【KeePer】キーパーコーティング【LABO】6層目 [無断転載禁止]©2ch.net
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◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボはコーティング専業(一部FCラボはスタンド併設)で、サービス、施工ブースや洗車設備などは一定水準あり
↓ラボ店舗一覧
http://www.keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国5,000店舗以上、スタンド兼業の小規模店からラボ同等の設備があるコーティング専業店まで大小様々
ラボと扱うコーティングは同じでも受けられるサービスが異なる場合もあるので、まずは事前確認を
↓プロショップ店舗検索(規模や設備の確認もできます)
http://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ダブルダイヤキーパー→1層目、2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン2で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
↓各コーティングの詳細
http://www.keeperlabo.jp/service/
◆キーパーの手洗い洗車(参考公式動画)
前半:https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半:https://youtu.be/fCKHFFph1Jw
◆キーパー、どうなの?
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195
もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し ◆よくある質問
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫?
A.
気になる事やキレイにしたい汚れがあるなら、全てこちら側から伝えるようにしてください
(キーパー側から客に指摘して作業を追加&料金を高くする事を良しとしていないため)
また、作業後の仕上がり確認は出来映えを自分の目で確認できる貴重な時間なのでこちらも有効活用を
Q.コーティングの効果はどれくらい持つ?
A.
どのコーティングでも被膜自体は持つものの、手入れや環境によるが青空駐車なら撥水は長く持たない
定期的な洗車、洗車後しっかり拭き取る、撥水が低下したらミネラル取り洗車(後述)を店や自分でやるなど、
コーティングの状態を良く保ちたいのであればそれなりの手入れは必要
Q.オススメのカーシャンプーある?
A.
中性でコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店の「カーシャンプー」
・Keeper技研 ムースシャンプー
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー ※弱酸性
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
Q.キーパーコーティングの上から更にコーティングするべき?
A.
キーパーのトップコートであるレジン2が撥水&防汚効果を発揮するため公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティングやワックスなどを上から施工する人もいます
施工する際に注意する点↓
・自己責任 ※キーパーの公式見解:よくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン2の撥水&防汚効果は発揮されなくなる(上に別のものを塗るため)
・撥水状態のレジン2の上に問題なく定着するかどうか
・レジン2を落としたり侵食する成分は含まれていないか
情報は多くないので施工実績などありましたら情報提供お願いします
Q.キーパーよりしっかりやってくれるコーティング業者があるんだけど…
Q.キーパーでやってもらうより洗車機の方がいいよ
A.
自分が納得できるコーティング選びをしてください ◆少し分かりにくいキーパーのメニュー説明
・ミネラル取り洗車(洗車オプション、洗車料金+500円)
洗車後の拭き上げ時に、極少量レジン2を含ませたクロスでの拭き上げを追加
キーパーコーティング(クリスタル〜Wダイヤ)をしていて、撥水が弱くなってきたらor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用するためキーパーコーティング(クリスタル〜Wダイヤ)施工車限定
※一部プロショップでは取り扱ってない場合あり
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
・ミネラルオフ(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフを塗ってコーティング上のミネラル分を除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要になるほどまでにはならないとのことだが、酷く撥水が落ちた場合はこれ?
※旧名コーティングケア(使用ケミカル、作業内容が変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf
・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車オプション、洗車料金+700円)
洗車時、水や泡をかける機械でトリートメントを噴射して車全体に施工
作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.keeperlabo.jp/blog/index.php?ID=25998
※上記ブログ当時は100円だが現在は値上がりしているため注意 ◆割引(ラボの場合)
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内なら5%オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページから予約申し込みすると5%オフ
※新車割+web割で合わせて10%オフ
・オンラインクーポン
電話予約した場合でも店頭で↓を提示すれば5%オフ(新車割以外とは併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変わるかも、印刷する場合は有効期限に注意してください
・株主優待
100株以上で20%〜オフ(他割引との併用不可)
※プロショップの場合
運営しているグループや親会社によってポイントカード、割引などがあり様々なので
各プロショップを利用する際に直接確認してみください ◆これからキーパーコーティング考えてる人にとりあえず二点
@作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート=白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの?」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください
Aコーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は@の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・@で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしたら@へ 次スレ立ての際は↓を本文の一番上に貼り付けてください
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>>1-6
内容追加、変更の要望や間違いの指摘などありましたらお願いします 今プロショップでコーティング中
代車で帰ってきたけど、チェックシートみたいなのなかったけど、ラボのみ?
今までシュアラスターS30のシャンプー使ってたけど、近くでSONAXシャンプー537円だから買っておくかな。
みんなモップ・スポンジは何使ってるんだろう 通販で買った取っ手付きのモップを使ってる。
以前 keeper で採用されてたもの、らしい? よく知らんけど。 >>8
都内の某ラボは今日ものすごく混んでた
店員いわく年末の次に混むのがGWなんだと ここでやった後にワックスインシャンプーとかやってもいいのかな? あまり意味ないですか? >>13
撥水力が低下したと感じた頃に
研磨剤を含まずに、撥水レジンを含有したカーシャンプー(中性推奨)を使うのはアリ >>14ありがとう ちょっとやってみます。
ノーコンパウンドの粘土はコーティングした車にはやらない方がいいですよね。 >>15
鉄粉除去は、本来コーティング前処理時に行うものなので
鉄粉が気になるのなら施工前にその旨を伝えてオプションに加えてもらって下さい >>16ご丁寧にありがとう
車内の掃除とか任せた方がいいですね。 タイヤのテカリ具合好きなんだけど市販されてるのかな? 粘土かけたらコーティング剥げるよ。
傷も入りやすいからコーティング前の下地処理の時だけにした方が無難かと。 いつも使ってる洗車機のメニューは6種類で、安いメニューから、
@水洗い洗車300円
AWAX洗車500円
B撥水コート900円
C撥水コート(泡付き)1100円
DGプロテクト1300円
EGプロテクト(泡付き)1600円
となっています。
クリスタルキーパー施行の車2台があり、一台はブラックで、もう一台はシルバーです。
いつもは「水洗い洗車」を選択しているんですが、塗装面の保護と艶を期待して、「WAX洗車」を検討しているのですが、
クリスタルキーパー施行車(特にブラックの車)に、「WAX洗車」は行なわない方がいいですかね?
折角のクリスタルキーパーに白っぽい雨の汚れが目立ちやすくなりますかね?
洗車に掛かる差額の200円は考慮しないとして、みなさんならどうされますか? >>20
その洗車機がどんなブラシつかってるかわからんから
コーティング面にダメージを(ほとんど)与えないものという前提での話なら
水洗い洗車で拭き上げしっかりやればいいと思うよ
洗車機のWAX機能なんて大雑把にしか出来ないんだしね >>12
情報ありがとう
コーティングやメンテナンスは避けた方が無難そうだね キーパーのダイヤコーティングしたんだけど、パーツ取り付けするさいにパーツクリナー使うんだけど
コーティング層に影響あるかな?
あと長時間放置やら水で洗い流すだけじゃ影響でるかな? ダブルダイヤ施工車なんだがレジン2を入手してきたのでちょっと質問。
1 ボディに使えるのはもちろんだが、樹脂やガラスやホイールにも使って大丈夫?
2 洗車後、多少水が残ったままレジン2を含ませたキーパークロスで
拭きあげても大丈夫?
3 レジン2に専用スポンジや青色クロスが付属してきたが
無視してキーパークロスを使って施工した方が良い?
4 ボディにスポンジでは取れない黒い筋が付いてしまったが
レジン2で多少ゴシゴシすれば汚れが取れる?
よろしくお願いします。 >>24
1大丈夫
2大丈夫
3どっちでも
4よほど酷くなれければ取れる >>20
ダイフクの洗車機ですかね多分
うちで扱ってますが自分の車にはダイヤしてますが月1撥水かけてます
とくに問題いと思いますよ ミネラルオフって意味あるの?レジンにすら影響与えないのってなにか落ちるのかね・・ >>28
表面に付着したミネラル分が撥水を阻害するので、除去してあげれば撥水が復活するらしい 昨日のにわか雨で黄砂の汚れが凄かったので
今朝起きて、7:30から車を2台洗車した
2台ともダイヤキーパー施工してあるので、汚れがツルンって落ちて
とってもラクちん(´・ω・`) そういやいつの間にかラボの洗車メニューが値上がりしてたな >>30
同じく洗車した。
一昨日ダブルダイヤモンドキーパーやって初洗車だったけど、確かに水流すだけで落ちるね。
しかしその後にSONAXシャンプーで全体洗ってたら、10分くらいで洗い始めたところがすでに乾いて水垢みたいになっちゃって水流しただけでは落ちなかった。
これからさらに暑くなるから洗いかた考えないと。 >>30
水かけるだけでも、簡単な黄砂とかの汚れおちるよね
ただ水かけた後に、吹きあげせんといかんけど
みずかけただけのボディにタオルでこする勇気ないから、結局シャンプー洗車しちゃうんだけどね 夏場は朝夕の涼しい時間帯に手早くやらないとダメだけど、
それを毎回やるのは現実的に無理だからと考えた結果
数年前からラボ以外で洗車してない。 >>29
そんなもんなのか・・。5000円たけー。 新車が納車されたんでキーパーでコーティングしてもらおうと思ってるんだが、せっかくだから一番いいプラン?でやってもらいたいんだけどどんなコーティングがいいゆだろうか? >>37
「ミネラルオフ」と「ミネラル取り洗車」を混同していないか?
前者はキーパーコーティング以外のガラス系コーティング車用のメニュー(5900円〜)
後者はキーパーコーティング施工車用のメニュー(洗車料金+500円) 純水には無くても空気中には色んな不純物があるから、拭かずに放置すれば
不純物を取り込んで、乾燥する頃には多少なりともシミになりそうな気がする。 純粋は最強だろうけど
設備導入がネックすぎるだろ
泡洗車のためだけに10万かけてコンプレッサーやらフォームガンやら揃えたけど
純粋精製する設備とか、くっそ高いやろ >>26
ありがとうございました。
ほんとレジン2万能だな。
それで、今日、天気が良かったので黒筋の除去を試みてみたが
取れなかった/(^o^)\ 自分でミネラル取りやろうと思ったらやっぱりレジン2買わなきゃ無理なんだろうか >>39
ミネラルオフのボトルの事を言ってたつもりだった。
このケミカル使ってやってくれるのが「ミネラル取り洗車」じゃねーの?
ちがうんかな。 190mlのボトルが5000円で爆ツヤ3Lが7500円てw 去年ダイヤ施行したけどだんだん黒ずんできた。
何だかレジンがどうたら言ってたけど追加料金が発生するという。
店任せで洗車だけで3年って謳ってた癖に水垢も斑ら模様の水シミも全て追加料金ですだと。
水シミをミネラルってバカみたく連呼して話を逸らすのに一所懸命だったから何もせず帰ったわ。
なんだかんだ言って集金するシステムなんだね。
連休明けにリボルト予約します。 >>46
あ〜、、やっぱり混同してる
キーパーコーティング施工車用の「ミネラル取り洗車」は、
洗車後の水の拭き取り時に、「レジン2」を浸み込ませたクロスで拭き取る。
これによって、レジン被膜の表面に乗っている撥水阻害成分を除去することができる >>48
ビンボー人って金出さないくせに後からごちゃごちゃウザいよね
殺されれば良いのに >>9
チェックシートみたいなのはオーダーシートのことかな?
KeePer TIMES1月号4面下部
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201701/6f1b8382a63fb526176a276ecb1f61ef.pdf
↑みたいに販売してたりキーパー技研のサイトから無料ダウンロードしたりできるけど
それを採用してないプロショップでは使ってないと思う
自分の行ってるプロショップは独自の注文表みたいの使ってた >>23
パーツクリーナーだとガラス質の被膜は残るかもしれないけどレジンは落ちてしまいそう
追加したパーツがどんなものか分からないけど、部分施工で一部だけコーティングし直してもらうことは可能
全体やる価格の15%だったかな、安くはないと思うけど一度見積もり出してもらってもいいかも >>24
1
樹脂部分も塗れて艶が出るけど定着しないみたいで1ヶ月ほどで落ちてしまうとのこと
ガラスはガラス専用のが色々出てるしレジンよりも別の使った方がいいかも?
2
>>4のミネラル取り洗車の作業がやりたいならそれでok
3
付属スポンジはコーティング剤としてレジン2を使用する際に使うものかと
ダイヤキーパーのガラス被膜の上にレジン被膜を作るときにスポンジを使う
>>4のミネラル取り洗車の作業がやりたいならキーパークロスでok
4
汚れ落ちないんだけど!って施工店に持ち込んでみてはどうでしょ KeePer TIMES 4月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num04
使えそうな情報
4面
花粉の汚れは、“お湯(50℃くらい)”で除去できます
(毎年このネタやってるかも…) >>24
ガラス面にレジン2を塗ってはダメだよ
それと、ガンコな汚れや水シミが付いた場合は爆ツヤで軽く擦ると簡単に落ちる
その後は再度レジン2を塗って完璧
この方法が最も簡単で効果大 >>51
こういう思考だからキーパー信仰者なんだね
真面目に仕事した事ある? 青空駐車で濃色車買う予定。洗車機かコイン洗車場で手洗いしようと思ってる。洗車に時間かけられないのでキーパーしておけば簡単な洗車である程度の綺麗さは保てるかな?ピカピカとかじゃなくても汚れが落ちやすくなるのを期待してるんだけど。 >>53
すまん、パーツクリーナーじゃなくてシリコンオフ(脱脂剤)やった
洗車→脱脂→洗車してみたけど、脱脂部分が見事に親水状態に・・・orz
つい最近メンテしたばかりだったんだがなw >>32
雨上がりでも、ウォータースポット
みたいになっちゃう? 教えてください。
仕上げの純水に魅力を感じており、洗車をキーパーラボでお願いしたいのですが、
先週ディーラーでガードコスメSPというガラスコーティングを施工して、
施工後の洗車は水洗いのみと言われました。
シャンプーには、汚れ落とし成分や撥水効果の成分が含まれるからだそうです。
この場合、キーパーラボのムース手洗い洗車であれば、しても大丈夫でしょうか? >>60
汚れは落ちやすくなるけど、濃紺車だと汚れも目立つし結局は小まめな洗車がものを言うと思う
洗車機もokだけどブラシに気を遣うのと、汚れやすい洗いにくい部分は手洗いで対処した方がいいかなと
あと、コーティング自体の手入れ(キーパーだと大体1年に1回再施工なりメンテなり)を予め考慮しておいた方がいいです
やったまま手入れしないと青空駐車だと性能維持も難しいので、自分で手入れとか頑張るつもりでなければ
コーティング施工する店にいろいろ相談したり上記のメンテナンスなり頼んで付き合いをしていく感じになります >>63
自分も「基本水洗いで」のディーラーコーティングをしてましたが、
環境にもよりますがやはり水洗いだけでは落ちない汚れはどうしてもついてしまいます
また、シャンプー禁止な訳ではなく調べてみたらガードコスメ用のシャンプーもあるみたい↓
(恐らくメンテナンスキットには含まれてないので別途注文が必要)
ガードコスメコーティング車対応カーシャンプー
シャンプーをご使用の際は、コーティング被膜との相性が良く、泡立ち、泡切れにも優れたコーティング車対応カーシャンプーをおすすめします。
http://www.guardcosme.com/guard_sp/maintenance/case_mainte.html
落ちにくい汚れを水洗いとメンテナンス剤だけで対応するのも大変なので
結局は普段の洗車にシャンプー洗車もしていくことになると思います
キーパーの洗車も中性、コンパウンドを含まないコーティング車用のシャンプーを使用してるのでラボの洗車でも問題ないかと
気になる場合はガードコスメ保証書の熟読して、ラボにも事前に電話問い合わせしておけば
2chの回答よりもずっと納得できると思うよ ダブルダイヤやって最近1年メンテやってから3ヶ月位経ったけど、ルーフとかボンネットがもう撥水しなくなってきた
青空駐車だから仕方ないのかな?
何か自分でSONAXのワックスかけてた時の方が長持ちした気がする…
その他はヌルテカなんだけどなぁ >>64
ありがとうございます。ディーラーでは>>63さんと同じガードコスメを勧められていますが、割引も少なく他でコーティングしようかと調べています。水洗いのみで年に数回全体に塗るならキーパーの方が洗車機や気軽にシャンプー使えるのでメンテが楽ですかね ピュアキーパーってその後に洗車機って通していいのかな?
近くのガソリンスタンドがMサイズのピュアキーパーが
割引使うと4300円ぐらいになるんだけど
洗車機使うらしいのよ
ラボは手洗いだからどうなんだろうかと。。。 >>61
それは爆ツヤを塗った後と同じ状態
レジン2を塗ることで元に戻るよ
>>66
それって、レジン被膜の表面に撥水阻害成分(薄いミネラル膜)が乗ってるだけ
手洗い洗車メニューにプラス500円のオプション(ミネラル取り洗車)で、元に戻りますよ >>69
ありがとう
車が通り雨でクソ汚くなってるから明日それやりにいってくるわ >>69
レジン2を塗れば〜って気軽に言ってくれるなぁw
ミネラル取り洗車でも微量のレジン2を塗布してくれるけど、あれで戻るのかな
2週間もすれば無くなってるという儚いイメージしかないけど >>67
http://www.guardcosme.com/guard_sp/maintenance/bag_qa.html
ガードコスメQ&A
これを見る限りガードコスメでも表向きでは言ってないだけで
条件内ならシャンプー洗車okだし時間が立てば洗車機も使っていいみたいだよ
キーパーも洗車機okシャンプーokといってるけど、ガードコスメの条件とほとんど同じ内容みたいなものだし
普段の手入れに関しては大差ないかと
違いと言えば、
ガードコスメは施工後は基本的にメンテナンス剤使って自分でメンテナンスする、
保証は事故った際などの再施工の話で撥水は保証してない
キーパーは基本的に1年に1回再施工(クリスタルなら9割コーティング除去してまたクリスタル施工)する、
毎年お金がかかるけどコーティングの手入れや疑問はキーパーに持ち込むこともできる
くらいの差かな
自分はコーティングの手入れも洗車もキーパー任せでいいかなと思ってキーパー利用してるけど、
かかるお金も違うし自分の考え方に合ったほうでいいんじゃないかなぁ >>71
>>69じゃないけど、ミネラル取り洗車のレジン2は塗布ってほど使ってないので厳しいかと
安く済ませたいとかでなければ、経緯を話して「ここだけレジン2塗ってほしいけどできる?」と聞けば
普通に見積もりやってくれそうだけどね >>74
詳しくありがとうございます。具体的にはダイヤモンドキーパーを検討してます。価格はガードコスメと同じくらいかキーパーの方が少し安い(メンテ含まず)。なんとなくディーラーでのコーティングは信用できず…
濃色ですがウォータースポットや汚れ落ちの良さは同等ですかね?同じならキーパーラボにお願いしたいです >>76
自己レス。気にしてるのはイオンデポジットや水垢でした。 >>62
少なくともゴールデンウィーク入ってからの雨は黄砂が混じっているようで、丸く黄色い汚れが多数見える。
昨日夕方冷え込んでから夜にかけて洗車したらそんな焦らずとも綺麗に洗車出来た。
晴れの日は早朝か夜でないとホントダメだね >>78
雨上がりでも、洗車して
おちるのであれば、
コーティングして
見ようかな。 最近の強風と雨でエネオスで洗車したが跡が残りまくり
やっぱりこんなもんか
どうしても気になるならメンテやったら?と言われたが施工2ヶ月でした 施工後1ヶ月でも1週間でも、跡が付く時は付くよ。
付きづらいだけで付かないわけじゃない。
あとそれってデポジットじゃなく花粉では? でも不思議だよな
ガラスコーティングしてあるのに染みやらデポジットが付くって
被膜で防げないような時点でガラスコートなんて紛らわしいネーミングは
ダメなんじゃね? ガラスコートの上に出来てるなら防げてるってことじゃん コーティングは犠牲被膜だからボディの代わりに染みなりデポジットなりを受けてくれてるんだよ アーバンシャイン BODYワックスってレジン配合だからキーパーメンテによくない? >>83
ガラスコーティングとデポジットの関係について、Keeper技研の説明↓
ガラスコーティングは無機質であるが故に、水道水、黄砂を含む雨、泥水などに含まれている無機質の「ミネラル」が固着して
雨染み(水シミとかウォータースポットなど)がこびりつき、輪紋状の醜く頑固な汚れが、有機質の塗装面よりもl固着しやすいことです。
この現象はボディガラスコーティングが無機質であるが故の負の宿命とも言えます。
この宿命的な問題を解決したのが、ガラスコーティング被膜の上に無機質でありながら有機質の一面を持っている特殊なレジンの被膜を造ってハイブリッドの二層構造にすることです。
無機質の一面と有機質の一面を持つ特殊なレジンを開発し、無機質の一面でガラス質の被膜にしっかりと定着されながらガラス質被膜表面には有機質の一面を出す事に成功しました。
これによってボディガラスコーティングの宿命を解消したにとどまらず、もともと有機質である塗装そのものよりもむしろ雨染みを引き寄せない圧倒的な防汚性能を持ちました。 砂や花粉なんかはシャンプー使わずにシャワーでボディ濡らしてマイクロファイバーで拭き取るだけで済ませてるんだが
こんな雑な手入れでもレジン層とガラス層は大丈夫なんだろうか >>88
クロス重さだけで流すぐらいがいいんじゃないかな・・。拭いたらあかん。
拭くのは埃を落としてからだ。 シャワーかけながらスポンジでなで落とす感じがいいんじゃないかな
で、マイクロファイバーで拭き取りっと やっぱり特殊なコーティングをしていても濡らして拭き取るだけはマズイんですね。
以後気をつけます。 >>87
で、新車で施行して半年の自分の車はウォータースポットだらけで虹の様なシミが細かく付着
商材が悪いのか施行者が悪いのか
施行前の説明はウォータースポットなどのミネラルが付着しない
キーパーの泡洗車だけで3年持続する撥水効果
キーパー1級だかが日産純正コーティングを散々バカにしたけど前車の日産純正コーティングのほうが綺麗だった
貧乏人だから恨むよ 3年は持つって触れ込みのダイヤやったけど1年経たずに弾かなくなったぞ
ミネラル取りって胡散臭いやつをやらないと駄目だとでもいうのか
それともキーパーに頼らずとも水弾きが復活する方法でもあるのか ダイヤでも1年ごとにメンテナンスしないとダメと思われ
使用環境によるが、すでにレジン層はなくなってるが、ガラス層は健在と思われ 温度変化の大きい青空駐車は夜露が付きやすい
それが自然乾燥してしまう前に拭かないと撥水効果は長持ちしないかと 結局ぬれたら早めに戦洗車しないと持たないんだよな。なんでも。 うちの近くのkeeperプロショップ、ミネラルオフ洗車はあるけども、ミネラル取り洗車はメニューにないらしい
違うプロショップに聞いたら、ガソリンスタンド併設のショップなんかは、そっちの作業もあるし、手間の割りに500円と安いから、金にならないからやってない事が多いみたいに言われた
ミネラル取りってそんなに面倒なのかな?レジン2を含ませた専用の布で最後に拭き上げるだけかと思ってたんだけどな
違ってたらすまぬ >>92
どうせビンボー人が安い車に乗ってるんだろ?
