【KeePer】キーパーコーティング【LABO】11層目
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最初の施行は、ダイヤモンドキーパー定期コースで
あとからノーメンテに切り替えってできるの？ 最初はどっちとも決まってない
そのまま放置にするか、自主的に１年ごとにくるか、客自身で決めろっていう >>441
定期コースなんてないよ。1年後に行くかどうかだけ。
もしプロショップで定期コースというのが設定されてるとしたら、その店が勝手にやってるプラン。 くっそメンテの直前に自分で車下洗いしてからいこうと思ってるのに天気がずっと曖昧だ・・・・・ ここで以前教わったクリスタルキーパーに時々レジン2でメンテしてるんだけど、クリスタルキーパーは一年毎に施工した方がいいの？レジン2やってると水弾きも光沢もあるしいつクリスタルすればいいかわからない。教えろ下さい。 ホイールコーティングのコーティング剤もクリスタルの奴なのかな？ >>446
鉄粉が付着するから1年に1回やった方がいいと思うけどなあ >>448
そう、クリスタルの1層目に使う薬剤を塗ってます >>448 >>450
ラボでダイヤと同じと言われたんだが。
だからクリスタルと違って高密度ガラス被膜だろ。 >>451
ダイヤもクリスタルも湿式か乾式かの違いだけで薬液一緒だろw クリスタルもダイヤも施工方法が違うだけで薬品は一緒やで >>452 >>453
そうなんか、クリスタル＝ガラス被膜、ダイヤ＝高密度ガラス被膜って
公式に書いてるから別物かと思ってたよｗ >>455
何か誤解を生む書き方してすまなかった
確かに施工方法はホイール綺麗にしてから水気を無くして塗るからダイヤの施工方法と一緒だね
ダイヤが高密度って言い方なのは、クリスタルと違って一層目の一度の塗布施工面積が半分だから
公式の作業マニュアル見るとよくわかるよ 雑さに驚いた。洗車嫌いだけどそこそこきれいにしたい人用かな。もっとすすいで～。もっと洗車道具変えて～濯いで～ってハラハラした。
コーティング、バリ高のや色々やった俺なりの結論は信頼できる店の安いのに2年に一回出す。
外車ディーラーが出してる店舗は安くて腕もそこそこ良い。ディーラーが取引無い個人商店はほぼ外れ。
どんなに良いコーティングでも傷も入るしデポジットなどもつく。風呂のガラスがいつまでも綺麗か？
2年ごとくらいにリセットされると気持ち良い。自分の出してる店舗は磨きとコーティングで4万。ただしディーラー入庫の少ない時に持参。 >>456
追加説明ありがとう
厚塗りのことを高密度って言ってるんだな
>>457
そう感じるよな仕上げが荒いよ
でも、青空駐車でカーポートすらないから、そこそこきれいになってればいいって感じ 爆ツヤ工程とかいうネーミングがちょっと・・って思うのは俺だけかな リンガーハットのちゃんぽんは安くて美味いよなそこそこ😋 クリスタルを半年に一回のペースで施工したら
コーティングがダイヤモンド並みの厚さになってったりしないかな？ 初めて頼むピュア頼む場合鉄粉除去とかしてくれるの？ 現状調査後、鉄粉が多かったとして鉄粉除去を提案されなかったらイヤだな 明日中古車納車です、クリスタルすべきか考え中、ピュアでもいいのかな？って考えてます。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。 >>469
納車前の状況は？
研磨が必要なくらいのシミの有無は？ KeePer TIMES 11月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num11
1面
2018年 12月キーパー選手権のご案内
4面
技術情報-KeePerだから解決できる「水はじき阻害被膜」
12月は繁忙期のため、多くのプロショップがセールスや値引きを重ねてくると思われる
安さを気にする人には年末はチャンスかもしれないけど、繁忙期ゆえのバタバタもあるだろうし
再施工やメンテナンスも来年の繁忙期に重なってしまうので個人的にはずらしたいかも ダイヤとクリスタルの同ケミカル使用で施工方法による被膜の違いとか
KeePer TIMES 2018年の4月号3面中段にダイヤキーパーケミカルを増量したという記事があるけど、
