【KeePer】キーパーコーティング【LABO】11層目
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◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部のFCラボはスタンド併設)で、施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→http://www.keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国に5,700店舗以上、小型のスタンド兼業店からラボ同等のコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボと扱うコーティングは同じでもメニューや価格などが異なる場合があるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(連絡先や規模、設備の確認も可能)→http://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
Wダイヤキーパー→1層目と2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン2で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
各コーティングの詳細→http://www.keeperlabo.jp/service/
◆キーパーのマニュアル
・施工マニュアル(PDF)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/
・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw
◆キーパーってどうなの？
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195
もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し ◆よくある質問【施工前編】
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気にしている事やキレイにしたい汚れがある場合、任せず自分から伝えるようにすること
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金が高くなる事を良しとしていないため)
また、施工後の「仕上がり確認」は自身の目でチェックできる貴重な時間なので有効活用をオススメします
Q.コーティングの効果ってどれくらい持つ？
A.車の使用環境や手入れ方法にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
被膜自体は残るので車の塗装面の保護効果は持続しますが、撥水効果は施工から右肩下がりに低下していきます
定期的に洗車する、洗車後はしっかり拭き取りをする、撥水が弱くなってきたらミネラル取り洗車(後述)をやるなど
コーティングの状態を長く良く保つためにはキーパーコーティングでもそれなりに手入れが必要です
Q.○○コーティングとキーパー、どっちが良い？
コーティング性能の単純比較は難しいですが、どのコーティングを選んでも施工して終わり…とはいかないので
初回施工分の値段だけでなく普段の手入れ、定期的なメンテナンス、トラブルがあった場合の対処なども想定して、
自分が重視するポイントを選別、比較していくと分かりやすいかもしれません
キーパーは基本的にどのコーティングを選んでも繰り返し施工orメンテナンス前提の使い捨てコーティングです
洗車やコーティングの作業の様子は動画にもなっているので、利用前に確認したい時の参考にどうぞ
研磨作業はコーティングと別メニューになっているので頼みたい場合は追加で注文する必要があります
キーパーは研磨に力を入れている業者でもないため、磨きを重要視するようなかたはご注意ください
KeePer技研 キーパーコーティング理論紹介
http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&;feature=youtu.be
Q.キーパーよりもしっかり施工してくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング＆店選びをしましょう ◆よくある質問【手入れ編】
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性かつコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店のカーシャンプー
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
※アルカリ性のシャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG
Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るのはあり？
A.トップコートであるレジン被膜が撥水＆防汚効果を発揮するのでキーパー公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティング剤やワックスを上から塗布するかたもいます
↓施工する際に注意すべき事項
・自己責任 ※キーパーのよくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン被膜の撥水＆防汚効果が阻害される可能性(上に別物を塗るため)
・撥水するレジン被膜の上に問題なく定着するのかどうか
・レジン被膜を溶かしたり除去する成分は含まれていないか
DIYの施工例や経験談などありましたら情報提供お願いします
Q.キーパーのコーティング用ケミカルって個人でも買えるの？
A.公式的には業者のみ扱える非売品だが、大手通販サイトなどに出回っており購入が可能
※個人利用は自己責任でお願いします
↓スレで出てくるキーパーのケミカル
・レジン2………トップコートのレジン被膜作成orミネラル取り洗車用
あれば自分で洗車した後の拭き取り時に「ミネラル取り」を行えるようになるので便利
・爆ツヤ………コーティング前処理＆洗浄剤 ※コーティング専門店のコート前のクリーナーが同等？
レジン被膜を溶かして劣化した被膜を破棄したり、汚れを被膜ごと取り除くのに使用する
使用後はコーティングを再施工してください
・ダイヤモンドキーパーケミカル………ガラス被膜作成用
湿式施工するとクリスタル、乾式施工するとダイヤ(重ねるとWダイヤ)
・ファイナル1………ピュアキーパー用
公式のケミカル紹介→ http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/chemicallist/ ◆少し分かりにくいキーパーのメニュー説明
・ミネラル取り洗車
(洗車オプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら作業に含まれる)
洗車後の拭き取り時に極少量のレジン2を含ませたキーパークロスで拭き上げを行う
クリスタル～Wダイヤキーパー施工車で撥水効果が落ちてきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーのガラス系コーティング施工車限定
※プロショップでは店舗によってメニューない場合があるので要確認
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
・ミネラルオフ ※ラボでは艶パックに入れ替わり済、プロショップでメニューにまだあり？
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフのケミカルを塗って拭き取り、コーティング上のミネラル汚れを除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水効果回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要にはならないとのことだが、酷く撥水効果が落ちた場合はこれ？
※親水コーティング施工車には使用不可
※旧名コーティングケア(使用ケミカル、作業内容は変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf
・艶パック ※ラボではミネラルオフと入れ替わりになった新メニュー
(車Mサイズで8,900円程度)
ケミカルをパックのように塗布→乾燥後に拭き取ることで簡易的なレジン被膜を作成
撥水＆防汚効果はレジン被膜と同等程度が期待できて効果は半年ほど持つとのこと
※他社コーティング施工車でも利用可能
※プロショップではまだサービス開始していない場合あり
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/?mode=pc#item_04
新メニューのため、利用されたかたいましたら情報提供お願いします
・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車オプション、洗車料金+700円)
洗車時に水や泡をかける機械でトリートメント剤を噴射して車全体に施工
※作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.e-yasukawa.com/blog/2011/01/post_134.html
※上記ブログは500円だが、値上がりやラボとプロショップでも値段が異なる場合もあるので注意 ◆割引
●キーパーラボの場合
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内ならキーパーコーティングが5％オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約の申し込みをすると5％オフ
※新車割＆web割でキーパーコーティングが10％オフになる
・オンラインクーポン
電話予約した場合でも店頭で↓を提示すれば5％オフ(新車割以外との併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変更されていないか確認し、印刷する場合は有効期限に注意してください
・株主優待
6月末に権利確定、9月下旬に割引券発送予定(有効期限は翌年9月末まで)
https://www.nikkei.com/nkd/company/yutai/?scode=6036
100株以上～1,000株未満：20％OFF
1,000株以上～2,000株未満：25％OFF
2,000株以上～10,000株未満：30％OFF
10,000株以上：37％OFF
割引券は店頭で提示することで何度でも使用可能(他割引とは併用不可)
割引券として使用しない場合はクオカードに交換することも可能
12月は繁忙期で売上確保のためか使用を控えてほしいと記述あり
・障がい者割引
障がい者手帳を提示すれば洗車、コーティング30％オフ(板金塗装や物販除く)
●キーパープロショップの場合
・web割引
http://www.keepercoating.jp/special/wc.html
・新車割引
http://www.keepercoating.jp/special/nwc.html
※「実施していない店舗もある」と記述されているので店舗への確認をお願いします
・その他の割引
ラボは基本的に大幅な値引きはなし
プロショップは運営している親会社や店舗ごとによってポイントカードや○○限定割引など、
独自の割引やキャンペーンを実施している場合があるので利用するお店で直接確認してみてください ◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
①作業前、注文時に店員がオーダーシートを作成するのでそこでしっかりと話をする
※オーダーシート＝受注時に店員が注文内容や気になるポイントを記入していく用紙
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できるかを聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください
②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしてから①へ 次スレ立ての際は↓を本文の一番上に貼り付けてください
!extend:checked:vvvvvv::
>>1-7
内容の追加や変更、間違いの指摘などがありましたらお願いいたします つべにあがってるチャンピオン女の子が可愛いんだけど
どこの店？指名したい 新車にクリスタルキーパーを考えているんですが
弱くなってきた撥水効果を回復させる方法って何かありますか？ クリスタルは半年くらいで撥水力なくなってくるって見たから覚悟してたけど10ヵ月経っても十分撥水してるわ
施工者の技量にもよるのかねぇ ドアパネルとかリアハッチは撥水落ちるけど
それ以外はきちんと1年持つ印象
青空駐車に3ヶ月毎のミネラル取り 今年の1月にラボでクリスタル施工。
よく行くGSが、プロショップ最近？始めた。
んで、8月くらいにそのGSにコーティングが剥がれ掛かってると、再施工を薦められた。
（1～8月まで、臨時であんまよくない環境に駐車してたんで、再施工も仕方ないと思っていた。）
そんでラボに行って、再施工をお願いしたら、「無料洗車券も使ってないですね。ミネラル取りしましょう。」
→撥水・輝き復活。 一年は、しっかり保ちそうなんすね。 ラボでクリスタル施工したら1年は青空駐車でも持つと言われるぞ
たった7ヶ月でコーティングが剥がれかかってるとか、どうやって分かったのだろうか？ >>20
オイル汚れてます
エアコンのガスが減ってます
と同じだと思う。 俺も昔近所のGSでそれ言われてラボで店長にそれ伝えたらどこのプロショップですか？って聞かれて答えたらGSの店長変わってたわw ラボで新車ダイヤ後、青空駐車で自分で手洗洗車&オクレジンでミネラル取りしながら1年経ったけど、ルーフはもう限界っぽい。
ミネラル取りしても一週間ぐらいで真ん中辺りが弾かなくなる。
ミネラル取りで付着したレジンで洗車直後だけ弾いてるのかなって感じ。
ミネラル付着による撥水不良はともかくとして、地は3年は持たないとおかしいだろ？って思ってるんだが、なんとも。 本当にガラスの層のコーティングが有るなんて信じて無いからピュアで充分
ガラスの層が本当に出来たら大変だわ！ ミネラル取りしまくりすぎてコーティング剥がれてる
ダイヤの犠牲皮膜が剥がれて下地が出ている状態よ
Bメンテして層を復活させればまた撥水状態に戻る 青空駐車だとAメンテよりBメンテを1年ごとにやるほうがよさげ？
それか、サンドラならボディカバーもしておけばコーティングの劣化を遅らせられるかな
でも雨の日なんか着脱面倒で乗らなくなっちゃうかも知れないから
やっぱ毎年Bメンテですかねー 傷だらけの中古でも多少綺麗になるかな？ピュアキーパーって ボディに凹みとか無ければ見栄えは良くなるよ ぱっと見綺麗 ＼(^o^)／ >>29
6年落ちでこれまで磨きもコーティングもやったこと無いクルマだったが、
自分でワックス掛けするのとあまり変わらない仕上がりには思えたけれど、
汚れにくさは歴然、かな。 ミネラル取り洗車やったら撥水がパッキパキに復活してワロタw 青空駐車のピュアキーパー車 3ヶ月毎3年継続
3ヶ月経っても車体はよく弾いてるが天井は多少弱ってくる >>33
マジですか？
自分もそろそろ3ヶ月になるので、ミネラル取り洗車やりますね
最近、雨ばかりで洗車のタイミングが合わないんですよね…。 >>35
水玉コロコロになって超気持ち良いぞ
やってみやってみ
仕組み？そんなもん知らん
コロコロになりゃいーんだよコロコロに >>37
普通の純水手洗い洗車料金+500円でコロコロになれるよ 貰った無料洗車券だけで、洗車だけお願いしたら、嫌がられるかな？ >>39
普通に使うだろ
マットさえ洗ってくれなかったけどw >>41
マットは基本カビの原因になるから洗わないよー ミネラル取り洗車して来たけど、雨のせいか客は誰もいず、15分で終わった。
撥水もバリ復活した。 買い物行ってたから見てないけど、多分3人総出でやってたんだと思う。 新車納車したけど昨日の雨で濡れた
クリスタルする前にミネラル取りするんですか？ 納品 の品物を車に特化したものが納車だろ
品を受け取る側が納品したっていうか？ 洗車面倒くさい人に取っ手ピュアキーパーはどうですか？
3ヶ月間洗車しなくても問題ない？ >>50
お前の基準がわからんが、普通は問題有りまくりだと思うぞ コーティングかけて3ヶ月洗わない位なら月に一度洗車機のちょっと良いコースかけた方が綺麗に維持できそう >>52
コーティングしてあると、撥水が全然違うのじゃ～ ピュアキーパーして雨が降ったらセーム皮かんなかで拭くだけでピカピカ
２ヶ月に一回はキーパーしに行ってる >>46
今更だけど、俺からも労いの言葉を・・・
営業マン乙！ とりあえず先週の台風はなかなか塩分撒き散らしてくれたから、洗車は必須 9月初めに研磨とクリスタル施工した
ノンブラシ洗車機で水ぶっかけると
表面を水が帯状のスライムのように流れていく．．
しばらく簡易コーティング材を使わず
いつまで維持するかチェックしてみるわ 淵野辺を通りかかったら女の子がツナギ着て
洗車してた。 キーパークロスとコストコのクロス。
やはりキーパークロスが良いけど、5～6回使うとへたってくる。
コストコの方が圧倒的にコスパが良いからコストコのクロスに切り替えようかと思ってる。 CD-Rを力入れて乾拭きし、傷が入らないのを確かめてから車に使えよ
まあまあの値段がする車用のクロスでも傷が入るのがある
キーパークロスは傷が入らないから安心して使える
コストコはしらね >>63
並べてブラインドテストしても分かるはずないと過去スレに書いてる ダイヤモンドのBメンテナンスはクリスタルキーパーと変わらんらしい
なんだ毎年クリスタルでいいやんっておもた そりゃそうだ
使ってるコーティング剤は同じなんだから
湿式施工か乾式施工の違いだけだぞ >>63
ダイヤは軽研磨入れる分、古い車ほど効果は高い
ダイヤの方が艶があるが見比べてちょっと違うか？くらい 13年落ちなんだけど
初回ダイヤやっとけばあとピュアでもいいんかね KeePer TIMES 9月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num09
主にキーパー選手権結果の内容
プロショップの営業的な話がメインになるけど、各店の取り組みや考え方の差などが見えたりするので参考になるかも？
1面
優勝店、施工車に3ヶ月に一度点検洗車を案内してミネラル取りをやるというのは思い切ってるなと感じた
3、4面
住んでる都道府県、エリア別の選手権上位店が分かる
(あくまで売上の上位なので技術や施設の良し悪しはまた別だけど) >>69
ピュアはケミカル自体が異なっていて汚れ落とし兼ポリマーコーティングなので
ダイヤのトップコートであるレジンを整えてあげる方が良いと思われます
ミネラル取り、AorBメンテナンスを一定周期でやれば撥水維持は問題ないかと
数ヵ月ごとにピュア施工するコストでメンテナンスもできるのでは >>63
参考程度ですが、とあるプロショップのブログ7にクリスタルとダイヤで比較しているものが
写真で掲載されてるので見てみては
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
↑の017に、ダイヤ施工状態とクリスタル施工状態の見た目の比較 >>46
キーパーでいうところのミネラル取り(洗車)は、
「キーパーコーティング施工車の簡易的な撥水回復メニュー」 >>5なので
コーティング施工前の下地処理としては専用ケミカルで擦る程度になります
頑固でない水シミ程度ならその工程で落ちると思いますが、
納車前に外で保管されていて簡単に落ちない水シミや汚れが付いてしまっている可能性なども0ではないので
施工を考えているのであればよく車を 観察してお店で相談するのがいいと思います >>65
ダイヤで最下層に乾式ガラス層作ってあって、その上にメンテしてるわけだから、
ダイヤのBメンテ＝クリスタル
ではあるだけど、
ダイヤして毎年Bメンテ＝毎年クリスタル
ではない。 諸兄のご教示お願いします。
屋外駐車で、降雨後の輪ジミ（水シミ・スケール）の固着、塗装面までの侵食を少しでも遅らせたいと考えています。
どんな施工パターン・サイクルがおすすめでしょうか。
予算：Lサイズ約7万円/年
自分なりに下記４パターン考えてみました。
１）ピュアを６週毎に再施工
２）クリスタルを４カ月毎に再施工＋月１ミネラル取り洗車
３）クリスタルを半年毎に軽研磨＆再施工＋月１ミネラル取り洗車
いずれも併せて週１洗車機水洗い。
４）ピュアorクリスタルをキーパー推奨サイクル＋３日毎洗車機水洗い
そもそもですが、水シミ（スケール）の固着しにくさという点でどちらが優れているのでしょうか。
・ピュアのポリマー被膜
・クリ/ダイヤのレジン被膜 >>75
＞半年毎に軽研磨
最悪、こんなのやる人いない。クリア層がなくなってすぐに塗装がダメになる。
クリスタルを1年に1回、ミネラル取りを3ヶ月に1回で十分だろ。
あとは月に1～2回手洗い洗車するぐらい。
