あとはC1Sもいいよ 車重2.2tのセダンだけどVE304にして良かったと思ってる S007、コンチSC6、P-zeroなど履いてみたいプレミアムスポーツタイヤはいくつかあるけど、いかんせん合うサイズがないのが悲しい >>761
V552のが柔らかいけどPC6とかPS4履いてみるのも面白いんじゃないかなと思う
年式やグレード知らんけど40の過走行なら足回りOHすると偏摩耗含めて劇的に良くなる
駐車場でハンドル目一杯切ってから少し進んだ時に自然にハンドル戻る復元力なくなったら寿命だ
50初期モノは元々の味付けがクソ硬いからインチダウン推奨だわアレはひどすぎる >>764
VE764ってやっぱりコンフォートではケース剛性高いほうなんかな >>767
265/30R20
PZ4のサイト見てサイズが見つからない >>768
重量級SUV対応みたいから剛性は高いと思われるよ
雨でも安心して高速走れるし、満足度高い >>769
pz4かぁ…
pz4はかなりコンフォート寄りになったと聞いたけど
無印じゃダメなのかな >>771
むしろP-ZEROユーザーの人に聞いてみたいんだけど、仮にどちらにもサイズがあったとして、PZ4が出た今、あえて無印を選択するメリットって何かある？
なおここでP-ZEROへの変更を考慮している人間は、PS4Sからの履き替えを検討しています ve304履いたけど
エンジン止まった巡行時の静けさヤバイな
騒音がすごく減ったよ
粗いアスファルトやボロボロアスファルトの道だと
今までと全然違う
満足したよ >>772
オレは無印PzeroMOだけど
無印＝スポーツ
pz4＝コンフォート
ってイメージで無印にした
255-35-20でかなりガッチリした剛性感があって満足してる
スポーツタイヤなんで個人的には音や乗り心地はその次かな
このスレじゃFKと並んで実売価格が安くてプレミアム感がないと言われてるけどね
PS4SからならPS4Sをまたオカワリした方が良いんじゃないでしょーか >>775
イメージを教えてくれたのはありがたいんだけど、実際にPZ4より無印の方がドライグリップ等のスポーツ性能に優れてるの？ >>776
オレは履き比べた訳じゃないからわからないよ…(´･_･`)
無印からpz4に替えた人が答えてくれれば1番良いんだけどね >>777
すまぬ
「PZ4が良さげだなぁ、でもサイズがないかぁ」って考えていたところで、思わぬ方向から「無印にしたら？」って提案をもらったから、何かPZ4よりも優れてる部分があるのか知りたかったんだ P ZERO 無印
指定タイヤなんでリピートしてる
国産車乗りには分からないだろね >>774
初期装着のダンロップsp sports maxx050 ってやつ
車は前期GS300h >>781
SP MAXX050無印って暖炉曰くビューロに近い
ってたしか過去スレで読んだ気がするけれどだいぶ違うみたいだな >>783純正タイヤだからほどよいのがビューロで050+だとちょいとかたすぎて
車種により050がFK510だったり050+だったりVE304だったり >>763
指定空気圧より10kpa下げてるけど、もっと下げていいもん？
>>766
車検一回通して距離25000くらいだからヘタリはないかな
40後期です
アドバイスありがとう！ カローラツーリング、ロードノイズ本当煩い
215-45-17Blue earth GT AE51が純正
やっぱりレグノとかピューロに履き替えると静かになるでしょうか？
それともデッドニングしないと静かにはなりませんでしょうか？
ご教示頂ければ嬉しいです ロードノイズ(ｺﾞｰｺﾞｰ音)は打音の一種なんでスタッドレスだったりよほどゴムが柔らかいタイヤにすれば静かになる。
俺はGR12履いてるがゴムが良いのかもうすぐ2年3万キロなのにほとんど硬化してないのと柔らかいくせに7分山くらい残っててゴムの進歩凄いなって思った。
硬化してロードノイズ酷くなる感じがまだない。ハイエンドタイヤのコンパウンド開発は金かけてんなと スタッドレスはVRX2くらいじゃないとむしろ煩いぞ >>786
俺もカロツーだけど、冬場16インチスタッドレス履いてる間はかなり静かだった。
標準の17インチT002のうるささに耐えられずに同サイズでVE304に入れ替えたけど、劇的改善には至らなかったよ。
＊但し乗り心地はかなり良くなった。
あの車は16インチがベストサイズだと思う。
俺は17インチのホイールデザインが好みなのでフロアとルーフをデッドニングする予定。 追記
VE304は路面が良い所だと素晴らしく静かだけど、T002でうるさいと感じる路面ではT002の1レベル下ぐらいの感じ。
この車は大部分車体側の問題だと思うよ。
ってかこれ以上メーカー標準で静かにすると上のクラスの車を超える部分が出てくるのであえてやってない感もあるけどね。 >>786
デッドニングスレで結論出てる話をなんでこっち持ってきた？ >>791
デッドニングに関して興味有り。
ご紹介いただければ。
先達のご意見を是非とも >>786
デッドニングするにしても、まずは静かなタイヤに替えてからだな。 タイヤ履き替える→駄目ならデッドニング→駄目なら買い替え >>790
Ve304をプジョー508に装着した者が通ります