その中で「1本で大体1boxダイヤ1台分、クリスタルなら3台分が目安」といった記述あり
施工方法の差だけでなく、単純にケミカル使用量もクリスタルはダイヤの1/3くらい
ケミカルを通販で買ってDIYコーティングする場合の目安になるかも
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num04
以下、プロショップで上の話と同じような内容があったけど、URLが長くてうまくコピペできず…
気になるかたは↓の①の後ろに②のアドレス部分を貼り付けて見てみてください
①https://e-yasukawa.com/wp3/%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%b3%e3%82%b0/%e3%82%af%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%91%e3%83%bc/
②%e4%bb%8a%e9%80%b1%e6%9c%ab%e3%82%82%e6%9c%9d%e3%81%8b%e3%82%89%e4%b8%80%e6%97%a5%e3%83%95%e3%83%ab%e3%83%91%e3%83%af%e3%83%bc/ >>440のブログ、単純にkeeper批判だけせずにブログネタにして利用してやる！という意志を感じる
アクセスする気しない人向けに内容は↓
リンク先はキーパー技研はブラックだとつらつらと書いてあって、
それに対してあげている上手く利用するコツは2点
・施工作業中は店を離れず作業を見ておけ(手が抜けなくなるから)
・施工後の仕上がり確認でライトを使え(暗かったりして確認し切れないから)
後者はライト持参とまではいかなくても、自分の場合は日中と日没後でも大分見え方は違うなーという印象あり
車の色にもよるだろうけど、日中だと太陽が明るすぎて見えないキズも
日没後の拭き上げスペースの蛍光灯の下だと見えるキズがあったりする
どちらにしても神経質になり過ぎても大変だけど、自車の現把握くらいはしておいた方が良いのかなーと >>446
他のかたも書いてますが、鉄粉取りや軽研磨とかやりたくなった時とか
自身で定期的にミネラル取りしていれば撥水の問題はないかと思いますが、クリスタルキーパーの宣伝用冊子↓でも
ガラス被膜もボロボロになっていく想定(少なからずこの図は誇張されてそうですが)なので補修したい時とか
http://i.imgur.com/JkS86MI.jpg
あと、クリスタル施工後に事故ったりした場合、コーティングも保険適用対象になるというものがありますが、
クリスタルだといわゆる1年耐久＝保険適用できる保証期限も施工から1年まで…となっているかもしれません
あまり保険適用するような事態を想定しないと思いますし、自分も実際保険適用したことはないので不明ですが、
気にされるようでしたら施工店に確認してみてもいいかもです >>463
クリスタル施工前の下処理で前の被膜を8割ほど落としてしまうので、厚くなる効果の重複はほとんど実感できないのでは…
定期的にコーティングが新調されて、汚れの固着や被膜の劣化があまりなくてキレイに見える、くらいはあるとは思いますが >>466
別途頼まないとやってもらえないかと思います
>>468
接客の良し悪しは人によるところが大きいとは思いますが、こちらから何も言わなかった場合
基本的にラボ店員から「提案される」ことはまずないです
だからキーパーが悪いとかの話ではなく、そういうシステムのお店と思っておいた方がよいです
店員が見れば鉄粉に気付くでしょうが、客が気付いてなくて言ってこないのか、客が分かってて言ってこないのか、
こちらの注文に踏み込んでくること自体が少ないです
なので、やってもらいたい作業がある場合は、
「鉄粉が付いてるから鉄粉取りを追加してください」とこちらから先に提案してしまうか、
「鉄粉が付いてると思うので確認してほしい、付いてるなら取りたい」と店員が「鉄粉が付いてますね」と言える状況を作るか
ですね
ラボと違ってプロショップの場合は、営業は自由にやってくるので、
「コーティングの効果落ちてますねー(とりあえず)」とか「今なら○○お安くなってます」とか何でもありなので
これはこれで店や人によってかなり差が出てきそうですが >>469