被膜自体の強度がピュアよりクリスタルの方があるから、こっちの方がいいだろう。 これはまた強者が現れたな。
キーパーとしてはたまらんだろうが…
というのは置いておいて、
おっしゃる水シミの付きにくさならばピュアです。きれいな水玉コロコロになるのと、それによる水シミはトレードオフなので。
最初に言われてる とにかく塗装の保護！ ですが、水シミによる塗装へのダメージだけなら、撥水性能に劣るがゆえに水シミの程度が軽いピュアが良いです。
しかし、ピュアで洗車機しまくってたら、どんなに優しい布ブラシ洗車機でもどんどん塗装に傷が入っていきます。
頻繁に洗車機をかけてつねにきれいじゃないと気が済まないなら、まずクリスタルかダイヤでガラス層で塗装の保護をするべきです。
その上で、どんな頻度で洗車機やミネラルとり手洗い洗車、メンテ、再施工をするかは、環境(どの程度砂が飛んでくるか、近所の洗車機の攻撃性はどのぐらいか、など)にもよるのでどれがベストかの判断は難しく、運用してみて決めればいいと思います。 ど素人の自分にご教授して頂きたいのですが、ミネラル取りってキーパーやってるスタンドでもやってくれるんでしょうか？ >>80
やってる店とやってない店が有るから、キーパーのHPで確認した方が良いDEATH >>75
ピュアやるか、どうしてもガラスコーティングに拘るならキーパー以外のガラスコーティングのほうが雨シミは出来にくいと思う。
今の車でガードコスメ施工したら雨シミが出来なくなった。
艶やヘアスクラッチが神経質ならピュアか手掛けワックスだね。 新車を購入したのですが、納車後すぐにピュアキーパーをかけ、3～4ヶ月を目安に再施工することを検討してます。
※駐車場が屋内なので、そんな頻繁じゃなくてもいいと思ってます。
ホームページを見ると、ピュアキーパーは何度も施工することで徐々に被膜が強化されてきます的な謳い文句なんですけど、再施工時には被膜を除去してからやるんじゃないんですかね。。
逆にポリマーコーティングをちゃんと除去しないで重ね塗りするのって、塗装によくない気がしてるのですが。。 >>83
キーパーってめちゃめちゃきれいになるわけじゃないんだが、
雨シミや汚れに強く青空駐車でそこそこきれいに維持できると思ってたんだが。
キーパー以外で雨シミに強いってどこ？ ダイヤ毎年Bメンテ（クリスタル相当）で5年耐久なら
Bメンテ(クリスタル)は1年もたずに少しづつガラス層減ってくってこと？ >>85
ガードコスメとエシュロンナノは自分の車で雨シミになってない。
社有車のカービューティーPRO施工のガラスコーティングも雨シミは見られない。
ミネラル(雨シミ)取りってメニューを推してくるって事は…だよね？
自分は早目に洗車するほうかもしれないけど、ズボラな人なら何を施行しても無駄だろうね。
綺麗になった感がハッキリ判るピュアが一番良いんでは？と思う。
ガラスコーティングとか言ってもホコリ着いたトコに指で落書きすればしっかり傷入るし気休めにしか思えない。
自分も気休めですから。 皆さんありがとう
やはり物理的に削るのは最終手段ですね。
レンズ効果が少ない点でピュア有利、了解です。
水シミ（スケール）の固着予防の基本はこまめな洗車、ということで洗車機の多用を考えたのですが、洗車傷を考えればガラス系被膜の土台も欲しい。。。
ただ現状、新車ダイヤ施工～半年毎Aメンテで２年程経ちますが、メンテ後も輪ジミが残りクレーターもそこここに見つかり、（今の環境では）レジン被膜では限界なのかと。
ピュアの施工マニュアルに、施工によって汚れを除去した結果かえって水輪紋が目立つ、というパラドックスの話がありますが、自分は正にこの状況に陥ってるのかもです。
それでもなお、水シミ固着防止に拘るなら、爆白とか（他社ですが）REBOOTみたいなケミカルで小まめに溶解する選択でしょうか。
爆白下処理付きピュアを予算の許す範囲で試してみようと思います。 >>89
水シミの件ですが、当たり前なことかもですが自分のダイヤ青空駐車の体験では
夏に水滴を残した状態で強い日射しに当たる状況だとさすがに厳しいようなので
・朝、濡れてるようなら拭き取り(クロスで撫でるのではなく置いて吸わせる感じ)して日射しでの直接の乾燥を避ける
・ノンブラシ洗車機などを使って雨の後にそのまま乾燥させないようにする(別途洗車は必要)
なども考えていった方がいいかなーと思います
なかなか毎回実践するのは難しいですが、実践できた数だけ軽減はできるのではないかと
あと、>>75のように年に何度か再施工の機会を設けられる予算があるようでしたら、
一定周期ではなく梅雨明け～秋前くらいの間に再施工の回数を集中させるのもありかもですね
(自分の環境だと秋～春くらいは雑対応でも水シミはほとんど気にならなかったので)
環境にもよるかと思いますが、黄砂、花粉、鉄粉などが気になれば別途対処しつつ
台風後の汚い＆塩分＆強風で砂や塵も含むような水滴付着からの台風一過で即乾燥、みたいな
明らかな爆弾を地道に回避していくしかないような気がしています >>92
ありがとう
施工のタイミングを気象シーズンで調整、なるほどです。
やはりどんなコーティングするにしても、自分の手元でどこまで手を掛けられるか次第なんですね。 メーカーオプションでクリア層の2度塗りとかあったらみんな頼む？ メーカーオプションなら検討
ディーラーオプションなら遠慮 >>99
されてないよ
けっこうテカテカになるんだね 施工後の写真撮影するしないの基準はなんなんだろう。
写真撮影してくれるのか楽しみにしていたけど、撮影なくて少し残念だった… >>104
俺は断ったよ
店側は、撮りたいみたいだったけど WダイヤモンドKeePerにドア裏、ボンネット裏にダイヤモンドKeePer追加、ホイールコーティング、フッ素ガラスコーティング。
Mサイズ新車WEB割引で10万位かな？とラボに尋ねたら、14万超のWダイヤモンドKeePerプレミアムにしたほうがお徳だと言われたよ。
プレミアムって雪国とか清掃的要素がメインなイメージだから新車にはあんまり意味ないよね？ 14万も出すなら、外車とかもコーティングしてるとこに持ってった方がいいだろう。 コンビニコーティングに10万とかw
まともな磨き屋に落とす金額だろよ
思い切りナメられてるなw
うまい棒１本￥1000って言われてる感覚だな！
儲かる訳だなw 金持ってるバカからはぼったくらないとね。
そうやって経済は回ってる。 >>103
>>104
写真無しは施工にちょっと失敗可能性が・・・ 俺は普通にフォトログ載ってるな
わかりやすい白系の車が多い気もするが >>113
金持ってるバカもそもそもバカから吸い上げてんだけどね とりあえずガソリンスタンドの洗車よりかなり丁寧に洗ってくれるから助かっている。台風や花粉の頑固な汚れも落とそうとしてくれるし。
普通は自分で洗うけどこの夏の酷暑とか考えると助かる >>115
赤系だけど載ってる
ただ施工事例が多いから1ヶ月後とかだったけど >>114
映す価値無しとか・・・？w
施工したら例外なく写真を撮ってもいいか聞いてくるもんだと思ってたよ >>109
キーパーに14万はないわーw
マジで他考えた方が良いよ フォトログは毎日更新しなきゃいけないから、コーティング客がいない日のためにどんどん写真在庫するのが普通。
どこも1ヶ月分はためてるんじゃないかな。 買って2年程度経つ車だけどフロントガラスのウォータースポットが気になってきた
これも何とかしてもらえる？ 新車納車なんですけど、クリスタルキーパー以外にオススメのオプションってありますか？ >>125
ホイールコーティングはオススメ。
車体以上に汚れるホイールの汚れが簡単に取れます。 >>124
キーパーラボでコーティングを頼まずガラスのウロコ取りだけ頼んだことあるわ
けっこうハードな作業だったらしくフロントやっただけで泣きが入ったからサイドとリアは断念したよ 少し遡ってスレを見させていただきましたが、わからないことがありましたので質問させてください！
ただいまオールペンをしている最中で、車が返ってきしだいキーパーコーティングを検討している者です。
色々と情報を探った結果、自分としてはピュアキーパーを初回に近くのプロショップで状態を確認してもらいつつ必要なオプションを加えた上で施工。
その後は通販で買ったファイナル1を、月1で洗車ついでに施工していこうと考えています！
また、艶パックの存在も知りましたので、さらなる艶出しをするために、それも合わせて行っていこうと考えています。
当方の条件は青空駐車にコストコのボディカバーを使用、色はJEEPのアンヴィルクリアコートというブルーグレーです。
洗車は洗車場での高圧洗浄か、自宅でシャワーを用いて自分で手洗いで行います。
そこで質問ですが、
①2回目から自分でファイナル1を施工する場合、爆ツヤなどの商品を使ってメンテナンスしてからの施工でしょうか？
それともファイナル1を洗車後にただ重ね塗りすれば、そのクリーナーとしての作用で洗車で落ちなかった汚れを除去しつつコーティングできるということでしょうか？
②艶パックをピュアキーパー の上に重ね塗りする場合は、ピュアキーパー 再施工時の工程に変化があるでしょうか？
以上、わかる方がいましたら回答をいただけると助かります！！ >>129
＞ただいまオールペンをしている最中で、車が返ってきしだいキーパーコーティングを検討している者です。
1ヶ月ぐらいはキーパーに限らずどこのコーティングやってもダメ。
オールペンの溶剤が抜け切らないため。 >>129
オールペンするんだったら､なにかこうコーティングと同じような効果があるクリア層をたっぷり吹き付けてもらうとか、そういう事はできないものかなぁ。 >>132
それがクリア層だぞ
いわゆる犠牲皮膜に相当する >>84
説明のイラストだと再施工時に元被膜の1/3くらい残るイメージですが、
実際残るのはボディの凹凸埋めと接触面くらいで大半は除去されて入れ替わる感じかと
ピュアキーパーのみ繰り返せれば重なりになるかもですが、実際は汚れ方も被膜の劣化もボディの場所で一律にはならないですし
再ピュアキーパーでも汚れが落ち切らないような場合、爆ツヤで擦ったり研磨などを行うことになって
その時に重ねた被膜もリセットされるのであくまで副産物レベルの話でしょうね
例え被膜が強化されたところで強度や厚さが倍増するわけでもないので、酷い汚れやキズは被膜を貫通しますし
繰り返していくことで、汚れにくくなる→再施工時に下地ができてる＆汚れが落としやすい→被膜復活で汚れにくくなる…
のサイクルを作れることが一番のメリットかなーと >>129
①
答えにならないかもですが汚れの程度によるようです
ファイナル1で落ちるならファイナル1のみ、落ちないのであれば爆ツヤも併用
>>2にピュアの施工マニュアルがあるので一読してみてもいいかもしれません
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/
再施工自体を短周期にすることで、爆ツヤが必要な汚れになる前に対処可能な場合もあるかと思いますので、
ご自身で洗車時に使用するのであれば一定周期でなく、汚れたタイミイングでピュアキーパーしておく、みたいな対応もありかと
②
実践例なども出てないので正直分からないですが、
恐らく艶パックが落ちてきた辺りでピファイナル1で落とす感じになるかと思いますが、
艶パックもボディで一律で落ちて消えてなくなるなんてことはないでしょうし
ファイナル1の洗浄力でムラなく落としきれるのかな？というところが気になりますね
ピュア周期より艶パックの想定効果期間の方が長いですが、ピュアキーパーは繰り返すことでキレイを保つので
単純に延命させればキレイが長持ちするか？は難しいところです
ピュアと艶パックの併用は一時的なツヤツヤ感は得られるかもですが、
ファイナル1で完結してるピュアキーパーにとって艶パックは不純物になりますし、
個人的には爆ツヤで難しいことを考えずリセットしちゃうか、ファイナル1のみ繰り返して性能を十分に発揮させたいように思います >>124
窓ガラスコーティングのメニューに油膜取りが一応あります
ラボの場合、油膜取り剤を使って手で擦る作業になりますので、
軽度なウロコならそれで除去できますが、重度のウロコは落とし切れないといった感じです
軽度のものであれば>>127さんの紹介している市販品などでも落とせると思うので、ご自身でやってしまうのも手かと
(リンク先を見ましたが、ウロコが酷い場合は別商品を使えとなっていましたのでそこは注意かも)
余談ですが、以前はラボでも機械を使って磨いてウロコ取りをしていたそうですがトラブルがあったようで
今は基本的に手作業のみ、磨きは外注紹介またはお店によって頼まれたら例外的に機械で対応といった感じのようです
(例外は自己責任＆店の独断判断になる
かと思われますので確率は高くないかも)
対して、プロショップでは上記トラブルの縛りなどがないので、ウロコ取りなども機械を使って磨いてくれたりします
自分も経年車のウロコ取りだけプロショップで頼んだことがありますが、
ある意味ラボより無理が効きやすい部分かなーと思いました >>109
クリスタルの人にはダイヤを、ダイヤの人にはWダイヤを、Wダイヤ+αのひとにはプレミアムを…
というのは営業の常套手段なので、ご自身で納得のラインが既にあるのであれば気にしなくていいと思います
以下、簡単な計算＆推定もありなので参考にならないかもですが、Mサイズで
Wダイヤ 73,710(81,900の10％オフ)
フッ素ガラス全面 7,135(7,510の5％オフ)
ホイールコーティング 7,315(7,510の5％オフ)
ボンネット裏とドア裏ダイヤ 15,255
※ダイヤ2パネル分想定で計算 (56,500の30％＝16,950の10％オフ)
→合計103,235
(想定分を除くと87,980+ボンネット裏ドア裏施工分の価格)
以前、プレミアムのステップ部分のコーティング施工のみを流れで話聞いた時は2万くらいだったような…
しっかり聞いてなかったですすみません
ボンネット裏、ドア裏の見積もり次第ではこれより高くなってくるかも？
Wダイヤプレミアム →127,080(141,200の10％オフ)
推定も入っているのでガバガバですが差額25,000前後でしょうか
差の作業の個人的な考え↓
・ヘッドライト
新車なのでクリーン(磨き)無しでプロテクト(ケミカル塗布)のみ
新車時の純正ハードコートが一番強くて3年程度は持つと言われているので、その保護＆延命になれば…
実際に黄ばみ始める時は数年後、効果を実感しにくいので気持ちの問題かも
・エンジンルーム
新車なので清掃はあまり恩恵無し
プロテクト(ケミカル塗布)はエンジンカバーが大きかったり、
ボンネット内の全体がカバーで覆われているような車であれば見映えはいいかもしれない
・アンダーコート
雪道を走る、または長く車を使用するつもりがあればありかも？
ただ、施工目安は1シーズンごとなので効果を期待するなら初回だけでなく1年周期での施工が必要 雪国でアンダーコート施工している人居ますか？
塗装と比較して費用対効果はどうですか？ >>130、131
ありがとうございます、キーパーの説明に溶剤のガスも通すと書いてあったので、すぐの施工がいいかと思いましたが、ショップで時期については相談してみます！！ >>136
ありがとうございます！
そうですね、とりあえずはファイナル1を施工継続していくようにして、もっと艶をということであれば、爆ツヤ使用して剥離後に、再度ピュアキーパー &艶パック使用を検討してみます！！ >>104
写真撮影されたが、掲載されなかった。
クリスタルだったんだけど、俺の行ったラボは
ダイヤモンド以上しか掲載してないっぽい。 クリスタルキーパーで最初に洗車機にかけるところあるんだな
ビックリした
その後磨きで問題ないって考え方なんだろうか クリスタルキーパー考えてるんですけど
フロントガラスも撥水効果ありますか？
それとも別途フロントガラスもコーティングしないとダメですか？ >>144
ガラスには全く効果無しで別途料金が必要 >>143
確かラボでも順次導入してると社長ブログにかいてあったような。 >>145
そうなんですか…別に注文するしかないのか。
ウインドガラスのシリコンコーティングってどれぐらい持ちますかね。 新車買い替え予定＆初利用なんですがクリスタルキーパーやっとけばいいんですか？予約いりますか？ >>147
降雨日数&ワイパー使用頻度にもよるけど、俺は約2ヶ月くらいもった。 >>148
クリスタルが標準メニューなので、クリスタルやってみればいいと思います。
次回以降、
気に入ったらクリスタルを続ければいいし、
気に入った上で少し上を目指したかったりメンテ間隔を開けたければダイヤに、
期待はずれだったらやめるか普通のコーティングなピュアにしたらいいかと。
予約はしてった方がいいですよ。 >>147
撥水ガラス対応のワイパーゴムならかなり持つ
ただの安物だとすぐ剥がれる
これは新車の撥水ガラスにも言えるけどね >>149 >>152
ありがとうございます。持って2ヶ月ぐらいなんですね。
撥水ガラス対応というのは、ガラコワイパーみたいなゴムですか？
それとも、撥水ガラスと相性が良いグラファイトゴムであれば問題ないでしょうか？ >>138
有難うございます。>>109です。
今日ラボでKeePerしてもらいました。
最終的にはWダイヤにステップアップコーティングとしてボンネット、トランク、ドア内側をダイヤを追加、ホイールとフッ素ガラス全面で10万ちょいでした。
新車でも、あんまり艶だしとかされて無いみたいでしたから、ピカピカに艶だしされて、まさに新車以上ですね。
やってよかったです！ 羨ましいです！
脇の下もちゃんと処理してもらえたんでしょうね ダイヤモンドキーパーのメンテA３回目する予定だけど、やっぱりメンテBと仕上がり違うの？
ちなみにガンメタです。現状洗車傷はあるけど、気にするほどではないかな。 メルカリとかで売ってるやつて、やっぱ盗難品かなんかかな？
購入すると逮捕されるかな？ 善意の第三者なので逮捕はない
知らないで済まされないのは所持自体が違法の物くらいだよ
麻薬とか 艶パック後、初洗車したけど拭き残し多い
っていうか厚塗しすぎ
黒いボディーの白い拭き残しが眩しいぜ
艶パック後の確認でドヤ顔してたけど
作業中もエアガンのホースをルーフに打ち付けたり引きずったり
お粗末すぎるわ >>160
ガソリンスタンドがやってるキーパーならそんなもんだ！
アイツら低学歴はすぐに手を抜き誤魔化す事が得意技だからな！
検定に犯罪歴や人間性を加味すると合格者は半分以下だろ 今日キュアキーパー施工してきた
ピッカピカだったのに、雨降りやがってーーー！(💢⊙౪⊙)۶ﾁｸｼｮｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ >>163
雨降っても綺麗だよ。
必ず雨は降るんだし撥水を楽しむくらいじゃないとね。 >>165
ピュアキーパーか？
それは残念。
せめてクリスタルやればいいのに。 新車でディーラーの5年保証コーティングして3年目、なんか撥水が弱くなった気がするから、キーパーやってみようかと思ってます。
キーパーラボで聞いたらクリスタルキーパーの作業時にコンパウンドが入った洗剤？で洗ってディーラーのコーティングは落とすから研磨しなくても問題なくコーティングできるって言われたけどそういうもんなんでしょうか？
また、クリスタルを毎年やるのとダイヤモンドやって3年ノーメンテとどっちがオススメですか？
青空駐車で、コーティング後は最低2年最高4年乗る予定です。 >>168
ディーラーコーティングに保証があるなら保証して貰えば？
無駄な金を使わなくても良いと思うが… メルカリでダイヤとレジン2買って自分で施工しようと思ってるのですが、液に消費期限てありますか？ ディーラーのコーティングの保証は撥水よりも艶で測る事が多いよ。
メンテナンス剤ないの？ 本日 全国的に晴天なり
キーパーさせて いただきます。 ディーラーのコーティングはコンパウンドで落とすからって
そんな適当な事言う奴に預けたくないな
お前コーティング膜見えるんかと >>173
本当にそう！
知ったか野郎が多いよキーパーは！
だから自分はピュア以外はやらない。 どこがやるにしても、それ以前にしてたコーティングはとりあえず極細のコンパウンドで落として、それでもまだ不自然な水弾きがあるようならもう少しがっつりしたコンパウンドにするのは普通だろ。
逆に聞くけどケチつけてる零細本格ガラスコーティング店の人たちはどうやんのwww >>175
あのさぁコーティングするのに下地作るからコンパウンドで磨くのは当たり前だけど、それ以外にも落とす方法があるんだよ！
知らないなら喰いついて来ない方がいいよ！
プロなら必ず知ってるから！ >>177
ヤダ(笑)
だってキーパーに関わってる人達はキーパーは世界一のコーティングで敵無しなんでしょ？
板金塗装したことが無い人間が殆どの中で車メーカーやリティーディング職人をバカにしたりしてるのを散々聞いてるから無理！
6文字の品物って事だけは教えてやるわ！
それ以上知りたいなら世界一の何でも知っているキーパー技研(笑)様に聞けば「絶対」知ってる筈！
(OEMで何が技研なのか？知りたいわw) 20年以上も前の白の車に月１回（今までに6回）ピュアキーパーをしてるけどかなり良い艶が出てる。
昔から宇佐美のお馴染みさんなのでホイルを磨いたり室内の清掃もしてくれる。
１回7600円とは云え、この艶と水弾きは捨てがたい。(珍しい車なので写真も撮ってくれました) ダイヤキーパーのメンテ上塗りは上のレジン層だけ薬剤で落としてから再施工するんだっていってたが、そういう話じゃなくて？ キーパーってコンビニコーティングぽいポジション狙ってるんじゃなかったっけ？(コーヒーショップだったかな)