おっしゃるとおり304はキレイな路面では確かに静かですが、ちょっとでも荒い路面に乗るとノイズ酷いです
フランス車はロードノイズの遮断は日本車に比べはるかに良いとこれまでの経験上勝手に思ってますが304はヤバい
DUNLOPは過去にも痛い経験があり、最新のプレミアムタイヤなので履きましたが、もう懲りました >>797
508だと標準装着はやっぱりミシュランなの？ >>797
VE304は荒れた路面で煩いの？
もしかして荒れた路面で静かなのはFK510が最後の砦？、そんな事無いでしょう。 静粛性求めてるのにレグノ以外選ぶのがそもそもの間違いなのに何を未練がましくぼやいてんのか逆に聞きたいわ
タイヤの評価基準が静粛性全振りならそれ以外無いくらいに特化してるんだからむしろこれでダメならクルマが悪いって諦めつくレベルだろうに >>798
はい、標準はプライマシー4です
ホイールをオプションの19インチで注文しタイヤは自由に選べたので最近の304にしました
なのでミシュランとの比較はしてませんが、良路と悪路の差が大きすぎるのと変な共鳴音がする
レグノも当然考えたが、これまでも経験してるが乗り心地が決して良くないのと、信者には悪いがアンチBSに近いからさw >>802
プライマシー4だったら、さらにひどいことになっていたに一票。 ほんとか？ ve304はボロボロの路面でもかなり静かだと感じるが。 自分の車はそんなに高額なデッドニングとかはしていなくて、タイヤハウス内とアンダーカバーにラバーソールスプレーを塗ったり、フロアマットの下に遮音シートを敷いているくらいしかしていないが、ve304に変えてからロードノイズもパターンノイズも殆ど感じなくなったよ B8パサートバリアント。サイズは235/45R18。
納車時はコンチスポコン5。
こんなもんかと思っていたが、わりと硬くてやかましい感じがしました。
2年履いてだいぶ減ったので、プライマシー４に交換。
音はだいぶ静かになったが、透水性の舗装はゴー音が気になる。
乗り心地はよくなり、耐ハイドロは同等。ドライグリップはタイヤ鳴らしたことないので不明。
プライマシー４も残り溝2.5mmになり、今週末FK510に替えます。
耐ハイドロが同等で、ゴロゴロの透水性舗装でも静かになればいいなと期待してます。
ドライグリップはどうせ使いきれないのでどうでもいいです。
でもFK510って溝が太いから、ゴムが少ないじゃないですか。
ってことは地面と接してる面積が小さいので早く減るような気がします。 >>805
そうですか…
いろいろ対策してますね
304はパターンノイズはしません(まあ新品ですから)
概してパターンノイズはキレイなツルツルした路面だと目立つものですがまったく大丈夫です
ただザラザラの路面になると途端に
クルマの特性も疑っています
当分我慢するしかないと思っています >>807
もう少しタイヤ知識をアップした方がええで
タイヤはバランス大事だから、
ドライグリップは割り切るとしても、レグノみたいにウエットグリップが悪いままだと、性能第一で考えたら中々選びにくい。
やっぱりブリジストンはスパコンを活用したゴム材料の開発が出遅れてるから
トレードオフの関係にある複数要素の両立というタイヤスペックで住友ゴムに負けてる気がする。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2103/11/news044.html >>802
レグノの乗り心地が良くないとか笑わせるわ
お前の車が最悪すぎるかよほどお前の感覚が鈍いかだな >>801
面倒なのはお前だろ
悔しかったら買えるくらい稼げ >>800
プジョーとか選んでる時点で偏屈爺さんと分かるやんw >>797
プジョーの静粛性が優れてるなんて多分お前しか言ってない >>810
ブリジストン信者は去れ。
ミシュラン信者もそうだけど
信者はタイヤスレにいらない。何故なら根拠の無い信仰の垂れ流しは有害だから。
乗ってるクルマのディスりもNG、タイヤ選びに関係無いからな。
知能の足りないアホは詭弁に逃げるからどうしようもないな。 >>814
やたらFK510を推す住友ゴム信者も去れ、だな いとこのアコードが純正でレグノの新型履いてるけど
自分の車の方が路面からのノイズはだいぶ静かだと感じるんだよなあ
車の違いもあるんだろうが、ve304の方が静かなタイヤだと思うんだがなあ 最新のレグノ履いたこともないお爺ちゃんがレグノ語るのやめてもらっていいっすか？
GRX2当然履いてるんだよな？ 結局透水性舗装とか荒れたアスファルトでも静かなタイヤはどれなんだ？ 走ってる車の中にいてこのタイヤは静かだのうるさいだのって話は、車種による違いがデカすぎると思うんだが
タイヤ間の差を知りたければ、同じ個体で比較したいそれぞれのタイヤを同じホイールに履かせて同じ道を同じ速度で走って、車内で騒音を計測しないと
全然違うバラバラの条件で各々がイメージでワーワー言ってても、それこそうるさい vE304のグリップとかハンドリングはどんな感じですか？
ル・マンVみたいにダルダルなのかな… >>816
それ最新のレグノじゃない。
標準装着専用レグノやで。 >>817
最新のレグノは履いたことのないお爺さちゃんなんだがおしえてるれんかのぉ。