下地の塗装の質が違うんだから仕方ない キーパーのダイヤ施工車だけど、サイドミラーに塗る撥水剤が気づかぬ間に垂れてたらしく
ドアに白いシミが・・・・
とりあえずシュアのクリーナーシャンプーで軽く洗ってみたけど、とれず
ブードゥーライドのシルク(下地処理剤)でやれば取れるのかもしれないけど、レジン層剥がす事になるし
キーパーにドアだけ部分施工のAメンテ依頼したほうがよいかな?(できるか知らないけど >>100
それって、もしかしたら「ガラコ・ミラーコートZERO」ですか?
だとすれば最悪の事態に陥っていると思います。
この製品に含まれているアルコール溶剤は、塗装面に付着した場合に塗装を曇らしたり、最悪の場合は剥がれたり
してしまうくらい攻撃性の強い溶剤が使われています。
説明書にも、もしも塗装面に付着した場合は、ただちに濡れタオルで拭き取るように書かれてます。
もはや、レジン層が剥がれるどころか、ダイヤ層も溶かされて、塗装面のクリアー層が侵されている状態だと思います。
侵されている深さが浅ければ、コンパウンドで落ちる可能性もあります。 >>98
正直よくわからないよね。
ダブルダイヤモンドキーパーのAメンテとBメンテは
爆ツヤ→レジン2
爆ツヤ→ダイヤモンド→レジン2
の違い? >>102
Aメンテは合ってるけど、Bメンテはちょっと違う。
Bメンテは、
爆ツヤ→ボディが濡れたままのダイヤ塗布(=クリスタルキーパー施工と同じ)→レジン2 >>99
どうせスカイラインだよHAGANEブルーの
貧乏人で結構だけど洗車コーティングの専門店を謳いながらディーラーの片手間より悪いなんて納得出来ない
やはりディーラーの納整センターの人間のほうがスキルが違うだろうな
よくプロショップとラボと違うって言ってるがそんなのおかしくないか
同じ材料とだかが知れた技術だろ
調べれば調べるほど胡散臭い
結局鈑金屋上がりとか何泊もして多額のお金払って独立したコーティング屋とインチキ油売りの副業とじゃ技量が違うだろう
自分はインチキ油売りに騙されて施行してしまったが本当にマニュアル通りに施行していれば虹の様なシミとか出来なかったかもしれない
リボルトがやっていたので相談しに行って車見るなりキーパーやっちゃったの(笑)だって
下地の磨きと脱脂をナメてるから幾らソナックスが良い物作ってもダメだって
施行者の技術なんて場数踏んでそれなりの失敗の積み重ねだからキーパーの何級って言っても鈑金塗装屋の仕上げやってる小僧以下だから無理だってよ
設備なんて何も無かったでしょう(笑)
バフもスポンジもこれだけ種類が有るからそれを塗装の状況などに合わせて使うからって色々と見せて貰った
近くのポルシェディーラーからの依頼で2台入庫してたし作業見て真剣さが見えたから予約してきた
社長がキーパーで可哀想な目に合ったから1割だけど値引きしてあげると言ってくれた
黄砂の時期で忙しいから来週も予約で埋まってるから再来週の予約してきた
キーパーコーティングって本当にナンチャッテだな! キーパー自身がコンビニコーティング目指してるみたいなこと言ってたような気がしたけど
コンビニだって商品は同じでも接客は店員や店長の指導方針でビミョーに違うもんさね
私は初めてコーティングしたけど、店決める時はHPみてブースの有無やフォトログ件数から絞って最後は何度か店舗に行って様子見てから決めたよ(セルフのGSプロショップ)
完璧とは言わんけど値段の割に満足できる仕上がりでしたよ 広告や説明だけ信じるとここは厳しいかもね、俺は色々調べて、ある程度綺麗が維持できればいいからここにした。まあ、売り文句通りでなければいけないのかもだけど、なかなかね。 >>103
ええ・・倍取るなら吹き上げるぐらいしてくれよ・・ >>101
ガラコのじゃないけど、カーメイトのエクスクリアってやつ
てか、そんなに攻撃性たかいんか、あれ・・・
フロントガラスの撥水は油膜取りしてくれるし高価じゃないからキーパーでお願いして
サイドミラーだけ今まで自分でやってたわ
市販の撥水剤全部すてたろ・・・・
キーパーで相談したら、その場でミネラルオフの薬剤で磨いてくれたら取れたわ
コーティング車なら、500円のミネラル取りで取れるらしいとの事なので予約してきたわ >>104
こんな馬鹿がキーパーのカモなんだよな
無駄金使ってアホだw >>107
いや、作業内容がクリスタルキーパー施工と全く同じ工程なので
むしろ若干割安になってるよ >>109
あぁ勉強になったよ
だから今の状態をみんなに見せて回ってるわ
だかが水垢すら落ちないナンチャッテガラスコーティングだってな
で、>>109は自分と同じバカなのか? スプッッ Sd7f-r5Ds
スッップ Sd7f-r5Ds
この人最初>>48からリボルトありきなんだよな
リボルト気になるけどこのスレに限らず他の場所でも宣伝のしかたが好きじゃないわ >>104
お前ってビンボー以上に馬鹿なんだな
馬鹿だからビンボーなのか?
ディーラーの納車センターがコーティングやってると思ってんの? >>111
まーた業者の作り話全開だよ
笑っちゃうね >>112
業者の作り話ってのがみえみえでさ
馬鹿だから作り話にリアリティ持たせられないんだろうな みんな想像力豊かです(笑)
リボルトは自宅から近いだけで本当に真面目な仕事してるならダイワでもビューティプロでも無印でもいいんだよ
バカでも貧乏人でも何て言われても屁とも思わないけどさ
レスであった様に立派な御託並べて他社がダメだと言い切るナンチャッテコンビニコーティングってのが問題なのよ騙されて施行した身には
で、納整センターでやってると思ってるのに対して
バカ(笑)自分の買った日産ではやってるの
思ってるじゃないの激烈バカ(笑)
おまえ中心じゃないんだよ >>117
ひとつアドバイスをすると、
他者(社)をけなすのは下らない詐欺師か阿呆だけだよ。
それがどんな業種であっても。 >>117
純正コーティングバカにしてるのもコーティングの質もキーパー本体よりそのプロショップ自体の問題だと思うけど
とりあえずどこのキーパープロショップなのか教えてくれ避けるから >>119
神奈川県内のエネオスウイング
>>120
煽ってるつもり?だから何書かれても悔しくも何とも思わないからもっと貶してくれ >>117
虹のようなシミはこのスレでも初見、自分もキーパー施工半年だけど
青空駐車で気になるウォータースポットも虹シミ?もないので
商材ではなく施工者か施工後の手入れでしくじってるパターンかと思う
(例えば水垢取りシャンプー使って表層のレジンを侵食し変質してしまってる等)
あと、自分の話だがラボでディーラーコーティングからキーパーに乗り換える話をした際は
「○社さんの○○コーティングも間違いなく良いものですので…」みたいな感じで
ヨイショというかディーラーコーティングを貶してキーパーを勧めてくるような営業は全くなかったかな
相当横柄なプロショップにあたったみたいだね、ご愁傷さまです リボルトってサイトでも「設備がないところは論外です」みたいな書き方してて攻撃的だなーと思ってたけど、
実際の営業も>>104みたく他社貶しまくり比較しまくりの攻め攻めなんだね
研磨に力いれてるのも設備にこだわってるのも分かるから、わざわざ他を引き合いに出さずに
「自分のところの技術はこれだけすごいです!」って売り方で勝負すればいいと思うんだけど
やっぱりそれだと一般層には売れないのかな >>76
ごめん遅くなりました
そして恐らく決め手になるようなレスは返せないですすみません
汚れ落ちの良さについては両者を実際に比較してないので何とも言えないです
一応キーパーはレジンのトップコートでの防汚と水垢対策を謳ってるけど、
ガードコスメもガラス層の上にフッ素系のトップコートをして防汚を謳っているので
汚れ落ちに関しては素人目には大差なさそうに思えます
ここからは個人的な意見だけどと前置きして
キーパーはレジンの防汚性能に加えて
ダイヤなら1年メンテ(レジン層入れ換え)をすることで
落ちにくい汚れ水垢、それと撥水性能を1年ごとにリフレッシュできるのが利点だと思ってるので
ダイヤなら1年メンテ前提、クリスタルを1年ごとに繰り返す「使い捨てコーティング」として扱うのがいいかと
ディーラーコーティングではこれがやりにくいので
逆を言うとダイヤ3年ノーメンテは信じてない
出せるお金や考え方の違いもあるし環境にも大きく左右されるので一概には言えないけど、
汚れだけじゃなく普段使いの傷、洗車傷、鉄粉などなどコーティングを手直ししたいと思う機会は自分は割とあります
あと、ディーラーコーティングが世間的評価イマイチなのは、メンテナンスキット渡されて自分でやるのが面倒、
結局メンテナンスやらない→コーティングは性能落ちていく→コーティング効果切れた、長持ちしない
の流れが多いからかと
ちゃんとしっかりきっちりメンテナンスしてあげれば性能を発揮できるとは思うんだけどね ディーラーコーティングは納整センターなりディーラーの倉庫なりでやってると思うけど、
実際に施工してるのはディーラーの外注コーティング関連業者が多いんじゃないかな
この人たちは自分の店でコーティング請け負ってたりもするから技術は確かにありそう
ただ、ディーラーコーティング料金って値引きの材料されるくらい盛られた値段だから
ディーラーの儲け分引いて、更に外注の儲け分も引いたら、やれる作業やかけられる時間はかなり簡素なものじゃないかと思われる
納整センターで1台1台研磨や手洗い洗車とかやってくれないだろうし…
つまり腕は確かでも作業に手間をかけられないのではないかと
ディーラーコーティングしてリボルトに持ち込んだらディーラーでやっちゃったんですか(笑)って言われそう 後はディーラーコーティング絡みでこんな話も…
どの世界でも悪い人はいるといったところか
ディーラー総合スレ29より↓
0114 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/01/14 20:44:30
>>113
コーティングを営業がやるのは基本的にアリエナイ
あるとすれば「コーティングサービスしますからクルマ買ってください。
でも私がやるから保障はナシで」というパターン
もちろんDOPのコーティングとは別物w
ソースは俺
0121 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/01/15 22:53:57
>>119
洗車機通すだけでも優しいんじゃない?w
昔働いていたディーラーでは、注文書からコーティングを外して金を浮かした上で、メンテナンスキットだけ納車時に渡してたクズが居てた。 ビンボー人はディーラー自ら納車センターでコーティングやってると思ってんのよ
頭悪過ぎてイタイイタイ 雨の日にシェアのシャンプーで洗って晴れの日は水洗い洗車機ぶちこんでるけど問題ある? >>127
納車センターって何処?
日本語わかりますか?
見てるから仕方ないし激烈バカの小さな世界で僕チャンは正しいって泣いてろよ
日産の制服着た業者が居るかは知りませんがその可能性もありますね >>98
自分のいってるプロショップもミネラル取り洗車ないです
このスレでもレジン2を通販で個人的に入手してる人いたけどコスパに嘆いていたし実際にレジン2は値段高め
恐らく拭き上げるまでに何度か使うだろうし、拭きムラ拭き漏らしが出ても後が面倒なのでやらないのかもね
あと、プロショップだとラボと比べて洗車に来る人のキーパー施工車の割合がそこまで高くない気がする
ミネラル取り洗車はキーパー施工車限定なので、儲け少ない上に万人に売れるメニューではないとなると採用しにくいのかもしれない
話は変わるけど、ラボのプレミアム純水手洗い洗車だとミネラル取りがデフォで付くようになったね
オプションで頼む必要がないので500円かからなくはなった
洗車してくる
次の雨予報は土曜と来週水曜あたりだ >>話は変わるけど、ラボのプレミアム純水手洗い洗車だとミネラル取りがデフォで付くようになったね
>>オプションで頼む必要がないので500円かからなくはなった
そうなん?
キーパーラボのホムペにも何処にも記載ないんだけど
今日のお昼に洗車予約してるんだけど、普通のコースでお願いしようと思ってたけど
プレミアムにミネラル取りまで含まれるなら、そっちお願いするんだが >>131
>このスレでもレジン2を通販で個人的に入手してる人いたけど
>コスパに嘆いていたし実際にレジン2は値段高め
実際問題として、キーパーコーティングの表面(レジン被膜)の修復やメンテをするにはレジン2を塗る必要があるわけで
それを自分で買って、いつでも気軽に作業するか
あるいはショップまで行って(塗る量の割に)高い金払ってやってもらうかの違いのどちらが得と考えるかだよね ミネラル取り洗車=keeper施工車用
ミネラルオフ=keeper以外のコーティング施工車用
↑この考えで合ってる? >>129
捏造批判の書き込みがバレて狂乱する業者 >>135
なぁそんなにキーパーの事好きならシミが着かない完璧な謳い文句通りの物作れよ
業者でも何でもいいから油売りの脳足りん共の間違った営業トークも指導しとけや
そんなにキーパー好きならできるだろう >>134
>>4を10回音読してみて
それでもわからなかったら再度書き込みをおねがいします >>132
4月から洗車メニューが値上がりしたタイミングで変更になったみたいよ
キーパー未施工者の汚し放題の車を持ち込む奴らが多かったからなんだろうか >>137
すまぬ…理解した…すまぬ…すまぬ…ヒロシです…ヒロシです… >>136
リボルトちょっと気になるので
施工が終わったら比較写真など上げてもらえると助かります おっす
鈑金塗装屋です
ガチコーティングだるいからキーパーで簡単コーティング売ろうと思ってるけどやっぱクレーム起こってるのね
下地磨きだるいんだよ
キーパー安いから下処理適当なんだよ文句言うなよ >>141
下地処理が原因のクレームは特にないように見えるけど
keeperやるなら軽研磨鏡面研磨復元鏡面研磨もメニューで扱うことになるでしょ
ちゃんとその辺の説明も頑張ってね >>136
どこに「キーパー好き」なんて書いてあんの?
キチガイ過ぎて笑えるわ
捏造図星でお怒りですな
滑稽滑稽 >>138
すまん、よく見たらホムペの方に書いてあったわ
キーパーに洗車頼むときって基本的にミネラル取り目的だったから
ノーマル+ミネラル取りとプレミアムの差額が700円で、
サービス的にはホイール洗車、下回りピッチ取り、前列掃除機がけ、の有無になる感じか
まあ、個人的にはホイール洗車のめんどくささ考えるとプレミアムの方がお得感ある感じだな >>143
死ぬ程好きなんだろ?
ずっと笑ってろよカス
捏造でも何でも言ってろよ自分より酷い目に合った人もたくさん居るだろうから検索して自慢のキチガイレス入れて歩いてくれよ
オマエ如きにバカだの死ねだのキチガイだの在り来りのレスされても平気だからどんどん構ってくれ!
ヨロピク(笑) >>141
ガチは高いだけあってそれだけでDQN避けになるけど
キーパーみたいに安さを目指すと勘違い君やキチガイクレーマーが出てくる
ただ丁寧な仕事をするように心掛ければリピーター率が異様にいいのも事実
田舎の辺鄙なスタンドでも毎日のように施工するところもあれば
街中の幹線沿いにあるでかいスタンドでも月に数件しか無いようなのもある >>145
はーはっはっはっはっ
平気という割にドンドン興奮するところがキチガイくさくてたまらないね
捏造も否定しないし、まぁお察しだ
どこに「キーパー好き」なんて書いてあんのかねぇ
キチガイには幻覚でも見えてんだろう
業者なのに作り話もマトモに作れないとは哀れ >>147
否定しても学習能力の無いカスが鳴くだけだから面倒なだけ
言いたきゃ言ってろよ
もっと面白い煽りないの?
つまんない! ダイヤモンドキーパーの2年後の状態をご報告を兼ねて洗車キズの説明
http://e-yasukawa.com/wp3/研磨/ダイヤモンドキーパーの2年後の状態をご報告を兼/
今回のようにダイヤモンドキーパーをコーティングしていて洗車キズに見えているものは、実は汚れの皮膜の上に出来たタオルの拭きスジ キーパー技術コンテストって、研磨とか下地処理も実施してるの?
新車ならともかく、洗車+コーティングってわけないよね シュアラスターのワックスシャンプーなら使っていいの? レジン2自分で再施工したけど
チャンピオンの動画みたいに上手にできなかったわ
けちって量が少なかったのかな Wダイヤモンドキーパープレミアムかダブルダイヤキーパーのフルコースかで迷ってるんだけど、どっちがいいんだろうか >>152
中性で研磨剤やレジンを剥離する成分を含まずに、撥水レジンを含んでいるから
レジン被膜のメンテにもなるからOK
>>154
最初の塗り始めの時だけは
スポンジに「W」の字に塗布する際に、ビビッて少量にすると
ボディに塗る時に「キュッ!」ってスポンジが止まって上手く塗れない
そのため、最初だけは若干多めに塗る事で、スポンジが滑って塗りやすくなる
2〜3回目以降は、既にスポンジの全面にレジンが浸みこんでいるから、少なめの「V」の字でもOK >>156
ありがとん
シュアラスターシャンプー霧吹きでかけてから洗車機ぶちこむようにします >>157
>シュアラスターシャンプー霧吹きでかけてから洗車機ぶちこむ
そのやり方では意味が無いと思う イエローハットで、ダイヤモンドのコーティングがキャンペーンで、9万→4万らしいんだが、これって得やろか?
コーティング初めてやから教えてやで >>159
どんな脳みそしてたらそれがトクじゃないと思えるんだ?
半額以下なんだからどう考えたってトクだろ >>162
9万と比較して聞くわけないやろ。
相場的な意味で聞いとるんやで >>148
面白いお手本まだかよ
できねーなら言うなよキチガイ 研磨何工程か聞くといい
一回なら高い、二回ならオッケー、三回なら俺も行く
>>169
料金表は嘘なのか? >>170
@>>159がプランを間違っている
(ダブルダイヤモンドなら合うが4万円まで下げて採算取れるの?
Aイエローハットが二重価格をしている
B>>159が適当なことを言っている なるほど、謎は全て解けた!
キーパーのダイヤモンドキーパーとイエローハットのダイヤモンドポリマーを混同してドヤってるクルクルパーがこの中にいる 画像検索して見る限り酷いところは店舗スタッフが完全屋外で施工するみたいだ
これならまあいいかなと思える店ももちろんあるので見てみないと分からんね
https://www.youtube.com/watch?v=eX9GZsemsC8 社長のブログみたら今年入社の社員が1級合格か。今年の新人は凄いんだ
59.158.182.129は検索すると暴言・挑発発言がすごい人だから専ブラでNGname指定するといいよ
発言内容の正否はともかく荒れる元なので ミネラル取りってスプレー1回で普通車全体をやれるんだろうか キーパーコーティングしてる人って洗車頻度どのくらいですか??
青空駐車で1ヶ月に1回(または黄砂など汚れが目立つ時)って感じだとコーティングしないより酷いことになる? >>183
3週間に1回かな、汚れが特にひどいときは3週間たってなくても行く。 俺は雨が降ってない限り週末の休みに必ず週一で洗うよ。
でも洗車の仕方はかなり大雑把だけどね。
たまに徹底的に洗うより頻繁に適当に洗う派。
洗車に限らず掃除とか磨きってこだわりだしたらキリがないからね。
自分の中でここまででいい、っていう区切りをつけないと永遠に終わらないよ。 >>188
そんなに洗わなくちゃならないほど汚れるの? >>181
おいおい
早く反応しろよ
無能キチガイさん 汚れにくいだけで汚れないわけではない
日中少しだけ雨が降った後なんかは花粉が水玉模様で付いていたりする 皆さん1ヶ月より短い期間で洗車されてますね。
>>186
撥水だとイオンデポジットできやすいらしいから洗車頻度少ないと固着して取れないなどあるのかと思って聞いてみた。コーティングしたがゆえに洗車頻度多くなるってのもあるらしいから >>194
ピカピカのクルマになったがために泥はねとか放置出来なくなったヤツがいる 俺のことだがなw シェアラスターのワックスインシャンプーを純水で薄めた物かけてからシャンプー洗車機ぶちこみしてみたけどこれでいいよね? あれって水で一回流してからシャンプーなんでは
だとすると事前にかけても水で流されてることに >>189
汚れる汚れない、てゆーよりルーティンワークみたいなもんかな。
体汚れても汚れてなくても風呂は毎日入ってるからそれと一緒。
基本綺麗好きだから汚れてる状態のまま放置されてるのがすごいストレスなんだ、部屋も車も体も。
だから汚れてから洗車じゃ遅いんだよ、汚れる前に洗っとけば常に綺麗でいられるし洗うのも楽。
その楽をサポートするためにコーティングしてある。 昨日久しぶりに手洗い洗車してきた
4月は2度ディーラーで点検と部品交換の際洗ってもらったので1か月ぶり
スタンド併設のコーティングブース有りのプロショップで料金は据え置きだった
やはりスタンド併設のプロショップだと二重料金はできないのか? >>192
暇な奴だな
家族も友達も居ないだろうな
オマエが勝手に煽ってるだけなのに自分が崩壊してるんだな
見本?バカやキチガイのお手本はオマエ自身だから醜い自身を鏡で見てみろよ
楽しいか? >>202
>キチガイが騒いでるよー
>やーい
それだけか? >>199
俺も毎週末に洗車してるわ
それこそ雨が降ると解っていても、洗車からの拭きあげまでやってる
一週間もあればホコリとかは絶対に積もってるし、単純に洗車後のピカピカを見るのが楽しみ
キーパーのダイヤやってるけど、これも洗車の時短というよりも生活傷対策と艶を求めてだしね プリウスの2回目のクリスタルに行ったら、総額3万円に値引きするからと軽研磨を勧められ施工したけど、全然安くないよね? >>200
プロショップは料金据え置きみたいだね
自分のいってるプロショップも据え置きでした
今年の2月末くらいに値上げ告知されてたけど、値上げ理由が
ラボ新店たくさん出したから人手不足(意訳)
なのでラボだけの値上げって事だろうね
↓の5面下部
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num2 >>206
軽研磨1万クリスタル2万で料金表通りの価格じゃないかな?