世界一のコーティング敵なしなんて聞いたことねーわｗ >>181
キーパー本体はそういう思想だろうがガススタで売ってる奴等が言っちゃってるんだからしょうも無い！
売上ノルマがキツイのか知らんが嘘の上塗りを重ねあたかも新車の様になりますみたいな事を客に言ってしまって強引さを増して客が引く
ガラスなんて嘘コーティングなんてやらずに地道にピュアやってりゃいいんだよ！
昔のクリスタルだかがピュアの2回施工のだか忘れたけど余程そっちの方が艶感や施工後のトラブル無かったんじゃないのか？ やっぱ ID:mKflZakpd は同業者だったかw
そんな簡単に釣られるようじゃ経営の方も推して知るべしだな。 キーパーは薬液が優れているわけではなく、施工者がスゴイ技術をもっているわけでもない
ただ、明朗会計で、ラボ・プロそれぞれの中ならどこでやっても似たような仕上がりが得られる
補修施工の料金体系も明文化されている
そういうところがウケたんだよ
それにしてやられた零細がムカツクのは分かるけど、だったらキーパー固有の欠点や悪い点を論理的に述べれば良いのに、
これじゃキーパーのダメなところ探したけどろくに見つかりませんでした、って宣言してることにならんか
悪口の内容を見ると、これコート屋みんなに言えることでは・・・ コンビニコーティングに負けるって余程だぞ？
ボリすぎかマーケティングがクソ下手なのか キーパーは施工者が凄いとは思わなかったが、薬液は結構良いと思ってた。
レジン2しか使ったことないけど。 >>156
気にならなければそのままでokというのは1つの真理なので気になったらでよいとは思いますが、
自分は鉄粉取り(粘土)した、Aメンテナンスなどで爆ツヤで何度か擦られた、鳥糞の処理が遅れてしまった、など
ガラス被膜にダメージ入ってそうな時は気休めにやるようにしてます
やはり少しでもガラス被膜を持たせたいと思ってしまうので
元がダイヤなのでBメンテしたら見た目が劇的に変わるとは感じないです >>185
バーカw
そんな面倒な仕事してねーわw >>186
全然解ってないなw
勝手に妄想してろバーカw ニトリを家具屋がこき下ろしてるの見たことある。それと似てる。
自分らの説明、営業不足を棚にあげて客ごとバカにするんだ。
よくわかんねーけど、とにかくそこそこの値段で手軽にキレイっぽくしてくれる、ぼったくられないという安心感は大事。 人生の敗北者さん絶好調ですね
>>192 だよなー
まあ宣伝の力で素人層を強力に誘引して、これまで何となく根拠のないまま個人零細に流れ込んでいた連中をごっそりぶっこ抜かれたから、
小規模零細は明確に名指しでやってくる人だけになってるんじゃないか
俺の業界もそうだけど、どこもいつかは大手資本が札束で殴りに入ってくる
戦うにしても、客まで憎んで敵に回して、かえって自分の底の浅さを露呈したらいかんでしょ >>194
しっかり指名して書き込めよバーカ！
しかしなんで俺が磨き屋になってるんだ？
せっかくのワッチョイだから調べりゃ判るのに本当にゴミカスの集まりだなw
俺が敗北者だろうが何だろうが勝手にしろw
はいはい皆様御立派でちゅよねーw
零細&敗北者の俺には高尚な方々のキーパー神の御利益や紐解を受けれませぬw
いいなー羨ましいなー文字だけで人の職種が判る超能力と其れを信じてやまないブレ無いハートw
散々技術(ママゴト)と(ズボラな扱いでも廃棄にならない)液体と辻褄の合わ無い化学を的確に反論出来た奴居ないだろうにw
ワッチョイで調べてみろやボッケーw
キーパー本部のエリア担当も反論出来なかったから是非どうぞ！ ここまでヤバイとは想像してなかった。
煽ってこんなことにしてすまんかったよみんな。 >>168
ディーラーで○年保証と謳っているコーティングはメンテナンスキットが付属してるものが多いかと思います
付属している場合はキット使用の撥水回復を年に数回行うことが前提のようになってるので
もしメンテナンスキットを使用していなければ使用を、使用しているのであれば頻度を増やしてみるのも手かもしれません
コーティングの○年保証というのは、補修や交換の際のコーティング再施工の保証がメインで、
撥水保証というわけではないものがほとんどかと思われます(これはキーパーでも同じなので注意)
それでもキーパーに乗り換えるつもりの場合ですが、ケミカルによる下地処理でコーティングを落とす云々の話は
前コーティングを100％落とすのが目的ではないのではないかと思います
多くのディーラーコーティングは多層化していてガラス系被膜のベースの上に撥水防汚を担うトップコートという構成なので
トップコート層さえ落とせば(下地処理時にある程度親水になっていることで判断)、
ベース被膜は落とし切らず残しても問題なくクリスタルを上から施工できますよ、という感じの話ではないでしょうか
もちろん研磨を追加することで、塗装を削りつつディーラーコーティングを完全に落とし切ることはできるかと思いますが、
車のボディに少なからず負担をかけることになりますし、何よりコストが上がります
ラボの場合は特に、研磨を追加しましょう、鏡面研磨にしましょう等のセールスをして来ることはまずないかと
(ダイヤなら軽研磨込みで対応してくれるかも、クリスタルならこちらから追加してほしいと伝えないとダメ)
ただ、ケミカルの下地処理だけで落ちないレベルの汚れや水シミがある場合は
研磨しないと対応できないので、これは施工前に実車を確認しながら店員とよく話をしてみてください
ダイヤか？クリスタルか？ですが、ディーラーコーティング数年で撥水低下が気になる感じであれば
年1クリスタルで定期的に被膜を更新して性能維持してあげるほうが管理は楽かもしれませんね
3年ノーメンテのダイヤだとディーラーコーティング同様に途中で撥水性能の低下が気になるかと思われます
結局キーパーの3年というのも撥水保証ではないので、撥水を長く維持したい、撥水を回復させたいとなると
それなりに手間もコストもかかってしまいます ダイヤ施工したが、今のところディーラー施工のコーティングの同じ時期より綺麗
ただ、台風で撒き散らされた塩？な黒ずみはなかなか落ちなくてラボで落としてもらった。洗車料金内で。 クリスタルキーパーにタールピッチクリーナーを使った場合、
下層のガラスコーティングには影響なし。
上層のレジン2が剥げるであってるの？ >>204
ガソリンこぼしたら綺麗さっぱり落ちたから、すっぴんにもどるんでないかな >>205
そうなんか、下地のガラスコーティングは塗装に食い込んでそうそう剥げないと思ってたんだが・・・ ガラス「系」の膜で被われている層そのものは親水性なんじゃないの？ だとしたらガソリンなどの有機溶剤で上の撥水樹脂層が取れたあと、素の塗装が見えて親水なのか、ガラス層が露出して親水なのか、区別付かないと思う ダイヤでガソリンこぼしたときはレジンだけ落ちるか…と思ったけど直後に水かけたら周りと変わらず弾いてたわ。
すぐ水かけたのが良くて、長くさらしたりガソリンつけてこすったら少なくともレジンは落ちたんじゃないかな。 クリスタルの上にキラサクgp又はex塗っても大丈夫です？ 一昨日、クリスタルやったんだけどドアエッジにプロテクションフィルム貼るのに脱脂剤で拭いても大丈夫ですか？ 大丈夫ですか？って何が大丈夫なのか知りたいのだろうか >>212
そら脱脂でコーティングに悪影響がないかだろ。答えはわからんけどウォッシャー液とか普通にボディに付いて大丈夫だからいいんじゃね？ 街の磨き屋のHP見て外装内装全てコーティングしようとしたら50万くらいになってビックリしてるんですけどクリスタルで十分ですか？ 青空駐車にはガラスコーティングしない方がいいよね？ 新車買うときにディーラーでコーティング頼むよりはキーパーの店で頼んだ方が仕上がりは圧倒的に良いですか？ 圧倒的を求めるなら最低20万とかで磨きからやってくれるコーティング業者じゃないとだめ。キーパーもディーラーのコーティングも変わらん。そしてその後メンテナンスにも金をかけないなら何やっても同じ。適当に自分でワックス塗っとけ >>221
すまん、参考にこの店のこのコースって具体的にリンク貼って？
業者乙とか言わないからさ
どうせ遠いから同じ県内で似た業者を探す参考にしたい >>219
むしろ青空駐車こそガラスコーティングと思うんだけど・・・ >>220
真実は分からないけど、真実に近づきたい気があるなら、このスレと業者ガラスコート一般のスレを過去２－３年分読み返せばある程度分かるんじゃないかな。 業者が数種類のコーティングした車を青空駐車して
1か月くらい放置したら、シャンプー洗車では落ちない
染みが出来てしまった。
結論は最低でも二週間に一度は洗車してくれと！
コーティングしても落ちない汚れが付着してしまう。
ケミカルで落ちなかったらコンパウンドで磨く事になる。
タールピッチや水垢ならコーティングを犯さずケミカルで
落とせるけど、鳥糞、虫分糞、酸性雨、紫外線
素直にカバーの方が安全。 カバーの付け替えの手間を我慢できて、カバー内での擦過傷のリスクを何らかの方法で解決できるならその方が良いだろう
俺も洗車はマメにしてくれ、っていわれたので、月に１－２回は近所の自動洗車機（４００円水洗いのみ）に突っ込んでるよ
洗車ブラシの傷はそうでもなくて、拭き取りの傷が大半なんだけど、さてこれが１年後のメンテでどのぐらい消えるのか、ほとんど残るのか・・・・
浅い傷が経過年数に応じて増えていくのはまあしょうがないかな
何もコートしてなければもっと激しく深く付いているのだろうし。 洗車機の洗車傷は浅いから簡単な磨きで綺麗になる。
やっぱり怖いのはコーティングの汚れの吸い込みなどの
染みだね。
かなり深い研磨しないと落ちない事が多い。 キーパーの年イチのメンテとやらが、それに対してどのような結果を提示してくるのか観察してみようと思う ダイヤ増量タイプとレジン2一缶づつで、何回クリスタル施工できますか？
車の大きさはmタイプです。 たまにノーメンテって洗車しなくていいって意味にとらえる人いるよな ワックス掛け不要とか具体的に言わんと
言葉通りメンテナンス不要と思う人はいるだろうな
最悪、空気圧すら不要とか思う人まで ダイヤのあと、オクレジンでセルフミネラルとりしてるのに、
直後しか撥水復活しないと以前書き込んだ者です。
今までは割と濡れた状態でレジン揉み込みキーパークロスでやってたところ、
作業マニュアル通りちゃんと水減らししてからレジン揉み込みクロスやるようにしたら撥水がちゃんと復活して長く持つようになりました。
濡れてないと抵抗大きくてやりにくいんですけどね。
たぶん水が多すぎるとミネラルが掻き取り不良だったか、延びた水でまたミネラル付着状態になってたんでしょうね。
チラ裏だけど誰かの役に立つかもということで。 GSなどのキーパーには頼む気はないわ。
幹線道路沿いにありホコリや煙が舞い上がるような側で作業されたら堪らん。
キーパーでも屋内で作業してくれる店ならいいが。 【ミステリー・サークル】 和製ホーキング気取りの大槻教授「神はいない」 【世界教師マⅰトレーヤ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540692991/l50
じゃ、いったい誰がどうやって、作ってるんだ？ 淵野辺店は洗車場とか全部屋根あり。
コーティングコーナーとかは室内。
頼みたくなるけど、ほかのコーティングしている
からキーパーとは縁が無いね。 淵野辺学生時代住んでたｗ
駅前のちっこい歯医者、すいてるから行ったんだけど虫歯派手に削った挙げ句に差し歯３０万円とか言い出したので逃げてきた。
やはり混んでる大通りの歯医者に行くべきだった・・・
コーティングは仕事の善し悪しで混雑状況そんなに反映しなさそうだから参考にならんか・・・ >>234
レジン揉み込みキーパークロスってキーパープロで買えるんですか？ >>240
キーパークロスはラボやプロの店頭で買えます。
レジンはヤフオクでしか手に入りません。
揉み込むのは使用時です。 >>241
ありがとうございます。
レジンは店では買えないんですね！
ヤフオク探してみます。 Yahoo!ショッピングに売ってるので買ったことあるけどな これまでプロショップでクリスタルやってたのをラボに変えてみた。
違いは歴然！ホースで水を掛けたら滝のように一気に水が流れる！プロショップも悪くは無かったけど水の流れが筋状で流れ方にもムラがあった。
ラボの店長に聞いたら、施工に強弱やコーティング層にムラや段差があると、水が均等に流れないんだと。
プロショップで施工された方、お試しあれ！(^^) 先週ハイエースの新車にラボでクリスタルお願いしたら
拭き残しとかあったけどね
休日の日中に仕上がり確認出来たら良かったけどやっぱ夜だと確認しきれない
値段と時間なりの施工だと思う
ラボやプロ自体を否定してるつもりはないので エンブレムの中を綿棒で掃除するような細かい作業はやってくれない。
なもんで、神経質な人には向かない気がする。
だけど、青空駐車な自分はそこそこきれいになればいいから、毎年ラボでクリスタルしてる。 頑固な汚れを事前に気になる箇所として言っておくと
ラボは結構頑張ってくれる。 クリスタルコーティングしたあと
シャンプーとか洗車スポンジ、ふき上げクロス何使ってますか？
洗車用品専門店の洗車グッズがきになっているのだが >>248
シャンプーはコイン洗車場の高圧洗浄機から出るやつ
洗車スポンジの変わりにラ・モップⅡ
ふき上げクロスはキーパークロス
定番過ぎるが キーパーのホイールコーティングって施工時間どれくらいかかるの？
１７インチ4本で
キーパープロショップならどこでも施工してくれるの？ >>248
シャンプーはSONAXのグロスシャンプーをケルヒャーの高圧洗浄機に付けてる
スポンジはラモップ2
クロスはマイクロファイバークロスのB級品 >>249>>259ありがとうございます。
ふきあげのキーパークロスって吸水性どうですか？
あんまり拭きすぎて洗車傷つけたくなくて >>252
吸水はいいよ。
乾いた状態でCD-Rをごしごし擦ったんだけど傷は入らなかった。
だから大丈夫。 拭き上げに関しちゃバスタオル大のマイクロファイバータオルあるとめっちゃ楽だよ >>254
絞るのが大変なので、予備にもう１つ買っておくと完璧 >>254
Keeperの洗車テクは結構マネできるよね
デカイクロスを広げて大きい水滴を一気に吸い取ってから
次のクロスで拭き上げをする 意外に便利なムササビタオルｗ 四隅の三角ポケットに指先突っ込んでバイザーの隙間とか拭きやすい
大判のスポーツタオルくらいあるので両端のポケットに指入れて大面積をざっくり拭き取るのも楽
絞るのは大変なので1人なら脱水機推奨ｗ 今までサマー用とスタッドレス用のホイールに毎シーズン エシュロンのホイールコーティングかけてた。
エシュロンはちょっと高過ぎだし店も遠いんでキーパーのホイールコーティングに変えようかなと思ってます。
キーパーのホイールコーティングをかけてる方、どんな感じですか？
自分としてはワンシーズン持って洗うのが楽ならそれでおkでビカビカに輝く必要はないです。
またプロショップならどこでも扱ってますか？ ホイールコーティングは店舗によってやってないとこもあるっぽい プロショップだと値段も違ったりする
効果はダストが出やすい欧州車やスポーツパッドに変えてるなら違いが判るかも知れないが、国産の普通の車なら微妙かも
高圧洗浄機だけではきれいに落ちないので結局擦ることになるが、ずーっと放置してなければ軽く擦るだけでこびりつきは
ないかな >>261
どうもです
やってない店もあるんですね
近所の店に確認してみます
車は欧州車でエシュロンのホイールコーティングをずっとかけてました
ボディーもエシュロンなんで。
でもどうせホイールコーティングはワンシーズンしか持たないし値段と手間的にキーパーのが有利っぽいのキーパーの方が良いなと思って質問させてもらいました
本数が年間8本になるので一本あたり多少の値段の違いも大きくなるので。
コスパ重視する以上見た目はそれなりで良いので汚れにくさと汚れ落ちが良ければそれで十分です。 >>262
1シーズンしか持たないホイールコーティングってちゃんと施工してんのかね？
最近まで乗ってたBMは4年ちょい8万走って最後までダストのこびりつき無かったが >>262
うちはタイヤ交換の前にこれからつける方をコーティング、交換したあと外したほうをコーティングで8本まとめて値段交渉したら安くしてくれましたよｗ
外れた状態でやれるので裏側もコーティングしてくれてかなり値引きしてくれました ホイールコーティングは再施工の目安が6ヶ月ごとだったような
ワンシーズンという表現でいいかは分からないけど KeePer TIMES 10月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num10
3面
窓ガラスに同化した“ウロコ”取りはできません
4面
艶パック -たくさん施工しているお店- >>265
うちは1年と言われたぞ。
ダイヤモンドと同じコーティングだけど、条件が違うから1年って。
ちなみにラボで施工。 コーティングしたいんだけど、普通のダイヤにするかWダイヤにするか、近くの店にはWダイヤの現物が居なくて分からん。両方掛けたことがある人いるかな？結構違うんだろうか… 個人的見解だが、ノーマルダイヤにしといてその差額で半年に一回メンテしてもらう方がいいんじゃないかねえ （新車）黒で青空駐車
いろいろ悩んだけどダイヤモンドキーパーで予約した どうせなにかキズがついたりするんでクリスタルにしてる。翌年再施工時に必要なパネルだけ研磨追加。
青空駐車。自宅は時々カバーの黒です。 俺より後にダイヤモンドやってるのに、俺の車の写真が載らない（涙 >>276
よくあることだよｗ俺のもかなり経ってから載ったから心配すんなｗ 俺なんか、新車でダイヤモンド施工したけど写真撮影してもいいですか？って聞かれてもいないぞ。 俺なんかダッシュボードに誇らしげに鎮座させたフィギュアが反射で微妙に見切れるようになってた ラボの姉ちゃんが、俺の車(V36)と友人の車(CV36)でやる気が全然違うから困る。
ピュアキーパーが
予定より早く終わる俺の車と
予定より基本延びる友人の車。
(軽研磨に2時間以上掛かったり、ドアにホワイトキーパー塗られたり)
店変えた 先代のスカイラインとクーペかな？
クーペの方がグラマラスだからなぁ… >>280
ちゃんと洗車して手入れしてれば雨ジミなんて付いたこと無いよ >>281
普段の手入れが行き届いてる人の車だとお店の人も早く終わってラッキーだね >>283
ちゃんと洗車して手入れするならコーティングしなくてもつかない >>285
キーパーすると雨ジミがひどくなるって言いたいのか？
自分はそんなことなかったけどな キーパーは強撥水なので、水滴が残って一般的な「水シミができやすい状態」になってるとは言えると思う
それをレジン2による軽減＆定期的な再施工/メンテナンスの2段構えで緩和させる仕組み
緩和としたのはやはりそれでも完璧に防げるわけではなく、限界があるので
水シミできるよって人がいるのも納得というか仕方ないことかなーと
いわゆる環境次第とか言われる部分だけど、青空駐車といっても北海道から九州まで利用者がいて
駐車場の立地や日当たり具合も人によって異なるので、なかなか同じ基準で語るのが難しいところ
加えて、キーパー施工後に小まめにミネラル取りなど手入れする人もいれば、
3年ノーメンテだから気にしないって人も同様(こちらが多数派？)にいるわけで、
自分はアウトだったら他人もそうと限らないし、自分はセーフだから他人もセーフかとも言い難いというか、
各自で自分の環境なりの基準を見つけて対処しないといけないと思う
(お店の説明はあくまで目安なので、過信したり鵜呑みにせずに自分で判断する)
自分は愛知で、個人の感想だけど
自車のキーパー、他社コーティング、知人の車のキーパーくらいしか分からないけど、
水滴が残っても毎日乗って流したりそのまま乾燥させない車の方が水シミになり難くくて
あまり乗らず、水滴を放置したまま乾燥させる車だと水シミが目立つように見える
ボディのコーティングと直接関係はないけど、フッ素ガラスコーティング済の窓ガラスで
夏の日差しが強い日に1日水滴放置したら取れない水シミになったことがあるので、
水シミになる時は本当に瞬時にやられるというか、タイミング次第なところもありそう >>288
ガラスのフッ素撥水はすぐ来るな
あれが嫌で撥水コートは敢えてしないw >>267
愛知のラボ施工ですが、施工すると紙のカードに次回施工目安を書いて渡してくれるのですが、
それでも6ヶ月後になってますねー
お店というかスタッフによって説明が違うのかな？ >>287
年末はキーパーに限らず洗車業界自体が繁忙期で、予約取りにくいというのもありますが
予約ができたとしても当日の飛び込み客が大量に押し寄せてしまうんですよね
キーパーも稼ぎ時だから飛び込み客も同時にできるだけ処理しようとしますし、
混雑してキャパオーバー、飛び込み客に長い待ちになること説明(この時点で作業が止まる)しても、
それでも待つというお客さんが残って
更に混雑という感じになってしまいます
特に制約がないのであれば、時期をずらして年末そのものを避けた方が余計なリスクは回避できるかもしれません >>290
福岡県のラボで施工だけど同じように紙のカードに1年後と書かれてる。
理由は分からんけど、アルミのコーティングだけで7600円ぐらいだから長持ちしてくれないと困る。 湿式→乾式にしただけで
値段が倍以上になるのはぼったくりだと思うぞ ダイヤは塗るのに、時間かかるし、液も多く使うんだよ。 >>292
他社では倍以上して6ヶ月のもあるけどね >>296
自宅、職場とも青空かつ日陰なしですが、ダイヤで数ヵ月に一度自分でミネラル取り洗車してて、