GRXIIはステアリングの切り始めは軽い？重い？空気圧によってどれくらい変わるかな？
レグノ以外のタイヤとの比較でお願いね。複数のタイヤとの比較だと有り難いな。
レグノだけしか履いてなくて重いとか軽いとか言われてもこっちの参考には全然ならんからな。
さぁ、どんどん語ってくれ。 日本語読めないおじさん長文で絡んでくるのやめてもらえますかね気持ち悪いです >>817
レグノのΧⅡウエットは
ラベリングbでダメじゃん。
ウエットダメなタイヤはFRじゃキビしいのよ。 すいません教えて
車のタイヤは殆どの車は排水性高める為にトレッド中央に縦溝掘ってあるじゃないですか。
バイクとかトラックバスのタイヤは縦溝が無くて横溝しか無いけど、あれで排水は出来るのですか。
なんで縦溝掘ってないの？ スレチだから、ラグパターンとリグパターンでggr
以降は他所でやれ、ここに書いても応じない >>820ルマンをかっちりしたのがVE304
>>825グリップ高めるために面積ふやしてるの
それにバイクはセンターに溝掘ってもバンクさせたら接地しないから意味がないからコンパウンドでグリップさせてるようなもん
1000ccのスーパースポーツで前後で6万円くらい5000～7000kmで無くなる
高い GR12履いてるけどハンドリングはザBSて感じ。これが一番BSらしさ出てると思う、いわゆるトレッドのゴムで走る感じ
ケース剛性は高くて全般的に動きの収束は速い割にマイルド。悪く言えば最初期応答は曖昧、そっかり先は分かりやすくてハンドリングに忠実。
実質重量は重い割に真円度高くて低抵抗だから感覚は軽やか。感覚軽い割にグリップはする。
良くも悪くもBSらしいデジタルなタイヤって感じ。点で繋ぎあわせるのは得意だけど全体像を作るのは下手っていうか ノートを標準装着のEP150からGR-XIIに変えたらめちゃくちゃ静かになって感動した
タイヤ小さくて安いから安いタイヤとの差額も小さいし、安い車にプレミアムタイヤを履かせるのって実はお得なのでは >>824
FRのレクサスやクラウンには指名買いされるんだけど？
信者とかレッテル貼ってないで現実見ようよマークXにも相性最高だと思うより？ レクサスやクラウンでレグノを指名買いするじーちゃん達はウェットの高速爆走しないからそれでも良いんだよ んだな
いくら高速性能が良くても、住宅街のマンホールや補修痕をよく拾うようになっちゃ非難轟々 >>830
この書き込みは君かい？
>>823見ても人を揶揄した詭弁でしか罵倒出来ないみたいだからそんな感じだね。
＞810
＞811
＞812
＞813
＞830
＞信者とかレッテル貼ってないで
上の書き込みはブリジストン信者と呼ばれるに相応しいだろう。
>>830
＞FRのレクサスやクラウンには指名買いされるんだけど？
そういう選択があることは否定しない。
ただタイヤのパフォーマンスと快適性のバランスを見て、特にレグノはウエット弱いから、ウエット重視で違う選択もある。
＞現実見ようよ。
レグノはウエット弱いって言う現実を見た方が良いと思うよ。 まじでマンホール滑るからうけるな
レグノがウェット弱いのは確か
ただし、とにかく静か。コンフォートならこれに勝てるのはないだろ
例えるなら
レグノは静か+静か
VE304は静か+ウェット+スポーツ
V552はウェット+静か+スポーツ >>825
バイクタイヤは近年の傾向だとフロントタイヤで水膜を切って行くのでリヤは縦溝の有用性が低いんだそうだ。 ウェットbってそんな悪くなくない？一昔前はだいたいみんなbだったし
ウェットaと比べたらそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
aかbかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもレグノなんて買わないでしょ >>836
個人的にはbでも十分にウェットに強い。
嘘かと思われるかも知れないけど雨の東関東自動車道で140キロ位でマジで水溜まりの上を走った。
つまりはハイドロプレーニング現象ですらレグノでは起きないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 長文おじさん発狂してるからお薬ワード置いときますね
『で、クルマ何乗ってんの？』
>>837
ネ申 >>839
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。
なんだよ、レグノ買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
レグノ履いた車乗ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともレグノに焼いてんのか？なら許すけどさ。
確かに見た感じはカッコイイから焼く気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あと免許とったばかりでまだレグノ履いた車にしか乗ってないからウェット性能aがどの程度凄いのか知らないけどマジでレグノって雨でも激速の。ウェットグリップは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当に凄い。