クリスタル2回目施工の割引はされてるのか、この辺はプロショップだと独自の料金設定もあるから店次第か
軽研磨して何をしたいか、実際にどうなったか(例えば消したい傷があって消えたor効果無かった)が
分からないと何とも言えないところ
目的もなくやったのなら高いと思うかも >>203
まだリボルト施工前ですよね
可能でしたら現在の虹シミの画像をあげてもらえますか?
言葉よりも画像だともっと状況が伝わるし、
キーパーの被膜がこうなってしまったという例として参考にもなると思うので >>206
>>208
クリスタル1年で軽研磨が必要だったら、クリスタルの意味がないよ 確かに料金表みたら、総額3万ちょっとで安くなってないのにスタンド店員は5千円位値引きしてるって言ってた。
提携スタンドのクレームもキーパー本部に言っていいの? あとヘッドライトの磨きは片側6千円と高くお願いしなかった。 >>.207
プロショップの料金もサイトでは参考でキーパー施工非施工の2種類でてるけど店舗によって異なると注記もある
スタンド併設だと給油してくれるお客にキーパーのコーティングしたないから洗車料金高いですとは言いにくいよね >>211
まずは施工スタンドにちゃんと説明してもらって、その後本部に「こんな説明されたが」って報告すればいいんじゃないかね
>>210
コーティング貫通してクリア層まで達してるキズがある場合は軽研磨で改善できる場合もあり(もちろんキズによるので要相談)
汚れは防げても小キズはつくので、目的のある研磨だったらありじゃないかなーと 初観測って
今まで黄砂だと思ってたのが
黄砂じゃなかったのか 199だけど連休最後のミッションとして洗車してきた。
クリスタルやってもうすぐ2ヶ月、洗車はスプレーガン式のセルフでやってるんだけど水洗いだけでほぼ汚れ落ちるね
落ちないのはドアノブとミラー下の黒い筋とサイドアンダースポイラー付近の汚れだけで、そこだけはガンから出るシャンプーでこすれば落ちる。
それでも落ちない汚れは以前ディーラーのコーティングに付いてたメンテナンススプレーで落としてる。
洗車が非常に楽になって満足です。
後は謳い通り1年持ってくれるかどうかですね。
>>204
同じスタンスみたいですね。
俺は車内の掃除機も必ずやります。
これやっとくと気持ち良さが段違いです。
窓は洗車しない日でも必ず1日1回は拭きます。
むしろ運転中はボディって見えないから車内と窓をいつも綺麗にしておく方が大事なのかもしれません。 毎週洗車してるけど、今日は黄砂多くて、風も強いから水道からのシャワーだけかけてやめておいた
というかコーティング車+毎週やるんだったら、自宅のシャワーによる水圧だけで汚れほとんど落ちる気がするな(スポンジ不使用
そこから拭きあげするのは危ないから、エアーブロワーで水滴飛ばして終わり
所要時間10分ぐらい
あとは雨汚れが落ちるかどうかだな ブロアーによる吹き上げってどうなの?
コンプレッサーがそこそこ安いのがあったから気にはなっている せっかくキーパーしてるのに、ワックス洗車すると汚れが目立ちやすくなりますかね?
シャンプー洗車にしといた方がいいですかね? 普通は水洗い洗車だろ?
洗車機のシャンプーなんてどんな成分が入ってるかわからんからな >>221
ブロアーとエアガンごっちゃになってないかい?
意図を汲んで話をすると、お薦めは充電式のブロアー 安いのはDCMブランドが1万円くらい、マキタなんかのは結構高めだけどパワフル
コンプレッサー式のエアガンは隙間に残る水の追い出し乾燥にはいいが、全体をブローするのは大変 >>222
ワックスって、塗った直後は艶が出て良い感じに思えるけど
ワックスに含まれている石油系溶剤合が時間の経過と共に揮発し、後には劣化したカルナバ蝋の残骸が表面に残ってしまう。
その状態の表面を拡大すると、揮発しきった蝋の表面には軽石みたいに小さな凹凸があり、その中に汚れが詰まって落ちなくなる。
また、有機質の蝋は、表面が有機質であるレジン2と強固に結合してしまうため
この汚れを落とすには、研磨剤が含まれている水垢落としを使用して、レジン被膜ごと削り落とさなくてはいけなくなる。
(コーティングしていない塗装の表面も有機質のため、シャンプーで擦った程度では落ちない水垢の原因は上記と同じ、劣化したワックスが原因) 埃をはらうのに、ホコリ取りみたいなのを使ったらキズつきますかね?
屋内駐車なんですが、開口部は結構あるんで数日経つと結構埃が乗ってまして。
週一で3000円近く払いたくないですし、そんな時間もないので、
埃だけ簡単に落とせたらいいなと思うんですが。 ホコリ取りはウィルソンのマルチホコリとりモップみたいなのを考えています。
なるべく擦らず毛先で撫でるイメージで。
それで取れるかは分かりませんが。 >>229
水ぶっかけたほうが早いやろ
駐車場でできないならバケツに水汲んでかけるとか
そんでブロワーで飛ばして終わり そもそもホコリ気になるって濃色車だろ
神経質な奴ほど手入れ面倒なの選ぶんだな >>230
数年前に自分でワックス塗ってた時に使ってた高級毛ばたきがあるんですが、
コーティングとは相性が悪いと聞いたので怖くて使ってません。
本当に洗車機の方がましですか?
>>231
ブロワーも持ってますし、ぜひそうしたいところなんですが、
できない事情があるんです。 >>225
1行目、どういうこと?
ブロワーはエアーを吹き付けるような意味合いの動詞で
エアーガンは噴射ノズルやらトリガーがついた装置の名詞という認識で間違ってる? >>234
ブロワーはドライヤーみたいなイメージ(広範囲を風量任せで飛ばす→五月蝿い
エアーガンはエアーダスターみたいなイメージ(狭い範囲を風圧高めで飛ばす→比較的静か
キーパーでグリルとか窓枠の水滴飛ばしで使ってるのはエアーガン
ブロワーはクソ五月蝿いからご近所さんが神経質な人間だと使いにくいレベル >>233
洗車道具や洗車方法については、正直キーパースレよりも他の洗車スレの方が意図した回答が返ってくるかも
駐車環境や洗車環境に依存する部分だけど、このスレは見てる人そんなに多くないので
コーティングしてないボディに傷つけないための手入れや洗車方法はキーパーしててもしてなくても
基本的には同じ(ケミカル系以外)なので他スレの洗車情報も活用できるかと思います >>236
ご丁寧にどうも。
埃の落とし方については別のスレで聞いてみます。
関連してひとつ質問なんですが、埃をモップとかで取ってできるキズは
どの程度の深さになるものなんですかね?
もし年一のAメンテで綺麗に無くなる程度のキズなら仕方ないと思えるんですが。
もちろん埃やモップの種類、使い方で違うのは理解してます。 >>235
そんな謎に用語の使い分けしてんのはお前だけだ >>238
ブロワーとエアーガンは使い分けどころか全くの別物だろ
ブロワー
https://goo.gl/images/Wo9D6n
エアーガン
https://goo.gl/images/whbRYQ
強いて言えばエアーガンがサバゲーのそれと名称が同じ故検索しにくい事ぐらい >>242
ググっても当たり前じゃないようなんですけど ブロワー→範囲を絞った扇風機の亜種
エアガン→コンプレッサを使用
こういうイメージだった ブロワーもエアガンも持ってる自分としては、こういう認識。
ブロワー: 空気で射出口の先にある何かを吹き飛ばすもの(水滴や落ち葉など)
エアガン: 空気で何かを射出口から吹き付けるもの(塗料など) >>234
少なくとも日本ではブロワー=送風機 つまり名詞として通用している
だから送風機による拭き上げことを聞きたいのかと思ったらコンプレッサーがでてきたから???って話
動詞ならblowじゃないか? 車買い換えするのでクリスタルかダイヤモンドキーパーを検討。水じみが気になる時に自分でレジンなどでメンテする時は、気になる部分だけでOK?それともボンネット、屋根など面単位ですか???今まで洗車習慣がない人間が自分で何かしたら汚くなったりしますかね? コーティングなんて上を見たらキリがないんだから
自分で調べてキーパーが良いと判断したならそれで何も問題ないと思うが コーティングに上なんてないよ騙されるな
下地処理次第なだけだ シャンプー洗車したあとに、レジンのメンテとしてムースガンで
シュアのワックスシャンプーで車体を泡まみれにしてから水で洗い流すのって効果あるんかな? 3月にクリスタル施工して雪解けの泥水がかかりまくったドア下半分の撥水はだいぶ落ちてきた
ドアだけフクピカストロングでもやるかw >>249
頑固に輪染みが固着した場合はレジン2では落ちないよ。
俺の経験上の話だけど
キーパーコーティングの場合、非コーティングの塗装面に比べては雨水による輪染みは固着しにくい。
でも、拭き残した水道水の水滴が太陽光に晒された場合には、やはり輪染みが固着してしまう。
この場合、症状が軽ければ、熱めのお湯で濡らしたマイクロファイバーを当てて
若干蒸らした状態で拭き取れば落ちる事もある。
頑固な輪染みが固着した場合、輪染みがある周辺だけに爆ツヤでレジン被膜ごと剥がして
再度レジン2を塗る。 >>259
ありがとう!爆つや&レジン2だね。それが聞きたかった。
対策あるみたいだからキーパー頼みます。 >>249
「レジンなどでメンテする」が何を目的とするかによるかと
マイクロファイバークロスに含ませ、水洗いで取れない汚れを掻き取る程度なら部分的にでok
レジン被膜を全部落として、被膜を作り直す(爆ツヤ→レジン2施工など)なら面単位の方がムラなく施工しやすいかと思います
洗車習慣あるないに関わらずレジン2を扱うだけなら大失敗はしないと思うけど、
レジン2はムラになりやすいというプロショップのブログ記事があったのでその点に気をつけるくらいですかね >>256
「レジンのメンテとして」がどれくらい望むかによるかと
一時的な撥水復活やツヤ出しには効果あると思うけど、レジン被膜の補修や削れた部分の代用は効果薄いと思います
理由はシャンプーに含まれるワックス成分は長く定着せず落ちていってしまうため
ワックス成分が劣化して流れ落ちれば汚れの元にもなるし、変に固着して残ったら頑固な汚れになる可能性も0ではない
ワックス成分を含まないシャンプーなら起こらない問題を自分の手で招くことにもなるので、
小まめに洗車できて、ワックス成分をしっかり落とす手間もかけられる事が前提になるのではないかと
結局上記の作業が面倒というかなかなか大変で、継続して実行できる人が限られるため
キーパーのよくある質問で「コーティングの上にワックス塗らないで」「コーティング剤含まないシャンプーで洗車して」
という記載に繋がってるんじゃないかなーと >>257
3月施工で雪解け泥水で汚れた、その汚れを洗って落としたくらいならレジン被膜は健在だと思うので、
キーパーに金落としてもいいならラボでミネラル取り洗車を試してみては(洗車プラス500円)
もちろんお金がかかることなのであくまで気が向いたらでいいってことと、
個人的にはフクピカストロングでどうなるかも気になるので、もし試したら結果教えてもらえると有難いです
(汚れが撥水を邪魔してると思うので、マイクロファイバークロスなどで掻き取ってあげれば復活するのではないかと) >>258
・ミネラルオフの作業マニュアルが洗車後にミネラルオフを使用しており、その後は拭き取りのみで洗い流さなくてもいいこと
・キーパーコーティング施工車にもミネラルオフ作業をしてもいいこと
上記2点からレジンへの攻撃性は低く、塗っても拭き取りを行えば問題ないレベルではないかと思われます
(ちゃんと成分を調べたわけではないので推測の域は出ないけど) >>262
詳しくありがとうございます。全体メンテはショップにお願いします。施工して数ヶ月後にミラー下など水垢や撥水落ちてきた時にボンネット、屋根に軽くレジン2塗るくらい自分でできたらと思いました。ムラになりやすいのでしたら汚れが気になる時に少し使うくらいが良いかも
今は初回施工をラボか、選手権参加やキーパーに力入れてるプロショップにするか悩み中です。ラボはちょっとだけ遠いので。 >>262
>>266
俺は今までに何度もレジン2を使ってきたけど
レジン2がムラになりやすいと感じた事は一度も無いな。
むしろ、一般的な固形ワックスよりもムラになりにくいとさえ感じてる。
先日も、日中の日差しが強い中、黒いボディにレジン2を部分施工したときのこと
塗装面の温度が高かったこともあり、塗った直後に一瞬で白く乾いてしまった。
ヤバイと思ったが、レジンクロスで拭き取ったら、難なくムラにもならずにキレイに拭き取れた。 >>264
まだ洗車サービス券使ってないので1回はミネラル取りでやってもらおうかなぁとは考えてますw
ストロングはその後撥水切れたらやってみようかな
フクピカは不織布のできが良くて、薄い汚れなんかは撫でるだけで傷もつかずきれいになるので時間がないとき
なんかはコーティング施工車用使ってます ダイヤ一年たってメンテしてみた。水弾きは結構復活した。 プロスタッフのコーティング車用ウェットシートってワックスとかシリコンレジンとか含有してないのね
台紙はマイクロファイバーだしマメに拭き取りしてレジン層維持できるか試してみるか
大概のウェットシートはワックスとか含んでるからレジン層が活きてるのかわからないんですよねー ダブルダイヤに弱アルカリ性シャンプーで洗うのってやばかですか?
■成分
液性:弱アルカリ性
648/2004/EC(EU洗剤規則)準拠の成分
5%未満:非イオン性界面活性剤、15-30%:陰イオン性界面活性剤
他の成分:保存剤、メチルクロロイソチアゾリノン、 メチルイソチアゾリノン、テトラメチロールアセチレンジウレア、香料 >>275
最近の洗車機は、汚れの落ちやすさを優先するために弱アルカリ性のシャンプーを採用している事が多いけど
それでもKeeperは公式に「洗車機もOK!」と謳っているから、使っても大丈夫だと思う。 >>276
ご丁寧なお返事ありがとうございます!
試しに洗ってみます! >>276
ご丁寧なお返事ありがとうございます!
試しに洗ってみます! 俺は、リンレイの水垢落としクリーナーをダブルダイヤで使ってるけど、
レジン層にどんな影響が出るかは考えた事もないw
同じく成分的には弱酸性なんだけどね >>277
拭き上げはきちんとやってね
何なら純水ぶっかけてから拭き上げてもいいのよ ここのフッ素ガラスコーティングとホイールのコーティングはどうですか?
やられた方の感想を教えて下さい。 >>281
フッ素はフロントのみやってもらった
半年位経つけど全然イケる
コーティング剤自体は楽天とかで買えるから自分でやってみても良いんじゃない?
ホイールもやってもらったけど
車につけたまま依頼すると外から手の届くところしかやってくれないから微妙 今日、ふとボンネットの表面を眺めていたところ
拭き取りクロスの繊維内に潜んでいた、微細なチリによって付いたと思われる
細かい擦り傷の存在に気が付いた。
その他、いくつかの輪染みの存在も確認できたので
爆ツヤで軽く表面を擦り → ダイヤを塗り →1時間後にレジン2を塗って仕上げ
これによって、まるで塗装したてのような、磨き傷すら判りにくいほどの艶々になった。 ラボでクリスタルしてそろそろ1年立つので
ハガキがきた。
次はダイヤにしたいときクリスタル2年目割引みたくダイヤでも割引してもらえるの? >>282
私もフロントだけやってもらいましたが保ちはいいですよね
ウォッシャー液をガ○コから純水系に変えたらワイパー範囲外との境界もわかりにくい状態を保ってます
降雪地域ならホイールはタイヤ交換時期にやってもらうと裏側までやってもらえます
効果はホイールのカラーにもよるでしょうが・・・マメに洗車するならフクピカホイール用でもいいかもw 行きやすいスタンド(コーティングブースあり)でクリスタルキーパーしようかと思ったけど、もしかしてミネラル取りってラボのみしかやってない? >>288
プロショップでもやっているけど、オプションは店舗ごとに違う場合があるのでその店舗で確認するしかない
HPに載せてる場合もあるし載って無くてもやる場合もある >>288
前にも書いたけど、プロショップでのミネラル取り洗車って労力の割には値段が安すぎるから、
メニューに載せてないところが多いってプロショップの整備士の人が言ってた
俺はミネラル取りやるときだけ違うプロショップかラボに行ってやってもらってる >>289 >>290
ありがと。ショップに聞いてみる。コーティングはラボで洗車だけプロショップにお願いするか、全部プロショップにお願いしようか迷い中。
ラボもさほど遠くないが自分の行動範囲にある店の方が行きやすい。施工してない店で洗車だけ頼むのも気まずい気がするが気にしすぎかな >>291
気にしすぎ
時給800円のスタッフが30分かけて洗うだけだから店としてはめちゃくちゃウェルカムだろ >>266
>>267
レジンのムラに関しては↓を参考にしました
プロショップブログ
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?p=1638
みんカラ
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2709840/car/2287712/4062612/note.aspx
一度に塗る量が多いとムラになりやすいみたいですが、施工に慣れてれば問題ないのかも?
実際に施工されてるかたの生の情報の方が有益で役に立つと思いますので指摘や追加情報あればどんどんツッコミお願いしますね >>291
どういう形態のプロショップかわからんけど、GSなら洗車しないと儲からないからw
めんどうなコーティングは他でやってくれて楽な洗車を定期的にしてくれる客はむしろ神w >>275
>>279
弱アルカリ性でも弱酸性でも大抵水でかなり薄めて使うし、
洗車後にしっかり濯いでシャンプーを全部流し落としてやれば問題ないとは思います
検索していろいろ見てみたけど、シャンプーの成分が長期間ボディに残ってしまうとコーティングはもちろんのこと塗装面にも影響が及ぶみたい
参考にならないかもですが↓とか
http://coating.th-angel.com/2014/01/blog-post.html?m=1
例えば、洗車機で濯ぎ不十分かつ拭き取りもせずに自然乾燥で放置したら結構危険な状態かと
(キーパー的には洗車機okだけど、合わせて拭き取りはちゃんとやってねと言ってる)
濃度も成分も違うので上の話と直接関係ないけど、レジン被膜を浸け置きして除去できる爆ツヤはアルカリ性で
一般的に有機汚れを落とすのにアルカリ性洗剤が使われることから考えると
有機なレジン被膜はアルカリ性ケミカルに弱いかもしれない? >>293
あ〜、、なるほど、。
ミネラル取りでレジン2を使う場合の事を言っていたのね。
俺のコメントは、普通に艶出し仕上げ処理としてのレジン2施工のコメントでした。
元々、仕上げ処理としてレジン2を塗る場合、ボディの水滴は完全に拭き取った状態で施工するのがセオリー。
でも、ミネラル除去を目的とする場合、濡れたボディに対してレジンを薄く塗るような作業になるので、あまり多く塗ってしまうと冒頭のセオリーに反する事になり、ムラになる。
でも、これは一時的なもので、ボディの水滴を完全に拭き取った後、乾いたレジンクロスで拭き取ることで、ムラなくきれいに仕上がる。 >>292
>>294
そうなのかw 色々見てたらスタンドでも力入れてる所多いんだな
洗車してる所を中から見れたり洗車スタッフを写真載せて紹介したり、スタンドに頼むならこういう店に頼みたいわ >>295
キーパーに聞くより丁寧に答えてもらえてびっくらこいたでよ〜
ありがとうございます! 鳥のフンにやられたから水でふやかして優しく取り除いたら、
拭いた部分だけ綺麗に親水になってしまった…
これは微妙に残った鳥のフンの成分が撥水を阻害しているのか、
レジン層が剥がれてしまったのか、どっちだろう? 虫の体液やら鳥の糞はプレクサス吹いて濡れタオルでササッと拭き取ってるわ >>299
前者だよ
きちんと洗車すれば元通り
今年すでに3発食らってるわ キーパーで出してる鳥糞除去するやつは
レジンに影響でないのか?
影響ないなら日頃のメンテナンスとして
シャンプー洗車後に鳥糞除去のやつ使えば
結構ヌルテラするんじゃね?w ラボ作業後のエアブローが甘すぎ
車引き渡されてからちょっと走ってみたら
ミラー周辺から水しぶきが飛んでドアに白い斑点できてるし
ナンバーの裏からも水がたれて白く固まってる
純水も表面に掛ける程度だから水道水と全然入れ替わってない >>303
一応純水なら跡が残らないはずだけどどうなん?
あと仕上がりチェックとかでちゃんと指摘したらいいんでないの? >>305
ミネラル分なのか、他の薬剤のシミなのかは定かではないが
チェックじゃ見える水滴も何もなかったから指摘のしようがない
モールのすき間やナンバー裏なのだから 純水は最後にちょろっとかけるくらいだし隙間に入った水道水がなくなるわけがないよ
俺はグリル周りはエアブロー念入りにお願いしますって洗車前に言ってるけどそれでも家に着くと水シミができてたりするしね スタンド店員だけど、昨日今日、ピュアとクリスタルのトレーニング受けてきたよ。自分の洗車がダラダラだと思い知らされて来たよ。下半身筋肉痛だわorz >>301
ならよかった。
見た目は綺麗になってるけど、成分残ってるなら早めに洗車した方がいいかな。 >>306
イオンデポジットじゃあんなに白くならないと思うから、残った洗剤だと思う。
自分もいつもそうなるよ。
嫌だから最近は工業用純粋をペットボトルに入れて車に常備して
白いシミを見つけたらウエスで拭き取るようにしてる。 洗車前に、特定部位のエアブロー念入りにお願いします
これ使わせてもらうね
水残るの解決はしないだろうけど軽減はできそう >>306
それじゃあ店に文句は言えないな。
最低でもチェックの際には車体を揺らして確認すべきだ。 持ち込む必要があるの?
