【17】スタッドレスタイヤを語る Part6【18】
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自分は軽点揃えて組むけど、煩いやつは更にそこからウェイトが少なく済むようにホイールの偏差とタイヤの偏差を整合させたりするんだ…
僅かっていうけど例えばXI3は100g近くウェイト貼られたりしたから雑な私でも目が点になったでござる
ユニフォミティは摩耗で平滑される面もある
てか本旨はナット/ボルトで生じる差が影響するほど欧州車関連の精度高いわけじゃないぞってトコなので軽点の理論的意義への個人主観はちょっとチガウような 1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/11/28(火) 14:37:50.65 ID:IHQ4U8Hg
1000ならお前ら全員スリップ事故起こす ○事故で買ったんだけどネットの画像には2017年製ってあったのに2015年製が来たわ
今見直してみたら違う画像に変わってて2017年製の文字無くなってて草も生えねぇ スタッドレスタイヤとは直接関係ないけど
非常用に三角表示版とか以外に特別に装備しているものって有る？
俺は前回遊びに行ってアイバーンで事故っている車見てから
友人の整備工に頼んで発煙筒を４本貰ってきて
100金で自転車の後ろに付けるLEDの点滅ライトを４つ買い足した。
発煙筒なんて燃焼時間は１５分ぐらいだっけ
夜中の峠とかだとその時間内にロードサービスが来るとは到底思えないので
買い手してみた。 そんなガラクタより牽引ロープが先だろ…
あと発煙筒なんか使うな迷惑だ >>9
雪山行くのにってこと？
当然相応の装備備蓄してるでしょ
いつ立ち往生するか分からんし >>9
スノーブラシ
ブースターケーブル
ダウン上下と長靴
スコップ
LED懐中電灯
ラジオ
スマホ充電器
牽引ロープかけるとこわからないから下ろした
今の時代相手もこっちも車壊す勢いじゃないと牽引出来ないし、
車にも保険にもロードサービスついてるし。 >>13
峠で4本も焚かれたら大事故誘発するよね。
法規上発炎筒相当のLEDライト売ってるって言うのにさあ 12月から車四駆からFFになるから折り畳みスコップと雪脱出具スグラ買ってきたー あと毛布に乾パンだな
防寒手袋も必要
燃料は常に満タンに 使い捨てカイロ
一酸化炭素検知器
脱出用ハンマー
スノースクレーパー
ジャンプスターター
救命胴衣 岩槻アピタ閉店記念!!さらに、周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、解雇されたこともある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。 LED発炎筒（炎を発するとは言ってない）
LED発炎筒って、いざ使おうとしたときに電池切れになってたりしない？
あと電池の液漏れとか・・・ 発炎筒にした理由として
発光量 煙が有ると言う部分で選んだ感じがある。
確かにLEDのライトは長期間使えるといういメリットは有るが
カーブ先でトラブルを起こしてしまった場合、
単純に道端に置くことで危険回避がどのぐらい出来るのかと言われると
時間数は少ないが煙 発光での発炎筒は
他の車への情報発信としてはLEDライトよりは周知しやすいと思ったから。 フジのネット注文したのに確認メール全然こねえ
2日経過 >>28
だからぁ
高速道路ならいざ知らず峠では炊くなよ
事故誘発するから。
電池は今の国産プレミアクラス(富士通FDK、maxell、パナソニックの各上位モデル)なら期限10年で液漏れ保証付
普通の発炎筒の使用期限は四年で点火後五分程度しか持たない
LEDは電池寿命が最長10年でしかも電池切れまで数時間点灯可能
照度は基準により発炎筒と同等
普通に考えて発炎筒を4本車に積むと言う危険を冒すよりは正規品のLED信号灯のがマシ >>29
フジコとマルゼンは10月上旬くらいまでは迅速な連絡で即納だけど、
それを過ぎると一週間放置がデフォ 発煙筒が大事故誘発するんだ。なんで？素でわからん。 >>31
ええええええええええそうなんすか。