あと>>839さんは信じてないみたいだけど本当の本当にハイドロプレーニング起きなかったんだって。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで滑った。 ウェット性能といっても色々あるだろ。ウェットブレーキング(直線グリップ)、円旋回(横グリップ)、ハイドロプレーニングとか。
JATMAの言ってあるウェット性能ってのはウェットブレーキングの事なのかね？
ならラベリングがbでもハイドロプレーニング性能は高いということもあるかもね。
ミシュランなんかもラベリングbでもウェットは安心できると言う人もいる。ただ、Primacy4なんかはラベリングbの最上級だけど。 >>843
そこは分けてテストし、分けて性能表示して欲しいよな
少なくともウェットグリップ性能と対ハイドロプレーニング性能は分けて考えるべきだぁね >>845
この草の生やし方…間違いない！
住友ゴム大好きのマークXさんや！ 財閥の力使ってもBSとダブルスコア以上でシェア負けてるからな
そりゃ叩きたくもなる >>845だからCをギリギリ越えたbと何度も
ついでにGRX1とあまりにも結果が変わらなかったので公式の商品説明からウェットデータが消された
でも静かだよ静か 304てデシベルよりいいの？
マジで？
ウソでしょ？ 少なくとも俺が今まで経験したタイヤの中では
ve304がもっとも快適
そしてしっかり感も感じられて乗り心地もすこぶる良いから満足してる
個別の性能で304を上回るものはあるんだろうけど
総合的に見てこれより快適なものはあまりないんじゃないかな >>849
静かだけで良いなら、ソレでいいけど。
マルチパフォーマンスって点ではイマイチたよな。
>>852
一世代前のVE303やPrimacy3はウエット良いってイメージは無いな。
ただ最近のタイヤはウエットAのタイヤがバンバン出てるからな、既に今のレグノは時代遅れなイメージがある。 >>855
俺も同じ意見かな
尖った性能は無いけど全てが高次元でバランス取れてる感じ
あとはどれだけ長持ちしてくれるか >>858
子「お母さん、あれ見て。なんか変な人がいる。」
母「あんたどこ見てんの！目を合わせちゃダメでしょ。」 静かさ最優先ならレグノや552だろうな
総合力ならve304 そんなかじゃGR殺すツーしか履いたことないけど多分そうなんだろうな
パターン見ると次は552よりコンフォートらしからぬ見た目の304を試したいと思うけど 今日の様にウェットアスファルトだと304の素晴らしさがわかる >>864
静かすぎて接地感が鈍くなってないですか？ >>866
ウェットグリップがすごいって言ってるだけで静か過ぎるとは言ってないと思う。
もちろん接地感もまったく問題ないですが… >>866
接地感と静粛性ってどう関係してるんですかね？
道路の荒れ具合がわかるのを接地感って言ってる？ >>868
ロードノイズとトレッド硬さは比例してる。
トレッドが硬いタイヤはロードノイズが煩い。 BSageするとｽｯｯﾌﾟお爺ちゃん発狂して長文書き始めるからそのへんにしとけよ >>870
ドライハンドリングの差は気になるけど、全体的に良さげ
サイズラインナップも豊富そうだし、ポテンザスポーツ日本導入してくれないかなぁ
サイズがあるならPS4Sからの変更先候補だ >>874
>>873の事情なんか他人がわかるわけなかろーもん。 全く同じ車でGRx2履いたの乗る機会あったからちょいと感想
自分の履いてるV552と比べて
きれいな道路は静かでV552より静か
V552は以前も書いたけどレグノより高音のフォーンって感じのノイズがある分うるさい
荒れた道路は当たり前だけどうるさい
当たりはレグノの方が固く感じた
グリップはにたようなもんだけどV552のが上
エアサスなのでスポーツモードにして車高を下げ足も固めるとレグノの場合弾む(空気圧は同じ)
ウェットに関してはマンホールで滑る
今日みたいな雨だと接地感が明らかにV552より薄い
急ブレーキ踏むとずるりいきとV552のようにするっとはとまらない
転がり抵抗というかアクセルオフからのコロコロと走る感じはV552の方が上
なので燃費もV552の方が上
ライフはわからない
コンフォート履くような乗り方なので限界グリップとかはわかりません
高速での車線変更とか高速コーナーはV552の方が素直に曲がってレグノだとちょいと恐怖がある
低速クネクネはレグノはダメ
この程度の道でもう恐怖
https://i.imgur.com/8qoogTe.jpg
https://i.imgur.com/MuLEA3Z.jpg
強めの雨降って安全運転は当たり前にせよ普通にはしてるV552と比べて
雨の日ですよって感じにより注意しないといけない それなりの静か目な車だとレグノもデシベルも変わらんなと
スポーツからレグノならもう目から鱗かも知れないけれど
同程度のコンフォートからだと
あれ？っとなる
うるさい分には比べられるけれど静かにかんしてはある一定以下だと静かとしか感想でないから
高音質のノイズがしないのは流石
VE304はそれをスポンジで吸収してるらしいから
スポンジ無しでできてるのはすごい