普通は断られると思うけど。
あとそもそもキーパーは洗車でシャンプーは使わない。 >>316
今度エシェロンをコーティングするんだけど洗車は専用シャンプー必須らしいので
自分で出来ないときはラボに頼もうかと…
あのムース状のやつはシャンプーじゃないのか >>317
公式HPに書いてあるけど、キーパーの洗車で使うのはシャンプーじゃなくムース。
だから普通に洗車してもらってもコーティングを痛めることはない、はず。
どうしても専用シャンプーでなきゃダメなら自分で洗うしかないと思うよ。 >>313
面白い事書いてるとは思えないけど。
残った水滴を確認するならばそういった行為も必要なんじゃないか。 >>320
ケミカル名が「キーパームース」とか「パワームース」となっているけど
中身は普通にシャンプーだよ。
いくつかの種類があるけど、最もベーシックなシャンプーの中身は、
ソナックスのグロスシャンプー(別名:Keeperのムースシャンプー)と同じ成分だとkeeperの人が言っていた。
このシャンプーを「快洗」っていう機械を使って空気と混ぜて噴射する事で、ムース状のクリーミーな泡を吹き付けることができる。
一般家庭でも、エアコンプレッサーとスーパーフォームガン(1万円くらい)を使うことで、普通のシャンプーでも同じようなムース状に吹き付けることができる。
http://www.proharada.com/mousse-gun01.jpg あ、ごめん
スーパーフォームガンは1万円もしなかった
3,000円程度だった。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LITLL3Q >>317
専用シャンプー必須なくらいデリケートなコーティングならちゃんと自分で専用シャンプー使って洗うべきでは キーパーの虫糞とりもソナックスの
インセクトリムーバーだったわ
フロントガラスのフッ素コーティングにも使用できるのねん >>317
エシュロン施工した店で洗車してもらえばいいんじゃないか? みんなレスありがと
施工する店はコーティングメンテナンス以外の洗車はやってないんだよね
まあ自分でやれば勿論いい話なんだけど、仕事が忙しくてマメに出来んのだ… >>328良くムートンで汚れが落ちますね。
水と一緒に流さなと落ちませんよね? >>329
少なくともうちの店はしっかりしてる。
軽研磨は1級検定の試験項目にあるから1級もってる人ならみんなできるけど基本は経験年数が長い人がやってる。
受注台数に余裕がある時は2年目、3年目の人が店長と一緒に磨いてチェックしてもらってる。
鏡面は塗装状態にもよるけど技術的に店長以外磨けない車なんかが来た時は引渡しを伸ばしてでも店長が磨くようにしてる。
ただ、会社の決まりとして「研磨は傷消しではなく艶だしが目的」となってるからあまり攻める研磨をしない人間が多いのもまた事実。
>>330
すまん、質問の意図がわからん。
洗車するときは水をかけて泡をかけてムートンで洗うから必然的に水と一緒に流してることになると思うんだが… >>328
ダブルダイヤモンドやってもらったけど、こないだドアミラーぶつけてしまって交換になっちまった。部分施工ていくらくらいだろう。 >>328
技術コンテスト県チャンピオン決定戦で技術点156点だった俺より上手い? >>328
>>2-6の情報でこれ間違ってるから直せとか追加しておいてほしい事とかある? >>328
ヘッドライトコーティング
あれ耐久一年ないでしょ >>328
お願いすれば、ダイヤモンドキーパーでもドア内側のステップとトランクの裏側を施工してもらえますか?
追加料金払わなきゃダメ? >>331
日本人の平均よりは上かなー
労力に見合ってるかと言われると微妙なところ。
>>333
車種を教えてくれると正確に答えられます。
>>334
喧嘩売るつもりは全くないが、正直150点台では話にならない。すまん煽るつもりはない。
>>335
ほとんど合ってると思う。
ミネラル取りについてだが、プレミアム洗車(プロショップにあるかはしらん)をしてもらえるとミネラル取りは無料でやります。オーダーの時点でミネラル取りをと言ってくれ。
>>336
正直俺もそれは思う。半年くらいかなあ。 >>328 ピュアキーパー施行してそこそこ傷も目立たなくなってたのにディーラーに点検に出して洗車もしてもらったら元の傷だらけになって戻ってきたんだけど? >>338
>>333です。ありがとうございます。
車種はアクセラです。 >>337
さすがにサービス(無料)はない。いくらか追加料金は必要。
ダイヤのお客さんにそのような要望を言われたことがないから正確な値段まではわからん。すまん。
>>339
コーティング施工後は傷が消えてたということだったらディーラー洗車で何かあったとも考えられるが…
施行してどれくらい経ってからディーラーで洗車してもらったかわからないのでなんとも言えない。
もし、施工直後の1回目の洗車でそのような事になったのだったら1回洗車しただけでこんなになった、と施行店に言ってみてはどうだろう。
>>340
コーティングの部分施行は1パネル15%の料金でやってるからダブルダイヤMサイズ81,900円の15%で12,285円が定価となる。
しかしドアミラー片側だけとのことなのでこれは正直交渉次第でどうにかなるかもしれん。
施行店の判断だからなんとも言えないけど。 >>339
ディーラーが洗車機のブラシを汚れたまま交換せずに使ってると傷だらけになる >>328
洗剤落としきれないで帰って来た
これ普通? >>328
フォトログ上げている店のほうがやる気ある気がする?
何年も上げてないのはただ面倒だから? >>328
知人がラボ勤務だったんですが同じ店で働いている店長とかより動きも腕も良かったのに下っぱスタッフでした。
本人いわく「社長に嫌われているから仕方ない」
だそうで…
何だかんだで言いがかりでラボ外されたみたいですがそれってアリ?
あ、出来ればおすすめのラボ教えて欲しいです。
知人がいなくなってから同じ店行っても遅いし汚いしで散々だったので どんなに仕事できても人に嫌われるような人じゃ出世は無理でしょ はっきり言ってキーパーの洗い方じゃ汚れ落としきれないよ >>349
そういう時は洗車前にここ念入りにやってくれと伝えればいいよ >>347
んでゴミカスばっかり上に残って会社が腐ってくわけだ 施工したのと別のラボに持っていっても同等の扱いってしてくれるの? 暑い中Sサイズ1830円で純水手洗い洗車で綺麗にしてくれたプロショップさんありがとう >>328
ダイヤの1年点検のメンテやってもらった。
エンジンルーム内やドアミラーのカバーとミラーの隙間に白い粉跡見たいなのが多数付着してた。
これ普通? これから洗車もコーティングもお世話になります。
私に黒い車の洗車は無理でした。 洗車してもらってきた
走り出したらドアミラーから水ドバドバや 他社コーティングしてますが、洗車だけでウォータースポット落ちますか? >>359
洗車だけでウォータースポット落としたいのなら
カーメイトの「本当によく落ちる水垢シャンプー」使えば簡単に落ちる
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106450.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up106451.jpg
その代り、コーティングの被膜もゴッソリ落ちる。
ていうか、ガラス系の被膜に固着したデポジットは、被膜ごと削り落とさないとダメ
その点、キーパーコーティングの場合は、「爆つや」でレジン被膜だけ溶かし落として
またレジン2を塗ればOK。 もう自分で洗車しません。
疲れました。
keeperに頼みます。 近くのガソリンスタンド、今まで2回クリスタルキーパーやってもらってるんだけどその時によってキャンペーンで20%引きだったり10パーセント引きだったりしてる
今なら5月末頃までキャンペーンで10パーセント引きなんだけど、割引率高い時期狙うならやっぱり年末がいいのかな? >>365
同じ作業内容なら安い方が良いに決まってる。
あと、いつ安いかなんて、それぞれGSの事情で違うんだから、ここで質問されたって分からない。
うちの近くは30%OFF+ティッシュ30箱の時があったりする。
けど、俺はラボでやる。 ミネラルオフのボトルをまちがってかってもーた。てきとーに使うか。 キーパーラボで月一度の純水手洗いだけで
しのいでるんだが、グリルの下にだけ軽い
わっか状の水染みができた。
どうやって落とすのが最善?
ちなみにクリスタル施工半年後の黒パール ラボの株価上がりまくってるやん
含み益が50%超えとる >>365
割引率高くても個人的には年末は避けた方が無難かと思います
キーパープロショップ、ラボに限らず、洗車場や洗車機まで混み混みな洗車業界の繁忙期なのが年末
更にお客さんを集めようと攻めてキャンペーンを重ねてきたりするけど、人も場所も時間も限られるのに
施工数が倍増したら代わりに何を犠牲にするかを考えると…
年末クリスタル施工すると、1年後の再施工もまたバタバタしてる年末にやらないといけないサイクルになってしまうのもマイナス
そんなの気にしない、安さが一番って人もいるかもしれないけどね >>368
月一ラボ洗車の時に「○○の水染みが気になるんですが落とせますか?」と
きちんと伝えれば、何かしら対応してくれるんじゃないかな
自分の体験談なので店舗、スタッフで違うかもしれないし当然汚れの範囲や度合いにもよると思うけど、
「落ちるか試させてもらっていいですか?」とか「ケミカル使って落としておきました」とか
一手間くらいなら洗車とあわせてやってくれる場合もあります 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>376
去年15万で買ったから問題無しw
毎年クリスタル、ホイールコート、全面ガラスフッ素と月2回の洗車で優待券使ってる この話になると絶対SUVのルーフが云々とか言ってたけちくさいおっさんが来るな・・・と
思ってたら案の定来てて草
>>378
今買ってるやつが全員が優待目当ての個人ってわけじゃないだろ クリスタル毎年とダイヤモンド5年維持どちらがお勧めですか? >>380
そのおすすめってのは
価格なのか手間なのか見た目なのか作業時間なのか
わかんなきゃ洗車後毎にピュアキーパーおすすめ
速いし安い 新車でダイヤやって次からクリスタルだとダイヤの高密度ガラス層って残るもんなのかね >>382
爆白で何処まで落とすかによるんじゃないの?
っていうかそれってBメンテとおんなじ事のような? ダイヤモンドキーパー3年(5年)後にガラス層がどうなるのか知りたい 2年後なら>>149にあった
5年でも被膜自体は残るけど相応に傷も入るだろうし研磨して再施工になるんじゃないかね >>386
ダブルダイヤで毎年Bメンテ
数カ月に一回のミネラル取り洗車 >>385
少しの傷だけで透明感が変わらないなら、古いダイヤの上に新しくダイヤを重ねるってプランがあっても良さそうなのにね >>378
いや、25万で売れれば優待券タダってことだぞ
もっと株価あがればタダ以上のメリット なお優待券発行のタイミングで持っていないと意味ない模様
東京ドームの優待券も同様のことが起きるが調達コストが上回るためここ数年は悲惨 クリスタルでもうすぐ1年経つんだけど
ガラス皮膜が取れちゃってるかって
素人でも見ればわかるの? 鈑金の後キーパー施工ってどの位日数開ければいいのかな? ダイヤモンドキーパーして半年たったんだけど質問。
キーパー前は洗車機に入れてそのままCCゴールドとかゼロ水とか簡易コーティングしてたんだけど、キーパーした場合しないほうがいいの?
それとも全く問題ない?洗車はシャンプーだけでいいよと言われたから怖くてやってないんだけど シャンプーだけでいいと言われててなぜそれと違うことをやろうとするのか レシピの通りに作れば普通に美味しい料理が作れるのに、無駄なことしてメシマズしてる人みたい キーパーしたあとはシュアラスターのワックスインシャンプーで洗うだけでいいよ いい例えだ
これで良いって言われているのに
勝手な判断で現場を混乱させる作業員みたいだな ラボに純水のブラシレス洗車機置いてくれないかな。
高圧の純水をぶっかけるだけで拭き上げも無しでいいんだけど。
埃や黄砂が… ボンネットだけクリスタルキーパーってできますか?
ディーラーコーティングしてたけど事故でボンネット交換になって、どうせならボンネットだけクリスタルキーパーかけて違いを見てみたい
車両保険使わないので実費で直すから高いディーラーコーティングをボンネットだけ部分施工する必要もないし >>402
そういうのはオクでケミカル買ったほうがいいんじゃないかな・・・
新品なら下処理は最低限もしくはしなくてもいいだろうし >>402
部分施工の話はあるけど、キーパーコーティング施工済なことが条件かも?
お店に聞いてみた方がよさそうですね
余談ですが、ディーラーコーティングにも保証があって
保証が有効なら交換部分のコーティング再施工は無料でやってもらえるんじゃないかな
ディーラーコーティングの保証書にその辺のことが書いてあるはずなので一度確認してみては >>402
部分施工は部品交換したときだけだよ
施工証明書必要
懇意にしているショップならちと割増位でやってくれるかもしれんが 簡易コーティングしたいんだけど、ここで手洗いだけやってもらおうかな。
家に着くころにはまた汚れそうだけどw 部分施工が自由にできないのは、比較されないようにかな?
未施工車に部分施工できたら、右フロントドアはクリスタル、
左フロントはダイヤ、右リアはダブルダイヤ、左リアはピュア、
みたいに施工して比較しようとする奴出てくるだろうし。 >>410
同じ車体で比較してるのはないと思うよ。 そういう水ブシャーな比較じゃなくて、ツヤ感とかも含めた全体的な比較の話。
水ブシャーと実際の雨では全然違うし、ボディー1パネルくらいの大きさがないと
色の深みとかツヤ感はよく分からないと思うんだよね。 フォトログでも見れば?
やったところはipadだったぞ 同じ車種じゃ意味ないでしょ?同じ車じゃないと。
ていうか自分が比較したいって話じゃないんだけど… 10年落ちのランクル100系に軽研磨とクリスタルキーパーやってもらったら新車の時並みに綺麗になって感動したわ
エネオスでやってもらったんだけどキーパーの検定1級?の人にやってもらって良かったよ >>342
>>333です。遅くなりましたがおっしゃった通り、施工1ヶ月以内ということもあってか、相談にのってもらいました。ありがとうございました。 ダブルダイヤの施工をやってもらって1年、ミネラル取り洗車をやってもらって撥水復活したんだけど、
ちょい雨とかで少しだけ汚れた時に水スプレーだけやって吹き上げしたい場合は、どんなクロスを使えば良いのかな?
やっぱしkeeperのクロス? >>419
ありがと
でもこれってポリマーとか書いてあるけど、ダブルダイヤの一番上の層のレジン2とかに使っても大丈夫なの?
ケミカルは全く知識がないからレジン2とかも言葉の意味が分からずに何となく使ってるw キーパー自分で施工してるだけど、あのクロス(白、青、緑)の違いが分からん。
ダイヤは白使えってあるけど、そこらのマイクロファイバーでいい様な気がする。
ま、白持ってるので白使うんだけどさ。
そろそろBメンテの時期だわ。
Aメンテが半年毎、Bメンテが1年毎、洗車は2週間に1回の洗車機。これでヌルテカ維持できる。
金があればやってもらうんだけどな。 メンテとかどうせ店に出すんだし
クリスタル一年ごとでよくね ダイヤしてメンテするならクリスタル毎年施工って事かな? ウチのやっている所は
クリスタルで次回洗車無料
3ヶ月後にはがき持参で洗車半額 近所のGSで馴染みの店員さんにクリスタルキーパー1万ぽっきりで施工してくれるって言うんだけど、他もこんな値引きしてやってくれんのかな?
車はボルボV60。 >>428
黒です。安すぎて逆にちゃんとやるのか不安ですw >>426
新車だとしても一万は無いわ
2時間前後かかるし薬剤考えたら儲けなんかない
手抜きなのかアホなのか
まあ一万ならやってみれば良い >>430
ありがとう。儲けなどないと自分でも思うから逆に不安になる。ちゃんとやってくれんの?って好意で言ってくれる人に言いづらいし…1万捨てたつもりで今週末やってみる。 最近始めたばっかりならスタートキットで資材安いからじゃね?
始めたところは顧客囲い込みでクリスタル5000円引きとかやるし
既存のところはアフターサービスに力入れるところもある 全て見させてもらったが、申し訳ないが何もならない、ピクリともしない KeePer TIMES 5月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num05
4面下部
ガラスのフッ素コーティングは施工後1時間は水に濡らさない方がいいとのこと
これからの季節、天候や施工環境には一層気を付けた方がよさそう
5面下部
プロショップのメニュー表も6月くらいに内容更新されるかも?
1〜2面ははキーパー技術コンテスト関連 >>431
もう遅いかもしれないけど、コーティングってキーパーに限らず施工したら終わり!ではなく、
手入れ手直し普段の洗車〜1年後の再施工まで長い付き合いになるものなので
話はしっかり聞いて納得しておいた方がいいかと
「安くしたから○○は無しで」とか後から言われても困るわけだし…
練習のため、宣伝のため、店や店員さんの成績になるからとか理由は何であれ
自分の車に施工してもらうわけだし >>427
何の差がどう気になるのかにもよりますね
大体は>>2
>>433
これの男が褌で洗車してくれるバージョンなら行く 量販店の安いのだけどディーラーや同僚から車きれいだね言われるようになった。
普通の人はこれで言いと思う ダイヤモンドキーパーのガラス被膜は紫外線を防ぐと実証済み
みたいな事がWEBに記載されてるけど
具体的にどのくらい防いでくれるのか
公開されてたりするんですか? >>436
チャンピオンインタビューが、全日本で優勝した速報をみたお客様が多く、とてもダイヤ施工が多かったみたいです!私はずっと休んでましたけど!みたいなコメントで草 >>440
クリスタルキーパーもダイヤキーパーも、ガラス層の部分だけでおおよそ50%程度の紫外線吸収効果があります。
そのガラス層の上にコーティングされているレジン2は、ガラス系骨格構造に有機成分をハイブリッドしている為、紫外線吸収効果が増幅されています。
また、3次元的、立体構造で被膜が形成されている為、紫外線を反射、拡散、分散させる効果が高く、単なるガラス系コーティング剤に比し紫外線透過率を著しく低減させます。
それでも100%の紫外線を完全に遮蔽するわけではありませんが、単なるガラス系コーティング剤の50%遮蔽よりもはるかに高く、塗装の劣化防止の効果は非常に高いと考えられます。
これらの効果については、公共第3者機関での試験でもその有効性が実証されています。 ダブルキーパー施工してるんだけど
鳥の糞拭き取っても跡が残ってしまった
シャンプーしても変わらず >>443
その第三者試験の結果って公開されてる? >>444
ミネラル取りで改善しなければメンテ必要のような
うちもそんな状況だからこんどラボで相談するつもり 先日、はじめてミネラル取り洗車を依頼したけど
クリスタル・キーパーコーティング施工から1年以内は、ミネラル取りは無料なんだね
知らなかった。 今度の新車が黒・青空駐車・そばに畑
親水で探してたけど、HPじゃ料金も耐年数も施工時間も不明瞭
その辺ラボを見習って欲しー >>449
洗車そのものは普通に有料で、ミネラル取りオプションが無料だった >>451
手洗いプレミアムは値上げしたかわりりにミネラル取りがセットで付くようになった >>450
マニュアル化されてない所は全部オーダーメイドのようなもんだし価格は一律に決められないでしょ >>453
店によっては軽研磨幾らとか表記しているところもある
大抵そういうところは力入れていて経験豊富な人がいる >>447
メンテで消えるならキーパーやった甲斐ありますね >>448
プロショップ?ラボ?
プロショップの場合は店によって差があるので、そのプロショップ独自のサービスの可能性もあり
別のプロショップだと有料だったり、
そもそもミネラル取り自体取り扱ってないプロショップもあるので
もし出先などで別のプロショップを利用して洗車する場合は注意が必要かも
参考
↓のプロショップはクリスタル、ダイヤ施工してて洗車頼むとミネラル取りが無料(記事古いけど)とのこと
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?p=1638
ラボの場合、
純水手洗い洗車→オプションで+500円必要
プレミアム純水手洗い洗車→最初から作業に含まれているので実質無料 ピュアキーパー=ファイナルワンをネットで買って3ヶ月毎に自分で施行するのがベスト LABOの新店舗候補
多治見市は無理で可児市にできそう
瀬戸市は2箇所良さげな場所があり
名古屋市北区に良い場所発見
どんどんLABO増やしてくれ >>457
ファイナルワンってロイヤル化学のXポリマーみたいな感じなのかな? ホコリの付きやすさというか、静電気の強さみたいなのはどうなのかなあ クリスタルキーパーをやったらモールとかも施工してくれるのかな? モール部を含めて、メッキパーツ部(グリル類やガーニッシュなど)には施工しないよ ここ↓、Kカー,コンパクトのダイヤモンドキーパーが通常77K円のところ今なら39K円という事なんですが、お得ですかね?
ttp://ky-autoservice.co.jp/sp/glasscoating.html#kakaku2
他店はKカー,コンパクトは大体55K円が相場っすよね? >>466
通常価格が高いですね。
お得と判断したら良いと思いますが。 ミネラル取り洗車やってもらったら
想像以上に艶が回復してびっくりした
微量のレジンで拭きあげるみたいだけど
これって洗車の度にやってもらったら
レジンの上塗り効果とかでてくるのかな >>467
今の100株分の優待が分割後の100株で貰える
来年は今の半額で優待貰えるということ >>469
それさオプションのミネラル取り洗車?
全サイズ+500円のかな?