とりあえずまず1年は劣化を感じることなく乗り切れてます。 見た目はクリスタルもダイヤも変わらなくても
皮膜の厚みが違うと
塗装面の劣化進行度が違うかもね >>293
逆に考えると幸せになれるよ。乾式→湿式にしただけで半額にしてくれるって、良心的じゃんw >>297
>>298
んーダイヤやるほどお金出せないけどクリスタルは無駄？ >>301
下層の厚さが違うだけなので、撥水の持続に関してはクリスタルでも同じですよ。 クリスタルキーパーにするかピュアキーパーにするか迷っています。
クリスタルキーパーは水垢つきやすそうなのですが、ピュアキーパーはどうでしょうか。 ピュアキーパーは一か月に一度施工しないと白色は水垢垂れるよ ピュアなんかただのポリマーで市販品使って自分でやればいいだろ ヌルテカなら２ヶ月おきくらいにピュアキーパーが１番
だが料金はダイヤモンドキーパーも視野に入るしコスパ悪い 水垢垂れてくるのは洗車の仕方が悪いから
ピュアキーパーだからとか関係ない 吹き飛ばしが欲しい。拭き取りが面倒だしキズがつきそう。 >>303
自分はクリスタルキーパー（施工して半年）で、10日に１度位のペースで洗車してるから、水アカなんてない。
雨降り後の撥水も低下していない。
自宅&会社の駐車場屋根有り クリスタルキーパー（8ヶ月経過）
青空駐車場
1～2ヶ月に1回洗車
レジン2使用
撥水してるし、汚れも付きにくい模様
レジン2使わないと撥水はどうなるか知りたい所 >>308
吹き飛ばしても拭き上げは必要ですね。
吹き飛ばすと「拭いても拭いても垂れてくる」はある程度止められますが、吹き飛ばしで水滴が通ったところは多少なりとも乾いた跡がつくので。
あくまで拭き上げを一回で済ますためのツールですね。 >>311
似たような条件で、屋根やボンネットが完全に撥水しなくなったら洗車&レジンするようにしていて、大体3か月ごとです。
朝露で濡れてるところに回りの畑の砂が飛んできてどんどんミネラルをつけられる劣悪環境でですが。 ウォータースポットってコーティング前にとって貰えるんですかね？
ダイヤモンドコーティングを考えてるんですが、施工後はウォータースポットできなくなりますか？ >>311
けっこうな頻度でレジン2してるんだな。
街中の青空駐車なんだが、撥水が3ヶ月ぐらいでそれなりに弱まり、4ヶ月で完全になくなる。
過去スレでは3ヶ月に1回レジン2をしてる人が多かった。
自分は面倒だから4ヶ月に1回だけど。 レジンなんて一回も塗った事ないけど、一年間バリバリ弾いてるぞ。洗車も月一しかしてないし。 >>314
軽研磨で削れる程度なら無くなるかと
クリスタルはそのまま
不安なら自分で研磨してから持っていくのが一番 ファイナル1は微粒子コンパウンドが入っているので、定期的な皮膜リセットに向いてると思う。
俺の青空環境だと、クリスタルして週１洗車でも水シミが残るんだよね。
レジン2使っても取れないから、そーゆー場合はファイナル1の方がきれいを保てるかも。
艶パックにも微粒子コンパウンドが入っているそうなので、今度使ってみる。
レジン2の撥水は最高レベルなんだけど、水シミだけが欠点だわ。 >>315
拭く時にシューッとするだけだからね
洗車する時には毎回レジン2やってる
それに
1回辺り少ししか使わないから、使い切るのに日数どれくらいかかるやら… >>320
今マニュアルのコピーを確認したんだが、
「レジン2を塗る時は塗装面が水に塗れていない状態で作業を行ってください」と書いてる
まあ、ちょっとぐらいの水なら施工するのに問題ないようだが、
耐久性か何かに問題がでるんだろう。 >>314
ダイヤ施工前に軽研磨の工程があるので、軽度なものならそこでとれます。
重度のものだと別途有料の研磨を追加する必要があります。
お店で見てもらって、場合によっては軽研磨が終わった段階で一緒に状態を見ながら有料の追加研磨をするかどうか相談するということにすれば良いと思います。
施工後は、場合によっては施工前よりできやすくなります。ただこれはケースバイケースです。 基本入ってないだろ
リボルトプロは入ってて
倍くらいの値段だな ラボ持ってくと、いつも拭き残しや、水が隙間から垂れてくるから、今年は自分でやることにした。
よく考えたら、2時間待ってるぐらいなら、多少時間掛かっても、自分でやる方が丁寧にできる。 拭き上げは甘い時もあるけど純水だから許せる範囲かな レジン2買って自分でやってみたいけど、簡単に出来るもんなの？まだらになったり撥水が綺麗にならなかったりしないか不安で…。 >>329 めんどくさがらずにマスキングや下処理をやればそんなに失敗はしないけど
屋外では基本NGなので、屋内で十分なスペースのあるガレージになるけど
そんなスペースは普通はそうそうないけど 用意できる？
工程も多いし半日どころか素人だと1日では終わらないかも
必要な道具もそれなりに必要だし数台やるなら元は取れるかもしれないけど
年単位の1台の加工のために用意したら余計に金がかかるだけだよ？ レジン塗るだけなんて、スポンジとクロスがあったら誰でもできるぞ。 >>330
老人ならともかく、２１才でなんで逆走したんだよ
へんな薬でもやったのか 軽研磨のみやってもらおうかと思って問い合わせたらコーティングとセットとのことで、将来セルフリセットできるようピュアを選択
それまでの洗車傷は見えなくなり仕上がりぬるぬる、当面これでいいわ 株主優待が割引券+クオカード2000円に変更された
これは良い変更 1ヶ月ほど前、施工後に車の写真をブログに掲載して良いか聞かれ承諾したもののまだ掲載されてなかった。却下された！？ 一気にアップするとネタが無くなるから小出しにしている
新着順で上に来るから毎日アップのほうが効果的 ダイヤって一年に一回メンテのはずだが、そろそろですよ的なＤＭ出すって言ってたような気がするがこない。
気がついたらもう過ぎてら。 おれはダイヤ三年目、そろそろですよ連絡一度もきたことないよ。 俺は洗車でしょっちゅう顔だししてるからいつも口頭だわ ダイヤで１年目
メンテナンスは悩んだけどBにしておいた
コスパいいかなとダイヤにしたけど
結局、毎年クリスタルと変わらない予感
新車並みにピカツルだから良しとす 今後お知らせのDMは廃止しますというDMが着たけど… 紙止めても良いけどメールぐらいしてくれるとありがたい ダイヤのメンテしたら、クリスタルに変わるんですよね。
なら、最初からクリスタルでよくないですか。 キーパーで施工された方でキーパー商品ではなく
洗車用品GANBASSのシャンプーやケミカル用品使ってる方います？ 今度購入する新古車は屋外駐車だからダイヤがいいかと思い申し込みを考えてますが、毎年クリスタルでもいいのかな。
ちなみにすでに所有している一台は屋根付き駐車でクリスタル施工済2年目。概ね満足しています。 >>350
新古車の状態がわからんけど
雨シミがあるならダイヤか軽研磨＋クリスタル クリスタル、1年経過しましたよ
今なら＊引きですよ
的なハガキ来たけど、コレっていつまで適用なの？
例えば、さらに半年後でも適用されるのか．． >351
ディーラーの展示車両でしたので雨シミはほとんどないと思うのですが、隈なく確認をしたわけではないので、全くないとは言い切れないかもしれません。
ルーフが黒ということから今後、雨シミは心配なのでダイヤがよいと考えていたのですが、年に一回のメンテを前提に考えるとクリスタルでもよいのかと思った次第です。 自分でガラスコーティングしてた車両にレジン2をしてみたら水弾きと汚れの落ち方が素晴らしくなった
レジン2めちゃいいな 新車が納車されたんでとりあえず今日やってみた。クリスタルコーティング。
店員「仕上がりはどうでしょうか？」
自分「新車だからよくわかんない」
両者「ｗｗｗｗｗ」
とりあえず１ヶ月後に洗車無料で点検があるらしい。 クリスタルキーパーのメンテ（DIY）ってレジン2以外にやれることあります？ ダイヤ施工したけど、バンパー外すのに緑色の養生テープ貼ろうと思うんだけど
コーティング剥がれてしまうかな >>360 紙のなら大丈夫、梱包に使う緑の仮止めビニールテープは
Amazonで本止め並みの強力なの届いたことあってクレームしたことがある
紙(撥水加工)ので強粘着は数種類ためしたけどヤバイのは無かった >>362
>梱包に使う緑の仮止めビニールテープは
養生テープは梱包には基本的に使いません。 ダイヤの１年メンテの予約いれたんだけど、2時間ぐらいで終わるっすって言われた。
そんな早いのかよｗ
下洗いちゃんとまじめにやったらどんなに早くても２０分～３０分かかる
それからケミカル剥離剤かけて洗って、拭いて、上掛けコート塗って、拭いて・・・・じゃないの？
どう考えても４．５時間はかかりそうなもんだけど、客が想像してる以上に簡略化された工程なんだろうか >>365
HPに作業マニュアルがあるよ。
細かく書いてあるから見てみれば？ >>365
暇な時に持っていくと2人で作業されるから、早くてもおかしくない マニュアルかどうかわかんないけど、ダイヤのメンテの内容を図示してるのは見た
電話ではＡメンテかＢメンテかも聞かれなかったなあ >>365
両手にラモップ持ってバルタン星人みたいにしてやっているし
拭き上げも5,6枚使ってやっているからめっちゃ早いよ 雨の日に持ってったら、クリスタルとかでも、1時間ぐらいで終わるぞ。 答えてくれた方ありがとう
無難に紙のマスキングテープにしときます 幅広の探さなきゃ クリスタルとダイヤで見た目変わらないなら
クリスタルでもいいのかな
地の塗装面にはダイヤの方がいいのかな 北陸に住んでいて、9月に買った新車にアンダーコートを考えてるんだけど
KeePerの施工は何年くらい持つんでしょうか？
http://www.keeperlabo.jp/service/problem/14.html
ホンダディーラだと塩害対策塗装は27,000～なので
KeePerの18,300(Lサイズ)の方が安いかなと思っています >>373
自分は1シーズンと説明されました
雪は降ってもあまり積もらない地域なので参考にはならないかもですが、一応毎年やっています
>>373のリンク先の説明でも
「1年に1回、雪が溶けてなくなってからがベストです」と書かれていますね >>372
>>72の017とかも参考程度に見てみては
ダイヤして毎年Bメンテして初期投資に被膜を強くして実質毎年クリスタル、みたいなこともできますが、
迷ったらクリスタルにしておけば乗り換えも継続も再施工も途中の研磨などもやりやすいので気軽さは上かもです >>368
手のかかる方のBメンテも作業はクリスタルキーパーとほぼ同じ＝2時間～ほど
多くの人が選ぶであろうAメンテはそれより短く2時間未満
あくまで目安ですが、どちらのメンテを選んでも2時間前後見ておくというのは大きく外れていないように思えます
ただ、これは単純にマニュアル作業の時間なので、
メンテをして何をどうキレイにしたいかとか、
気にしてる部分があってメンテ作業に加えて何かやらないといけないとか、
そういった検討や追加作業があれば作業時間はプラスされていくかと >>373
同じ内容なら単純に価格比較しても良いかもしれないけど、ディーラーと同じ施工内容なのかな？
どっちがいいって意味ではなくてね >>373
融雪剤とか結構散布される地域？？
それならスリーラスターとかノックスドールのようなちゃんとした防錆処理をすすめる。
価格は車種によるが3万前後かと。3年くらいはしっかり持つよ。 モールプロテクトしたことある人いませんか？
効果はどうでしょうか？ キーパーいたるところにあってガソスタとかにもあるが、たいてい屋外ですか？ >>381
屋外（屋根だけあり）が多いな
風のキツい日はホコリが嫌だし
風雨の日は雨が当たるしと施工環境は良くない
探せば屋内（風＆雨の心配ないルーム）の
キーパー店も勿論ある←ソレが売りの店 >>383
いいっすね
近所の店舗ホームページ見てもいまいち分からんので下見に行ってこようかな プロショップは安いけど行かない
洗車くらいなら行くかも プロもピンキリだから。
設備も技術も良い店、人なら一般的なラボのレベルを凌駕し得る。
ただ、外れた場合はけた外れにひどい場合もある。ラボなら最低レベルはある程度保証されている。 施工ブースも3面閉鎖ができることが条件なはずなんだけど
施工中に2面開放したりテントの中でやったりと酷いからな
一番多いのは整備ブース併用で
コーティングしている最中に隣でタイヤ交換始めたのを見た時は
ここでは絶対にやらないと思った >>381
一台一台別れた室内コーティングルームが3部屋
屋根スペース5台。
今日、4台入庫してた
淵野辺 >>387
ラボがぎょうさんある地域に住んでるねさては ダメなところは本当にダメだよね
確認のために周りを見てからドア開けたら水がボタボタ
ハッチ開けたらボタボタw
見ないふりで
はいオーケーでーすw
と言って帰ってきたけど ドアの水抜き穴は2時間落ちてと落ちてくるから
それは仕方がないよ。
拭いてもすぐに穴からぼたぼたしてロッカーパネル
がぬれる。 >>393
店によってレベル差は有るね
一度他のラボ行ったらまだ拭きあげ途中のような状態で最終確認要求されたw
それで指摘したらそれはしょうが無いです、無理ですとw 何万円も払うんだから、自分の車に施工するような気持ちでやってほしいのね。
それが出来ないのならもっとずっと安くしてもいいんじゃないかね、とも思う。
まあそれはキーパーに限った話ではないのだけど。 >>395
あるラボではならなかったのに、
他のラボではなったことがあるから、
やっぱり店の程度の問題なんだろうな。 >>400
祝日で混んでる
だから手抜きされがち
風強いからブースなしは論外
と、一番行きたくない日だと思うのだが。 雨の日は空いてていいんですよ。
通常の3倍ぐらいの速さで終わります。 https://www.youtube.com/watch?v=in_MUkPTlGY
この動画見るとすっげー雑で手荒に扱われるんだなと、ネガティブな感想しか持てないわ
養生テープとかも一切貼らないのな そうそう。
こういうの見ると、一体誰得動画なんだよって思う。
社内的には、スピードトライアルは意味があるんだろうけど、客がこれみて好印象持つわけがない。
ホイール撫でたスポンジでサイドステップからバンパーも擦るとか、ありえない。
下の方を擦ってからまた上に戻ったりするし、どんだけ砂粒で余計に小傷つけてんのか。
直前に自分で洗ってから持っていく方がいいか・・・・ 数百万～の人様の「愛車」を預かってるんだから
時間をかけてもいいからなるべく慎重丁寧に扱って欲しいよね
1時間ちょいで終わって、早く終わったと喜ぶより不安になる客のほうが多いと思う >>404
この動画で気になるのが、車全体をたっぷりの高圧水で
流してないのに泡かけて洗ってしまってる。
泥汚れついたボディのあの勢いで洗うと傷つくよ。
泡掛けたら数分待って水で流してから、もう一度泡掛けて
洗ってたら良かったど えっ、実際もこんな感じで雑に洗われてマスキングもせずに塗り込みしてる訳じゃないよね？
施工してもらおうか検討してたけどちょっと考えちゃう動画だな… >>407
俺の行ってるMサイズ1万の洗車屋さんはそうしてるね
キーパーは半額以下なんで割り切って使ってるw >>406
客のために素早くやる面もあるかも知れないけど、主には人件費やら設備費を下げるために素早いのであり、それだからこそあの値段でできるんだと思うな。
自分はあの洗車の動画を見て、すごいな、家の車もやって欲しいなと思った。コーティングについてはちょっと夢を壊された感もあるかなw マスキングして～研磨して～のコーティングは安くて5万以上はするからなぁ
どこを妥協するかだな ダイヤモンドキーパー以上だとプロの職人が隅々まで塗装の厚みを計測して軽研磨して3～4日くらいかけて作業してくれるのかな？かな？ 従業員の質はピンキリだよなぁ
KeePerの良さは施工環境かな、純水使えるし室内だし マスキングは軽研磨の時とヘッドランプクリーンの磨きの時にやってたくらいかな
洗車に関しては概ね動画の通りと思っておけば間違いないかも
実際は一応、洗車前に「気にしてるところありますか？」などと聞かれるので
汚れてるから最初によく水で流してほしい、とか
○○は注意して洗ってくれ、程度の注文はつけられると思われる(それも限度はあるだろうけど)
内容はともかく、キーパーは動画やマニュアルで作業がどんなものか一通り公開してるから
客側が判断材料にして事前に避けられればそれも公開するメリットと言えるだろうし、
キーパー側も分かりやすくスタンスを主張しつつ、合わない客を事前に避ける効果もあるなら
そういう意味では得があるとみてやってるのかもしれない >>412
時間工賃8000円だから3日なら17万円くらいか？w
高いとか言っている奴ほど技術を軽く見ているんだよな あと５０００円出すから、自分の車だと思って丁寧にやってくれ、と思う
フロントグリルの凸凹のすきまとかもろくに洗ってないよねこれ 逆に動画を公開することで、これ以上のクオリティの保証を求めるなら別メニューなり別の店へどうぞって言える。 いろいろコーティングしてきたが、薬剤より研磨技術がすべてな気がする これなら自分でバリアスコートするわ。傷つきそうで怖いわ。 傷だらけになるけどコーティングでごまかすっていう考え方だろう 個人経営のコーティング屋さん、20万くらいするそうだ。
しっかり磨いてくれるんだろうけど、青空駐車じゃ結局一年持たずシミとかキズとか出そう。値段見てもキリがないと感じた。 30万近くするコーティングして1ヶ月で
シミが出来てケミカルで落ちなくて再施工も良くある。
そこでお店から週一洗車を要請される。
こまめに優しく洗車して毎回簡易コーティングすれば大丈夫。
硬化コーティングは水洗いだけでピカピカなのが
最大のメリット。 最近は洗車後にスプレーするだけでUVカット効果のある簡易コーティング出来て、数回使うと被膜が厚くなって効果が増すような商品も出てるからね
400~600万程度の車で3年程度しか乗らないなら豆に洗車してスプレーで十分な気がする
この3日間ほどコーティング業者を調べて回ったけど、結局20万以上出してコーティングしても洗車キズは普通に付きまくるし、鳥の糞を放置すればコーティングの下にまで影響あるし、コーティングする意味があんまり分からなくなってきた・・ 毎年クリスタルキーパーするか、市販のちょっと高めのガラスコーティング剤で十分だね 話題にはならないが、ここのホイールコーティングってどう？効果がつづくとか良いところある？ >>430
高いけどほんとに1年間の耐久性があるからいいんじゃないかい >>430
パットダストは結構落ちやすい。
但し半年ごとにタイヤ交換する北海道民だが ホイールコーティング夏用冬用やったことあるけど、ダストは高圧洗浄機程度じゃ落ちきらないからそれ目的ならやめたほうがいい
うちはタイヤ交換したときにホイールきれいに洗ってから保管するんだけど、そのとき裏側の固着とかはなくて洗剤とスポンジできれいに落ちる 新車きたんですけどクリスタルとホイールコーティングしとけばいいですか？ 俺はそうした
本当は30万くらいのコーティングしたかったけどな
年1でクリスタルしとけば気分的に
年25000くらい走るし自営の商業車だから
それ以上は出せないけど10年で乗り潰すからコーディングなしは無理
上見たらキリがないし車は消耗品って言う妥協がポイント 自営の仕事用なのにケチるの？
税金収めるのが大好きなの？ 自営がみんな大儲けしてると思っているのかね？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ） 最初の施行は、ダイヤモンドキーパー定期コースで
あとからノーメンテに切り替えってできるの？ 最初はどっちとも決まってない
そのまま放置にするか、自主的に１年ごとにくるか、客自身で決めろっていう >>441
定期コースなんてないよ。1年後に行くかどうかだけ。
もしプロショップで定期コースというのが設定されてるとしたら、その店が勝手にやってるプラン。 くっそメンテの直前に自分で車下洗いしてからいこうと思ってるのに天気がずっと曖昧だ・・・・・ ここで以前教わったクリスタルキーパーに時々レジン2でメンテしてるんだけど、クリスタルキーパーは一年毎に施工した方がいいの？レジン2やってると水弾きも光沢もあるしいつクリスタルすればいいかわからない。教えろ下さい。 ホイールコーティングのコーティング剤もクリスタルの奴なのかな？ >>446
鉄粉が付着するから1年に1回やった方がいいと思うけどなあ >>448
そう、クリスタルの1層目に使う薬剤を塗ってます >>448 >>450
ラボでダイヤと同じと言われたんだが。
だからクリスタルと違って高密度ガラス被膜だろ。 >>451
ダイヤもクリスタルも湿式か乾式かの違いだけで薬液一緒だろw クリスタルもダイヤも施工方法が違うだけで薬品は一緒やで >>452 >>453
そうなんか、クリスタル＝ガラス被膜、ダイヤ＝高密度ガラス被膜って
公式に書いてるから別物かと思ってたよｗ >>455
何か誤解を生む書き方してすまなかった
確かに施工方法はホイール綺麗にしてから水気を無くして塗るからダイヤの施工方法と一緒だね
ダイヤが高密度って言い方なのは、クリスタルと違って一層目の一度の塗布施工面積が半分だから
公式の作業マニュアル見るとよくわかるよ 雑さに驚いた。洗車嫌いだけどそこそこきれいにしたい人用かな。もっとすすいで～。もっと洗車道具変えて～濯いで～ってハラハラした。
コーティング、バリ高のや色々やった俺なりの結論は信頼できる店の安いのに2年に一回出す。
外車ディーラーが出してる店舗は安くて腕もそこそこ良い。ディーラーが取引無い個人商店はほぼ外れ。
どんなに良いコーティングでも傷も入るしデポジットなどもつく。風呂のガラスがいつまでも綺麗か？