その代わり比較するとウェットというか濡れた路面に弱い
ちな、信号でダッシュかけるとESP聴いたりした ちょいと遠目のドライブで正丸とか定峰や柳沢とか走るにゃきついんじゃないの？と >>874
PS4Sは良いタイヤだけど、他にも良さげなタイヤがあったら色々試したいと思うのが車好きの性ってもんだ
異論は認めるけど
タイヤって換えるとワクワクするじゃん そこまで音にナーバスになってるなら車の方もきちんとタイヤハウス内に制振材貼って静音化すればいいのに
オーディオやってる奴らはタイヤハウスはもちろんエンジン廻りやボディにも気を使うくらいだし 騒音じゃ死なないけどグリップ不足は死に直結
どっちが大切かは火を見るよりも明らか 低速のくねくね程度で恐怖感が出るようなタイヤはいくら静かでも論外だな レグノって決して万能タイヤじゃないからなぁ。
静かだけなら突出してるかもしれないけどバランスという点では低めでまとめてる。
まぁレグノでグリップバッチリあるよってなると、BSのスポーツ系は存在価値が薄くなるからって言う商業的理由なのかもしれないけど。 GR-9000は唯一無二のタイヤだがGR-XTになって評価が落ちたって話を聞いたことがあるな。
XTはエコタイヤに対応させようとして失うものがあったんじゃないかな。想像だけど。
エコピアとかもウェット性能なんか無視したタイヤ作りしてたから、BSは信用しなくなったわ。
Playz PX-IIあたりになって少しは改心したんだろうか。 >>876一応ローリング行為禁止の立て札があるところ
>>885レグノでグリップならトランザがありますぜって話なんだろう アンチじゃないよ
街乗りならレグノに勝るもんはない
ただ、車を色々な使い方するから自分にゃ合わないなと思うけれど 荒い路面でうるさいのが気になり、今日プライマシー４からFK510に履き替えた。
ゴー音がうるさい荒い路面はFK510の方が若干静か。
普通の路面はプライマシー４の方が断然静か。
乗り心地はプライマシー４の方が良い。
プライマシー４からコンフォート性を求めてFK510に変えたのは失敗。
やはりプライマシー４はプレミアムコンフォート、FK510はプレミアムスポーツであることが分かった。 プレミアムスポーツは砂とか砂利もめっちゃ拾うからそっち方面の音もデカくなる。 レグノは乗り心地クソだからダメだ
Fセグメントの車にはps4が1番相性が良かった レグノなら穏やか街乗り向きだからルマンとさして変わらんくないか？
まあve304がいいよ ルマンより静かなのにしっかりしてる
乗り心地もプレミアム 誰一人としてレグノ最高とか言ってないのに静粛性以外はーウェットはーとか叩き出すおじさん多すぎて笑う レグノをちょっと悪く言われると顔を真っ赤にする奴がここは多いから必然的にそれに対して本質を突くレスも多くなるわな タイヤの音とか全然気にならないなぁ
運転中に音楽とかラジオとか全く聞かないし あ、今ミシュランPSSだが次は前の車でも好きな感じだったP Zero無印にするかまたPSSにするか悩み中 レグノは新しくなったらパターン変えてきそうだな
現行の細すぎる溝の排水性能がかなり低いことが不評なのは把握してるだろう PS4Sからポテンザスポーツに履き替えた。4駆セダン 255/35R19
ゼブラとか凸凹路面の追従が良いから一般道ではポテンザの方が好印象、PS4Sではタコ踊りしてた車線変更も問題なし。
初期応答はPS4Sの方がいい、スポーツ性能求めるならPS4Sかな。
値段がS007Aよりだいぶ安いしどっちがフラッグシップなんだろ。
S007A履いたことある人のレビューが聞きたい PS4Sで車線変更時にタコ踊りってどういう使用環境なの？ >>904
ゼブラとか、凸凹路面って書いてあるから
ソコじゃねーの。
俺もPS4で経験あるから。 >>903
ゼブラとか凹凸路面がある一般道でタコ踊りって、車は何に乗ってんだ？
何に乗ってどんな運転したら一般道でタコ踊りなんかするの？
危なくて仕方ないんだが
あとポテンザスポーツの入手経路を知りたい タコ踊りって修正舵当てても右に左に針路が定まらない、公道ではかなりの冷や汗かく状況を説明する言葉のはずなんだが。
ちょっとケツが出てるのを微修正舵当てているぐらいの状況のこと？？ >>907
タコ踊りって横じゃ無くて縦な。
ゼブラでは、硬いトレッドでバンバンタイヤが跳ねるんだよ。 >>908
縦のタコ踊り？何だそれ？
横方向のいわゆるタコ踊りの主な動きがヨーだとして、縦のタコ踊りってピッチのこと？
普通、横断歩道の塗装面ごときで「タコ踊り」と表現するほどまでに車が跳び跳ねるような動きをすることはないし（サスが動いて吸収する）
もし「タコ踊り」レベルでそういう動きをするのだとしたら、凸凹がある路面でスピード出してバッタンバッタンしてるだけじゃないの
タイヤによる影響よりもはるかに大きい要素が存在してると思うんだが ここに限らすタイヤスレって、しょっちゅうアンダー出すとかハイドロ起こすとか、タコ踊りとか、運転に問題あるヤツ多いよな。
プレミアムで危険な運転するより、エコタイヤで安全運転する方がマシ。 ヨー暴れ→タコ踊り
ピッチ暴れ→ウマ踊り
ロール暴れ→サル踊り >>914
だからこの高さの塗装面で「縦方向の」タコ踊りをするって何だよ？