そんなにきれいになるなら今度やってみようかな >>471
俺も親水みたいになって水玉コロコロじゃなくなったからミネラル取り洗車したら撥水性もすげぇ復活した >>471
そうよ
水弾きが悪くなるのはコーティング剥がれではなく汚れが原因
っていうのはホントだったみたい
ほんとはAメンテもやむなしって思ってたからラッキーだったわ ミネラル取り洗車が効果あったよーという人は、
コーティング施工からどれくらい経ってからミネラル取り洗車したか、とか
普段の駐車環境や洗車の頻度なんかも合わせて教えてもらえるとありがたいかなーと
>>469の艶の低下がどの程度のものとか
>>472のコーティングが親水状態になるまでどんな取り扱いしてたかとかとか
ミネラル取りって車置いてる環境や人の感じ方で施工頻度に差があると思うし、
ミネラル汚れで撥水が落ちるとの事なので小まめに水道水洗車してる人ほどやっておいた方がいいとかもありそう
詳しい体験談があれば「これくらいでやっといた方がいいのかな?」の参考になると思う 自分は青空駐車で月2回純水手洗い、その内1回はミネラル取り洗車(月1ペース)、
半年に1回メンテナンスする感じで、撥水や艶は任せっきりでも維持されてるように見えるけど
恐らく過剰な方だと思うのでもう少し間隔開けても大丈夫そうではある >>474
新車にダブルダイヤ施工してから約半年
2,3週間に一度自宅で純水手洗い洗車
虫の死骸やサイドスカート周りの泥汚れなどで親水状態になりかけてた感じ
洗車しても少しザラつきがあった感じ
ミネラル取りで全部解決した >>476
全部店任せなのである意味ズボラとも言えるかも…
>>477
情報ありがとうございます
純水設備をお持ちとは力入ってますねー
自宅の洗車環境が充実してるのであれば、レジン2を通販で取り寄せて自分でミネラル取り洗車をする、というのも手かもしれないです
(やり方は>>4や>>293など)
手間やコストと相談にはなりますが >>470
何か株価が凄いことになってるんですけど ミネラルオフの溶剤って何を使ってるんですか?
自宅でも可能ですかね? >>481
ラボのお会計から20%off
もしくは3000円クオカード
ttp://www.keepercoating.jp/corp/ir/benefit/
コーティングなら
SSサイズピュアの1120円offから
LLサイズダブルダイヤプレミアムの33180円offまで >>484
ありがとう
割と高くて草生えた
ちな、調べたらダブルダイヤのワイには無関係だった… ここで洗車お願いするとき、虫の死骸とかも言えば取ってもらえる? >>486
ドア下部に隣の車のドアが当たるかよ。バカじゃねーの?
元が磨けば落ちる程度の傷だったんだろ。
自分で磨いて傷の程度を確かめもしないで、タッチペン買いに行くなんてあり得ねー。
ディーラーもバカ相手にコーティングのおかげと吹き込んで悪よのうw オプションで虫取りなんかあったか?
この前洗車してもらったついでにグリルについた虫全部取ってくれたぞ >>496
別途ケミカルが必要なレベルだと取られたりするのかもね せめてプロショップなのかラボなのか書いておくれよ
店によって違う可能性あり
よく行くプロショップはプレミアム手洗い洗車の選択メニューに虫取りがあったか気がする
(下回り、内窓拭き、運転席助手席掃除機かけ等の複数の中から2つ選択する方式) クリスタルキーパー施工車で
ドアハンドル周りの水垢がシャンプー洗車では落ちなかったのですが
何で落とすのが正解でしょう?
ガラス用の油膜取りとかでOKでしょうか? >>144
それ、スマホ版のサイトだけにしか書いてないんだよな
PC版だとどこ見ても書いてない
>>173
動画見た限りじゃ流石に屋内の整備工場の一角でやってるように見えるが…
出張洗車屋のサービスじゃないんだからw >>501
自分で落とすのは難しいですか...
梅雨時とは言え5月30日に施工してもうミネラル取りはきついっすね。 >>503
一回なら出せても、月二回のペースでミネラル取り洗車なら無理かも...
甘いと言われればそれまでですが一年間ノーメンテとうたわれていたので、
話半分以下としても3ヶ月に一回くらいミネラル取り洗車で済むかと思ってたんです。
>>504
いえ、間違っていないと思います。
>>503氏の言われる洗車に対するオプションのことですよね?
皆さんのところも、防汚性能は施工後一ヶ月経たずに落ちてきましたか? 汚れ落ちにくいの出てきたからピュアキーパー一回しようかな… >>505
防汚性能がどう落ちるかは環境も関わるし、汚れやすい箇所車によって違うし
更に気にする/気にしないの個人差もあるので一概には言えないと思うよ
ただ、ノーメンテで1年持って満足ですって人はこのスレ見ててもまず見ないので
その辺甘いというよりかは諦めて向き合うことになると思っておいた方がいいかと…
ラボかプロショップか分からないけど、クリスタルキーパー施工して間もないなら
「コーティングの様子見させてください」とか説明されて洗車無料券を貰ってるのでは?
まずはミネラル取りオプションとか頼まずに洗車前に伝えつつ相談兼洗車
小規模で簡単な対応で解決できる汚れなら、洗車ついでに手直ししてくれたりするよ
(無料に期待し過ぎて頼むのもあれだけど、素直に気になるところがあると伝えればok)
個人的な感想だけど、気になる汚れがあるなら
少し放置して落ちにくくなったとか悪化させたりさせて余計手間かけるよりも
気になった段階で早めに、かつ軽いうちに対処した方がいいように思えます 自分の場合の一例だけど、基本的には店と話して付き合いかたを探っていく感じ
通常の手洗い洗車だけだとエンブレム回りが多少洗いが甘くなるのか、汚れが蓄積
↓
洗車だけでは落ちなくなり、気になり出した段階で
「気になるところはありますか?」「エンブレムの辺りの汚れが落ちにくいみたいです」と洗車前に話をする
※別途料金が必要なレベルならこの時に説明があるはず
↓
汚れにケミカル(ミネラルオフ)を部分的に使用して対処、汚れも落ちて一応きれいに
※この時はミネラルオフ料金とかは特にかからず洗車料金のみだった
↓
それ以降、予め「エンブレム回りに汚れが残るみたいなので、確認お願いします」と伝えることで汚れの蓄積を回避 コーティングはダイヤキーパー、青空駐車なので汚れはつくもの、コーティングはメンテするものとして割り切り姿勢
あと、当たり前かもしれないけど
「(ネットで見て知ってるから)ここ無料でミネラル取りしといて!」みたいな頼み方はせず、
あくまで汚れを実際に見てもらって、解決策を聞くような頼み方を心掛けてる
まあ店でできることはミネラル取り、ミネラルオフ、メンテナンスのどれかしかないとは思うけどね 基本は自宅か洗車場でやって2ヶ月に1回持っていってミネラル取りでいい感じかなぁ ミネラル取りってのは眉唾ものだ
もしも本当に効果があるのなら他のメーカーからも類似商品が出てるはず
そもそも効果があるのかさえ疑問 >>511
トップコートにレジン採用してるキーパーだからできるのであって他メーカーがやらないのは当たり前
それに他コーティングでもコンディショナーやメンテナンス剤等、後塗りの被膜調整用の薬剤は普通に存在してるが >>511
レジン2とキーパークロス買って自分でやれば良い。
安く済むし。 >>512
レジンがどうのこうのじゃなくてレジン2の溶剤で表面の汚れ取ってるんでしょ
普通の簡易でも溶剤で古いコート溶かして界面活性剤で浮き上がらせてコート入れ替えるから
レジン2の溶剤が何かは知らんけどたぶん弱酸性でベースのダイヤ自体は耐酸性 >>517
>>4のミネラルオフのリンク先、下の方のQ&Aで書いてあるよ クリスタルキーパーの上からクレのシリコンスプレーしてみたいけどヤバイかな? >>520
べつにヤバくはないけど
あえて汚れと水アカが付着(固着)しやすくする理由は? 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ ガラスのフッ素コーティングっていいの?
どのくらいの期間持ちこたえますか! クリスタルキーパーって雨の日施工本当に大丈夫なんかなー。 >>524
さすがに青空施工ではなく、ブース内施工でしょ? >>523
半年間って言ってたけどもうちょいもつかな。
俺は月に2000キロ走る 施工設備条件が3面以上壁かつ屋根付き
スタンドならピットが該当するけど
複数台入れる大きめなのだとホコリが入るよ
大きめの幹線沿いの交差点はハズレだと思ったほうがいい >>523
全面やってもらった
ガラコ類は白く残ったりビビったりで懲りたからずっといい
油膜取りも込みだし KeePer TIMES 6月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num06
2面
プロショップ新メニュー表
3面
キーパーブース、今後ブースが増設されるようなプロショップも増えていくかもしれない?
5面、総括
ラボが安い洗車で忙しいときこそ
店長が接客しろってあるけど、
知識や経験が一番生かせるからかな
単純に言い訳せすに売り上げてねって釘刺されてるだけかな 先日クリスタルキーパー施工してもらったんだけど
雨天の翌日に雨垂れの流れた所が染みみたいになってしまっている
自分でちょっと擦った程度では全然落ちないし、施工店で見てもらったほうがいいかな? >>533
下っ端には作業させて簡単なのくらいやれってことだな キーパー施工車ユーザーは、爆ツヤとレジン2を所持しておくべきだと思う
ちょっとしたキズや染みが付いたとしても、「爆ツヤ」→「レジン2」で完璧に消える >>534
1ヶ月点検あるでしょ?
そこで相談したら。 アークバリアやろうと思ってんだけどキーパーのほうがいい? >>541
最も外部に露出する被膜がガラス層(無機質)は1世代古いコーティングで、今の流行じゃない
キーパーもそうだけど、ディーラーオプションでも内部にはガラス被膜を使って
表面層にはレジンのような有機質の性質を持った被膜とのハイブリッド構造が今の主流 >>541
アークバリア、調べてみたら種類がいくつかあるみたいだけど↓のどれだろうか
・アークバリア21
親水系コーティング
キーパーは撥水系のみしか扱ってないため単純比較は難しいというか無茶です
撥水か、親水かはお店選びをする前に決めておくべきコーティングの方向性なので
まずどちらかに絞った方がいいような
(その後に同系統のコーティングで業者を選ぶ)
http://www.arkbaria.com/kakaku/
・アークバリア21+専用ケミカル
http://www.arkbaria.com/html/question/
アークバリアの上から専用ケミカルを定期的に塗ることで撥水効果を持たせることもできるみたい
効果は2週間程度とのことなので、短い周期で小まめな施工が必要になり維持が大変そう
・アークバリアプロスパン
アークバリア21の上に撥水層を乗せた2層構造、低撥水とのこと
研磨をしっかりやってもらえるならいいかもだけど、ちょっと売りが弱い感じがする
これ選ぶならキーパーか、キーパーにない親水にするか、いっそプレシャス(後述)か
・アークバリアプレシャス
http://arkbaria-precious.com/
3層構造、トップコートで強撥水を実現しつつ犠牲被膜と明言している、いわゆるハイブリッド構造のコーティング
キーパーと基本コンセプトは同じだけどMサイズ価格25万弱(鏡面研磨込み)なのでこれとキーパーで迷う人は少ないかも? ショップにより全然価格が違うんだな。
俺のやったショップは新車7万、中古は状態によるが最低8万からだったぞ。 一番上のアークバリア21なら新車7万、下地ありで8万程度は全国的にこの価格のように見えるけど
>>545のリンク先でもそうだしググってもそうなってたよ ちょうど良かった
俺もコーティングで迷ってて見積もりしてもらった店は値段は易安いが
塗装→レジン→ガラス→ガラス
だったが改良されて
塗装→ガラス→ガラス→レジン
が主流なのね 今度新車買うんだけどクリスタルキーパーとダイヤモンドキーパーってそんなに違いでるもの?
ちなCX-5魂赤 >>551
差なんて無いからピュアキーパーを洗車ごとに施工しとけ >>551
どちらか一方だけを見ていたら違いは判らない。
でも、同じ車でクリスタルとダイヤを比べると、“微妙に”ダイヤの方が透き通るような艶に厚みというか深みを感じる。
ホームページにある「ガラスのような透明感」で
クリスタルが100%でダイヤが120%と表現してるのは的確だと思う。
でも、汚れやすさが5つ星と6つ星は嘘。
表面の汚れやすさは、どちらもレジン被膜で同じなので変わらない。
結論としては、クリスタルで十分だと思う。 >>551
クリスタルだと割引チケット持って行くほうが安上がりになる
5%割引5回だが
施工後の確認洗車1回は無料だし ダイヤ施工して一年経過します
ボンネットやルーフがコーティング効果薄い感じがするんでメンテするか迷ってるんですが、メンテするとクリスタルになるって事ですかね? >>562
今は、表面のレジン被膜が劣化しているか、ミネラルが付着しているか
あるいは、その両方の状態。
ダイヤ被膜は意外と丈夫なので、1年メンテとしてレジン被膜だけを剥がして入れ替えるのがAメンテで、これで1年前と殆ど同じ状態に戻る。
で、レジン被膜を剥がした後にクリスタルキーパーと全く同じ作業をするのがBメンテだけど、
元々のダイヤ被膜はそのままに、その上からクリスタル(水で薄めたダイヤキーパー)を重ね塗りする。
いわば「セミ・ダブルダイヤキーパー」みたいな状態になる。 クリスタルキーパーして一年後にクリスタルキーパーでセミダイヤ 新車のアルファードでコーティング考えてるんだけど、ガソスタでやるのとキーパーラボでやるのとで差はどれぐらいあるの?
近所のガソスタで20%オフ&ダイヤの値段でダブルダイヤにできるから迷ってる。
もちろんガソスタは閉鎖空間はない。 >>562
とりあえず、最初に3000円でミネラル取り洗車してみたら?
俺はそれで撥水が劇的に改善したよ クリスタルとダイヤの見た目や汚れの落ちの差は上でも出てるけど、
自分が思う一番大きな違いは施工1年後のメンテナンスかなぁ
これはキーパーに限らず他のコーティングもだけど、施工直後の状態に戻せる方法は(難しいけど)施工前に考慮しといた方がいいと思う
実用する以上、無傷劣化なしでのコーティング性能を維持することはまず不可能なので
クリスタル→1年後にガラス系被90%リセット、実質コーティング自体元通り
ダイヤAメンテ→撥水は元通り、ガラス系被膜は継続使用なので傷が深く入る場合はガラス系被膜の回復まで切れないと思う
ダイヤB→ガラス系被膜も補修される、でも毎年クリスタル並の値段がかかる
ダイヤ3年ノーメンテは撥水低下の面で見るとかなり厳しいというか難易度高いので選択肢から消すとして、
クリスタル1年ごと施工とダイヤ毎年Aメンテとかがコストが同じくらいだから迷いやすいかもしれない
後は部品交換後なんかのコーティング部分施工の価格が車全体料金の15%ってことくらいか ピュアはポリマーコーティングだから単純比較はできないけど、
この前ラボで洗車してもらってた時間に施工中(新人練習中?)だった淡色車見たけどめっちゃヌルテカしてた
施工周期も短くなってキレイにしてたいならコストかさむだろうけど、最大瞬間風速ならピュアかもしれない
後はキレイにしておきたいならどのコーティング選んでも結局は洗車頻度がものをいうの で洗車頑張ろうくらいかな >>570
今まで、どれ位の車に施工されてたんですか? 今度納車される新車にWプレミアするつもりの私はアフォでしょうか? >>573
4月に新車のWダイヤプレミアムをやってもらったけど
ボディ以外の価値をどう見るかじゃね?
特に通常のサイドメニューに載ってない作業に価値を見出せるか。 新車契約してコーティング入れたけどキーパー施工店近いならキーパーのが良かったかな?
洗車は基本月一程度自分でやってるけど必ずできるわけでも無いし、出がけにお店で軽く洗ってもらう方が良いかなとも思う。
デラのコーティングで15万のを勧められたけど高過ぎて8万のにした。変更はまだ可能なのでご意見欲しいです。 >>575
Dのコーティングの種類によりますが、私ならキーパー施工にします。
キーパーコーティング施工車とそれ以外では手洗い洗車の価格が一回あたり300円前後、後者のが高いので洗車を依頼される頻度が高いほど差がでますよ。 >>575
キーパーコーティングとほぼ同じ成分&性能のコースで比較した場合
ディーラーコーティングの料金はキーパーの約2倍 >>572
実家の車含めて4台にクリスタル、ダイヤ、寺コーティング、他業者コーティング程度
ラボもプロショップも利用してるけどキーパー歴自体は1年弱、新参ですすみません
>>575
ディーラーコーティングの種類が分からないけど、
大抵のは納車時にメンテナンスキット等を渡され、自分で数ヵ月ごとに洗車とクリーナーなどを使って
継続的に補修していくタイプが多いです(検索すれば大抵調べられる)
その作業が自身で5年なりやり切れるならいいけど、
続かないのが見えてるなら性能維持は難しいかも
余談ですが、ディーラーのコーティングって車の値引き交渉前提の価格設定になってるので割高だし、
値引きさせてから後でコーティング抜きますだと、ちょっと嫌な顔されるかもしれないですw Fバンパー交換したから部分施工してもらってるんだけど
自分でナンバープレートを外せば
ナンバーで隠れる裏側まで施工してくれるんだね コーティングとかってキーパーに限らず施行してるとこ見てる訳じゃないし
金額考えるとどこまで正直にやってるのか結構疑問だよな
新車なら洗車して適当に塗ってもキレイだしな >>578
ダイヤノーメンテ、3年って体験した訳じゃない無いんですね
どんな感じになるんだろう… 575です、ご意見ありがとうございます。今回の新車を機にメンテナンスも決まったお店に任せちゃおうかな〜と思っていて近いならキーパーに頼んだ方が良いような気がして来ました。
納車までまだ7ヶ月有るのでじっくり煮詰めていこうと思います。 納車まで7ヶ月ってすごいな。
ワクワク疲れしそう。 ピュアキーパー、3ヶ月毎施工しててもうすぐ施工時期なんだけど、
今回はDIYでやってみるかなあ…ダイヤモンドキーパー上塗りとかでも問題ない? 新下関のシェル石油でキーパーコーティングしてもらったら虫の油跡とか綺麗にせずにそのまま上にコーティングしやがったわ
サイトの説明には綺麗に洗車してからって書いてあるのに無視の汚れは別料金なの?
それならそうと連絡欲しかったよ >>591
指摘して再施工させれば?
出来上がり確認で気づくのが一番だけど、後日気づいたとしても1ヶ月内にコーティングの状態を見ますと言われてるだろうからそこで指摘して再施工で
当たり前なことでも全部言っておくべき>>3 >>578
ディーラーコーティングだと年次点検や車検時に無料または格安で
コーティングメンテをサービスしてくれる場合が割と多い様に思う
車購入後もディーラーと付き合う事が条件にはなってしまうけど 一昨年クリスタルやったGSは、クリスタル15%オフで、半年後にメンテ(多分手洗い洗車してキーパークロスで拭き取り)がついてた
今回クリスタルやったGSは20%オフだったけど、メンテのクーポンはくれず、キーパークロスをくれた
20%オフだからなのか、それともメンテはただの前のGSのサービスだったのか? クリスタルの上からさらに艶出したり、汚れ落としたりしたいんだけど
おすすめのワックスとかコーティングありませんか? >>595
最強の汚れ&磨き傷&水ジミ落とし=爆つや
最強の撥水&艶出し剤=レジン2
冗談抜きで、キーパー施工車のメンテケミカルとして
上記の2品は揃えておくべきだと思う >>591
虫の油跡ってどんな感じのモノ?
フロントバンパーやボンネットにこびり付いた虫の死骸(乾いた奴)? >>589
爆ツヤで一度ガッツリ水垢落として、1カ月ごとにピュアキーパーをDIY。
ポリマー特有のヌルテカが増していくし、コスパも最高だぞ。 >>599
アドバイスありがとう。
ファイナル1だけなら、コスパも最強ですね。
10日に1度は手洗い洗車してるので、ファイナル1購入して1ヶ月毎施工にしてみます。 >>597
レジン2ってどこで買えるんですか?
正規ルートでは買えないみたいてすけと >>601
メルカリやらヤフオクとか、結構売ってる。 >>601
「Yahoo!ショッピング」のトップメニューの検索欄に「キーパー技研 レジン2」と入力して検索 はじめまして。ホワイトピュアキーパーをやれば水垢は落ちますか? ホワイトってのが爆ツヤの事なんだとしたらまぁなんとかなるんじゃね? 施工前のボディ磨きはクリスタルキーパーもダイヤモンドキーパーも一緒? 家でメンテとか施工すること考えないんだったら、ダイヤして年1でメンテに出して5年使うのがコスパ最強 ダイヤで、5年間Aメンテのみで行ければいいけど、
期間が長ければそれだけコーティングの痛みも進むわけで、
どこかでBメンテが入ってくる可能性が高い
駐車環境が悪いなら、Bメンテを2回や3回入れることになるかもしれない
安くあげたいなら、クリスタルがいいよ >>609
HP見たら、クリスタルは下地磨きはやらないっぽいよ・・・
一番手間がかかる下地磨きやらないならそりゃ安いよなぁ・・・
つーか下地磨きやらないんじゃコーティングの意味無くない? >>615
いやいや、クリスタルもダイヤも全く同じ下地処理(爆ツヤ磨き)を施すよ クリスタルは研磨無し、ダイヤは軽研磨(個人の専門店が1〜2日かけて施工する本格的なコーティングの研磨とは違う)、という認識で良いのかな?
クリスタルやダイヤの施工時間の短さを考えるととても本腰入れた研磨なんてやってる時間ないはずだし・・・ >>621
違う
キーパーもダイヤも下地処理は全く同じ。
↓クリスタルの全工程が写真付きで説明されてるけど
http://www.geocities.jp/syori59/keeper/keeper01.html
上のサイトの中の【工程A 下地処理】という工程をダイヤでも行う。
上記サイトの行程中でダイヤと異なるのは、ダイヤケミカルを塗る工程において
クリスタルでは洗車後の水を拭きとらずに濡れたまま施工→拭き取り後すぐにレジン2施工がクリスタル。(作業時間はおおよそ2時間〜3時間)
ダイヤでは、洗車後の水気を完全に拭き取ってからダイヤケミカルの原液のまま塗って
ケミカルを拭き取り後、2〜3時間程度の硬化時間を経た後にレジン2を施工。(全作業時間はおおよそ5〜6時間程度)
軽研磨については、クリスタルもダイヤも施工前の状態確認時に相談の上、オプション(別途1万円程度)に含めるかどうかを決める >>618
軽研磨のことじゃない?
ダイヤはやるけど、クリスタルはやんないよね? ラボの場合ダイヤの軽研磨はオプションじゃないよ。別途取られたならそれはぼったくりかプロショップ設定か トヨタブラック202の車をWダイヤでコーティングしてもらったけど、水垢めっちゃ目立つな。自分で水洗いしても落ちない水垢とかあるし、、、買って3ヶ月ぐらいだがもう洗車機にぶちこみたい。 >>625
コーティングの上についてる水垢ならラボのミネラル取り洗車で落ちるんじゃない?