2年ごとくらいにリセットされると気持ち良い。自分の出してる店舗は磨きとコーティングで4万。ただしディーラー入庫の少ない時に持参。 >>456
追加説明ありがとう
厚塗りのことを高密度って言ってるんだな
>>457
そう感じるよな仕上げが荒いよ
でも、青空駐車でカーポートすらないから、そこそこきれいになってればいいって感じ 爆ツヤ工程とかいうネーミングがちょっと・・って思うのは俺だけかな リンガーハットのちゃんぽんは安くて美味いよなそこそこ😋 クリスタルを半年に一回のペースで施工したら
コーティングがダイヤモンド並みの厚さになってったりしないかな？ 初めて頼むピュア頼む場合鉄粉除去とかしてくれるの？ 現状調査後、鉄粉が多かったとして鉄粉除去を提案されなかったらイヤだな 明日中古車納車です、クリスタルすべきか考え中、ピュアでもいいのかな？って考えてます。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。 >>469
納車前の状況は？
研磨が必要なくらいのシミの有無は？ KeePer TIMES 11月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num11
1面
2018年 12月キーパー選手権のご案内
4面
技術情報-KeePerだから解決できる「水はじき阻害被膜」
12月は繁忙期のため、多くのプロショップがセールスや値引きを重ねてくると思われる
安さを気にする人には年末はチャンスかもしれないけど、繁忙期ゆえのバタバタもあるだろうし
再施工やメンテナンスも来年の繁忙期に重なってしまうので個人的にはずらしたいかも ダイヤとクリスタルの同ケミカル使用で施工方法による被膜の違いとか
KeePer TIMES 2018年の4月号3面中段にダイヤキーパーケミカルを増量したという記事があるけど、
その中で「1本で大体1boxダイヤ1台分、クリスタルなら3台分が目安」といった記述あり
施工方法の差だけでなく、単純にケミカル使用量もクリスタルはダイヤの1/3くらい
ケミカルを通販で買ってDIYコーティングする場合の目安になるかも
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num04
以下、プロショップで上の話と同じような内容があったけど、URLが長くてうまくコピペできず…
気になるかたは↓の①の後ろに②のアドレス部分を貼り付けて見てみてください
①https://e-yasukawa.com/wp3/%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%b3%e3%82%b0/%e3%82%af%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%ab%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%91%e3%83%bc/
②%e4%bb%8a%e9%80%b1%e6%9c%ab%e3%82%82%e6%9c%9d%e3%81%8b%e3%82%89%e4%b8%80%e6%97%a5%e3%83%95%e3%83%ab%e3%83%91%e3%83%af%e3%83%bc/ >>440のブログ、単純にkeeper批判だけせずにブログネタにして利用してやる！という意志を感じる
アクセスする気しない人向けに内容は↓
リンク先はキーパー技研はブラックだとつらつらと書いてあって、
それに対してあげている上手く利用するコツは2点
・施工作業中は店を離れず作業を見ておけ(手が抜けなくなるから)
・施工後の仕上がり確認でライトを使え(暗かったりして確認し切れないから)
後者はライト持参とまではいかなくても、自分の場合は日中と日没後でも大分見え方は違うなーという印象あり
車の色にもよるだろうけど、日中だと太陽が明るすぎて見えないキズも
日没後の拭き上げスペースの蛍光灯の下だと見えるキズがあったりする
どちらにしても神経質になり過ぎても大変だけど、自車の現把握くらいはしておいた方が良いのかなーと >>446
他のかたも書いてますが、鉄粉取りや軽研磨とかやりたくなった時とか
自身で定期的にミネラル取りしていれば撥水の問題はないかと思いますが、クリスタルキーパーの宣伝用冊子↓でも
ガラス被膜もボロボロになっていく想定(少なからずこの図は誇張されてそうですが)なので補修したい時とか
http://i.imgur.com/JkS86MI.jpg
あと、クリスタル施工後に事故ったりした場合、コーティングも保険適用対象になるというものがありますが、
クリスタルだといわゆる1年耐久＝保険適用できる保証期限も施工から1年まで…となっているかもしれません
あまり保険適用するような事態を想定しないと思いますし、自分も実際保険適用したことはないので不明ですが、
気にされるようでしたら施工店に確認してみてもいいかもです >>463
クリスタル施工前の下処理で前の被膜を8割ほど落としてしまうので、厚くなる効果の重複はほとんど実感できないのでは…
定期的にコーティングが新調されて、汚れの固着や被膜の劣化があまりなくてキレイに見える、くらいはあるとは思いますが >>466
別途頼まないとやってもらえないかと思います
>>468
接客の良し悪しは人によるところが大きいとは思いますが、こちらから何も言わなかった場合
基本的にラボ店員から「提案される」ことはまずないです
だからキーパーが悪いとかの話ではなく、そういうシステムのお店と思っておいた方がよいです
店員が見れば鉄粉に気付くでしょうが、客が気付いてなくて言ってこないのか、客が分かってて言ってこないのか、
こちらの注文に踏み込んでくること自体が少ないです
なので、やってもらいたい作業がある場合は、
「鉄粉が付いてるから鉄粉取りを追加してください」とこちらから先に提案してしまうか、
「鉄粉が付いてると思うので確認してほしい、付いてるなら取りたい」と店員が「鉄粉が付いてますね」と言える状況を作るか
ですね
ラボと違ってプロショップの場合は、営業は自由にやってくるので、
「コーティングの効果落ちてますねー(とりあえず)」とか「今なら○○お安くなってます」とか何でもありなので
これはこれで店や人によってかなり差が出てきそうですが >>469
特に急ぎでないのでしたら、一度洗車だけしてもらって実際に施工店の様子を見たり見積もりをもらってみては？
洗車後でも車の状態をぐるっと確認できますし、
ピュアにしてもクリスタルにしても施工後に定期的に店を利用するかたが多いかと思いますので、まずは話を聞いてみては 初めてクリスタル施工しました。
シルバーなんですが仕上がりイマイチでホントに撥水するのかな?と帰宅して水ぶっかけたら撥水してた >>482
そうです。もうちょっとピカピカになると思ってたんですがマットな感じで。 俺も期待値が高すぎたのか、施工直後はイマイチだなぁと思ったのだけれど、
例えば洗車機でサラッと洗った後なんかに、実はしっかりキレイになっていたことに気がついたり。 268だけど回答ありがとう。
ダイヤにして、定期的にメンテするのにお金回します。 ドアパンチされて塗装削れて錆があるところがあるんだけど、この場合錆にタッチペンしてキーパー施工頼んだ方がいいのかな？ コーティング気にするやつが傷すら直さないなんて意味がわからないね >>481
シルバー汚れも目立たない代わりに
洗車のしがいがない >>490
鉄板に見えるよねｗ
施工から一日経過して明け方に小雨降ったみたいで屋根上に細かい粒がたくさんあって、あぁKEEPERコーティングやったんだなって実感した マツダの特注食のシルバーは光源で色味が変化するから羨ましい。洗車してないやつも普通の濃いシルバーに見えるだけという、艶感 ウルトラグラスコーティングNE'Xってここのコーティングと比べてどうですかね？ ダイヤコーティングしてもらい予約したけどこれって洗車はしてからだよね？別料金なの？ ホイールコーティング
焼きついた汚れは取ってくれない。取れないからかもしれないが。 ホイールコーティングはダイヤの薬剤強めでコーティングすると言ってた。ただ、耐久性は1年ぐらいとのこと。
ラボとプロショップ同じ回答でした。 プロショップでダイヤ施工
割引キャンペーンで2割引だった
明日の雨予報が楽しみです プロショップではやりたくないなぁ
へんなチンピラみたいなのがHPに
乗ってる時がある Wダイヤ施工 在庫車だから洗車傷あるので下地しっかりお願いしますと伝えて
ケミカルと軽研磨で消えます！との事で昨日の晩に引き取りに行ったけど、
今駐車場のLEDの下で見たら下地の傷が全然消えてなくヘアラインだらけ・・・
引取時の店内確認じゃ全然見えなかったがコレはひでぇ
新車なのに7万も払ったのにこの出来はひでぇ
焦らずに我慢して休日まで待って太陽光の下で確認すべきだったヘコむなぁ 在庫車って鏡面研磨が必要なくらいなほど傷だらけのもあるのか
半分もう中古車じゃん どうせ2、3回洗車したら、また傷だらになるだろう。 軽研磨が必要以上に多いと、リピート率が大きく下がる傾向がある
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
「傷」ではない「キズ」。普通の人は意識していない。
ここで、少し「キズ」について説明します。
「キズ」とは、塗装がえぐられて出来る「傷」ではなく、
ちょっとした要因で塗装の凸凹にエッジのような部分が自然にできて、
そこが光の当たり具合で「線」に見え、「傷」のような「キズ」が見えるのです。
塗装面に水銀灯とかLEDなど小さくて強い光源を映し込んで見ると、
その光源の周りに無数の「傷」のような光る線「キズ」が浮き出るように見えます。
昼間なら太陽を映し込んでも見えます。
これは新車であってもたくさんあるものです。
キズは、
強い小さな光源を映し込んで見るという特殊な見方をしないと見えないので、
一般的なお客様には分かりません。
しかし施工する側の技術者には、このキズが「見える」ので、
軽研磨に高い付加価値を感じますが、
「見えないお客様」にはその付加価値はあまり分かりません。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。 >>505
雨上がりに巨大なモップで無造作に擦ってる店がよくあるよ >>507
なるほど、納得。知らない方が幸せな事もあるんだね。面白い。 近所のスタンドの広告が入ってて凄く安くなってたからダイヤを頼んでみようと思って店に行ったんだけどさ、確認のために「ダイヤは軽研磨込みですよね？」って聞いたんだよ。
そしたら「ウチのダイヤは軽研磨はオプションなんです」って言われたんだけど、それって普通なの？ 研磨は別料金
新車は磨く必要無いからお得に施工出来ます的な
そもそもそのスタンドは完全室内で施工してくれるの？
ダイヤクラスやるならラボ行った方が良いぞ そうなのか、ダイヤ以上は軽研磨が含まれてるってどこかで見た気がしたんだけど勘違いか。教えてくれてありがとう。
そこはガレージっぽいとこでやるみたいだから完全室内ではないな。もう少し調べてみます >>513
ああごめんダイヤは軽研磨は込みか、鏡面がオプションですね
金額的な話ならラボでクリスタルやって、その後は自分でレジン2買ってメンテするのが節約になるかな ダイヤモンドキーパーのyoutubeでの動画見たけどあのポリッシャーなら軽研磨で、塗装面を整える程度で動画のような作業では洗車傷を消すのは無理じゃないかな。
自分は趣味で磨くから今日はルーフとか今日はボンネットとか分けて磨くけどバフがけで全部は消せない(消さない)かな。消すまで磨くのも削り過ぎなので傷のエッジを消してコーティングで埋めて鏡面に見せてる。多分キーパーもおんなじ感じなんじゃ無いかな。 >>507
正論だけがベストではないといういい話だと思った。
俺が行ったラボの店長は、こっちが技術的にボディの状態を知りたいとか、プロの見方を知りたいっていう空気を出したらいろいろ教えてくれたな。
めんどくて聞かれて初めて説明しただけでないとも限らないけど、こういう意識があったんなら大したもんだ。 ネットから予約申し込んだけど、電話かかってこなかったな。 リピーターありきの商売だと思うんで
もう少し愛想よくしても良いと思うんだけどな >研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
せめてコレを体験したかった まして下地のやりとりをしてこの結果だわ
相当「ガッカリ」してしまい、「やるんじゃなかったなあ」と思う まさにコレ
>>519 とれないぞマジやめとけ その上にコート乗せられたら最悪だぞ 塗装の厚みが変わらないんだから傷が消えるわけないのは普通わかるだろ？ 結局この手は新車時が１番満足度が高いのかな？俺はそうした。そこそこ満足してるけど。 ガソスタだけど新車施工だからダイヤモンド
安くしてもらた
3万いかない それダイヤじゃないんじゃね？
クリスタル2回施工と乾燥時間かかるから
3万は採算割れしていそう >>520
サンクス
なるほどなぁ、軽研磨は駄目そうやね
鏡面研磨だとマシかなと思うけど値段が・・・ ダイヤで3万切るって車種なに？
チャリンコじゃないよね？
まぁ3万でもLaboじゃなきゃ頼まんけどな 手を抜こうとしたらいくらでも出来るからなぁこういうの
プロはやめたほうがいいよな 鏡面研磨は、「鏡面」で期待してしまった俺には薦めかねる。
「軽研磨プラス」くらいなら満足もしただろうが。 >>527
アクア
Ｗダイヤにしても4万以下だった
軽研磨は別料金らしい
特にチョーピカピカにしたいというわけでなく
とりあえず塗装保護の為だから、軽研磨いらないかなと
以後は年1クリスタル予定 アクアってMサイズだよな？
下処理一切なしの手抜きくさいな >>531
2万以上安いのか、なんか怖いわw
余程利用者いなくてマージン捨てても施工数かせぎたかったのかな
年1でクリスタルてせっかくのダイヤ落とすんかいw
AメンテかBメンテだよね？
レジン2自分で買って上塗りする方が安上がりだぜ
>>532
Sみたいよ 12月はキーパーに限らず洗車業界の繁忙期で
(キーパーでも月平均より2倍の売り上げ、年末が最繁忙期)
プロショップの多くでもそれに重ねて大規模セールを実施して、更に売り上げアップを狙ってきてる感じですね
キーパー自体が高い技術が必要しないとしても、スタッフに手抜く意識は無かったとしても、
単純に作業が倍増すればしわ寄せがくる部分は限られてくるように思えます
加えて場所や人がキャパオーバーしてしまったら、普段起こらないミスやトラブルの確率も高くなってしまうでしょうし
少なくともスレに情報収集に来ているようなかたでスケジュールが調整できのであれば年末は回避した方が無難かも
逆にコストをできるだけ低く押さえたい、というかたにはチャンスなのかも
↓【年末にしておきたい１０のこと。】 (キーパー技研スタッフブログ)
それだけ普段通りにはいかないということ
http://blog.sensya.com/keepre/tb.php?ID=4570
↓2017年の年末の様子参考(社長ブログ)
12.23.年末の応援団の人達と
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5552 これから初キーパーの人も多いと思うので
◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
>>7
↑あえて細かく書いてる部分もありますが
細かいこと気にしないよーという人は気にしなくていいし、
気になる部分だけ抜粋したり追加したりアレンジして好きに使ってもらえたらいいのかなーと
このスレで見かけるキーパートラブルあるあるとして実際に多いのは、
①最初の注文時、施工前に詰めきれていない
(汚れやキズは目視してもらったか、どこまで作業してもらいたいか伝えたか(特に研磨)、不明点は全て解消したか)
②仕上がり確認を流してしまう
(①ができてないとどこを確認すればいいのかもはっきりしてこない)
施工後に気になったら、いろいろ掘り返すことになった時、
(それは納得するまでやるべきとは思いますが)失った時間やお金は戻ってこないので
気になる人は施工前に徹底して気にした方が、結果的に後がいろいろ楽なように思えます >>511
プロショップはメニューの内容や値段もある程度自由に変更できるので
(さすがにコーティングそのものは変えると別物になってしまうので同一でしょうが)
オプションや採用されてるメニューが違うことは少なくないです
自分のいっているプロショップも洗車のミネラル取りオプションがなかったりします >>493
簡単にですが見てみました
※見た目のツヤ、ガラス層の厚みや密度などは比較が難しいので省略、この部分が気になる場合はすみません
(厚さならキーパー、密度や高度は Ultra Glass Coating NE'Xかな？くらい)
Ultra Glass Coating NE'Xは1層の被膜ですが、キーパーは2層の被膜でトップコートにレジンを採用していて
水シミの付きにくさはキーパーの方があるように思います
5年保証は保証対象外となる内容は気にされた方がいいかも(これは一般的なディーラーコーティング全般に言えますが)
抜粋して
・雨ジミ、煤煙、降灰、樹液、花粉、酸性雨、薬品、鳥糞、塩害、飛石、虫の死骸、ペットの糞尿、ピッチタールなどの外的要因が見られる場合。
この辺りはコーティング劣化の原因になりやすく、青空駐車なら実質回避不可能で
ユーザーからすると保証に頼りたくなる部分ですが無償の補修は難しいのかなと
実際にコーティング性能をどのように維持していくかというと、
①付属のメンテナンスクリーナーをマメに使用し、ご自身でメンテナンスをして対処
②年1の有料コーティングメンテナンスを受ける
ですが、個人的には①が結構手間になる、結局やり切れず…というパターンが多く見られる気がします
キーパーは基本的にはメンテナンス関係はお店で全部やってもらう感じです
作業品質に納得できるのが前提ですが、お金はかかるけど手間はかからない部類かも
値段は車の値引き交渉のネタに使われて実質安く施工できたりもあるのでその辺りとも相談でしょうか
単純にこの値段を出すなら、キーパーに限らず業者コーティングの中から結構選べる値段かと思います
どのコーティングも施工したら終わりでなく定期的なメンテナンスが必要になりますが、
結局メンテナンスが面倒になるとコーティングの意味が薄くなるので普段の手入れをどこまでやれるか？も考慮してみては
※ディーラーによってメンテナンスのサービスの内容も変わってくるのでそこも確認
Ultra Glass Coating NE'X
内容参考
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/purchase/accessory/bodycoating/nex/index.html?intcid2=purchase-accessory-bodycoating-nex-index
価格参考
http://www.chibasubaru.com/service/bodycoating/ 黙ってたら最初に洗車機入れられるが見てた方がいいよ よかった。予約通ってた。
WEBで入力した電話番号が間違ってたみたいだったｗ 部分鏡面研磨とかもあるから気になるならそこだけでもできる 新車割引でクリスタルしてきた
ダイヤモンド繰り返し勧めてきたけど年一でクリスタルしてれば問題ないかと思って
前車はダイヤだったけど一年毎でメンテしてたら微妙に思えてきた
そんなに差が出てくるのかな？ 現在、比較中四年目
屋根付きならあまり変わらない（毎年クリスタル）
青空ならダイヤが良い（12か月メンテはしている）
ただ、5年のるならだが >>545
自宅屋根
職場青空
雪国
夜勤あり
だとどうかな？ あれ？以前は青空ならクリスタルを毎年の方がいいみたいな感じじゃなかった？ すげえ！ スゲぇよアンタたち‼
なんでそんなにこだわれるんだ？
知識もハンパねえし、素直に尊敬するわ。
そういうオレは年1回のクリスタルキーパーのみ。ミネラル取り洗車とか知らん。
で撥水が弱ってきたらピッチレスコートw 知ってる？ピッチレスコート。マジでぬるぬるテカテカw
ドアノブとかのメッキ部分の擦りキズも、バイザーの曇りもあら不思議、見えなくなってキラキラよ。
☆神のお告げ
クリキーがダイヤキーパーに、ザイモールorピッチレスコートでカバー。これ最強、マジで。 キーパーの上から全く別のコーティングってどうなん？ ピッチレスコートを調べたけど
施工性悪すぎ。
スポンジも使い古し出ないと駄目みたいだし
なんか昭和の製品みたいな感じ。
傷を埋めて目立たなくするとか。
今は傷をいかに防ぐかの時代。
硬化コーティングしておれば
洗車傷なんて殆ど気にならない程度に収まる 俺、クリスタルに市販の簡易ガラスコート使ってる
水洗いだけじゃ、2ヶ月くらいで水はじきしなくなる クリスタルやって約半年。
2週間毎洗車しているが、撥水が落ちてきた気がします。
半年でまたクリスタルしても問題はないのでしょうか？
それとも後半年待ってダイヤモンドやった方がいいでしょうか？ >>556
ラボ行ってミネラル取り洗車やってみて、撥水復活するぜ
再施工すると言う事はガラス被膜落とすって事だからどうせならダイヤおすすめ、その後はレジン2自分で買って上塗りするだけでok >>557>>559
ミネラル取りすれば撥水戻りますか？
なんかクリスタルやりたての頃の撥水が忘れられなくて…笑 >>560
ご意見ありがとうございます。
明日、ラボ行ってミネラル取り頼んでみます。 >>561
撥水復活します。