塗装面の厚みとしては横断歩道とさして変わらないだろ
このカーブする坂で「横方向の」タコ踊りをするってなら己の運転を見つめ直せって話だけどな 話通じないもなにも、表現が大袈裟かとんでもない速度域って話 当の本人の解説ｶﾓﾝ
あ、なんか言葉の用法間違えてましたぁｽﾏﾝｺでも可。 >>918
当の本人ではないけど、ID:6etcyK+t0の言い分を想像
「PS4がバンバン跳ねるタイヤであるという印象を強調して表現したかったがために、『縦のタコ踊り』などという大袈裟な書き方しちゃいました。サーセンwww」
大元のID:CzYynkxu0の言い分はわからん >>915
ご自慢のミシュランタイヤでゴー。
経験すれば一発よ。
>>917
まあ、ソコは走らんからな。
俺が言ってるやつは正式名称「段差舗装」らしいな。 新しいタイヤにして交差点にいつも通りに侵入、あっさりテールスライド。もう買わん
この手のネタ好き >>923
そういう人いるよね。
合流で無理やり割り込みとか。 >>924
いいから早く「縦のタコ踊り」について解説しろよ
>>920の通りだったら「不適切に大袈裟な表現をしてしまったことで混乱させてしまいすみませんでした」って謝れ 日曜の朝っぱらから何をレスバしとんだこいつら
そんなに暇ならタイヤに噛み込んだ小石でも取ってこいよ >>924
君ってちょくちょくズレてんな
ゼブラゾーンはあくまでも車の流れを導くためのものでその上を走るのは何ら問題ない
無理やり割り込みとか道交法違反と一緒にすんな ルールを守っておけばマナーは必要ないっていう程度の低い人増えたよね。親が教育受けてないからなあ。 >>927
禁止されてないだけで何ら問題はないって判断はかなりヤバいな
警察はゼブラは走行するなとの立場で取締り対象ではないけど注意はするし万一事故ったら過失相殺で保険ではマイナス加算だよ
ルールとマナーと分けるならルール違反ではないけどマナー違反って感じ >>928
ルールとマナーを混同するなって言ってるだけなのにルール守ってりゃマナーは必要ないってズレた認識する知能の低い人増えたよね。親が教育受けてないからなあ。 縦タコ踊りの人は、タイヤサイズからWRXだろうね。それも相当固めたサス ・PS4S履いてゼブラでタコ踊りする状況ってどんなの？
・それって凹凸への追従性の善し悪しじゃなくね？ 中古で買った限定車で、純正タイヤでも道路情報をやたら拾う車でアライメント調整しても轍やらでワンダリングがかなり起きる車なのよ。
ディーラーに持ち込んでも低扁平タイヤなんでこんなもんですよって言われた。
ちなみにスタッドレスだと起きないんで、タイヤで何とかできそうだったんだけど、
当時19インチ以上しかなかったPS4S履いてみたくて選んだけどワンダリングは消えなかった。
PS4Sがパンクしたんで、次を考えてた時に通販で見つけたんでポチってみたんだ。 近い将来制限速度対応リミッターが義務化されるようだが、マナーを意識しない低脳が増えるとマナーがルール化されるんだよな。 >>925
だから、ご自慢のミシュランタイヤでスピードレンジ高めで走って見れば分かるよ。
百聞は一見にしかず。 >>937
トレッドが硬くて、強烈にハネるだけたよ。
連続でな。 >>936
段差舗装が施されてるところは、スピードの抑制や注意喚起が必要な道ってこと
そんなところでピッチ暴れの「縦方向タコ踊り」が起こるような高いスピードレンジで走るわけないだろ馬鹿か >>939
他のタイヤだと走れるペースでミシュランだと無理ってだけだと思う。
コレはタイヤコンストラクションの違いと、実体験からきてるからね。
ミシュラン信者には残念だけど、事実なのよ。 934さん、答え合わせ、オナシャス。
とりま、縦のタコ踊りは俺の知らない次元のタコ踊りというのは判りました。 >>940
PS4なんて履いたこともないタイヤのことなんかどうでもいいし（というかそもそもPS4ってこのスレの対象なのか？）、別にオレはミシュラン信者でも何でもないけど、お前の「段差舗装で縦のタコ踊りが起きる」っていう表現が嫌いなだけだ >>942
ごちゃごちゃ言わなくても、走れば分かるよ。 >>943
ごちゃごちゃ言ったのはお前だろ
「PS4だと段差舗装で他のタイヤよりも跳ねる感じがあった」で終わりだろうが
何だよ「縦のタコ踊り」って >>938
トレッドが硬いのが原因じゃなくてミシュランはサイドが柔らかいのが原因だと思う。 >>934
中古で買った四駆セダンってWRX STI？
PS4S履いて車線変更でタコ踊り（あなたはいわゆる普通の「横方向のタコ踊り」を指していると信じる）するって、そんなにシビアな操作が求められる車なの？
それとも人には言えないような荒い運転をしたわけじゃなくて？
ただの車線変更でタコ踊りってのがやっぱり気になる 多分今後来るレスなんだけど先に言っていい？
FK510なら乗り心地も良くなるし十分曲がるよ このスレには空気圧0.1の変化を感じ取れるプロしかいないからな >>948
横方向です、法定速度内でもびしびし左右に振られます。
リアサスは酷評されてますが、ネットでワンダリングのレビューもないんで私の個体の問題ですかね。
きれいな路面ではPS4Sに何の不満もないです。