特に急ぎでないのでしたら、一度洗車だけしてもらって実際に施工店の様子を見たり見積もりをもらってみては？
洗車後でも車の状態をぐるっと確認できますし、
ピュアにしてもクリスタルにしても施工後に定期的に店を利用するかたが多いかと思いますので、まずは話を聞いてみては 初めてクリスタル施工しました。
シルバーなんですが仕上がりイマイチでホントに撥水するのかな?と帰宅して水ぶっかけたら撥水してた >>482
そうです。もうちょっとピカピカになると思ってたんですがマットな感じで。 俺も期待値が高すぎたのか、施工直後はイマイチだなぁと思ったのだけれど、
例えば洗車機でサラッと洗った後なんかに、実はしっかりキレイになっていたことに気がついたり。 268だけど回答ありがとう。
ダイヤにして、定期的にメンテするのにお金回します。 ドアパンチされて塗装削れて錆があるところがあるんだけど、この場合錆にタッチペンしてキーパー施工頼んだ方がいいのかな？ コーティング気にするやつが傷すら直さないなんて意味がわからないね >>481
シルバー汚れも目立たない代わりに
洗車のしがいがない >>490
鉄板に見えるよねｗ
施工から一日経過して明け方に小雨降ったみたいで屋根上に細かい粒がたくさんあって、あぁKEEPERコーティングやったんだなって実感した マツダの特注食のシルバーは光源で色味が変化するから羨ましい。洗車してないやつも普通の濃いシルバーに見えるだけという、艶感 ウルトラグラスコーティングNE'Xってここのコーティングと比べてどうですかね？ ダイヤコーティングしてもらい予約したけどこれって洗車はしてからだよね？別料金なの？ ホイールコーティング
焼きついた汚れは取ってくれない。取れないからかもしれないが。 ホイールコーティングはダイヤの薬剤強めでコーティングすると言ってた。ただ、耐久性は1年ぐらいとのこと。
ラボとプロショップ同じ回答でした。 プロショップでダイヤ施工
割引キャンペーンで2割引だった
明日の雨予報が楽しみです プロショップではやりたくないなぁ
へんなチンピラみたいなのがHPに
乗ってる時がある Wダイヤ施工 在庫車だから洗車傷あるので下地しっかりお願いしますと伝えて
ケミカルと軽研磨で消えます！との事で昨日の晩に引き取りに行ったけど、
今駐車場のLEDの下で見たら下地の傷が全然消えてなくヘアラインだらけ・・・
引取時の店内確認じゃ全然見えなかったがコレはひでぇ
新車なのに7万も払ったのにこの出来はひでぇ
焦らずに我慢して休日まで待って太陽光の下で確認すべきだったヘコむなぁ 在庫車って鏡面研磨が必要なくらいなほど傷だらけのもあるのか
半分もう中古車じゃん どうせ2、3回洗車したら、また傷だらになるだろう。 軽研磨が必要以上に多いと、リピート率が大きく下がる傾向がある
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
「傷」ではない「キズ」。普通の人は意識していない。
ここで、少し「キズ」について説明します。
「キズ」とは、塗装がえぐられて出来る「傷」ではなく、
ちょっとした要因で塗装の凸凹にエッジのような部分が自然にできて、
そこが光の当たり具合で「線」に見え、「傷」のような「キズ」が見えるのです。
塗装面に水銀灯とかLEDなど小さくて強い光源を映し込んで見ると、
その光源の周りに無数の「傷」のような光る線「キズ」が浮き出るように見えます。
昼間なら太陽を映し込んでも見えます。
これは新車であってもたくさんあるものです。
キズは、
強い小さな光源を映し込んで見るという特殊な見方をしないと見えないので、
一般的なお客様には分かりません。
しかし施工する側の技術者には、このキズが「見える」ので、
軽研磨に高い付加価値を感じますが、
「見えないお客様」にはその付加価値はあまり分かりません。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。 >>505
雨上がりに巨大なモップで無造作に擦ってる店がよくあるよ >>507
なるほど、納得。知らない方が幸せな事もあるんだね。面白い。 近所のスタンドの広告が入ってて凄く安くなってたからダイヤを頼んでみようと思って店に行ったんだけどさ、確認のために「ダイヤは軽研磨込みですよね？」って聞いたんだよ。