ラボで相談してください。
まぁ、過度な期待はしない方が良いです。 >>565
3ヶ月毎数万円のコーティングは、なかなか出来ないです… >>564
3ヶ月毎数万円のコーティングは、なかなか出来ないです… クリスタルですが、雨の後なんかにスムースエッグとかいうのを吹いて拭き取っています。
一年は持つみたい。青空駐車のトヨタ202 クリスタルやってちょうど1年になるけど十分撥水してるわ
施工者の腕にもよるのかね ハッチバック車でクリスタル4ヶ月目
後ろと脇腹ほとんど撥水無し
施工したばかりとまではいかないが他の箇所はまだ大丈夫。
常に流水手洗いなんだけど汚れやすい所はやっぱり一年もたないのかな？
皆さんどんなもん？ 鏡面研磨とWダイヤで12万だわ、ボーナスがパーだわ🤪 同じくハッチバック車で青空駐車、クリスタル4ヶ月目だとほとんど撥水なし
確実に効いてるのは3ヶ月ぐらい
まあ、自分でレジン2を塗ればまた3～4ヶ月は撥水する 雪国なんだが、春先に鉄粉除去後、クリスタル施工で２年目の今
冬の間に鉄粉がよく付いて、ボディざらざら、茶色のポツポツができてしまうので（白い車）
毎年春先に鉄粉除去をするわけなんだが、鉄粉除去後はコーティングするのがお決まりのようだけど
３年ノーメンテのダイヤだったらどうなるの？
そもそも鉄粉がついても層が厚くて奥まで刺さらないから放置でいいのか、
それともダイヤ施工１年後に鉄粉除去したら、またコーティングしなきゃいけないの？ 2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 － 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html >>570
洗車代金+500円でミネラル取り洗車やると良いよ
ミネラルオフじゃなくて、ミネラル取り洗車ね 今度車買うのでラボ行こうと思ってるんですが、
東京、埼玉あたりで評判のいい店舗ってあったりしますか？ ダイヤ施工するけど洗車機に入れても傷にならないくらいの被膜ではないの？ ノンブラシ洗車なら大丈夫だろ
コーティングしてあるからってブラシでガシガシやっても
平気とか考えてるならそもそもコーティングなんかしないほうがいい ミネラル取り洗車って、薄くレジン2塗ってるだけだよね クリスタル
撥水落ちたけど艶はまだいいからしゃぁないと諦めた。 >>580
50過ぎのおっさんしか知らない気がする >>583
油で油汚れを落とすみたいな感じでミネラルが取れるよ。
水道水の拭き残しで出来た分厚いミネラルもきれいに落ちるので、上塗りで見えなくしてるわけではない。 今までダイヤやってたけど、年1で寺でガラスコーティングしてもらうのが一番綺麗に保てる >>589
たまたま、外注先が良いってことじゃないの？ 高くて数年保つコーティングより
安くても毎年新しくコーティングかけた方がいいってことだろ 大きな墓石を立てるより貧しくても生きている方が素晴らしいですね ダイヤ施工してBメンテでいいじゃん、Bメンテってクリスタルだからね Bメンテってクリスタルキーパー ですけど、クリスタルキーパー以上は自己満足なの？ 業者コーティングの耐久性基準はバラバラだね。
一年で撥水が落ちてるのに耐久性5年とか
正直な所は撥水が一年で落ちるから1年。
メンテナンス剤塗布し続ければ撥水なんて10年だって持つ。 撥水が落ちる＝コーティングの効果がないじゃないだろ ダイヤって軽研磨込みだったよね？
HP見たら記載無いんだが キーパー行ってる人たちは錆対策もしてます？
錆対策したら査定下がるとか言われたけど、残価ローンとかするつもりないのでいいものならやろうかと思ってるのですが
ちなみに雪国です まえのってたカローラは車検毎回勝手にシャーシブラックを下面に塗ってくれてたような気がするが、
購入時に寒冷地仕様にしていたせいかもしれない
別にそれで査定はおちないと思う
ただ、ノックスドールみたいなどろっとしたのを塗ったくってると、錆を隠したんじゃないかと判断されて査定さがるのかも
キーパーのそれがどういう扱いをうけるのかは知らない・・
まあ乗りつぶすつもりでいるならやっちゃっていいんじゃないかな 俺は錆び対策新車時から定期的にDでやってる
査定うんぬんは言われなかった気がするけど錆びつかせるよりマシだと思う
ちな北陸 >>602
ノックスドールは証明がつくから、新車で施工したかどうかはわかる。
仰るとおり、年数経ってからの施工は、錆が出始めて慌てて上塗りしてる可能性がある。 >>601
塩カルまみれの地域で、今のクルマにずーっと乗っていきたいと言うか、
サビが原因で乗り換えるのは嫌なので、下回りだけは防錆の専門業者にお願いしています
上物はキーパーのダイヤだけどw
マフラーやバンパーを外して徹底的にコーティングやシーリングしてもらっています 水深３０センチぐらいのノックスドール風呂に入らせたら隙間なくコートされてうはｗｗｗ俺天才ｗｗｗって思ったけどブレーキ周辺の可動部が漬かっちゃうからダメだな みなさんありがとうございます
キーパーでやってもらうか、他店でやってもらうかまた考えてみます 近所にキーパー専門店できた
手洗い洗車ばかり頼んですまんな お手軽コーティング業者はキーパーとして
防錆はノックスドール？ >>610
ノックスドールは有名な商品の一例としてあげただけなので、詳しく知りたいなら自分で調べてくれ たまにクリスタルの施行手伝いするけどこんなのが1年も持つのか疑問 キーパーも防錆やってるじゃん。施工できるところ限られるだろうし、効果のほどは分からんけど。 昨年キーパーの防錆やって、このたび2年目を施工
下もぐって見たわけじゃないけど
よく錆びるところも、パッと見は錆びてない感じ
まぁノックスドールやスリーラスタの方が
良さそうではあるけどね。 防錆で探していたら、こんなとこあった
キーパーじゃないけどね
https://www.muu-com.com/rustcoating
雪国とか海岸沿いなら、ここまでやりたい気がする >>617
まさに長野県民でそこのアンダーバリア検討してるけど評判とかないから悩んでる。 疑問なんだけど雪降らない地域でも防錆したらしていないより長持ちするのかな？
それならやっても良いとおもってたんだけど 俺のカローラは１５年目でドアとエンジンルーム側バルクヘッドのどこかから雨水が入ってくるようになって、だいたい同じ時期にエアコンが壊れた。
車体底面の防錆をしっかりやっていてもこれは防げなかったわけで、その車の命を奪う一番致命的な傷がなんになるか、だな。
今時の国産車は錆対策は普通の気候なら十分にされていると思う。
あとは車種ごとに錆びやすいとかそうでないとかの評判調べてお好みに応じて・・・とか？ スカイラインはわからないが、近年の日産はサビやすくなったかも、みんカラなんかで話題になるね
セレナやノート 90年代は日産は丈夫で、スバルやマツダがサビやすいと聞きましたが、変わるものですね。
ネット社会になって情報が入りやすい環境になったからか、ゴーンのコストカットに起因しているのかはわかりませんが。 >>619
雪降らなくても凍結防止のための融雪材は撒くからね。 >>619
防錆加工はしなくても、塩カル撒いたところを走ったあとは、下回り洗浄を念入りにした方が良いと思います
それだけでも違うと思う >>617
颯爽とアンダーバリアやってもらった私が登場
私も悩んだんですが、私の場合、塩尻までの距離が悩みのタネでした
電話した時に真摯な感じがしたのでお願いすることにしました
詳しい施工内容は当日、クルマを見ながら決めると言う流れで
安くはないけど、マフラーやバンパーなどを外して施工してくれるとこはなかなかないので、片道3時間掛けて行きました
預けるので、2往復
計12時間w バカですね
やってもらったばかりなので、防錆に関してはまだ実感は出来ませんが、作業中もこまめに写真を撮ってくれ、そのデータももらえたので満足度は高いです
オプションに関しては、必要のないとこは必要ないと言ってくれるので、信頼も出来ると感じました
近くなら直接行って相談してみるのが良いと思います
と、キーパーネタじゃないのに、長文スマソ 日産古いのも普通に錆びるぞ水抜き穴とかアームの付け根とか >>628
20年前ってシビックだとEKだよ？
そんなに酷いのはEF辺りまでだからこそ30年前だよ >>630
ホンダがまともなボディと塗装だった時期あるの？ そういやDIYで3層のトリプルダイヤに挑戦した人おる？やっぱクラックとか入るのかね キーパーと他のリボルト みたいな
コーティングの差って感じられるかな 皆さん施工車何年位乗ってるの？
新車購入？中古車購入？ 新車施工で3ヶ月目
ルーフと腰上くらいは撥水あるけど
腰下は雨が玉になるくらいで流れ落ちないのが不満 SUVで無塗装樹脂パーツ多いところにピュアキーパーしたらどうしても液剤が樹脂にかかって白化が所々できる
毎回ワコーズスーパーハードで保護しないとだめか
多忙で液剤はみ出し拭き取り前に接客とかするので次から改善するよう言うつもり クリとダイヤみためはほとんど違いわからない？
徐々に塗装に効いてくるのかな 新車の納車すぐにコーティングするのは塗装に良くないんだっけ？
どれくらい期間開ければいいの？ でも俺納車と一緒にガラスコーティングやってもらったぜ 新車で買っても完全受注生産以外雨ざらしだったりするしな
受注生産でもオプション付けるのに以外と日にちかかるし
新車でコーティングしてもいいんじゃないの？ >>643
それ大昔のはなしだろ？
いまは塗装技術も上がって
支障ないんじゃないか 水性塗料が主流になってから乾燥まで時間が掛かるようになったと聞いたことはある 皆さんコーティングには熱心なのに塗料に関して興味無いんですか？
自動車メーカーや塗料メーカーの研究レポート面白いですよ >>643
受注生産でも、生産ラインから出てから、輸送→装架センターでのオプション取り付け→輸送→ディーラーで登録手続きなどに2、3週間ぐらいかかってから納車可能になるので、問題ないです。 塗装技術が上がって大丈夫
水性塗料で時間がかかる
納車まで時間かかるから無問題
いったいどれが正解やねん 乾燥まで時間かかるけど、一応乾燥させてから製造ラインに乗るからいいんじゃないの
でもってラインに乗ってから納車まで急いでも３週間かかるから、その間に十分最終乾燥が行われる
また塗膜の強度も技術改良で向上している
３つの話は相反しないと思うのだが
>>648
塗装で車を選ぶ訳じゃないし、メーカーごとの塗装の違いでその後のメンテのやり方に差があるわけでもないから、
興味をもったところで実際に我々の取り扱い方に変化がない。
だからみんな言及しないんじゃね でもメーカーによって塗装の良し悪しはあるよね？
ホンダやスズキは塗装弱いって良く聞くし 陛下の乗っていた角目前の型の丸目も
赤の塗装弱かったな
フィットも中期型もピンク色になるし
未だに弱いままなの？ >>637
わいも同じw
雨上がり走行後の汚れも、翌日だとシャワーだけじゃ落ちない。 >>655
塗装そのものは変わらないくせに給油口の中も塗ってますって威張ってたよね… (´･ω･`)
他のメーカーは給油口の部分を塗らないなんてことないのに。 >>656
コーティングつーか撥水つーかそれが普通なのか...
イメージしてたのは水たまりの中走っても撥水効いて汚れない的なw
まぁ黒だしクリスタルだし自営の4ナンバーだからしょうがないけど 濃い色の新車にクリスタルキーパー施工して
右サイドのミラーのとこと後ろのドアノブのとこが白いシミ？
になってるんだけど薬剤の拭き残しなのかな、、
キーパーに連絡するか迷ってる >>659
プロなのかラボなのか
施工完了時に店員と仕上がり確認したと思うけどそのときはシミ無かった？
レジンだろうから軽く拭き取れたら問題無いと思うけど気になるなら１度連絡してみても良いんでない？
俺なら２度とその店には行かないけど ラボに年末の洗車と室内清掃予約した
ホームページから予約したら安くなるんだな >>655
ホンダのディーラーに聞いてみたら昔の赤はクリアに混ぜて塗装してたから色褪せしたが今は赤い塗装とクリアを別々に吹いてるから色褪せしないって言ってた
ホントかよって思ったが >>660
ラボなんだけどこんなもんなのかって印象だ
1ヶ月点検の時に聞いてみることにするよ >>662
人類の科学ではまだ褪せない赤は作れていない
まえよりマシになってるのは事実だろうが、他社の赤に劣らぬ耐久性にまで進歩してるかどうかもわからん
青空駐車で長く保有する場合は絶対に褪色問題から逃げられない覚悟で買うべきだと思う 一年ぶりにクリスタル施工してもらったら
勝手にリアガラスにステッカーみたいなの貼られてたから即剥がした
勝手に車にシール貼っちゃダメでしょ >>659
くすんでるようなやつなら拭き残しですね。
拭き直せば消えるはずですが、外を走ってホコリが付いた状態で拭くと傷がつく恐れがあるので、洗車して拭き上げるべきです。
自分でやるかクレーム付けて洗車させるかはご自身の判断で。荒立てずに無料洗車券を使ってもいいかと。 >>665
うん、赤は短い波長の光、つまりエネルギーが高い光を吸収するから、壊れやすいんだよね。大切な部分を赤で書いた看板なんかは、肝心な赤だけ読めなくなってる事が多い。
ただ、無機顔料の赤色酸化鉄なんかはかなり安定してる。真っ赤じゃなくて、くすんだ朱色みたいな色しか出ないけどね。 株めっちゃ下がってるから買おうかと思ったけど
昨日買って6月まで保持っとかないと優待券貰えないのね >>633
ダイヤ三層で間隔6時間やって確かにヌルテカ感は増したけど、クリスタルからダイヤ、ダイヤからダブルダイヤに施工した時程の違いは感じられないかも。
それより仕上げのレジンが格段に施工しずらくなってた。ただ間隔を開けすぎたせいかも知れないが。
ちなみに色はトヨタのホワイトパールクリスタルシャイン。 >>670
単純に気になったんだが、防汚性能とか水弾きとかどういう感じなんですかね？
やっぱり厚くしただけあって、あまり汚れが目立ちにくくなる感じ？ >>673
防汚や撥水はレジン層が担っているのでガラス層の厚さは無関係
ガラス層の厚みは面の平滑化と紫外線の減衰に寄与・・・だったかな >>673
多分汚れにくさとかはあまり変わらないと思う。
コーティングの持続性も2～3週間に一度は洗車して、そのうち二回に一回はレジンを含ませたクロスで拭いているので何とも言えない。
ただキーパーラボとかで同じ色のダイヤ施工車と比べると自分の車の方が艶は出ている感じはする。
それに関してもレジンで艶を出しているのでハッキリいって自己満足の世界だね。
例えば艶に関してもキーパーに拘らなければ他にも選択肢はあるしね。
ダイヤのいい所はヤフオクで施工する為に必要な物は安価で手に入るし、素人がやっても、基本は簡単なのでそこそこ綺麗に仕上がる所だね。 >>670 633だがありがとう
年末年始は家に籠って時間かけて3層やろうかと思ったけど2層でいいかな時間かかるし
ふきとり重たいとムラもできやすいから気使うわ >>676
2層で十分だと思うよ。3層からのレジンの拭き上げはマジで死ねる。
その他変わるかと言えば労力に見合わないと思う。 二割引なんて普通の店でもやってて、株主を馬鹿にした優待にしか見えない 今の株主って長期ホルダーなのかい？
めまぐるしく売り買いする博徒にしか思えない
企業側も本気で優待する気ないんじゃないの 雪国なんだけど、キーパーコーティングするなら春まで待った方いいですか？ 年末の混雑はいよいよ今週末～がピークですかね
社長ブログでも高い売上の報告があったとか応援スタッフが入ってたなど書かれてて
ラボに限らず各地のプロショップ、洗車機や洗車場も賑わっていそう
終盤は「年末の長いラッシュに体力を使い切っていてあとは”気力”で何とか四日間を乗り切ろうと悲壮な声がかかるところ」
くらいまでスタッフは満身創痍に追い込まれるくらい過酷なようですので、
これからコーティング施工を控えてるかたは仕上がり確認などお気をつけください
(いるかは分からないけど)これからコーティング予約しようというかたは時期が悪いので
年明けくらい先に予約した方がいいかも？
・社長ブログ
12.23.高まってきた大須から、中川、高針、東郷、
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5850
12.28.今年の年末は短期集中型か
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5853 >>678
>>680
キーパー、キーパー以外の株持ってますが基本的には配当金、おまけで優待目当てくらいですかね
短期の売り買いで利益を出したいとかなら株以外の投資がいいかもしれないです
現在は大きく株価を下げてますが、これは日本の株全体の話でざっくり海外の経済の影響(今なら米中とか)なので
キーパー技研の業績がーとか不祥事がーとかのレベルではないので省略しちゃいますが
一応海外の影響とか関係なく1年の中で安い時期と高い時期はあるので、その時を見計らって売り買いするくらいでしょうか
株主優待は権利確定日に株を持っていれば貰えるのでその日を過ぎたらすぐ売ってしまうのも手かと
まあ株価の上げ下げを気にするより余剰資金で長期保有するぞーくらいの姿勢が気楽かと思われます >>659
どのようなシミか不明ですが、他のかたもいっているようにレジンで吹いてあげれば取れるように思われます
間を開けすぎても今度は施工の問題でなく外的要因では？みたいな余地を生む危険性があるので
年明け早めの方がいいかも？
ドアハンドルやミラー下などで筋になってるものなら↓のパターンかもしれません
クリスタルは施工を濡れた車体に行い、ケミカルも水を含ませるので隙間にケミカルの混ざった水分が残る
(施工時間も短いので溜まったまま)
↓
仕上がり確認では見える範囲では拭き残し無し
↓
車を動かしたり、雨が降って隙間を通るとケミカルも流れてきて乾燥してシミに
どちらにしても、不具合対応でも納得できる対応をしてくれるスタッフやお店だといいですね
洗車、ミネラル取りなどメンテ、再施工など店を利用する機会は何度かあるかと思われますが、
キーパーのクオリティだと何かしら気になることが出てくるので、フォローに気を遣ってくれるお店であれば自分は再度利用すると思います
(もちろん何も起こらないのが理想ですが、なかなか恵まれた環境でないと巡り会えないので) >>575
ダイヤで鉄粉取りをする場合はメンテナンスとセットになりますね
3年ノーメンテは明確な縛りやプラン分けがあるわけではないので、鉄粉取りしたい＝メンテナンスすることになるかと
以前、ダイヤで鉄粉取りを頼んだら被膜を維持するためしっかり取り切ってもらえなかったといったようなレスがあったのと、
製鉄所があり鉄粉が付きやすいと言われる東海市のラボでは半年ごとの鉄粉取りを勧めていることから、
「鉄粉取が酷く付く前に短周期で鉄粉取りを繰り返す」というのがダイヤの鉄粉取りの基本になるかもしれません
過去の社長ブログ参考↓
12.29.すぐ鉄粉、だからダイアでビシッと守り、半年メンテ、東海店。
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=4863
ちなみに鉄粉取りとセットにするメンテナンスですが
ラボAメンテからok、プロショップではBメンテをしてくださいと言われたことがあります
粘土を使うと少なからずガラス被膜やボディに傷が入ることを考えると、鉄粉取り+Bメンテが安定なのかな ホンダもスズキも最近では赤をパールで上塗りしたり、塗り重ねたりして
値段が高い色として設定されてたような
同社のソリッドの赤よりは単純に色褪せの改善されてるかも？
焼け石に水かもですが… 2年ぐらい前に赤いデミオ買った友達いわく、1年ぐらいでルーフの色が少し変わってきたと。 今年株買った奴は、もう一生優待で元は取れないだろう。
これからどんどん下がって、嘘と思うかも知れんが最後には200円ぐらいになるよ。 >>690
赤をパールで上塗り？
アホ？
昔からあるわ！
知ったかが塗装語るな！ >>693
名前は知らんけど、マツダのテーマカラーの赤のはずだよ
キーパーではない別のガラスコートは購入後に施工してる
その話を聞かされたせいもあって、青空駐車の俺は赤を買うのを思いとどまった レッドとレッドパールとでは変色のスピードが全然違うから、これを聞きたいんだろ いまマツダのサイトみにいったら、赤らしい赤はソウルレッドクリスタルメタリック、と書いてあるもののみのようだ
俺が買おうと思ってたのは違うメーカーの、血のように赤いソリッドな赤だったんだ
男の子に生まれたら一回は真っ赤な車に乗りたいジャン？ >>694
パール上塗り自体はは昔からありますけど、さらに重ねて有料色として出してたりしますね
スズキのバーニングレッドパールメタリックは新スイフトからの採用で、4層塗装
https://www.monster-sport.com/shop/yokohama/news/9457956/ 朝一で洗車予約しとるけど雪積もっとる‥
キャンセルしよかな‥‥ 室内清掃頼んだけど一番やってほしい
シートとセンターコンソールの
間が掃除されてなくて
がっかり
自分でやった方が綺麗だわ >>700
なんで店に言わないでここでグチってるの? >>701
外周を確認しただけ
帰ってきて気がついたわ
ミネラル取り洗車はしてもらったので
撥水は復活した やっぱり高額の車乗ってくと
いろいろオプションの
勧誘されるの？
ボロい国産車だとさっさと済ませて終わり？ プロショップで洗車頼んだら、500円のミネラル取りがメニューから無くなり出来ないと言われて
代わりに7000円の艶パック勧められて萎えた。