洗車機に突っ込んでも水垢とれないだろいいし >>626
ソフト99からでたコーティング車専用クレンジングシャンプーである程度ミネラル取りの代用出来そうな気がする ダイヤやってもらったけども俺自身が知識無さ過ぎて日々の洗車がこわいわ 爆ツヤ磨きって何なんだろ?
あんなんで水垢や微細な傷が消えるとは思えないんだが・・・ >>629
そこまで気にするならオプションで研磨を足せばいいのでは ホワイトパールにコーティングしても、汚れが落ちやすいっていうメリットしかないかな?
新車だからキレイにしたいけど、黒みたいにツヤのある感じにはならないだろうから、10万近く出してダブルダイヤやろうか迷ってる。 >>632
俺もそう思って白の新車にクリスタルにした
2回目施工済みだけど満足してるよ >>633
ありがとうございます!
毎年クリスタルの方がいい気がしてきたなぁ
ダイヤやっても、結局効果は切れるもんなぁ 黒ほど目立たないけど白でもヌメヌメした表面になるよ >>591
俺もバンパーに虫の油とか付いたままやられたよ
コーティング前に洗車して綺麗にしますってカタログに謳ってたのにひどい 質問
コーティングは塗装面だけ?
ヘッドライトやメッキグリル、樹脂のピラー部分とかはどうなの? >>638
店名書けないなら、ラボかプロショップなのかは教えて♪ >>639
ヘッドライトは別メニュー
樹脂はやらない 特定はともかくラボとプロショップは別物なので、
トラブル話に限らず話題を投下する際は、ラボ、プロショップどちらなのかは明記しておいた方が情報交換しやすいかなと ボディーの光に当てるとみえるような線傷って軽研磨とダイヤモンドキーパーで消える?
あと3ヵ月でクリスタルキーパー再施工だから軽研磨で細かい傷消えるなら軽研磨がセットになってるダイヤモンドキーパー施工しようと思ってる ディーラーでの点検時に洗車機で洗車(多分水洗いのみ)してくれますが、ダイヤモンドキーパーした場合、何かしら依頼(注意、指示)した方がいいことってありますか?
洗車機OKとのことですが、短期的な汚れを気にしないのならしないでもらった方がベターだったりとか。 >>646
ウチのDは洗車無料だから時々利用するけど特に問題になったことは無いよ
普通のコーティングなんだからあんま気にすんな >>648
ありがとう、安心して洗車機かけてもらうよ。 >>649
洗車機使う為の、コーティングじゃないの コーティング専門店とSSと兼業でやってる所と技術レベルって一緒だろうか? >>653
コーティング専門店=キーパーラボ
SSと兼業でやってる所=キーパープロショップ
のことだと仮定すると、
建前は決められたマニュアル通りに同じケミカル使うので同レベル
一応ラボはキーパーの資格1級取得者のみ施工、プロショップは1〜2級の人がいるけど定期で技術コンテストを全国的にやっていて技術の維持や向上を狙ってる違いがある
本音を言ってしまえば「作業する人による」
腕がいい人がいるかは判断難しいけど、結局は店によると思う
プロショップなら小規模なところよりブースや施設の充実してるところ(コーティングに力入れてる)、
技術コンテストや選手権に参加していて結果を残してる(コーティングの腕に直接関係はないけど、モチベーションが低いところは結果も出ない)
みたいな感じで店選びしてね
コーティング専門店がキーパー以外のコーティング業者(価格10万前後)のことを言っているなら
単純比較できないので省略します >>652
傷による
実際に車を見ないとこの手の質問には誰も答えられないかと
軽研磨は本当に軽くなので、傷薄くなって、加えてコーティング剤の埋め効果でどうかな程度
期待しすぎないほうがいいかもです >>646
多分〜とか不明点は聞いておいたほうがいいかなってのと、
普段から洗車機入れないので自分はディーラーの洗車機遠慮してるけど、
ウォッシャー液が出るかなどの点検がある場合は液がボディについた状態で戻ってくるのでその後は手洗いします
なのでディーラーで洗車機しない場合でも結局はすぐ洗車することにはなるかと思われます >>645
コーティング被膜の上に傷がついてるならクリスタル再施工時にガラス系被膜の大半落とすので、その段階で消えてくれる可能性はあり
ただこれも傷の状態によるので、なによりもまず施工予定店の人と相談
傷が深くなければ軽研磨とダイヤできれいになると思うけど、
クリスタル1年で傷が気になる扱い方(洗車機に入れてる?)の場合はダイヤにしてもまたしばらくしたら傷がついてしまうかも
その辺の改善策も考えつつ相談してみては レジン層を落とすとか、ガラスまで落とす、薄くするとかっていうのは、具体的にはどうやってるんですかね? >>639
グリルやメッキはコーティング剤が定着しないと聞いたけど、キレイにはしてくれるかも
樹脂部分のコーティングはメニューにはないけど、要望すればレジン塗ってくれる店(ラボで確認)もあります
樹脂の面積次第だけど800円〜
(Wダイヤプレミアム内に含まれてる樹脂部分に対して行う作業を単品で頼めるイメージ)
やってくれるかどうかは店の人に聞いてみてね
ただ、樹脂の状態が車によって違うので効果は長く持たなくて短いと1ヶ月程度とのこと
定期的にやるか汚れたらお願いするか、あえてやる価値があるかは微妙かもしれない >>654
ありがとうございます
同じマニュアルどうりならそんなに差は無いのかな?
近くの範囲にSS兼業の所しか無いので・・・
クリスタルを施工予定です >>659
ありがとう
基本的には塗装面以外はやらないんですね
前の車はメッキ部分が経年劣化で酷い有様になってたのでそういう部分は自分で手入れした方が良さそうですね >>661
複数店から選べるのであれば、(既に見てるかもですが)>>2のプロショップ店舗検索
http://www.keepercoating.jp/proshop/
で外観や規模はある程度探れます
コスト重視なら店によって大幅割引やってるところもあるし、実際に手洗い洗車を利用して話を聞いてみては
キーパーの施工証明バインダーがあればどのプロショップでもラボでもキーパー施工車として扱われるので
コーティングだけ店選びして、洗車は近場でお願いしたりしても問題なしです >>662
自分の車にメッキ部分がないのでちゃんと確認できずすみませんが、もし機会あれば
「メッキ部分の経年劣化を軽減したいけど何かやってもらえますか」みたいに聞いてみるのもありかと
ひょっとしたら何かしら案を提示→コーティングしてもらえるかも?
(メニューにない場合は見積もりしてくれる)
でも市販品で良いものがあればそちらでいいかもですね
樹脂部分のコーティングも、ワコーズのスーパーハードのようなメジャー品の方が安定しそう >>655
ありがとう、あくまでも気休め程度って感じですかね 自分でピュアキーパーが最強!
たまに爆ツヤやると、うっとりするよ。 >>657
詳しい説明ありがとう!!
そんなに深い傷じゃなくフクピカで拭いてついたぐらいの傷なので
軽研磨とコーティングで落ちそうですね!
次施工する時に相談してみます! 既出だったらすいません
ドアノブの爪傷防止のフィルム貼ろうかと思ってるんですけどその場合コーティングしてからのほうがいいんですか?
フィルムの上からコーティング出来るものなんですか? >>671
爆ツヤってそんなにすごいのか
やってみたいな
ファイナル1を月1やってて自分では綺麗だと思ってても、爆ツヤやったら劇的に変わる? >>674
くすんでるのが、一皮むける感じになる…かな。それが実感できる程度かはともかく、ファイナル1した後の手触りは、爆ツヤやった後の方がハッキリとすべすべになる。
毎回やる必要ないから、ネットで売ってる小分けタイプで十分だと思うけど。 >>671,674
自分不器用なもんで、コーティングとか絶対なんか失敗するわorz
市内にラボがあるけど遠いんだよね、手洗い洗車位ならラボじゃなくてプロショップでもOKですか? トンキンはこれだから、田舎の市だと同じ市内の移動でも車で1Hかかったりするのは普通やぞ。
それとも車で1Hは近いんか?北海道ならそうかもな? コーティング考えてる時点で車好きだと思うんだけど、その車好きがたった1h車に乗るのが苦痛とか…
田舎じゃなくても、都会では同じ市内の移動に渋滞で1hかかるのなんかザラにあるけど
渋滞の1hと、田舎の運転1h、どっちが楽かって言われたら田舎の運転1hだな俺は 片道1hかかってラボ行って、コーティングしてもらってまた帰ってくるんだとしたら・・・
まんどくせーだろw 江戸川区の隣の隣市だけど駅前から外れの方だと軽く1時間以上かかるな、ある程度交通量有るってのもあるけど距離も結構ある。 >>676
つくばから柏と水戸と小山のどのラボに行くか迷ってる俺に謝れ。 私も月一程度。
黒だけど差程汚れ目立たないのよね。
気にならないし。 ダイヤ施工してもらったんだけど、本当に洗車機で洗っていいの?
コーティング取れたり傷ついたりしないか不安です 数回の洗車機で取れはしないでしょwコーティングに傷が付いたってむしろしれは仕事をしていると取れる。
コーティングに何を求めてる? >>687
施工直後の艶感の維持とか、磨き傷を付けたくないという意味でいえば、洗車機よりも手洗いがベストなのは間違いない。
でも、キーパー技研の開発担当者によると、クリスタルキーパーでも、本当は約2〜3年は塗装面保護効果を維持できるくらいの耐久性があるらしい。
(撥水性の維持とは別の話)
で、洗車機を使う事で表面のレジン層はダメージを受けるけど、その奥のダイヤ層は殆どダメージは無く
キーパーが推奨している1年ごとのメンテによって、ダメージを受けているレジン層も入れ替えられることになる。
つまり、洗車機を使っても使わなくても、塗装自体にはダメージは無く、ダメージを受けたレジン被膜も1年後には入れ替えられるから大丈夫ですよ、ということ。 >>689
わかりやすいを説明ありがとうございます
洗車機で洗って、拭き取りをしっかりやることにします 北東北以北は11月〜3月まで寒くて手洗い洗車なんてやってられないっす
洗車機使うためにクリスタルかけたので、雪が降り始めたら春まで月2回くらいのペースで洗車機にブチコミだな 犠牲膜の傷より塩カルの方が厄介 キーパー施工車だけど、車の汚れに我慢ならず昼間に洗車したら、わずかに水跡が・・・
洗車で取れないんだけど、500円のオプションメニューのミネラル取りで水跡も取れるかな? 外で使うものに神経質になり過ぎると禿げるよ、乗らずにガレージ保管してるなら別だけど。 >>693
ある程度は取れるけど、お望みの状態にはかけ離れている >>693
おれも同じ目にあったよ・・・
クリスタル施工したんでミネラルついてもすぐ除去できると思ってたんだがどうやら元どうりになるのは無理らしい
ガラスにこびりついたのなんかは泣きたい >>699
クリスタル剥がして再施工すれば元通りでしょう
ガラスはコーティング関係ないから頑張るしかないけど
コーティングしてるしてないに関わらずこの季節に拭き取りミスったら終わりだとおもう
コーティングしててもこの季節の真昼の拭き取り 夏の真っ昼間に洗車されて文句いわれたらKEEPERも気の毒だな >>698
水痕が取れるか取れないかは程度によりそうな感じみたいですね
ミネラル取りで取れそうにないならAメンテで表層入れ替え検討してますが、できれば避けたいところ
半年毎にメンテかけてて、前回から三ヶ月しかたってないから、さすがに勿体無い感ある ダイヤモンド位の施工しないとウォータースポットのダメージには勝てないのだろうか?
当方クリスタル施工済 クリスタルもダイヤモンドも同じだよウォータースポット気にするならポリマーのピッアキーパーの方が断然いい ピュアキーパーはポリマーで有機系だからデポジットが付きにくい ピュアおすすめできないな
汚れ付きまくってもいいなら一ヶ月ペースでやれば綺麗は保てる
濃紺色の車は絶対にやめたほうがいい
どうしてもしたいならF1缶を毎週やればクリキーくらいの満足感はあるかも 綺麗さでいうなら、ピュアキーパーを
こまめに続けるのが1番だと思うよ。 ダイヤモンドやったけども
毎晩帰宅時に虫をひいて帰ってくるんだが死骸跡は皆はどうしてる?
休日までほったらかして洗車?
それともパパっとできる死骸取りとかある? そんなん数週間後の次の洗車まで放置。問題起きたことない。 >>712
出発前や休日朝に湿らせたMFクロスで死骸を柔らかくしてから落としてる >>715
ありがとう
結構大量につくから洗車しない休日のお出かけ前にそれやっておくわ >>712
ボディーが濃紺色なら早目に落とした方がいいよ。その方が落としやすいし。
夏場はあっという間にカピカピになるし落ちないシミになるから。 マツダのソウルレッドはクリスタルがいいですか?
ダイヤがいいですか? >>718
そんなの環境によりけり。
どういう環境で保管するとか、ちゃんと書かないとなんとも言えないよ >>717
ありがとう
黒だから早めに除去するように心がけます マツダのソウルレッドの件は青空駐車
新車納車と同日にキーパー持ち込みの予定です
ピュアは頻度が辛い ダイヤモンドキーパー施工後、一年半
まったく撥水しなくなった
これまだコーティング被膜残ってるのかな?
ミネラルオフとかで復活するもの?
メンテナンスは一年後にラボでやってもらいました。
青空駐車です。 >>724
ダブルダイヤで青空駐車10ヶ月ぐらい経つけど撥水しまくりですよ >>722
ND?ロドなら、自前施工もアリ。簡単だから。
青空なら定期的に手洗い洗車しながら、数ヶ月ごとにピュアキーパーを自前でやったほうが綺麗。
せっかく良い色なんだから、青空でも
こまめに洗車しないと、くすんだソウルレッドになっちまうぞ!w >>726
ありがとう
CX-5なんだが屋根高くて大変だな
こまめに自前のポリマーでもやるよ
ダイヤとクリスタルはどっちでもいいのな? >>725
撥水しまくり?
洗車以外なにかやってます?
>>727
ラボで洗車ってことですかね?
週一のペースで洗車場でやってますよ >>722
デミオの黒、青空駐車だけど色々調べて結局ラボのダイヤモンドにしましたた。
1〜2週間ごとにGSの洗車機。たまに手洗いして貰うと凄い綺麗。
前の車でのプロのクリスタルより汚れが残りにくい、ような気はします。 >>729
洗い過ぎ。
水道水の成分がミネラル膜になってコーティングを覆っていると思われ。
ミネラルオフでスッキリ解決 またはミネラル取り洗車すればいいとおもうよ。
ラボに持っていけば簡単に解決 とりあえずミネラルオフやってみます
どうなったか報告しますわ はじめまして。キーパープロショップでガラスの鱗取り勧められたんですけどやったことある人に質問なんですけど綺麗に落ちましたか? >>736
そんなん自分でやれば良い
プロスタッフのキイロビンで全く落ちなかったガラス面のガンコな鱗だけど
soft99のガラスリフレッシュ使ったら、いとも簡単にピカピカ艶々なガラス面になってお勧め
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up108909.jpg 回答ありがとうございます。自分でやったんですけどフロントガラスだけなかなか落ちなくて。自力じゃ大変なのでフロントだけでも他力でやってみようかと思いまして(ー_ー;) >>736
ミネラル取りお願いしたけど
車体塗装部分はかなり取れた
だが樹脂部分、ガラス部分お手上げのようだった GSでクリスタルと一緒にガラス全面とミラーのウロコ取りとフッ素やってもらいました
自分で色々やったのが時間の無駄と感じるくらい満足してます >>743
施工対象は塗装面のみで、未塗装は対象外だよ 近くのスタンドで
一級1人 二級3人 フォトなしの店
一級2人 二級1人 フォト沢山の店
両方同じ経営会社
出すならフォトある店がいいよね? もうひとつ、
クリスタルキーパーあたりがいいですか?
ちなみにパールホワイトで青空駐車です。 >>746
俺なら後者
1級にやってもらえる確率も高いし
CKかDKかは好みや洗車の方法、度合いにもよるんじゃない? 1級にやってもらうならダブルダイヤ
2級しかいないのにダブルダイヤがメニューにあったらアウト SSと兼ねてやってる店ってあんまり良くないのかなと思う
ミネラル取りお願いしたらバイトみたいな奴も入ってきてボンネットに体重かけて乗られたり、フロントガラスの上にキーパーの説明書みたいなのを乗せてたりと心配になった 自分は施工写真沢山載せてて、スタッフの顔写真付きで紹介してるスタンドのプロショップにした。ピンキリじゃない? >>643
俺も近所に専用ブースの有るラボとスタンド併設のプロショップが有るけど、何方に出すか迷っている。 >>752
なんで悩む?近くにあるならラボ一択だろ >>724です
ミネラル取りやってもらって今日雨が降りました。
撥水戻って水玉できまくりです。
あとダイヤモンドキーパー施工後に変えたエアロ部分も撥水バキバキです。
洗車後になにか(レジン?)塗ってくれているのかな?
撥水に関してはミネラルオフよりもレジンが効いているのかなと思いました。 ミネラル取りは単純にレジン2を足して拭き上げしてるだけ
言い方一つで商売は成り立つ
500円だし文句言うな >>755
やっぱりそうか
でもこれくらい撥水してくれりゃ満足よ
定期的にやってもらいたくなる ダイヤモンドキーパー施工してAメンテすると洗車券は貰えます? >>757
おっと、忘れてた。
3ヶ月ごとにやってるけど、今回はDIYするかな。
ピュアキーパーからクリスタルキーパー施工に切替予定。 フッ素ガラスコーティングやってもらったけどシリコンの時みたいに60キロでも雨滴流れていかないんですけどこんなものです? 今更そこかよ
フッ素はそんなもん
耐久性と撥水性は反比例 クリスタルキーパー初施工予定
やはり水垢やイオンデポジットはつきまとうかな?
水垢つきにくいのはダイヤモンドキーパー?
駐車場外で色はパールホワイト クリキは軽研磨がないから施工後は水垢が目立ちまくった状態で納車
最初はびっくりするかも
いきなり高くなるけどダイアにしたほうが間違いないかと >>764
少し調べれば出てくると思うけどクリスタルもダイヤもトップコートは同じだから
水弾きも汚れやすさもさ実質同じ
あとは今の車の状態みてもらって軽研磨なり追加していく
とにかく話す話してコミュニケーションをとる
失敗するのは大抵、ポンポン軽く頼んでコーティング後にあれこれ気になるパターン
最初に細かくいくべき クリスタルキーパーして水垢ついてくるならダイヤモンドがいいんですね
クリスタルしなくてよかった。
ダイヤモンド高いんで迷います。
ダイヤモンドするのど業者ガラスコーティングだとどちらが水垢やイオンテボジつきにくいのかな? そのまで他人任せなら業者ガラスコーティングにしたほうが無難 昨年ラボで軽研磨とクリスタルしたら水垢ごと施工された
モメたくもないので自分で水垢除去したあとはプレクサスやバリアス、スマミやゼウスやレジン2とかで1年しのいだ
(これはこれで楽しかったが)
1年たったので今回どうしようか悩んでたら
ラボ店長変更になってたので試しに相談したら
無料で鏡面研磨してくれたわ
今回は店長に感謝してる
ちな千葉県内ラボ >>767
クリスタルもダイヤモンドも基本は同じなんだから水垢付きやすいよ
自分で洗車するなら楽天とかヤフオクでレジン2買ってセルフミネラル取り洗車するのがベター
というかキーパーに限らずガラスコーティングは水垢とかデポとか付きやすいのよ
それはキーパーだろうが他の業者コーティングだろうが同じ >>771
俺なら鏡面研磨なんてされたらブチ切れるけどな
クリア層なくなるほど削ってるんだぞ分かってるか?
ちゃんと軽研磨したなら水垢は落ちてるはずなのにその上にクリスタルやられたのなら軽研磨なんてまともにやってないな
で文句も言わずにクリスタル剥がして1年間自分で維持したのになぜまたキーパーに頼った?
学習能力のないバカなのか? >>774
何故か楽天じゃ無い
ヤフーの方にはある 8月になってしまったけど
KeePer TIMES 7月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num07
1面
Wの透明皮膜のヒミツ(被膜誤字)
キーパー基礎的なレジン層の効果から洗車機での実験結果まで書いてある
良いことしか書いてない事を差し引いても、新規の人の参考にはなると思う
3面
キーパープロショップ5500店舗越え
多いからこそ、店を選ぶべき
5面
ミネラル取り洗車について >>767
コーティングに対する考え方にもよるけど、
しっかり磨いて高価なコーティングしても青空駐車だとすぐ汚れちゃうし、せっかくのコーティングも活かせないんじゃないかと
一応キーパーのレジン層は水シミの固着を防ぐ(>>776の1面参照)効果があるにはあるけど効果自体は過信禁物
個人的にキーパーの利点だと思ってるのが、
1年ごとにコーティング被膜を破棄→再施工でリセットして効果を復活させる「使い捨てコーティング」にあると思ってるので
新車で普段使い、青空駐車なら比較的安価なクリスタルキーパー繰り返しで気楽に扱って使い捨てていくのがいいように思う
ダイヤ3年ノーメンテコースだけはリセット効果が生かせないのでオススメしない 相変わらずキーパーは都合のいいことしか書いてないな
プロショップが5,500店舗超えっていうけどその8割9割がGSだろ
マメにレジン2使ったミネラル取り洗車でレジン層を維持するならその下の無駄に分厚いだけのガラス層はいらん クリスタルもダイヤも表面はレジンだから、レジンが剥がれてなくなるまでは同じような効能ってこと? >>778
確かにそうだなw
高いのやっても汚れるから洗車するわけで
クリスタルやって自分でレジン2やった方が安くすむだろうな クリスタルとダイヤモンドはガラス被膜の密度が違うだけでレジン被膜は同じなのに、耐久性が1年ノーメンテと3年ノーメンテで違うのが解せないんだよね。
ダイヤモンドの2年目以降はレジンは死んでてガラスだけで持ってるということだとすると、汚れやシミはつきやすくなるだろうから、そういうつもりじゃなさそう。
だとすると、ガラス被膜の密度によってその上のレジン被膜の耐久性が変わると主張していることになるがそれも理解しがたい。 ガラス被膜=硬度が高くそれ自体の耐久性はあるが性質上水シミやデポが付きやすい上に硬化後はちょっとやそっとでは剥がしきれないので固着するとコンパウンドなどで削り落とすことになる。
レジン被膜=要は樹脂皮膜。ポリマーレジンとも。被膜は柔らかく酸化するので耐久性には劣るが水シミが固着しにくく被膜の上に乗った汚れなどを皮膜更新と一緒に落としてしまえる。
キーパーはガラスの欠点を補うためにガラス皮膜の上にレジン被膜を乗っけて二重の皮膜構造にしてる。
と聞くとすごく良さそうに聞こえるけど大事なのは犠牲被膜であるレジン層でぶっちゃけガラス層なんてまったく必要ない。
よく知らない人はガラスコーティングってだけで飛びつくからそうしてるだけ。 >>783
条件にもよるけど大体3ヶ月
こう聞くと何かに気づくだろ…そうピュアキーパーと同じだと… >>785
そんなもんなの?