そしたら「ウチのダイヤは軽研磨はオプションなんです」って言われたんだけど、それって普通なの？ 研磨は別料金
新車は磨く必要無いからお得に施工出来ます的な
そもそもそのスタンドは完全室内で施工してくれるの？
ダイヤクラスやるならラボ行った方が良いぞ そうなのか、ダイヤ以上は軽研磨が含まれてるってどこかで見た気がしたんだけど勘違いか。教えてくれてありがとう。
そこはガレージっぽいとこでやるみたいだから完全室内ではないな。もう少し調べてみます >>513
ああごめんダイヤは軽研磨は込みか、鏡面がオプションですね
金額的な話ならラボでクリスタルやって、その後は自分でレジン2買ってメンテするのが節約になるかな ダイヤモンドキーパーのyoutubeでの動画見たけどあのポリッシャーなら軽研磨で、塗装面を整える程度で動画のような作業では洗車傷を消すのは無理じゃないかな。
自分は趣味で磨くから今日はルーフとか今日はボンネットとか分けて磨くけどバフがけで全部は消せない(消さない)かな。消すまで磨くのも削り過ぎなので傷のエッジを消してコーティングで埋めて鏡面に見せてる。多分キーパーもおんなじ感じなんじゃ無いかな。 >>507
正論だけがベストではないといういい話だと思った。
俺が行ったラボの店長は、こっちが技術的にボディの状態を知りたいとか、プロの見方を知りたいっていう空気を出したらいろいろ教えてくれたな。
めんどくて聞かれて初めて説明しただけでないとも限らないけど、こういう意識があったんなら大したもんだ。 ネットから予約申し込んだけど、電話かかってこなかったな。 リピーターありきの商売だと思うんで
もう少し愛想よくしても良いと思うんだけどな >研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
せめてコレを体験したかった まして下地のやりとりをしてこの結果だわ
相当「ガッカリ」してしまい、「やるんじゃなかったなあ」と思う まさにコレ
>>519 とれないぞマジやめとけ その上にコート乗せられたら最悪だぞ 塗装の厚みが変わらないんだから傷が消えるわけないのは普通わかるだろ？ 結局この手は新車時が１番満足度が高いのかな？俺はそうした。そこそこ満足してるけど。 ガソスタだけど新車施工だからダイヤモンド
安くしてもらた
3万いかない それダイヤじゃないんじゃね？
クリスタル2回施工と乾燥時間かかるから
3万は採算割れしていそう >>520
サンクス
なるほどなぁ、軽研磨は駄目そうやね
鏡面研磨だとマシかなと思うけど値段が・・・ ダイヤで3万切るって車種なに？
チャリンコじゃないよね？
まぁ3万でもLaboじゃなきゃ頼まんけどな 手を抜こうとしたらいくらでも出来るからなぁこういうの
プロはやめたほうがいいよな 鏡面研磨は、「鏡面」で期待してしまった俺には薦めかねる。
「軽研磨プラス」くらいなら満足もしただろうが。 >>527
アクア
Ｗダイヤにしても4万以下だった
軽研磨は別料金らしい
特にチョーピカピカにしたいというわけでなく
とりあえず塗装保護の為だから、軽研磨いらないかなと
以後は年1クリスタル予定 アクアってMサイズだよな？
下処理一切なしの手抜きくさいな >>531
2万以上安いのか、なんか怖いわw
余程利用者いなくてマージン捨てても施工数かせぎたかったのかな
年1でクリスタルてせっかくのダイヤ落とすんかいw
AメンテかBメンテだよね？
レジン2自分で買って上塗りする方が安上がりだぜ
>>532
Sみたいよ 12月はキーパーに限らず洗車業界の繁忙期で
(キーパーでも月平均より2倍の売り上げ、年末が最繁忙期)
プロショップの多くでもそれに重ねて大規模セールを実施して、更に売り上げアップを狙ってきてる感じですね
キーパー自体が高い技術が必要しないとしても、スタッフに手抜く意識は無かったとしても、
単純に作業が倍増すればしわ寄せがくる部分は限られてくるように思えます
加えて場所や人がキャパオーバーしてしまったら、普段起こらないミスやトラブルの確率も高くなってしまうでしょうし
少なくともスレに情報収集に来ているようなかたでスケジュールが調整できのであれば年末は回避した方が無難かも
逆にコストをできるだけ低く押さえたい、というかたにはチャンスなのかも
↓【年末にしておきたい１０のこと。】 (キーパー技研スタッフブログ)
それだけ普段通りにはいかないということ