もう自分でキラサクGP塗っとくわ。 ミネラル取りと艶パックじゃ趣旨が全然違うのになんでそんなことに・・・ そういうのってプロショップの裁量でメニューの取捨できるんだっけ？ >>712
レジンは自分でやるからミネラル取り洗車だけ頼むわってケースがあるだろ、値段も倍違うんだぞ そもそもレジン2と艶パックの成分の違いって何なの？ >>713
> レジンは自分でやるから
> ミネラル取り洗車だけ頼むわ
日本語でおけ >>713
レジンでミネラル落とすのになにいってんの？ >>716
艶々にレジン厚塗りしたいからって事ね
ミネラル取り洗車の+500円はいいけどそこから艶々にするのに値段倍プッシュするなら自分でレジン上塗りした方がよくね？って話
このタイプの人っていないのか ボンネットに樹液？(水飴みたいなの)が付いてたんで
洗車お願いして取ってもらった
自分でなかなか取れなかったのにやっぱプロは違うなと クリスタル自分で施工したら、5時間もかかった。
おまけに、チリでも飛んできたのか洗車傷も付いてしまった。
やっぱ、20000円払っても、ラボでやってもらった方がいいわ。 >>719
次回は他人の車と思ってやってみて
時間大幅短縮できるよ >>719
プロなら2割引多いし
ラボなら2回目割引でやすくなるよ ラボ動画は完全に他人の車扱いだもんな
自分のをあんな風に洗う奴はいない >>726
12.29.クラウドサーバーがシステム障害でダウンしていました。
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5855
>三つのWebサイトと会社全体のメールの機能を大手サーバー会社のクラウドに託していたのですが、
>そのサーバーにシステム障害が発生して一斉に機能しなくなってしまったのです。
>ただ、プロショップブログといくつかのブログは、別のシステム会社のサーバーで動いているので、
>これだけが動いていて、いびつな形になっていました。
だそうです 爆ツヤ使ったら、完全な親水状態になったから、結局ダイヤやっても無意味じゃ無いか？ 新規でできたラボってどう？
いったところがやる気ない兄貴だった 施工中の感じ見てないと何とも言えないな
KeePer云々じゃなく正直オープニングスタッフは信用ならん >>727
ラボまた見れなくなってる？
各店舗のHPに飛べない >>729
近々行こうと思ってたんでどの店舗か教えてください >>729
うちの近所にできたラボは結構対応良かったけどな
洗車しか頼んでないけどめちゃ丁寧だし満足 ミネラル取り洗車って
レジン２でできるのか
いちいち店に行く必要ないな
と思ったらケミカルが高え レジンなら、まとめ買いすれば一本2000円ぐらいで売ってくれる奴メルカリに居るぞ。 キーパーの洗車ってハッチやドアの間に水滴なんで残ってない？
拭きあげてる？ レジン買って
月1回くらいの洗車の度に使えば撥水してくれてウキウキよ
そして
1本買えば、しばらくは使える
なかなか無くならない >>738
拭き上げてもドアの開閉やればどうしても水滴出てくるからなぁ。 >>741
と思うでしょ？
窓下げて、上げた後に付いてくる水滴そのまま自然乾燥させると…
まあ年末年始は洗車ラッシュだし、多少はね… >>738
ブロワで飛ばせるだけ飛ばした上、もちろんドアなど開けて拭き上げてる。
そこは最低限やな。 帰る時隙間から出てくる水純水じゃないぞ。
乾いたら普通に白くなってるし。
多分純水は最後にちょろっとかけてるだけ。 ウェザーストリップとて全く何もついてない訳じゃないだろうに これを言ってしまうと元も子もないが…
自分で満足いくまでやれってことになっちまうよなぁ。(；´∀｀) >>747
他人にやってもらう以上はねぇ・・
「金払ってんだから完璧に」は貧乏人の発想 >>748
それな。キーパーを擁護するつもりは微塵もないけど店舗毎の姿勢の差もあるし担当者の技術力もそれぞれだから。
丁寧にやってくれりゃそれでいいよ。特に洗車に関しては自分でやるのが面倒だから頼んでるんだし。 ハッチなんて滅多に開けないので
たまに開けると薬品か何かが固まってバリバリってなるよね >>749
そうだな
丁寧に、ってのはサービスの基本
金払ってそこを疎かにされたなら文句のひとつも言っていいと思うが
丁寧と完璧は必ずしもイコールじゃないからな
そこを勘違いする貧乏客の行き着くとこがクレーマー ２０００円貴方のポケットに直接入れるから自分の車のつもりで丁寧にやってくれと言ったらどうだろうね・・・・ >>752
自分の車は洗車機で構わないと言う人も居るだろう。 キーパーに限ってるわけじゃないがこの時期の手洗い洗車は急募バイトくんの手荒い洗車だぞ この週末は予約混んでるな＠関東
帰省から戻って塩カルまみれだからかな >>760
コイン洗車場で下周りだけ高圧洗浄して、後日ゆっくり洗車するのが正解だね。 >>761
おっしゃる通り下回り＋ガーニッシュ類は自宅のシャワーできれいにしておいたのよ
純粋洗車はやはり魅力的なので一通り終わって遅い時間帯なら空いてるかなと電話してみたら>>760だった キーパーではガラスのコーティングってフッ素とシリコンのハイブリッドみたいなのはメニューにないんだな
ガラスコーティング悩むわ キーパーの窓ガラスコートを頼んでみたけど、フッ素ガラコ以上でも以下でもなかった。
どっちも耐久性はだいたい半年で剥げ始める。水弾きも似たようなもの。
２液混合式でもなく、単に１液をささーっと塗って、拭き取って、おしまい。
俺はもともと自分でやる人なので、以降は頼んでいない。 窓とかヘッドライトコートってボディのコーティングと同じだろ、その部分だけ塗らないかだけの違い >>764
あのフッ素コーティングの薬剤って市販の物使ってるわけじゃないよね？
フロントガラス施工だけでもかなりの値段とるよなあれ >>766
何も書かれていない謎のポリボトルから液体を出していたので、中身は分からなかった。
2液式ですごい強度ある製品も世の中にあるって聞いてて、いつかやってみたいとは思っていたんだ。
で、依頼するときに、見せて貰おうかコート業者の使う窓ガラスコート剤の性能とやらを！ って思って試してみた。
おっしゃるとおり、たしか数千円とるよねアレ。
というわけで、自分でちゃんと磨いて塗る習慣のある人は、それでいいと思う。
磨きは手だそうだ。
俺はミニサンダーで完璧に磨いてからやるので、俺の方が施工クオリティが高いはず。
あれ手磨きで完璧に磨くとすると、どんなに急いでも1時間はかかるよ。疲労半端ないから、多分2時間はかかる。
店舗としては実際にそんなに時間かけられないでしょ。おそらくそんなに徹底的に磨いてない。 一応見学ブースあるけど、一番遠いところで作業する
まあ俺だって逆の立場だとみられたくないわな
こんどオペラグラスでも持ってって頭に縛り付けて眺めてようか 現場で最初から最後まで2時間ぐらいずっと見てる
別に嫌がられることはない
邪魔にならない場所に立ってるけど >>766
>>767
キーパーラボのPCサイト→公式ツールショップ→ウィンドガラスカテゴリで
フッ素コーティング用のケミカルは買えたりします
https://item.rakuten.co.jp/keeper/c/0000000131/
ケミカルを一般販売してるレベルなのでその辺りからも特別なものではない印象
ラボだと油膜取りが手作業なのは、過去に磨きでトラブルがあったからと話をされたことがあります
時々スレで「窓ガラスのウロコも取ってもらえますか？」みたいなレスがありますが、
基本的には手作業で取れる範囲になるので頼みたい人は要事前確認ですね
(別途対応などになると思います)
プロショップではラボほど上記トラブル対策で徹底してやらないとかはないみたいで、
店のメニューによってはウロコ取りがあり、サンダーで磨いてくれるところもありました
こちらもプロショップによって対応が違うと思うので要確認ですが >>729
ラボの何を見るかは人によって違うかと思いますが、
基本的に品質はマニュアル通りで多少の差はあれど最低限あるものと考えると
個人的にはスタッフの対応が感触合うかどうかが大きいですね
スタッフとがっつり話したい人もいれば寡黙にやってくれればいいという人もいるでしょうし好みの話かも
次は立地とか敷地面積とかでしょうか
狭いとすぐ混雑したり、出入りや店内移動が窮屈だったりと
新しい古い関わらず利用しにくい印象を受けます
(コンビニやスタンド跡地だったりするので本当に店ごとによる部分)
ラボは1年目は周知が足りておらず売上が低く、2年目から売上がジャンプアップするパターンが多いようなので
混雑具合などは最初は目立たないかもですが2年目以降どうなるか？という感じ
後はリフト設備があってアンダーコートに対応できるだとか、セルフの純水洗車機が導入されてるとか設備面の差とかでしょうか
気になる部分がなければ困らないとは思いますが >>771
俺、フッ素ガラスコーティング頼んだ時にガラスの油膜取りは機械でやるって言われたな。
まぁ、施工自体は見てないけど。
預かり時間は3時間かからない位だった。 >>773
フッ素コーティングのみで？
俺は手洗い洗車、車内清掃、フロントガラスフッ素コーティングをお願いして1時間弱だったが・・・ フッ素ガラスコーティングのみの場合、30分かかるかかからないかだった気がする ちなみに俺が古いフッ素ガラコをサンダーで落とすのにかかる時間が、準備とか除いて純粋に研磨の部分だけで３０分以上。
機械の力を借りてもけっこうしぶといんだぜアレ。 >>774
うん。確かフロントだけでね。
複数枚でもそんなもんだったと思うから、長めに預かり時間取っただけかなと。 キーパーのホイールコーティングをしているホイールの掃除で、コーティングを傷めないホイールクリーナーのおすすめありますか？ >>778
コーティング専門店のホイールクリーナー 中性のクリーナーが良さそうですね。ありがとうございます。 ダイヤモンドキーパー施工して、その後はピッチレスコートでおしまい。
ＡメンテもＢメンテも必要なし！ フロントガラスの下準備ってそんなにかかるものなのか…
キイロビンでセコセコじゃ、キレイに落ちないのは当たり前だったか
そうなると
ミニサンダー欲しくなるな… 研磨しないとフロントガラスって綺麗にならないのかな？
ウロコがひどくて研磨剤入りのクリーナーで必死で磨いたら綺麗になったけど
気持ちガラスが歪んで見えるようになった様な・・・ 結論からいうと視界がゆがむほど削るのは無理
サンダーに体重かけて一カ所を数時間削り続けたらもしかしたら・・・っていうレベル
あと、破片防止とかＵＶカット樹脂のサンドイッチのせいで、今時の車は新車時点でけっこう風景がゆがんでる
俺のレヴォーグ、左前方みながら頭動かすと、風景が明らかにゆがんでるのが分かる
正面も注意深くみるとわかってしまう
初期不良に相当するかどうかは分からない
そんなもんですって言われたが、スバル的にもなにか公式の測定器を持ってるわけでもないだろうし。
うるさい客だけ適当に交換に応じるとかそういういい加減な対応なのかも。 まあガラス磨きにかんしては窓ガラスコートスレのログを１，２個ひととおり読めば全部書いてあるよ
くわしくはそちらで・・・ 車屋で聴いたんだけど、新車は要らんけど中古車は下地処理が命でコーティングでトータル10万円くらい掛かると
そこらの３万円程度のガラスコーティング頼むなら2000円くらいのを自分で買って塗れば宜しいやんと 新車でも絶対鏡面研磨は入れたほうがいい ケチって爆ツヤ軽研磨セットコースだけとか後で泣きを見るぞ
そうなると結局10万コースになるから他業者と変わらない
そのうえ普段研磨しない分技術力で劣るキーパーは仕上がりに差が出る
同じ10万でも価値が低くなる 788の言ってる事は至極全う 俺は支持するぞ
ただ、磨き屋コートは基本メンテがくそ高いのが難点
なので磨き屋で磨いて、キーパーでコートする が理想 コート剤とレジンはよく出来てると思うぞ 磨きは技術いるからなぁ
コーティングのデキは磨きで決まるのはあながち嘘ではない。
まぁ、高いからやらないが 去年六年落ちのに軽研磨＋クリスタルしてもらった
施工直後はキレイに見えたけど割とすぐに元に戻ってしまった
結局プロの洗車効果だったのかな？
ガチ研磨は敷居高いし
ピュアキーパーだと艶はどうですか？ 青空駐車だと研磨をしてもしなくても大差ない気がする クリンビューの撥水ウォッシャー液使ってる人います？
ダイヤ・クリスタル施工済みのボディに付いたら不具合があるか聞きたいです。 そのまま車庫に密閉して一生乗らないほうが気が楽なんじゃないかな >>794
不具合なかったけどラボかディーラーで撥水加工するようになってからはやめた。 軽研磨が必要以上に多いと、リピート率が大きく下がる傾向がある
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
「傷」ではない「キズ」。普通の人は意識していない。
ここで、少し「キズ」について説明します。
「キズ」とは、塗装がえぐられて出来る「傷」ではなく、
ちょっとした要因で塗装の凸凹にエッジのような部分が自然にできて、
そこが光の当たり具合で「線」に見え、「傷」のような「キズ」が見えるのです。
塗装面に水銀灯とかLEDなど小さくて強い光源を映し込んで見ると、
その光源の周りに無数の「傷」のような光る線「キズ」が浮き出るように見えます。
昼間なら太陽を映し込んでも見えます。
これは新車であってもたくさんあるものです。
キズは、
強い小さな光源を映し込んで見るという特殊な見方をしないと見えないので、
一般的なお客様には分かりません。
しかし施工する側の技術者には、このキズが「見える」ので、
軽研磨に高い付加価値を感じますが、
「見えないお客様」にはその付加価値はあまり分かりません。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。 只今ダイヤモンドのメンテ中。
施工時間待ちが長い…
周りに何もないとこなので。 おれＢコースで２時間とか言われた。
人生３回目ぐらいの喫茶店を経験した 2時間も待ってるぐらいなら、3時間かけて自分でやった方が、仕上がりがいいのに。 国道沿いのキーパーは駄目だな、洗って国道側に止めて拭き上げしてる
ガレージ空いてるんだから中でやればいいのに >>798
研磨してテロテロにしてもすぐ傷はついてしまうから、次回はやらなくていいや
って思うってこと？ >>801
ラボがあって歩いて30秒ほどの所にキャッツカフェがある俺は勝ち組か？ ラボなら代車借りて一度帰るかイオンあたりにいくわ。 2時間でも貸してくれるのかな
おれんとこは幹線道路沿いですぐ１００ｍぐらいのとこにルノワールがあったのを見ていたから、まっすぐそこに行った >>807
そういや最新映画に出てくるんだっけキャッツアイ 年始に雪国から帰ってきてから、初めてラボで洗ってもらったけど、すごくキレイになって満足した。
普段の洗車機ではキレイにならない、ドアの内側とかもキレイだし、タイヤもタイヤワックスで黒々として、概ね新車みたいになった。安くはないけど、価格に見合った良い仕事してくれるんだね。
今後もガラスのコーティングとか、やってもらいたいな。 純水手洗洗車てのはホイール洗ってくれないの？
プレミアムにしないとダメ？ レジン2って塗りこみも拭き取りも重たいな
青いクロスじゃ全然滑らなくて大変だわ コストコＭＦの毛が短いほうでやっと吹きあげた 新車一年目だけど鉄粉とか気になってきてクリスタルをやってもらおうかと思って調べたら県内にラボが無かった…
折角ならいいとこでやってもらいたいんだけどプロショップでもコーティングブースの有無とかで違うのかな？
テンプレ読んだ限り鉄粉とか気になる箇所しっかり伝えれば研磨とかしてくれるんだろうけどどの店を選べばいいのかさっぱり 近所のコレと思う店で手洗い洗車だけ頼んで拭き取りの丁寧さとか作業ブースの確認とか
それとなくクリスタルしよっかな現車みて見積もり頂戴の話してみるとか
逆にネットブログで年間x000台！施工台数多いです！とか逆に信用ならん
裏を返せば作業時間短縮で消化数だけ増やしてますみたいな >>820
なるほど施行車の写真多く載せてるとこ行ってみようかと思ったけどそういう考えもあるのか
段階踏んで確認とるのはちと面倒だし取り敢えず近いところ行って話聞いてみようかな ttps://e-yasukawa.com/wp3/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AE%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9/
レジンの施工調べてたらこんなん見つけたから参考までに >>821
飛び石は不可抗力と思って諦めるしかないな
金があれば板金塗装やればいいし
そうでなければクリスタルの補修施工だな 30分でマトモな洗車ができると思うなら頼めばいいよな、 キーパーの洗車はまぁそれなりだと思う。
よく言われる選手権動画でムートンの泥落としが全く行われていない点なども、実際汚れてる車でどう対応しているかは別だとは思うが、期待しないに越したことはない。
だから、キーパーに持ち込むときは自分で洗車しておき、キーパーでの洗車はキーパーに行くまでに付いた埃を落とす下地処理の一環ぐらいに位置付けてる。
結局価格や店舗数や時間との兼ね合いなのだから、この条件で得られる品質を上手に使うのはユーザーとしての手腕かなと思ってる。 だって洗車をまじめにやろうと思うアマチュアより遙かに下のレベルの仕事をするプロなんだから、そういう目で見られてもしょうが無いじゃん
風と埃のこない閉鎖空間を使ってで純水ですすぎ作業が出来る環境、というのが代金のほとんどであって、作業クオリティは小学生並でしょ
とはいってもなあ
あんたの洗車レベルや求めるものがどんなのかは知らんが
じゃあ同じ設備つかって他人の車を30分やそこらでどこまで
あんたは出来んのよ？って話だわな >>829
ごめん、俺の発言からそういう問いかけになるまでのプロセスが分からない >>831
分からんなら別に分からんでいいよ
この程度のことが理解できないならその程度ってこと ああそうかわかった、店でまずい喰いモンだされて文句言ったとき、じゃあお前はこれより美味いモン作れるんだな！ って反論されたわけか。 その店がどういう店かって話だろ
380円の牛丼食って蘊蓄たれながら文句言ってもお笑いにしかならん >>834
まあ当たらずとも遠からず、てとこか
少なくとも同じ条件でそれ以上のパフォーマンス出せる
だけのエビデンスがないことにはどうも説得力ないよね
ただ叩く為に叩いてるようにしかみえないんだよ
まあ俺はそう思うってだけだ よほどの求道者でなく、かつ金に困ってなければ、十分な満足感があると思うけどね。
コンビニのコーヒーのレベルっていうのは実に的確な表現だと思う。 コンビニのスイーツやコーヒーはかなり改良されてるから
キーパーも進化しているといいね 大事な車は洗車専門店
足の車はキーパーラボ
使い分けてる >>835
同じ設備を個人でそろえられないから無理だね
だから、設備の代金が大半であって、やってる人間への報酬としては金額に出来ないレベルだと言っている 俺のキーパー失敗談
・2カ月ほど洗車してなくて黄砂だらけの車を手洗い洗車にだしたら黒い車が白濁して傷だらけになって仕上がった
※抗議するも元からですと言い張られ結局売却したひどい査定だった
・上記の失敗談から実績多数の店にダイヤだしたら洗車傷すらロクに下地処理せず、
コーティングされてツヤも何もあったもんじゃない
※洗車傷が残る場合がありますと説明したと言い張られ結局自分で研磨した
その際、爆白爆ツヤでかなり傷が消えた
・同時にホイールコーティングもしてもらったが液だれで10cmほど筋ができておりムラだらけ
※これも爆白で全部落ちた 爆白爆ツヤほんと優秀
もう2度とガソスタでキーパー施工はしないと心に誓った
特に年間施工台数を大々的に宣伝する店は信用ならん >>842
車の状態をしっかり伝える、把握させる。
注文の時に密に話し合う。研磨が必要なら必ず追加注文する。
出来上がり確認を怠らない。何かあったらその場で指摘する。
ﾃﾝﾌﾟﾚみたいな失敗談やね 割引とかに釣られたんだろうが、ガソスタでやる時点でダメ ガソスタは2割引だからね
洗車程度にとどめておくべき キーパー優待間に合わないと思いつつ去年の最終営業日に100株買ったら+71円とか笑うわ
このまま上げ続けてくれ 爆ツヤ買おうと思うんだけど、コンパウンド入りなのかな？ キーパーって、ガラスコーティングより樹脂ワックスの少しいいやつくらいの気持ちでやってるけどそんな感じだよね… それくらいに考えて2割引のプロショップでダイヤ施工してもらってます。
汚れが落ちやすくて洗車が楽になり、艶もそこそこ。
樹液なんかで汚れが酷く自分で面倒なとき、
落とせないときは、ラボで洗車、
汚れの気になる位置を伝えれば落とすために
出来る限り頑張って洗車してくれる。 >>850
ポンコツライフ借りたけどガソリンについては何も言われんかったよ ラボで代車借りたときは、ガソリンはいいって言われた。
確か公式は満タン返しだったと思うけど、とんでもない使い方するやつ対策だろう。
世の中にはいろいろいるから。 今日クリスタルキーパー施工したんだけど、雨が降った後は雨粒を拭きとる方がいいの？何もしないでいいの？ >>855 撥水性は高いけど平らな部分は水ジミが起きるのは避けられない
神経質な自覚があるなら拭き取ったほうが良い
でも気にしないなら何もしなくていい
ただ、ボディメンテを面倒に感じる人が利用するサービスなので
普通（？）は何もしないと思うよｗ >>855
そのまま拭き取ると、雨がやんでから雨粒に付着した砂埃で傷がつくのでNG。小傷がつくまでいかなくても砂埃というコンパウンドでクリスタルを落としていくことになる。