メンテナンスってのどうしようかなぁ >>784
そうなんですか⁉︎
ダブルダイヤにした俺は完全に負け組やん 紫外線カットの事考えたらダブルでBメンテ、月1位ミネラル取りしてくのが一番いいわな。
コスト掛かりすぎるから自分はクリスタルで充分だけど。 >>773
なんでケンカ腰なの?同情するわ
色々簡易コーティングで実験して洗車キズが酷いから鏡面研磨でテロテロで最高よ
2週間毎に洗車してるんで
今年は試しに洗車後はレジン2で薄くトップコート施工してみるわ 今度新車納車するんだけど近くに専門業者とかないしキーパー考えてる
専門業者は無いがキーパーは色々あって迷ってるんだけど
片方は新車ならダイヤの価格でダブルダイヤになるサービスがあるが施工写真は少なくスタッフ紹介が一人しかいないイケメン
もう片方は有資格者が複数いるみたいで施工写真も結構あげてるみたいだけど割引や特典の記載なし
そもそもディーラーじゃなくて業者に任せたほうがいいかと思ったんだけどキーパーてちゃんとした業者なの?所詮ガソスタスタッフの仕事? >>790
>新車納車する
ディーラーの営業マンがそんなんでいいのか。
自分とこでコーティングやれよ。 すまんすまん日本語が不自由だたよ
そろそろ納車されるから色々探してるんだけどね
最初からディーラーで受けとけばよかたかな? >>790
安くしないと来ない=サービスに問題アリか技術が未熟
一人しかいない=混雑時には雑になる可能性アリ
ダブルダイヤって1級しか施工出来ないし資格確認しとけ
新車ならキーパーのHPのクーポンで10%割引ある >>791
すまん馬鹿にするつもりではない
>>794
なるほど
スタッフ紹介にはコーティング一級と記載されてる
系列店舗のスタッフはキーパー一級ってのもあるけど別物?
クーポン見つけたわthx そういやうちの近くのスタンド、スタッフが高順位とったって垂れ幕掛かってるけど、同じ会社が経営してる隣の市のスタンドのスタッフだった。
「1級在籍」ですら、必ずそいつが施工する訳じゃないんだから詐欺臭いと思ってたけど、これはほぼ詐欺な気がする。 >>796
キーパーラボは無理だけどキーパープロショップなら施工者の指名を受けてくれるところもあるみたい
「1級資格者にお願いしたい」とかの希望聞いてくれたり誠実な対応してくれるところを選ぶ基準にしてもいいかもね >>790
キーパーとしか書いてないけど、キーパープロショップは大半が兼業コーティングって感じ
スタッフが講習や試験受けて、施工環境整える等条件を満たせばキーパーから看板借りられる仕組み
中にはコーティング専業のプロショップやキーパーラボとかもあるけど詳しくは>>2
ダイヤ以上をプロショップで頼むのなら、
自然乾燥時間を考慮して四方を囲まれてるコーティング用ブースが設置してある店を探すといいと思う
あと、プロショップ用のクーポン券を見てるとしたら
「割引を扱ってないプロショップもあります」と書かれているので事前に確認しておいてね >>782
ダイヤも最初は「1年ごとのメンテナンスで5年耐久」のみで売ってた気がする
まあクリスタルも1年立ったらコーティング被膜が消えてなくなるわけじゃないので1年以上持たせてる人もいるかもしれない
3年ノーメンテはかなり難しいというか、手間をかけたくない人がこのパターンを選ぶんだろうけど、
そういう人がコーティングの状態維持に気を遣った洗車や手入れを3年間し続けられるとも思えないし違和感ありますね >>782
>>799ソース
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=4269
ダイヤ始めた当初、メンテ率が思いの外低くて
客から「ダイヤ長持ちだね」等と言った声が聞こえてきたので
そちらに寄せた売り文句を後付けしたといった感じ?
クリスタルとの整合性とかあまり深く考えなさそう >>780
無機質のガラス系被膜の上に有機質のレジン層を作るから意味があるのであって
最初から有機質のポリマーコーティングなピュアキーパーは水シミなど付きにくい(レジンと同じような性質)ので
無駄ではないだろうけど効果はほとんど得られないと思われます
しかもレジン2はガラス系被膜に定着するような作りなのでポリマーコーティングに定着するか不明
更にピュアキーパーは洗浄剤兼コーティング剤で、重ねていく事で効果を増していくので
不純物ともいえるレジンを合間に挟んでも邪魔になってしまうかと >>779
クリスタル、ダイヤ、Wダイヤ全部トップコートがレジンなので撥水や防汚性能は同じ
各コーティングの差はガラス系被膜の量と質の違い
ガラス系被膜の役割は主に
・艶
・ボディの防護性能(紫外線、小傷、鳥フンなどのレジンを貫通する汚れに対して)
価値をどこまで見出だせるかでコーティングを選べばok
キーパーのサイトでコーティングの説明にも全部書いてあるし、施工マニュアルも公開してるから見てみては >>779書き忘れ
ここ1年くらいキーパースレ見てて自分もコーティングして1年弱くらいだけど、
レジン被膜が剥がれて無くなったとかは聞いたことないなぁ
コンパウンド入りシャンプーで削ったとか、アルカリ性シャンプーでレジン層溶かしたとかならともかく
ちなみにレジン被膜は健在でも撥水は青空駐車なら3ヶ月くらい持てば御の字
撥水効果が落ちても被膜がなくなったわけではなく、表面に汚れが乗ってる状態なので
ミネラル取り洗車やミネラルオフである程度状態は戻せる
(ミネラル取り洗車で使うレジンは含ませる程度、塗り直しになるほど使ってくれない) >>805
そうですか
目立たなくなる位にはなるかと思ったんですが・・・
擦った覚えもないのに何でこんなところに傷が付くんだろう?
飛び石か昆虫? >>806
明らかに何かで引っ掻いてる、飛び石とかならもっと大きく深い、金属のファスナーや金属のスナップボタンなんかで擦るとそんな感じのが出来る。
拭き上げの時に袖口のボタンが当たったとかフロントジップ開きっぱなしで手伸ばして胸元のファスナー金具が当たった感じ。 >>801
ありがとうございます。参考になりました。 >>798
詳しくありがとう
テンプレ読んで店舗探したらラボはなくてプロショップばかりだったわ
コーティングブースありとなると一店舗しかなかったけどそこで頼んでみるわ
割引なんかは事前に電話して聞いてみる もしダイヤをノーメンテで受けたとして自分でレジン2を買って定期的に塗りなおしたら5年は持つのかな?現実的にやるかどうかは別として
そもそもレジン皮膜ってのが保ってる間はガラス皮膜のほうは劣化しないんじゃない?素人考えだけども
3年とか5年てのはどういう基準なんだろガラス皮膜も時間が経てば剥がれ落ちるのか >>800
ありがとう。
しかし、レジン被膜が3年もっちゃうから3年にしたというのであれば、ガラス被膜は当然健全なのだから、3年目で(再施工ではなく)メンテでいいのではないかという謎。 >>799
>3年ノーメンテはかなり難しいというか、手間をかけたくない人が
>このパターンを選ぶんだろうけど、
そういう人がコーティングの
>状態維持に気を遣った洗車や手入れを3年間し続けられるとも
>思えないし違和感ありますね
自分がまさにそうなんだけど、
「ラボが遠いし、予約も予定が縛られるのに抵抗があるし、あまりお金もかけたくないので、毎年メンテには出したくない。でも月イチペースで自宅で思い立ったときに手洗い洗車する分には余裕でできるよ!」
っていう人は多いと思う。 >>811
商売だからね
仕方ないね
メンテを自分でやっても(マニュアル通りできてれば)
同じ結果は得られるだろうけど
3年以降の保証は受けられなくなるよね
板金時の部分施工とか ノーメンテってAメンテとかBメンテなしだからな?
撥水維持ならミネラル取りは数ヶ月に1回は必要 スレ読んだ感じだとメンテはキーパーに任せた方が良さそうだな
AとかBの一年毎のほかに洗車+ミネラル取りを適度にしたりと結構総額でみるとかかるのかな
コーティングにこだわりとかないし安くてそれなりならいいかと思ってたけどそこのところどうなのだろうか
まあコーティングして終わりってわけじゃなく定期的に持ってくわけだからその点は良い状態を保持できるとも考えられるか >>811
ノーメンテ3年後のコーティング状態は環境や扱い方次第で千差万別
明確な線引きは実質不可能なので本当にざっくりというか割り切った目安だと思う
コーティングの状態問わず3年で打ち切りますよ的な
このスレでも普通に話題に出てくるキーパーのケミカルを通販で手に入れ、自分で施工するパターンについて
一応キーパーの公式見解は「ケミカルは市販しません」なので、通販は流出品というか非公式品、グレーゾーン扱い
なのでキーパーの店員やweb内の説明の中で、自分でキーパーのケミカル使って手入れした場合については
一切考慮されてなくて触れてない
(同じケミカルでもどんな方法でどう使ってるかまで把握できないし責任持てないから、okですよと言えないのは当たり前ではあるか)
実際には物も正規品で作業代も安く済ませるし、キーパー側も確実に把握してはいるだろうけどね
参考:よくあるご質問のその他
個人でもケミカルを購入する事ができますか?
プロ専用ですので基本的には購入できません。 >>813
気を悪くされたらすみませんです
1年ごとメンテ5年プランとノーメンテ3年プランってはっきり区別されてるわけじゃなくて、
ダイヤのプラン説明のところに「※途中で変更も構いません。施工証明書の有効期限が変わるだけです。」とあるので
2年目でも3年目でもメンテナンス受ければその時点で有効期限が更新されるかと思われます
(4年以上経っててガラス系被膜が傷なんかでボロボロだと再施工を勧められるかもしれないけど)
あと、やるやらないは別にして
ラボでダイヤ施工した車でも、プロショップに持ち込んでA、Bメンテナンスをしてもらう手もあります
自分のいってるプロショップでメンテのみ可能か確認済
(プロショップとラボで連携して有効期限が延ばしてもらえるかまでは未確認) メンテナンスにパーマラックス使用している方はおられますか? >>816
コーティングして終わりじゃないのはキーパーコーティングに限らずかなと
自分で手入れするにしても、相談しやすい、トラブルがあれば持ち込みやすい環境はあると便利
コーティング後にどれくらい手間をかけるかはこのスレでも人によって違うし、価値観の違いも出てくるけど一度計算してみては
念のため、ミネラル取り洗車のオプションはプロショップだと扱ってない場合があるので要確認
(儲からない、手間かかる、洗車サービスをしててキーパー施工車以外も来るから等いろいろ事情あり) コーティング後、弱アルカリ性のカーシャンプーで洗っても大丈夫ですか? >>821
俺も以前、同じことを疑問に感じたので、Keeper技研に問い合わせた事がある。
回答としては、メンテナンスでレジン被膜を溶かし落とす時に使う「爆ツヤ」も弱アルカリ性であり
成分によってはレジン層が溶け剥がれてしまう可能性があるので、シャンプーは必ず中性を使って下さいとのこと。 >>816
施工、メンテは業者
普段の洗車は自分
って感じだと洗車の頻度にもよるけども金銭的に自分でやった方が安上がりにはなる
ただし初期投資はそれなりにかかるし夏冬の洗車は苦痛でしかない
俺は塗装面のコーティング、洗車は完全に業者にお任せでウインドウ、ホイールは自分だわ >>820
そらそうかどこでコーティングしようが施工して終わりなんてないか
ディーラーは所詮車売るとこだしコーティングで毎度もって行くのもちょっと行き辛い
かと言ってもそもそも近所にコーティング屋が少ないんだよなあ
>>823
なるほど洗車しやすい時期は自分でするのも手だな忙しい時や過酷な季節は持ってくと
そうするとお手ごろに維持できそうかな?
お二方ありがとう今の考えとしてはダイヤをノーメンテで受けてみようかなと思ってます
日頃の手入れは自分で行い後は必要に応じて洗車持って行くなどしようかと
それともう一つ知りたい事が・・・三年ノーメンテのプランと五年メンテのプランを切り替えたりできるみたいだけど
例えば二年間ノーメンテで乗っていたとして三年目からメンテ受けたいとしたら二年メンテを受けて五年目で再施工を勧められる感じ?
というか五年メンテの方はメンテを一年半毎に五回受けたりとか出来るのかな?五年の内で五回と決まってたり? >>825
ここに書いてもキーパー関係が書いてくれるから、そう目くじらたてなさんな >>822
ありがとうございます
うわー弱アルカリ性でやってしまいました・・・
シャンプーって色んな成分が入っていてどんな影響あるかわかりませんね Bメンテやって雨の高速走ったら水玉や弾きっぷりが段違いで高揚して飛ばし過ぎた 食器用洗剤でええよ
マジックリンは弱アルカリ性だから駄目な >>824
3年ノーメンテプランはやってないから申し訳ない分からないですが、
5年メンテプランはメンテナンスの回数制限とか時期指定(365日以内とか)は特になく好きなタイミング、好きな回数にやっていいはず
自分は半年に1回ペース
例えば鉄粉取りを頼むとレジン層を落とす作業になるので、必ずメンテナンスがセットになる
なので鉄粉取りを小まめにやりたい人はメンテナンス回数もそれに比例して増えたり
自分が経験したり直接聞いたことをここに書くようにしてるけど、店や店員によって細かなニュアンスが異なる可能性もあるので
実際に施工するお店で直接確認(大抵疑問に答えてくれるはず)してスレにフィードバックしていただけると
情報共有に繋がってくと思うから気が向いたらお願いします >>835
施工して半年に1回ペースで5年経ったてこと? >>836
ダイヤ1年目で2回メンテ(7ヶ月目でメンテ、12ヶ月目でメンテ)
毎年2、3回メンテ受け続ける予定ってだけです >>835
鉄粉とり頼んだけどほとんどとれてない
指摘したらこれがコーティング維持できる限界とか言ってた
自分で粘土かけてきっちりとってからBメンテナンスやればよかった Bメンテナンスはざっくり言うと大雑把にコーティングオフしてクリスタルキーパーかけるようなもんでしょ? >>838
粘土なんてしたらコーティングも取れてしまうだろ >>840
とれてもいいじゃない
その後クリスタルキーパー施工するんだから この前黒のSUVをダイヤ施工してもらったんだけどボンネット中央にムラが…
後はコーテイング剤が水玉になってたりワックス後が付いてたりひどいんだけどこんなもんなのかな
黒なので角度によってはムラはどうしてもできるから気に入らなければ連絡してくださいとは言ってたけど… >>843
そこまで言ってくれてるんなら相談してみたら? >>844
そうですよね。
今さっき連絡して気になる部分をやり直してもらうことになりました。 >>845ラボ?プロショップ?
施工し直し後の報告よろしく >>846
今回は近くのプロショップにお願いしましたね。
施工し直しは今度の土曜日になりますんで
それまで覚えててくださればまた報告に足を運ばせてもらいますね。 どこのキーパーも同じだな〜
水垢むき出しだったりムラだらけだったりと
対応はしてもらったけどやっぱり下地磨きあげがない分仕上がりが酷いんだよね
最初ボンネット見たとき本気でびっくりしたよ
新車以外でクリキーやる人はオプションの軽研磨しておかないと酷い目にあうかもしれないよ
それか軽研磨があるダイヤにしとくか >>848
>>771
軽研磨=水垢取りはやってくれるものと妄想したらアカン
軽研磨頼む際にきちんと水垢取りについて
話をしたほうがエエよ 決められた作業を決められた時間内でやる。それだけ。
コンディションのいいやつはそれできれいになる。そうでないやつはー >>838
情報ありがとうございます
鉄粉取りを頼みたくなる(鉄粉がつきやすい)環境だと定期的にやりたくなるし
1層目の維持に気を遣うことになるダイヤよりも、割り切ってクリスタルと1年毎に鉄粉取りガッツリやるも手かもしれないですね
それかコスパは悪いけどメンテナンスしまくるか… 経年車にクリスタルキーパーするならこんな流れになるのかな
@車全体の汚れやキズを一通り把握できてるか
・把握できてない→まず洗車して確認
・把握済→A
A前処理の爆ツヤで落とせるかどうかキーパーで確認
・落ちない→B
・落ちる→C
B軽研磨をプラスしてキレイになるかキーパーで確認
・落ちない→鏡面研磨や部分的に他の汚れ落としを試すなど別手段
・落ちる→C
Cコーティング施工前に、事前に落ちると言われた方法でキレイになったか確認
・キレイになってない→やり直しなり別手段なり
・キレイになったかな?→D
Dコーティング
E受け取り前のクリスタルキーパー仕上がり確認
・問題あり→やり直し
・問題なし→終わり
確認が面倒に見えるかもしれないけどお金が追加でかかるわけでもないし、良店なら普通に全部クリアできるレベル
もしもどこかでトラブルが発生したとしても、その時点でストップかけられるから
施工後にがっかり→再度店に持ち込み→コーティング剥がして再施工…みたいな無駄な手間は発生しない
キーパー利用して失敗しました報告の多くが
安い、店も多いし気楽に頼むか→手間を省いた結果余計手間がかかりました
というパターンのように見えるので、個人的には施行後に面倒になるくらいなら施行前に手間かけた方が良いんじゃないかなと
店選びからしっかりやってて、かつ>>6を実践できる人は失敗らしい失敗は回避できると思う
プロショップ5500店舗あるのはどこでもキーパーコーティングできる、ではなく
店を選ぶことができるくらいの気構えが良さげ 軽研磨だけじゃ取れない水垢ってどんだけ汚い車なんだよw コーティング前の洗車でほとんどの汚れは落ちそうな気がするが・・・ ラボでミネラル取りしてたが
毎回ムラが凄いんで自分で
ミネラル取りのキーパー手順書みてから
レジン2をキーパークロス使ってやってみたが
ムラムラでワロタ 今日ここのダイヤモンドキーパーを新型N BOXに施工した場合の見積りを聞いたら、通常56500円のところ新車割引が効いて30000円って言われたんだけどそんなもん?
んで、その見積もりをもって別のガソスタのkeeper施工店にいったらウチはその値段じゃ出来ないっていわれた。店によって新車割引あるとかないとか、値段が違ったりするのかな? >>857
俺も自分でやってるがなかなか難しい
プレクサスとかのムラのレベルじゃない
下手くそなラボメンいても仕方ない
洗車はスタッフがやること多いし >>856
ミネラル取りはレジン2を遠目からワンプッシュする位の量だよ。
んで、クロスの面を揉みこみ馴染ませ拭き上げを行いさらにもう一度縦に拭きます。
これで十分 以前ダイヤをやってもらって出来に落胆した者です。
昨日一日預けて気になる部分をやり直してもらいました。
具体的にはボンネット再研磨と再施工フロントの両ドアのノリが悪かったので再施工といったところです。
ボンネットのムラは無くなって以前ついていた水垢もかなり取れてました
グリル下にワックスが固まって白くなってましたがこちらも綺麗に
で、両ドアはやっぱりコーティングのノリが悪かったみたいで頑張ってもらいましたが解決には至らず
ドアに関しては今回中古車で買ったので前のオーナーの保管方法に問題があったのではないかとのことです。 >>864
施工し直しでしたが、お金は一円も払ってないです。
むしろ手洗い洗車のサービス券を頂きました。
ダイヤでそれなりにお金かかってるからなんですかね? 結構な金とって宗教に近いコーティングの施行ミスとかねーよな
宣伝上手い某コーティング屋も言うほど大したことなかったしな
ミスったら返金もしくは次回1回無料くらいやらんとダメだろ というかオーナーが指摘しないと再施工しなかったんだよな。
施工確認させるけどどんな心境で確認させたんだろう…バレなきゃしめたモンって感じか? 悪徳プロショップはバンバン報告入れて登録抹消させるべき 施工確認ってどうやればいいの?
懐中電灯当てて歪み見るとか? >>856
他のかたが既に書いてるけど、
>>293のプロショップとかみんからの実作業例を読んでも、量が多いとムラになるみたいですね 17万のコーティングがイマイチだったから
今年からは年1のキーパーで済ませようと思ってるんだけど
キーパーはキーパーで不満があるみたいね >>872
17万のコーティングで何が不満だったか書くと、それがキーパーではどうなのか答えてくれる人がいると思うよ。 青空駐車で水垢がついたとかならどんなコーティングも無駄。マメに洗車するしかない。 まあ外で使うもんだしな
完璧なコーティングなんて無いだろ
ましてや安くとなると 2年ぐらい前に愛知のラボにいた子は腕良かったと思います。
私の車は黒ですがミネラル取りでムラがあったことない(素人目では)し、けっこうなんでも質問には答えてくれました。
他のラボも行ってたんですがその子が1番かなぁ?
今ラボにいなくて品質が物凄く悪くなったから1年以上行ってない(笑)
誰かオススメのラボかプロショップ教えてください。 佐伯市圧坂町のラボの人はチャンピオン歴あるよ
指名できなかったけどダイヤ以上ならほぼ担当してますとの事 ガラスコーティングて言ってもガラス系とガラスコーティングでまだ違うんでしょ?