タイヤ幅抑えてトレッド柔らかいタイヤ履けば収まるのは分かってたんですが、
タイヤサイズ変えずにネガが解消されたんで嬉しくて書き込んだんですが、日本語下手で申し訳ない。 >>952
なるほど
なかなか難しい車なんだね
相性の良いタイヤに出会えて、事故なく安全にカーライフが楽しめることを願ってます ゼブラを直進するために延々走るのはアウトでしょうけどね。
右折レーンに入る際は後続の直進車を優先させる意味でゼブラを走行して右折レーンに入るのが適切です。
右折レーンのゼブラの話、私も一昨年あたりに知りましたが。。 速度を落とさせるための凸凹、メーター読み速度は落ちても、「タコ踊り」するかもしれないほど走行安定性(タイヤの食いつき)が落ちてしまうのなら本末転倒だよな。 縦のタコ踊りってなんとなくわかるような、、
そういう凸凹道路でトラクションかけた時に、グリップ無くなるのと
戻るのを繰り返してピッチングがデカくなるような動きは経験ある。
あと単純に共振っぽくたまたま周期が合っちゃうとか。
昔、笹子トンネルを特定のスピードで走ると縦にばったんばったん
飛び跳ねそうになったけど今は舗装変わったのか平気。
まあ法定速度で起こったことはないし、
その表現が>>903オリジナルなんだろって感じ。 >>957
笹子トンネルのあれはスピード対策でわざとそうしてたけど、天井崩落事故後に変わったね
シトロエンのハイドロだとあのピッチングがほとんど感じられない位に足回りで吸収してくれてて快適だった ミシュランとBS下げる
道路交通法知らないというか免許持ってるかも怪しいレベルの運転の話
自分が絶対正しいと信じ切ってる
謝らない
ツーアウトってところか？ 御仁達はどんな馬力のクルマ乗ってんのよゼブラで縦にバンバン跳ねてトラクションかからないって400馬力オーバーぐらいか 初のPS4S届いたけど、サイドウォールめっちゃ柔らかいのね
履くのが楽しみ >>957
勘違いしてるみたいだけど、>>903の人が言ってるのは普通の横方向のタコ踊りだぞ
縦方向のタコ踊りと言い出したのは>>908 >>960
今時の車ならトラコン付いてるだろうからコブラとかレース用のドラッグレーサーだろう >>960
そもそも、そんな状態だと安全装備がバリバリに介入してくるような…
みんなトラコンとか切ってるのかね 高性能スーパーカーでも乗ってるんじゃね？
一週回って路面や天気等のコンディション悪いとマトモに走れないんじゃないのかね
背高軽やミニバン等の走行性能低い車でも普通に走れる道路環境だし LCからプライマシー4に替えた
きれいな路面だと4のが静かだね >>926君は文句ばかりだな
跳ねるってのは空気圧高過ぎなんじゃないの？
一月前に250で合わせたんだけど今日は妙に跳ねると思って空気圧みたら275くらい
外気温の変化をもろにうけた >>962
ですね、失礼いたしました。
ちなみに400馬力どころか300馬力にも届かん、
そんなパワーあったらすっ飛ぶだけだと思う。
馬力よりも貧弱なボディとかサスだからだろう、
昭和というか平成初期のクルマでの話。
今の400馬力のクルマなんかものすごく平和よね。 >>968
400馬力超えの車に乗ってるけど、おっしゃる通りアクセル踏み込まない限りは平和そのもの
ゼブラゾーンや段差舗装程度の厚みで「縦方向のタコ踊り」なんてなものにはなりません
その程度の厚みでバンバン跳ねてトラクションかからなくなるって、馬力どうこうよりもサスやシャシーの問題でしょ 現在V552履いてるんですが、レグノは更に静かだと思って間違いなさそうでしょうか？
多少乗り心地も考慮したいですが、一番求めるのは静かで有ることです。
サイズは215、60、17のミニバンです。宜しくお願い致します。 60扁平なら、何履いても固すぎるってことはないんじゃね
ただミニバンだと外減りが不安。一応レグノのミニバン向けはあるけれど
ただ、ミニバンのように剛性が低くて室内空間の広い車は、どうしても外の音がよく入るし、よく響く
だから高望みはできんよ リヤクォーター周りの防音処理する方が先決
トリム剥がせば分かると思うけどまぁペラッペラの軽みたいなもんよ
そも現行アルヴェルですら静かで快適に乗ろうと思ったらGRV買うのが当たり前の世界や
型落ちやその他の車種には選択肢なんてそれ以外あるはずがない V552じゃ全然ダメって意味ですか？
ミニバンなのでセダンより不利なのは理解しています。
因みにルーフ以外はニードルフェルトと鉛シートみたいなもの(名前思い出せない)を施工してあります。
GRVで少しでも静かになるなら次回購入しようと思います。
また、ミニバン専用とその他用有りますが、静粛性はどちらが上でしょうか？ 一般レグノのほうが静か
バンレグノはショルダーやサイド固めてトレッドパターンのアウト側サイプ減らして剛性上げてるからね。だからGRVをセダンに履かせるとか変則するとハンドリング良いんだけど 確かにタイヤ性能よりシャシーなりダンパーの性能の体感が大きそうね
それなりの剛性と足回りの車で、タイヤの性能差でトラクション乱れることなんて皆無だし
やっぱ全体のバランスよね。レベルは違うけどモタスポ見てるとよく分かる 絶対的な性能は汎用の方が良い