雨がやむ瞬間に拭けるならOK。 雨はしっかり降った時じゃないとそのまま拭いたら傷付く DIYでダイヤモンドキーパーたってみたけど、レジン2塗布までの乾燥時間は1時間以上と説明書きにあったから90分取ったけど、24時間くらい必要な気がする。 拭き取りめちゃ重たいやろ うまく塗れてるか不安になる アンダーコート、二年くらいは持たんのかね？
毎年はなぁ 今からドライブ先の静岡のキーパープロで洗車と何かしてもらいます！
初めてなんだけど何がオススメですか？
クリスタル？ 多分店の人に、押し売りされてダブルダイヤを施行することになるだろう。 細かい傷めちゃくちゃたくさん付いているんだがｗｗｗ 黒い車で洗車機が嫌だからスタンド持っていって頼んだら
最初に洗車機かけられた
車内に忘れ物取りに行ったら気付いた >>874
でも帰りに白川郷あたりでまたドロドロになるんやろ。気の毒すぎる。 >>864
めちゃくちゃ重い。MFクロス親指ロックしても、ぐしゃぐしゃになりそうなくらい重かったw プロショップに依頼とか何の罰ゲームだよ
そもそもピュアくらいなら自分でやれよw オカモトあたりが薄いかーコーティングキット販売すりゃいい >>886
俺はたまに上下に軽研磨しながら一皮剥いて綺麗にしてるが
派遣型ラボで気持ちよく爆白も捨てがたい 店舗型ラボ少なくて困りますな
プロショップも高くて 今日プロショップに行って話を聞いてきた
クリスタルを頼むつもりだったんだけど軽研磨とか鉄粉取りしてもらうなら結局高くなりそう
それならダイヤにした方が良いんじゃないかって気がしてきた…どうしようかな
コーティング以外のメニューが全面施工するとパンフの施工価格より高いとは思わずどれにするか決められなかったわ >>893
高いよー
専門店程じゃなくても安くて年一掛け直すくらいならいいかなーと思ってたんだが
研磨は毎度するもんじゃなくても鉄粉取ったりするとそれほど安く済むわけではないのな >>895
やっぱダイヤかなー
メンテは自分でレジン2買って節約だ！ WダイヤのBメンテって2層目削ってまたクリスタル施工だけど1層だけコーティング削るなんて可能なのか？ 自分でやればわかるけど、爆ツヤで全てリセットされるよ。 ピュアキーパーはガラス系じゃないと思うけど爆白でリセットできるのかな
ラッピングするときに一度リセットしたい >>900
ピュアはただのポリマーコーティングだから爆白で完全に落ちる。 リンレイ水垢一発シャンプーで落ちる。
工数減って楽ちん キーパーラボでMサイズなのにガススタでキーパーやってるところで洗車してもらったらLサイズになってしまった。
ラボは車検証の数字で計算したので、mm単位はカットされMサイズに収まったが、ガススタはカタログ通りmm単位まで計算されLサイズになった。
なんか納得行かないけど、そんなもんなの？ >>905
サイズがきっちり決まっているのも知らなかった そんなもんだろ
カタログ通りの数値ならそれが本来の工賃
納得いかないならラボでやってもらえばいい >>905
キーパーは車種毎に計算して表にしてるよ
だから最初のラボの計算がまちがってるか正規の料金を徴収していない
と思う >>908
新車でコーティングに出した時は、まだでたばかりだったので
価格表の設定はまだ出来ていなかったです。
カタログ通りの数値をmm単位で計算するとMサイズ（12.2m^3）を
僅かに超えてLサイズになるかと思ってたら、車検書記載の
数値で計算すると言われMサイズになりました。
だからガススタもキーパーラボと同じ計算方法かと思ったら
違ってたので、なんだかなぁって。
洗車なら500円程度の違いだけど、コーティングやメンテは
結構な差になるので、今後新車買う人は注意した方が良いかと。
因みに自分はFK8
カタログ：全長/全幅/全高 ：4.560m/1.875m/1.435m.（12.27m^3）
車検証：全長/全幅/全高 ：4.56m/1.87m/1.43m.（12.19m^3）
キーパー基準
Ｍサイズ：12.2m^3 未満
Lサイズ：12.2m^3～ シビックはMサイズだな
ボラれてやんのざまぁwww 現行のタイプRの面積がMサイズとLサイズの境目なんだな、勉強なったわw 今日初のクリスタル施工して貰ったけど思った以上に綺麗になっててこれで年3万もしないなら安いと思った
撥水はともかくボディを保護してる1番下の皮膜って数日おきに水洗いをして拭き取り続けたら一年持たないかな？
どうせ家も青空だからそこそこ綺麗になればいい派なんだけど仕事場の汚れが酷くて放置するとすぐ固まっちゃって
毎日水かけて塵や埃を落としたいけど毎日拭き取りまでやるのはちょっとキツいし水だけ掛けて放置は1番ダメだよね どのみち1年モノだから思う存分試してみたらいいんじゃない
撥水落ちた後に洗車傷が増えてきたなと思ったらもう多分被膜は残ってないだろうから
次クリスタルかダイヤかまたはもうしないのか、その時までの参考になる
水道水ぶっかけ放置は夏場とんでもない事になる覚悟だけしておいたほうがいい >>915
水道水かけて放置はシミだらけになるよ。 なんのためにコーティングしてんだよ。
洗車なんか、1ヶ月に一回でもいつもピカピカになるぞ。 コーティングしたボディを月一回洗車してみ。
ツヤが違いまくってるぜw ダイヤかけてそのあと基本的に２－３週間に一回自動洗車機
終わってすぐにパーマラックス薄め液をスプレーしたマイクロファイバーウエスで残った水滴の吹き上げ
ってのを１年間やった
途中で２回、洗車機通した後そのまま走ってしまうことがあった
ブロアーででっかい水滴はほぼ全部吹っ飛んでるからちょっとぐらい大丈夫かなって思った
しかし１年後のメンテに出したところ、ルーフやボンネットに丸く水滴のあとが薄く残ってしまっていた
こんなにでかい水道水の水滴は残ってないはずなのだが、水道水のせいだと言われた
ダイヤの皮膜を貫通して塗装まで到達しているので、除去するには研磨を行わないと駄目だそうだ
この説明に納得はいっていないが、人類の車コート技術はまだこんなものなのだろう
近づいてまじまじとみなければ分からないレベルだし、あんまりこういうの気にすると道具として気軽に使えなくなっていくので、引き続き自動洗車機での簡易メンテナンスでいく
純水を最後にジョウロでぶっかけてから拭き上げたいのだが、ブロワーしないと水滴の量が多すぎて作業が遅くなってしまう
かといってハンドブロワーじゃ遅すぎるしなあ >>921
十分な量の純水をかけるんなら、拭き上げ要らないんじゃない？ >>922
理屈の上ではそうなんだろうけど、本当にそうなるんだろうか
スーパーで配布してる飲料用の準純水みたいなやつならそんなにコストかからんけど、ホンモノ純水を買うとなると結構なお値段になってしまう
大型霧吹きに詰めて使うとして、一回５～８リットルぐらいか
試した人の記事とかネットのどこかにありそうだな 自宅で純水洗車してるけどガレージ内で無いなら軽い拭き取りは必要だよ、デカイ水滴にはどうしても埃がくっつく
吹っ飛ばすかプラセーヌみたいのでざっと吸わせれば大体は大丈夫
水道水に比べたら楽だし純水は乾くの自体早い >>925
見せびらかさなきゃ意味ねーじゃんよ。
見たって誰も気に止めねーから一緒なんだけどなw >>915だけどコーティングした次の日なのに鳥の糞引っ掛けられちゃったよツイてねえなウンは付いたが
帰宅してすぐ洗ったけどすぐ浸透してしまうもんなのかちょっと不安
>>921を見てびっくりしたんだけど水道水や雨水を拭き取らずに付いたシミって皮膜を貫通して付くのかー恐ろしい
やっぱり水道水放置は禁物なんだね様子見つつ洗車回数減らしても確実に拭き取るようにするかブロアー買うか検討してみる 水道水の拭き残しがダイヤ皮膜を侵すってのがまったくもって納得いかないんだけど。 >>921
クルマは何色ですか？
出来たら車種も教えて >>927
当方田舎の青空駐車なので、だいたい洗車後一週間以内に5発以上のトリフンを被弾する
２週前に洗っているのだが、現在１０発ぐらい食らってる
なので、いつもピカピカに丁寧に手洗い洗車、トリフンくらったらすぐ洗う、というのは無理
コストやメンテ労力を考えて選んだのが、大衆向けガラスコート施工＋洗車機でまめに洗う という妥協案
>>928
俺も納得いってない
あんな直径５－１０ミリの丸いワッカが貫通して塗装の樹脂に食いつくのか
では貫通した部分のガラスコートはどうなっているんだ、溶かされて破壊されているようには見えないぞ
しかしサービスマンに食い下がってもそれ以上の話を聞き出せるとも思えなかったので、そこで相談は打ち切った
水道水を避けろ、すぐに拭け、ということだった
>>929
キモオタブルーのレヴォーグ キーパー製の上塗りする樹脂ワックスか
これでいまさら取れるとも思えんが・・・・ ハンドブロワーなんて最強レベルにしないと水滴は飛ばないぞ、マキタの充電式のやつ
隣に家があるなら迷惑なレベル
家の中にコンプレッサー置いて外まで配管組んでやるならいいかもなw 不十分かどうかは知らない
聞いても否定されるだろうし、俺には判断が付かない
新車をラボショップに持ち込んでやってもらってるよ >>930
ちな俺は水道水の拭き残しを2か月後に洗車したときにレジンでミネラルとりしたらきれいに取れたし跡もなかったよ。 >>936
1年目のメンテのときに店がそれに相当する作業をするかなって思ってそのまま預けた。
終わったのをみたら、皮膜は更新されていてピカピカだったが、至近距離から凝視するとウオータースポットが下に埋没したまま残っていた。
上に新しくガラスコートされてるだろうからいまからじゃ取れないんじゃないかな。
まあ何年か経ってさらに増えるようならどこかで研磨オプションを実行するよ
あんまり気にしててもしょうがないからな
ピカピカを維持したいなら屋根付きの車庫で、まず普段からの風雨を防がないことには何塗ってもダメだというのが自論 どんなコーティングしても、外に放置してずっと新車みたいにピカピカな訳ないじゃん。
車は美術品じゃないんだぞ。 きっとそのうち車用光触媒コーティングが実用化されるさ。 そうやってピカピカの定義でイチャモンつけても建設的な会話にならんよ？ ディーラーで10万もする
コーティングするならここのクリスタルでいいわ >>941
毎年クリスタルして10万の方が綺麗だろうね ダイヤ後3年経過（この間2回Aメンテ）
もうコーティング層なんて無いような気がします
Bメンテかクリスタル施工しようと思うんですけどどちらがオススメですか？
施工マニュアル見ると同じような気がします。 >>943
Bメンテはクリスタルだよ、説明受けたろ >>943
ダイヤでその程度なら、毎年クリスタルやってたほうが良かったね
見ため的には変わらんそうだし あ～あ～♪いっつのっひかー♪おおかたーハゲまくる～♪ うるせー平成ベビーめ！
こっちはウルトラマン８０の真似して側転バク転して鍛えてあるんだ！やんのかおらあ！ シワシワ顔の初代ウルトラマンからしたら80などお子様 >>950
この星はふるさとの星～
UGMいとなつかし キーパー何があったんや
株価+72で1000円超えてるやんけ ただの信用の買い戻しだろ。
今年は日経が暴落の年だから、小型株は容赦なく売られるよ。 >>940
ルーフの輪ジミの場合、雨の水滴が夏の日差してやられて跡になってる可能性があるかも？です
自分は白色の車でダイヤ、青空駐車、愛知で>>940さんと条件も異なるかと思いますが、
1年目は月2の洗車(うち月1ミネラル取り洗車)、年1のBメンテ
→これで>>940さんと同じく輪ジミが気になりルーフのみ軽研磨＆ダイヤ再施工
シミの程度は夜に蛍光灯の下なら確認できるくらい、
軽研磨でシミは落ちきらずでしたが1年目なので軽研磨選択
2年目は月2の洗車(うち月1ミネラル取り洗車)、年2のBメンテ(夏の最中と終わり)
+夏の朝は車に水滴が乗っていたらできる時だけ上面のみ水滴取り(擦るではなくキーパークロス押し当てて吸わせる)
→これで大分マシにはなったけど輪ジミは少し増えた
一応水道水による水滴の跡の可能性は0で、手入れも最低限実施できてると思うので
自分の場合は原因としては雨の自然乾燥以外の可能性は考えにくいのかなーと
(バキバキに撥水させてると逆に陥りやすいのかもしれない)
1年を通して観察と言えるほどは見てないので参考にできないですけど、住んでる地域や駐車環境(日当たり)
もっと言えば雨の質(酸性雨やら黄砂やら大気の汚れやら…)でも変わってくると思いますが、
春秋冬は特別気を遣わずに雨を放置してもシミは増えない感じ、一方で夏はかなり気を付けないといけない感じ
条件は違いますが窓ガラスのフッ素コーティング済で夏に1日でも水滴放置したら即ウロコになることがあったので
本当に1日でもダメな日があると被膜ごとやられるんだと考えてます
なので、夏は毎日は無理でも水滴を極力残さず日に当てないのが一番なのかなと
例外として黄砂、台風雨(塩分砂泥コミコミ→台風一過で即乾燥)みたいな見えるからに危険なやつは即洗い流すべきとは思いますが…
どこまで気にするか、どこまで対処するかも人によって差があると思いますし
研磨は回数が限られて洗車やメンテナンスも手間やコストがかかるし、そもそも環境を変えない限り結局繰り返すだけなので
納得というか妥協というかある程度割り切りは必要そうな気はしますね >>905
ラボだと車検証からサイズ計算すると書かれてるんですが、プロショップのサイトだとその記述がないんですよね
http://www.keepercoating.jp/lineup/size.html
店舗によって価格、サイズ分けが異なる場合がございます。詳しくは各店舗までお問い合わせください。
↑みたいなことが付け加えられてたりします
プロショップは一応フランチャイズでなく、キーパー技研(≒ラボ)に属してるわけでないので
各スタンド運営会社が独立して管理していて実質全店舗まとめ切れず→「プロショップによる」、そんなものという感じかと思います >>927
キーパーコーティング後に鳥の糞でどの程度ダメージが入るか実験したプロショップのブログがあるので
参考に見てみては(過去スレでも宣伝しちゃってますが)
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
014】鳥のフンや虫の死骸はどの程度放っておいても大丈夫？ >>892
もうコーティング済んでるかもですが、
鉄粉がよく付く(気になる)環境であれば、定期的な鉄粉取りは考慮しておいた方がいいかもです
コーティングすると付きにくくなるとは言われますが完全には防げないので
クリスタルなら再施工時に被膜破棄、鉄粉取りや研磨なども気兼ねなくやれて被膜新調できるので、
アフターケアの面では柔軟に対応できるかと思います
ダイヤの場合3年ノーメンテはコスト的には安く見えますが、鉄粉取りは必ずメンテナンスとセットになること
どちらにしても被膜は劣化していくのでメンテナンスはした方がよく、
1番下の被膜に数年間頼ることになるので普段の手入れなどもある程度気にかける必要があります
(ダイヤしてガンガンメンテナンスや再施工するような人なら問題ないかもですが)
後、気にするかは人それぞれですがダイヤは施工の工程に自然乾燥があるので、
コーティングブースなどがあるプロショップでやった方がいいかもしれません KeePer TIMES 12月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num12
2～4面
顔写真メインで内容なし
5面
クロスポクリーナーを使ったスポンジ・クロスの洗い方 KeePer TIMES 2019年1月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2019/#num01
1～4面
2018年冬のキーパ選手権結果発表&入賞者インタビュー
自分の住んでいる地域の選手権(売上)上位店舗が確認できるかと
上位店舗のインタビューは建前な面も大きいと思うが、プロショップが何を考えてるのかとか
プロショップによって力の入れ具合の差も見えてくるので参考にできる部分はあるかも
5面
キーパーラボ新店情報
広島東雲店1/28オープン
6面
キーパーWEBサイトのクラウドサーバー不具合発生について ダイレクト宣伝ついでに内容見直してきた
スレであがるような質問も写真付きで説明してくれてるものがあるかも
(もちろん参考程度、他のプロショップの対応とは異なる可能性もあり)
吉延石油（株） 邑久SS Blog
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
000：ダイヤの見た目
017：クリスタルとダイヤの見た目
001：ミネラル取り洗車のやり方
009：水道水放置によるミネラル付着とその対処(前)
010：水道水放置によるミネラル付着とその対処(後)
011：爆ツヤで擦るとどうなるか
014：鳥の糞放置とその対処 >>955
クリスタル１回ぶん程度儲かったサンキュー 昨日ありえない光景を見たから書くぜ
ダイヤ施工して昨日引取に行って来たんだわ
確認時にフロントグリルから水が垂れてたらしく、溶剤が筋状に固着してた
その修正を頼んだら、なんと店員
ダイヤ用の塗布スポンジの塗る面を地面ベタ付けに置いてるじゃないか
そして爆白か爆ツヤのピンクのスポンジも地面に置いてたやつで筋をこすりだし
「あの」ダイヤスポンジにふーっと一息吹きかけてボディに塗りだした
俺はもう唖然としたね 数万円もする業者施工で
施工用スポンジを地面に置くなんて見た事も聞いた事もない衝撃的な体験をした まぁ、コンビニコーヒーコーティングですからw
客の前でそれならどんな施行されたかお察しだな。 842の自分の失敗体験談から客には絶対やめたほうがいいって言ったのに
やっぱりこんだけ有名になるとこれがいいって言う人が出てくるんだね
俺のキーパー談に新たな歴史がまた1ページ
てかハズレ引きすぎじゃないですかね・・・ラボ遠いからなぁ >>973
ラボじゃなくてプロショップかよ
じゃあ仕方ないな
>数万円もする業者施工
高いと思ってるかもしれんが、その価格はコンビニコーヒーレベルの施工なんだよ
それが嫌なら自家焙煎の専門店でも見つけて通うしかない >>974
コンビニコーヒーが限界の人もいる。
プロショップでどこの店かも書かず、粘着してるあたり信用性に欠けるとしか言えない。 正直、価格見合いだから…
ヌルテカを追い求めるなら匠にそれなりの対価を払う必要がある。 ダイヤをチェックして筋に垂れてるならまずレジンの確認からじゃないかね
ダイヤが問題なら店員がレジン塗る前とか塗ってる最中に分かりそうなものだし
その場でやり直すにしてもいきなりスポンジ使うのは違和感ある
そして不思議なのはそのありえない光景を黙って見守る>>970 >>923
イオン交換樹脂買えば
あんまりかからないよ >>973
これが何を言っているのかいまいち理解できないんだが誰か翻訳してくれませんか？ 学歴と知能は完全にリンクするわけじゃないけど、ガソスタの店員なんてやるのはたいした学歴を積めなかった人たちで、そういうのは知能もあまり高くない
収入アップのために、簡単な研修だけ受けてキーパーのフランチャイズになったとしても、車の塗装への認識はそんなものなのだろう ガソリンスタンド店員はガソリン入れるのが仕事
ラボの店員はコーティングするのが仕事 レジン２をスプレーで買ったんだけど
洗車の度にこれでミネラル取りしてる人いる？
２回に１回くらいでいいのかな ガソスタの店員の知能で思い出したが、ベントレーの洗車にタイヤ洗い用のブラシで洗っていたガソスタ店を目撃したことある。 無知は罪だと思ったよ。 無知もさながら、教えても勝手に省略するんだよ
基本的な教養がないから、指示した内容の意味を理解できない
重要性が分からないから自分のアドリブで楽な方、楽な方へと仕事の手順をアレンジする
典型的なのが、「バケツでウラン」 の あれだが、
工場でプレスに挟まれたり、攪拌機の中に落ちたり、回転体に袖を巻き込まれたり・・・枚挙にいとまがない
日本人は世界水準からみたら、下層単純労働者でもほどほどの知能と教養を持っているのが強みだったが、時代とともに仕事の内容が全体的に繊細でデリケートになっているから
強みですって言えるほど強くなくなってきてしまったように思える 撥水悪くなってきたなと思ったらやればいいんじゃないですかね うちの新入社員博士号がモンキーの使い方わからないってんだからなんかそういう要素なんだろ 無論クレーム入れて研磨からやり直しさせたんだよな？
事の顛末を本部にも意見として入れたんだよな？ >>985
ダイヤで洗車頻度は3ヶ月に1回ぐらいで、毎回レジンでミネラルとりしてるよ。
理由は2つあって、
①洗車頻度が開き気味でミネラル付着してがち。
②拭き残しというか、拭き上げ後にドア閉めたときとかにライトとかミラーの隙間から垂れてくる水が毎回跡になり、そこはレジンミネラルとりすることになる。そうするとそこだけ撥水抜群になってしまう。それなら毎回全体やっとこうという感じ。 普通にかしこければモンキーの使い方教えればおぼえるっしょ
俺もビシャモンって言われてもヴァンパイヤのキャラ名しか知らない
現場ネコが滑ってるスケボーの名前だって後から知った
ビシャモン、ヨシ！
砂の付いた面でワシワシ車体磨く、ヨシ！
お前にヨシ！俺にヨシ！全てヨシ！ 車が２０発ぐらいのトリフンにみまゎれた。。。 先週ちょぉ洗ったのに。。
屋根のないｩﾁの車のことゎもぅどぉでもぃぃんだって。。。
どぉせｩﾁゎｵｼﾞｻﾝで時間も体力もないからまめな手洗いなんて出来ないってｺﾄ。。。。
もぅﾏﾁﾞ無理。。。洗車機ﾌﾞﾁｺもょ。。。 このスレッドは１０００を超えました。
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