キーパーで施工するコーティングはどちらになるの そもそもガラスって特定の物質を指す言葉じゃないから、ガラス系のことをガラスって言っても嘘じゃない場合がほとんど(無知ゆえの過小?広告)。 >>877
コンテストで入賞歴があるからといって、必ずしも客側にとって有益かというと、そうでもない。
彼らはいかに手早く全行程をこなせるかに拘っているので
よく見ると、塗り残しがあったり、少量のケミカル補充で、広範囲を済ませてしまったりと、結構雑な場合が多い。
最近、2017年のチャンピオンの動画がアップされたけど、昨年のチャンピオンよりも明らかに作業が雑。
むしろ、丁寧に施工してくれるスタッフの方が客にとってはありがたい事が多い。 2017年の女チャンプのは準決勝も大したことなかったしな
社としては働き方変革の一環や女性社員獲得のためにいいアピールにはなるんだろうよ
大会のほうは顧客視点を忘れた品質よりスピード重視なのも原因だな 品質求めるような客は別のに行ったほうがいいよ
最初のコンセプトはコンビニコーヒー
安くてそこそこなんだし
ガチでやりたいならDIYや他会社になる >>879
返信ありがとう
でキーパーのコーティングはどっちなんだろう
ガラス膜を硬化〜て説明してるしガラスコーティングってことなのかな? >>885
キーパーはガラス系じゃなくガラスコーティング。 >>887
一層目はSiO2がベースのアルコキシオリゴマーだから、正真正銘のガラスコーティングだよ >>878
前提として
・ガラス系/ガラスの使い方や認識が業界や個人まで含めて統一されてない
・ガラス/ガラス系の明確な線引きや定義が決まってない
という(もちろん自分もそれに含まれる)のがあって、
>>878さんの考えと違ってたらごめんなさい&よかったら詳しく教えてください
ポリシラザンのコーティングを本来のガラスコーティング、それ以外をガラス系(ガラス系が相当幅広くなるけど今回は省略)とした場合、
キーパーはガラス系コーティング
↓KeePre TIMES(KeePre時代なので古い記事なので注意)でキーパー自身がガラス系コーティングと記述
http://minkara.carview.co.jp/plus/id/501211/vol80_01/
↓上記は古くものではあるけど、アルコキシオリゴマーの説明やポリシラザンのコーティングとの比較まで含め、大筋は現在でも同じ
http://www.keepercoating.jp/lineup/coating/
当時(フッ素シラン)からダイヤケミカルが改良されているとしても考え方自体は変わってないので
ガラス系コーティングとみていいのでは 茶色の小瓶に入った液剤を固まらせて本物のガラス!というのも宣伝のやり方だし、
ガラスコーティングの欠点を、ガラス系コーティングにすることで改善しましたよーというのも宣伝のやり方なので
どちらが良いかは置いておいて
ここからは推測なので気になる人は直接問い合わせしてもらえたらいいと思うけど、
現在のキーパーがコーティングの詳細で過去のように明記してないのは
良く言えば「素人でも分かりやすく」、悪く言えば「定義が決まってないものを明言する必要ないから」じゃないかなーと
(消えることはないと思いますが、>>890のKeePre TIMESはweb魚拓してあります)
参考にしたサイト
http://cp-materials.com/coating/c-know/post-107.html
サイトから引用
ただしガラス質に最も近く、本当の意味で「ガラス」を冠することが出来るのは化学的にはポリシラザンを材料としたガラスコーティングだけ >>883
>>884
キーパーなりの品質は求めていいと、思うよ
>>882の技術コンテストでも、施工ムラや拭き取り漏れは減点対象になってて
「スピード>正確さ」ではなく「スピード&正確さ」が評価されてる
もちろんそれが建前で、本当に両立できる人はラボでも限られるだろうし
プロショップ5500店舗もあればアルバイト、無資格者〜上手い人まで様々いるので更に幅があるだろうけど、
「遅くて正確」は客側としてはまだデメリット少ないけど「速くて雑」はデメリットしかないので指摘
「マニュアル通りにしかやらない」のも、施工前にマニュアル通りじゃ解決しない問題を事前確認して自衛 >>877
すみません、佐伯市って大分県?
大分にキーパーラボないみたいなんですが何店かよければ教えてください >>877
もしかして、プロショップでは?
ラボでのコンテストは2〜3年前に1回やっただけのはずなので。
コンテストの結果がすべてではないと言う意見には同意です。
今年のチャンピオン、私が指名?してた子に比べると物凄く雑で2度と行かなくなりますよ。
触ってすらいないとこ普通にあるし(笑)
ちゃんとやってほしいですよね。
客としては。 このキーパーって、田舎のGSでもやってたりするよな
遠出して施工経験豊富そうなな都会の専門店でやってもらった方が失敗は少ないだろうか? >>896
施工数=技術レベルの高さ
ってわけではないのでなんとも言えないのが難しいです。
失敗を少なくしたい場合は最初に物凄く細かく注文付けたり、質問すれば警戒して下手くそには当たりにくくなりますよ。
簡単に言えば
「うわっ、こいつめんどくさそう」
と思わせればいいんです(笑) 年24店舗のペースでラボ増やしてくれるらしいが
ウチの近所には全く出来る気配が無いin岐阜 埼玉県狭山市近辺にはプロショップしかないからどうも行かない
スタンドは雑だと聞いた >>900
県内でも大宮まで1時間以上かかる
八王子ラボが50分で最寄り
せめて20分の距離なら顧客になると思うけど >>903
所沢のスーパーオートバックスで
キーパーやってるはず >>898
空白地域を埋めるのはいいけど、年24店舗って多すぎじゃね?
現店舗の優良スタッフ拡散と有象無象の新人大量採用でクオリティ下がるのだけは勘弁だわ。 ヘッドライトクリーン&プロテクトについて質問
最近ヘッドライトに白い曇りが目立って来たのでラボでやってもらおうか検討中
あれって磨いた後にグラスプロテクトでコーティングするけど、実際の所何ヶ月もつんでしょうか?
ネットで検索しても「新車時(のハードコート)よりもつ」と言ってるのもあれば、「半年後に黄ばんできた」とか言う方もいらっしゃるので
8,020円で1年もたないなら、仕上がり適当でいいと割り切ってDIYしちゃおうか迷います >>909
俺は2ヶ月で黄ばみ始めて、やり直して3度塗りまでしてくれたがまたなったから結局自分でやってるw >>910
2ヶ月ですか (゚Д゚;)
ラボで頼めばヘッドライトの磨き処理もキッチリやってくれるだろうから、コーティングのもちもいいかなと思ったんですが
3度塗りでもあかんのか・・・ 曇りは表層の劣化、黄ばみは内部の劣化であって
表面だけ削っても劣化してるに変わりはないから
一時的な効果だと思ったほうがいい。 >>912
d
「ヘッドライトの黄ばみ」スレを読んで勉強し直してきます・・・ >>909
やったのが2月末くらいで青空駐車だけど
白い斑点が多少出たかなくらい
以前のコーティングがボロボロよりはかなりマシ
自前でやるなら電動なしでも2000円くらいかかるし
何より力仕事かつ時間がかかる
片目2hから3hは覚悟したほうがいい
電動工具ありだと初回8000円くらいかかるが片目1hで行ける
慣れないとハネてバンパーに傷つく可能性もあるし
何より騒音も結構出るから住宅地では注意
3つともやったけど結局やってもらったほうが楽で綺麗になる ヘッドライトの曇りや黄ばみを何とかしようと散々色々試した結果、新品交換が一番コスパ良いのではという結論に >>914
あぁぁ悩むw
ピカールとかで適当に曇り取りするだけなら簡単そうなんですけどね
>>915
一回手を出すと際限のない地獄に陥りそうでw ピュア施して一週間洗車してもまだ弾いてました。
ゲリラ雨が降り一転、晴れて会社の屋外駐車場で自然乾燥状態です。
仕事中で吹き上げできません。
そのまま自然乾燥しかない。
この場合イオンデポジットや水垢なるものがつきますか?
日曜日まで待つより次の日にでも洗車いき綺麗にするべきですか?
ゲリラ雨対策みなさんどうされてます? >>916
くすみ始めくらいが一番磨き&保護効果を実感できるかも
黄ばんでからだと手遅れ感
新品交換(物もハードコートも復活)+ヘッドライトプロテクトのみで削らず保護がやはり一番黄ばまないような気はします >>919
ピュアキーパーはポリマー系なので一応イオンデポジットは付きにくい性能
でもこの季節の雨→乾くは何しても無傷では済まないので、多少つくのでは
(一度や二度なら目立たないかもしれないけど)
ピュアキーパーの説明にもあるけど
水シミや汚れが多少ついてしまっても、ピュア再施工することでコーティング被膜ごと水シミを落としつつ、
再度コーティングして効果復活させるというのが売りというかコンセプトなので
ピュアを継続するなら「水シミがつかないようにどう維持していくか」よりも
「水シミが多少ついても再施工で被膜ごと落とし、また被膜作れる」くらいの心構えがいいように思います
一応公式で3ヶ月(キレイにしたいなら6週間)ごとに再施工してねと書かれてるけど、
気にするなら気になったタイミングで再施工しちゃえばok
もし洗車を小まめに自分でするのであれば、自己責任だけど通販でピュアキーパー用ケミカル「ファイナル1」を取り寄せれば
施工頻度も部分施工も好きなようにやれるので検討してみては ピュアキーパーするならホワイトピュアキーパーがよくね? 3年ノーメンテの方が多いのでメンテDM送付は中止ですって知らせが届いた
自分はするつもりだけど年1メンテしない人って結構いるんだね >>925
だって、通販でケミカル買って自分でメンテすれば、格安でできちゃうし ダイヤモンドあたりをやろうかと思ってるんだけど、これでも一日で仕上がっちゃうんだよね。
まともに研磨して洗ってマスキングして・・・って考えると一日で終わる作業量とは思えないんだけど、他の専門店に比べると研磨をオマケ程度で切り上げているのだろうか? ダイアやっても軽研磨しか入ってないよ
それ以上の研磨は追加料金
基本的に鏡面研磨でもマスキングはしません ていうか下地作りとか完璧なコーティング求めるならキーパーは最初から選択肢にあがらないと思うんだけど
本業のところに比べて半額以下なんだから作業も簡略化されるだろ
そもそもGSとかでもやってる時点で想像つくでしょ
半額で本業と同じクオリティを求めるのがそもそもの間違い いや、本業でバカ高い奴を除けば10万弱だ(俺が迷ってるところは7万)
それに対してダイヤで6万、Wダイヤは8.7万
価格的には拮抗してる
新車でやるつもりだし、表面を鏡面研磨してピカピカにするよりは、塗膜の厚さ維持を優先して軽研磨で構わない
が、その軽研磨ってどんなものなのかなと。
細かい傷は消すけど、塗装で発生してる自然なゆず肌はそのまま、って感じなのかね
公式にあるチャンピオンの作業動画を見てみたけど、研磨工程は入ってなかった
ヌリヌリはマスキングなしの手塗りなのは分かった
タイヤホイールはいいけど、ドアなんかの内側は塗って欲しいな
そういうのは注文時にいくらか追加料金払って指定できるらしいね? >>932
じゃぁお前は価格拮抗でクオリティ段違いだと思ってる10万弱のところでやればいいんじゃね? >>932
ゆず肌消すならオールペイントしかないよ >>936
そうなんか。鏡面研磨すれば反射する風景のわずかなボヨボヨしたゆがみも消えると思ってたよ。
あれを追求するあまりに塗膜を薄くするほど、ビッカビカの輝きを求めていないし、どんな高価なコーティングもどうせ1,2年でハジキや光沢は落ちる。
定期的に削って塗り直す、というメニューが明示されているのはキーパーだけだし、ちょうどラボ店がうちの近くにある。
それでキーパーどうかなっと思ったんだ
バンパー〜フロントグリルの細かいフィンや凸凹とか、あれは削り直して、なんてのは無理だよね。薬剤で古い膜を溶かしてフキフキ?
それとも磨かずに単純に上掛けしてしまうのかな ピュアを二カ月おきにして4年。
いつもピカピカいまでもピカピカ。
クリスタルキーパーは前にしてすぐ水垢ついて二度としない。
ダイヤモンドするなら他の専門業者で頼む。
いまのところピュアで安くてピカピカ水垢ないしいいかな お前らレジン2でミネラル取りするとき
洗車後の水滴拭き取り時にしてる?
ブロワーとかプラセーヌ1STで水滴取ってから? >>939
推奨6ヶ月ってなってたからね。二ヶ月おきにしてるだけ。 >>941
いやいや、ピュアは標準で3カ月。
おすすめピカピカは6週間だよ。 >>940
バスタオル大のマイクロファイバークロスで大まかに拭き取ってから水で濡らして固く絞ったマイクロファイバークロスにレジン2染み込ませてやってる KeePer TIMES 8月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num08
4面
車の汚れトラブルシューティング
これらの汚れにはある程度対処できるのでは >>942
6週間の書き間違いかと思うけどピュア継続してやってるかたに聞いてみたいことが
・青空駐車ですか?
・普段の洗車方法と頻度
・1年を通して定期的に施工?(夏は雨多いから小まめにやるとかあるかな)
・再施工直前前(2ヶ月経ったくらい)だと目に見えて劣化してる?気にならないレベル?
・ホワイトピュアキーパーも混ぜてる?(白系限定か)
質問ばかりですみませんがよかったら教えてください >>946は
>>938さんと>>942さん宛でしたすみません >>937
ポリッシャーも1種類しか使わないし基本的に細かい部分はケミカルでフキフキかと
車の形状にもよるけど事前に念入りにやってほしい部分を伝えれば可能な限り細部も対処してくれる感じ
(ラボなら接客の始めに「気になるところありますか?」とか聞いてくるのでそこで伝える)
グリルは材質にもよるけど基本的に塗装面にのみコーティング
せっかくラボが近いのなら、一番なのはやはり実際に店に行ってみるのがいいと思います
洗車(2000円〜)ついでにコーティング相談&見積もり出してもらえばいいかも
店の雰囲気や接客も観察できるし、説明聞いて納得できなければその時点でやめておけばok
個人的に大事だと思うのは、とにかく気になることは全て聞くこと
できることできないこと教えてもらえるし、人任せにして失敗する確率も減らせるので キーパークロスってどうなの?
個人投資家向け説明会行ったらお土産で貰えるらしい >>948
なるほどありがとう
前の車が、ディーラーのCPCペイントシーラントする
あまり強くワシワシ洗わない
くすんでくる
これコーティング生きてるのか?と疑念に思いつつソフトに洗う
シマウマ模様だらけになる
我慢できずに研磨剤入りの油性水垢取りでグイグイ磨く
ピッカピカになる
これもうコーティングどうでもいいよな というかもう無くなってる? しかし何時の段階でコーティング温存を諦めるべきだったんだろうか?
みたいな経緯だったので、高価で高級なコーティングしておっかなびっくり温存するより、
定期メンテで上層の膜を更新する前提で、もっと普段の管理を気軽で簡単にしたかったんだ >>943
>>944
キーパークロスでミネラル取りしたあと
黒クルマだからごく少量でもムラになるときあるんで試しに仕上げにシュアの鏡面磨きクロスで軽く拭いたら更にヌルテラになったからオススメ >>946
外駐車ですよ。職場も外駐車です。
雨が降った週は軽くバケツで汚れ流す程度。他はだいだい2週間に一回手洗い洗車。
ホワイトピュアはたまにしてますね。あと鉄粉取りオプと軽研磨オプを一年おきにしてます。
クリスタルキーパーの一年に最初釣られたけどピュアのほうが俺はあってますね。 俺もピュア派です。
6週間毎にやっているので、途中の洗車は不要なくらい
汚れにくいです。
ガラスコートのメンテに神経質になるより気楽です。 ダイヤって店でやるんじゃなくて自分でやるもんって認識なんだけど?
もちろん元々の車の状態にもよるけど、ヤフオクで買って去年ダイヤ自分でかけて半年後にクリスタルかける感じでメンテして、
更に今年はダブルダイヤしてみて自分的には綺麗になって満足してる。
ただ夏にやるとマジで死ねるのと、ダイヤの間隔を三時間から1日にするとさらに定着するって聞いてやったけど、2回目がスポンジの滑り悪くて死にかけた。 店でやると金額がってなるけど、自分でやる分には、艶が更に増したなとかやりがいあるし結構お勧め。
自分の周りでもプチブーム。
ただマジ夏は死ねるので秋とかの方がお勧め >>958
あの〜自分でやってるって人に自分でやっとけやってやっぱアレな人ですか? ラボなら飛び石とかの補修も別料金でやってくれますか
即日で 調合してくれるのかと思ってた
タッチペン持ってたら役立ててくれるかな メニューに一応板金塗装ってあるからまとめてやっってもらおうかと >>962
即日は無理じゃね?
塗装補修してすぐコーティングなんてできないだろ? >>966
板金は下請けに出すんで割高ですよって言われた >>967
>>968
言われてみれば即日は厳しそうですね
爪に引っかからないくらいのこすり傷なら研磨?で消えるかな? >>950
シーラントはいろいろ変な話しか聞かない
メンテナンス剤ってのが実はコンパウンドだったりとか >>970
まあ15年前のトヨタ大衆車だし、サービスでタダつけてもらったものだから、ディーラー社員が自分で適当に塗った系である可能性が高いと思う。
で、今回新車になるにあたってもっと真面目で高性能な奴が市場にあるのかと思って調べたら、
どこも売り文句はすごいけど実際はあっという間に撥水は落ち、傷も汚れも付くという。
思ったほど人類の科学技術は進化していないみたいだ('A`) >>971
コーティングってのは汚れないようにするんじゃなくて自動車の塗装を守るものなんで
汚れが落ちやすくなるのは副産物 コーティング自体にはほとんど何の効果もなくて
意味あるのはポリッシャーでの磨き作業 >>968
割高に見えて
コーティング代も込みだから
思ったより高くはない
持ちろん板金部は丸裸で良いっていうなら他にも良い選択肢はゴロゴロあるだろうけど キーパーでフロントガラスにコーティングしたらワイパーのビビりがひどいんだけど
クレームした方がいいかな コーティングじゃないの?
ガラコとかでも適当に拭き取るとビビったりするから、
しっかり拭き取ってない可能性が。
あるいは、そもそも塗りむらがあるとか。
コーティング前から多少なりともビビってたなら、
ワイパーゴムの劣化かも。 新車なんだよ
ワイパー回している内に軽減してきたから撥水効果きれるころにはビビりもなくなると思うがなんだかな >>975
フッ素のガラコなら撥水が効きすぎるとビビる場合がある。その場合はシリコンを上から塗るとビビりは無くなる。
と技研の人から教わりました。 >>978
新車のワイパーはフッ素とか対応してないからビビるよ
あと撥水コート剥がれるから
撥水対応のワイパーに変えとけ >>978
「キーパー ワイパー ビビり」とかで検索すると似たような事例と対応してくれた内容なども出てきたので参考にしてみては >>950
余談だけど、CPCペイントシーラント
もしっかりと手入れできればそれなりに性能を発揮するんじゃないかなーと
かなりガチガチにやれば、だけど↓
多くの人がそこまでやらない、ディーラーでも説明受けないから効果が長続きしないのと、
しっかりと手入れができる人はそもそもディーラーコーティングを選ばないってものあって
より世間的評価も低くなってると思われます
http://www.cpc-net.jp/support/mainte.html
・2週に一度、専用シャンプー使って手洗い洗車して丁寧に拭き取り
・汚れやくすみは軽度なうちにメンテナンス剤を使う(なくなったら追加注文)
・3ヶ月に一度メンテナンス剤を車全体にムラ無く正しく塗る
・保証書を熟読して1年経って劣化してるようなら再施工させる
※研磨剤入り水垢取りは使用すると保証対象外となるはずなので、コーティングを捨てる時の最終手段 >>969
傷の程度にもよるけど、確実に消したいなら板金屋に行くべきかと
汚れと傷に関しては実物を見ないと誰も判断できないと思います
一度お店で見積もりしてもってみては
ラボで板金塗装ウィンドウフィルムは設備がないので、頼む場合は外注の業者に出すことになると思う
自前で設備持ってるラボあるのかな? >>956
キーパー使ってる人って、DIY派と店に任せる派に両極端に分かれる気はします
DIY派は、キーパーのケミカルに限らずリボルトのトップコート剤使ったり独自の道を歩む人もいたりしてどんどん突き進んでいく印象
逆に店に任せる派は施工も洗車もメンテもとにかく自分の手から切り離したいって印象
多分考え方は平行線だろうし、どちらが良いかとかもないだろうけど上手く情報共有できるといいですね >>953
>>955
ピュアキーパーの情報ありがとうございます
ピュアは洗車待ちの時に施工中の車を見たことがあるだけですが、あの艶が定期的に見られると思うといいですね
後は小まめに施工するコストと相談って感じなのかな
以前にダイヤやってて鉄粉取りする場合、被膜を維持するためにしっかり鉄粉取りできないといった書き込みもあったし
鉄粉が気になる環境ならピュアにして鉄粉取りがっつりやるのもありかも >>975
俺も同じ症状出たけど
シリコンワイパーに変えたらおさまった。PIAAのやつ >>988
ありがとう
でもワイパー替えてまでフロントの撥水維持したいとも思わないな ここ数年、手洗い洗車の料金が毎年徐々に上がってるのはなぜ?
純水製造機導入で値上げした以外の理由が分からん 人件費があがってるんじゃないか
基本的にいいことだと思うが
ノーブラシの洗車機が普及するといいんだけど俺の付近にはないわ >>990
以前のkeeper TIMESに最近ラボをどんどん増やしててスタッフを新店舗に回してるから
負荷とか育成とか大変だから洗車値上げするって書いてあったよ
表向きだろうけどラボ増やすのを優先したいんだろうね >>989
ワイパーなんて半年で交換だしその時でもいいんじゃね?
撥水性ボロボロになっているだろうけど >>991-993
エネオスのガソリンスタンドと兼業で個人経営の「Proショップ」でやってもらってるんだが、
ラボ拡張の巻き添えを食うのは腑に落ちんな
何だかんだ言いつつスタッフの腕がいいのでよそにかえる気はないけど クリキーしたあと洗車後に
シリコンスプレーで簡易トップコーティングどうよ? 離型剤につかうようなタダのシリコンスプレー?
雨降ったらルーフから流れてきて窓がえらいことになるんじゃないか ちな自分で洗車後はレジン2でミネラル取りしてるからシリコンスプレーする気はないけど 自分でやる気のない方法を他人に提案すんなやw
シリコンスプレーはだめだけど、簡単な液体ワックスをぶっかけるぐらいはみんなやってんじゃないの?
ゴールドグリッターとか、ポリラックとか、スプレー式の持続性低いツヤツヤ優先ワックスとか。 >>999
ポリラックなんてやったらコーティング全部取れちまうぞ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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