http://blog.sensya.com/keepre/tb.php?ID=4570
↓2017年の年末の様子参考(社長ブログ)
12.23.年末の応援団の人達と
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5552 これから初キーパーの人も多いと思うので
◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
>>7
↑あえて細かく書いてる部分もありますが
細かいこと気にしないよーという人は気にしなくていいし、
気になる部分だけ抜粋したり追加したりアレンジして好きに使ってもらえたらいいのかなーと
このスレで見かけるキーパートラブルあるあるとして実際に多いのは、
①最初の注文時、施工前に詰めきれていない
(汚れやキズは目視してもらったか、どこまで作業してもらいたいか伝えたか(特に研磨)、不明点は全て解消したか)
②仕上がり確認を流してしまう
(①ができてないとどこを確認すればいいのかもはっきりしてこない)
施工後に気になったら、いろいろ掘り返すことになった時、
(それは納得するまでやるべきとは思いますが)失った時間やお金は戻ってこないので
気になる人は施工前に徹底して気にした方が、結果的に後がいろいろ楽なように思えます >>511
プロショップはメニューの内容や値段もある程度自由に変更できるので
(さすがにコーティングそのものは変えると別物になってしまうので同一でしょうが)
オプションや採用されてるメニューが違うことは少なくないです
自分のいっているプロショップも洗車のミネラル取りオプションがなかったりします >>493
簡単にですが見てみました
※見た目のツヤ、ガラス層の厚みや密度などは比較が難しいので省略、この部分が気になる場合はすみません
(厚さならキーパー、密度や高度は Ultra Glass Coating NE'Xかな？くらい)
Ultra Glass Coating NE'Xは1層の被膜ですが、キーパーは2層の被膜でトップコートにレジンを採用していて
水シミの付きにくさはキーパーの方があるように思います
5年保証は保証対象外となる内容は気にされた方がいいかも(これは一般的なディーラーコーティング全般に言えますが)
抜粋して
・雨ジミ、煤煙、降灰、樹液、花粉、酸性雨、薬品、鳥糞、塩害、飛石、虫の死骸、ペットの糞尿、ピッチタールなどの外的要因が見られる場合。
この辺りはコーティング劣化の原因になりやすく、青空駐車なら実質回避不可能で
ユーザーからすると保証に頼りたくなる部分ですが無償の補修は難しいのかなと
実際にコーティング性能をどのように維持していくかというと、
①付属のメンテナンスクリーナーをマメに使用し、ご自身でメンテナンスをして対処
②年1の有料コーティングメンテナンスを受ける
ですが、個人的には①が結構手間になる、結局やり切れず…というパターンが多く見られる気がします
キーパーは基本的にはメンテナンス関係はお店で全部やってもらう感じです
作業品質に納得できるのが前提ですが、お金はかかるけど手間はかからない部類かも
値段は車の値引き交渉のネタに使われて実質安く施工できたりもあるのでその辺りとも相談でしょうか
単純にこの値段を出すなら、キーパーに限らず業者コーティングの中から結構選べる値段かと思います
どのコーティングも施工したら終わりでなく定期的なメンテナンスが必要になりますが、
結局メンテナンスが面倒になるとコーティングの意味が薄くなるので普段の手入れをどこまでやれるか？も考慮してみては
※ディーラーによってメンテナンスのサービスの内容も変わってくるのでそこも確認
Ultra Glass Coating NE'X
内容参考
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/purchase/accessory/bodycoating/nex/index.html?intcid2=purchase-accessory-bodycoating-nex-index
価格参考
http://www.chibasubaru.com/service/bodycoating/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