ただしミニバン用はワゴンで気になりやすい共鳴音の辺りをチューニングで抑えてるから体感的にはこっちのが静かになるよ今考えたことだけど
つーか天張剥がして中に吸音入れると明らかに体感できるレベルですごいのになんでやってねんだろなスレ違いだから別にいいけどさ後出しマンだし https://youtu.be/ciBJOitwZTM
007Aに交換したけど、雨の日のグリップは私の腕じゃ限界まで試せない。 >>970レグノが言いと思う
片減り起きるてらならレグノのミニバン用 天井だけは作業が大がかりで手間になりそうだから避けてました。
ただ、そんなに変わるならやってみようかなとも思います。
次回購入はノーマルのレグノにしてみようと思います。
ありがとうございます。 ノーマルレグノ、ショルダーがけっこうラウンド気味だからミニバンとの相性悪そうに見える FK510のゴムでプライマシー４のパターンにしたら、最強のプレミアムコンフォートができそうな予感。 大体、タイヤ作るときどの型枠に入れようがコストは変わらない。
レグノの型枠にネクストリーのゴム入れるとどうなる？
安いタイヤってわざとしょぼいパターンにして安く売ってるってことに気づいた。 スペアタイヤなしでVEUROとかの吸音スポンジのタイヤは避けた方がいいですか？ ニードルかバルカーシールのパンク修理キット導入したったらどうや レグノってワンダリングする？
レグノ grx2に変えたら後輪がワンダリングして高速走行不安定になった。ちなみに以前はコンチネンタルのsports contact 6。車はFRです。 >>984
ありがとうございます！
空気圧センサーも併用してそれでいこうと思います！ 今日テレワークの仕事後運動不足解消で散歩しながらタイヤ屋行って話を聞いてきたけどグッドイヤーってどうなん？ここではほとんど出てないけど
仏車で235/45/R18で年間1万km以下
たまに山道で楽しむけどそれほどハイグリップ求めてない、今はPS3って言ったら4銘柄お勧めされた
スポーツ系：PS4、コスト優先ならプロクセススポーツだけど減りが速いのでビミョー
コンフォート系：プライマシー4、コスト優先ならGYのエフィシェントグリップコンフォートは同レベルで1本3k円以上安いからコストも含めるならこの4候補ではイチオシ
と言われたけれど >>987
GYはイーグルRSしか履いたことないけど、
ひび割れるのもスローパンクに至るのも早かった
だからその走行距離なら他のが良さそう >>987
その車でグッドイヤーだったら
EAGLE F1 ASYMMETRIC 5
だろ。サイズがあるかは知らない。 >>991
値段高けりゃ鰤みたいなクソタイヤでも喜んで買う情弱よりマシ。
プレミアムタイヤの性能で他社より安く買える。何があかんの?
かつてのレクサスも性能や品質で御三家を凌駕して尚且、値段も安かったから売れた。それでもプレミアムと認められた。何が違うの？ >>992
鰤とか他社とか何言ってんだ？
良いタイヤ語って買えばいい >>987
EGコンフォートはうちの軽２台に履かせてるがええで
レグノほどは求めてないけどちょっといいタイヤ需要にはなかなか刺さる >>988
なんだ、昨日の縦のタコ踊りってマークXかよ レスありがと
>>988このスレ見て気になってたけどお勧めされなかった
>>989同じメーカーならピュアスポーツ系でも傾向は同じ？
>>990サイズあるけど特にタイヤメーカーは指定してない…シトロエン系なのでミシュランの方がお勧めだったかも
>>994似たようなこと言われた特に何が良いって特長ある訳じゃないけど普通にバランス取れて結果いい感じだと
スレ終了間近に長文すまん >>988
「マークXにFK510履かせたら最高」
「マークXにPS4履かせたらゼブラゾーンや段差舗装程度の厚みでも縦のタコ踊り」
タクシーにも使われるマークXで、この両タイヤ間でそこまでの差が出るわけないだろ
おそらくゼブラゾーンで縦のタコ踊りは、ミシュランタイヤを貶すために大袈裟に書いた嘘
完全にこいつじゃん↓
530名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NXKm)2020/02/19(水) 18:07:55.37ID:4iZ416R0d
マークXはクラウンみたいに防音してないから、タイヤ選択は大事で
ヘタにうるさいタイヤ履いたら
地獄車になるよ。
マークX+PS4→地獄車
ｲﾏｺｺ→マークX+FK510→天国 >>997
＞おそらくゼブラゾーンで縦のタコ踊りは、ミシュランタイヤを貶すために大袈裟に書いた嘘
コラコラ、勝手に嘘にすんなよ。
ミシュランの硬いトレッドと柔いサイドウォールの組み合わせ。
山道で荷重をかけた時のサイドウォール変形を嫌って、空気圧高めにセットすると
段差舗装で酷いハネが出て、アクセル踏めないってだけ。
もちろん、他のタイヤでは発生しない事象。 マーク×西伊豆スカイラインミシュ嫌FK厨高圧ボヨン低圧フニャ縦の踊り子オジサン
↑
new ミシュランは潰してグリップを稼ぐタイヤだろ
例のおっさんは走り方がブリヂストン向け、悪く言えば荷重移動が下手 このスレッドは１０００を超えました。
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