今週待ってだめならキャンセルして近くの実店舗いくか。。。 フジの実店舗はマジで接客糞だぞカスー？？
挨拶しないタメ口、どっちが客かわかんねえよカスー？？ >>32
実は俺もよくわからん
事故りました 追突防止の為10m先に発炎筒置きました
煙モクモクで視界が悪いです。てな感じで
その状況で減速せずつこんで来る車ってLEDライトできっとあれ突っいこむよね。 >>12
車検前に自分で交換するんで期限切れとあわせて3本積んでる
素早く危険を伝えるのは発炎筒でしょ
こんな用意万端人はスタックすることもないやろーといわれるけど >29
フジコの店舗で2週間前にスタッドレス注文したけど、
「ウェブ注文の受付は既にパンクぎみ。そこから各店舗に連絡が来て、店舗から購入者に確認入れてから発注。だから、店舗で注文した方が絶対に早い。」
と言われた。 訂正
飲んだくれてるからボロボロだわ。
＞LEDライトであれきっと突っこむよね。
後、発炎筒がヤバイ商品なんて事
どこで仕入れた情報。
確かに燃焼物質であることは間違いないのだが
これが原因で事故に繋がった事例って俺は聞いたことが無い。
(俺は知らないだけで無いとは言わないが 逆に有るのかとこちらから問いたい） >37
補足
これは店舗で受け取りの場合の話です。 深夜の首都高じゃよく見かけるけどな発煙筒
あれに突っ込むヤツはさすがにいないだろ >>41
ゴメン アンカー間違えた
30へのコメントです ガソリンが漏れ出してる様な状況じゃなけりゃ発炎筒が事故誘発するなんて事ないだろう。
しかもこれじゃ何処でも危険は変わらんし
「峠では炊くなよ」と言う根拠があるなら俺も知りたいな >>29
忙しい時期に注文してんだから、黙って待てよ
文句言うならカー用品店で買ってこい。
貧乏人はこれだからなぁ ＞当然相応の装備備蓄してるでしょ
とか
＞ようつべで比較あるから見てこい
とか
こちとら叩かれること覚悟で書き込んでるわけで
情報持っているなら
リンク貼るなど普通に出してよ。
都心から雪国って感じで行く場合
何を装備していけば良いのかわからない部分多いんだから >>47
https://www.bing.com/videos/search?q=発炎筒&view=detail&mid=0FDD3046E450902F962E0FDD3046E450902F962E&FORM=VRRTAP&PC=SWG01
7分以降です 数年前の太平タイヤの動画、クムホと思われるスタッドレスは新品時で国産の7年目5部山と同程度の効きで、
3年目5部山のクムホは全然ダメみたいな実験結果となってるが
本当にそんなにダメなん？ 低μ路で他の条件一緒ならタイヤの接地面積広い方が滑らない？ >>34
5ちゃんやってて接客とかw
タイヤ屋とかもっと殺伐としてるべき
「何しに来たカス」
「あ？おまえタイヤ売ってんじゃないのかタイヤ買う他に何しに来るんだよ池沼」 ロードサービスはあまり期待しないようにね
立ち往生することがあるので、
飲食物と毛布は必須よ
あと燃料も麓で入れていく >>50
氷に対しては面積で稼ぐ方向といわれてる
発煙筒は場合によっちゃ煙しか見えなくてこまる 黄色の道路保守車は発煙筒しか使ってないでしょ。
首都高で発煙筒以外見たことないぞ。 >>52
私はマイナス40度まで可の超高所登山用のシュラフと、ノースフェイスの厳冬期用ダウン積んでる。 一般的には発煙筒をみたらほとんどの人が何かがある合図だと認識して減速する
見慣れないLED型とか置かれても瞬時に何かがある合図だと認識しない人もいるかもね
お前だけLED使って突っ込まれたたらいいんじゃね？
ほんとバカだなお前
キモい(|||´Д｀) そもそもLEDライト置いたところでそれをその先障害物ありという意味にとるか？ いるんだよねぇたまに新しい事，物の方が絶対に良いと信じて疑わないタイプ、LED警告灯の明るさ(暗さ)実際に見たら発炎筒の補助にしかならないこと分かるだろうにねぇ
つーかあんなもん遠くにブン投げたらブッ壊れて役に立たなくなるんじゃないか？>>30みたくLED警告灯しか積んでない人は、設置したい場所まで歩いて置きに行くのか？ 昼間認識出来ないような物が国交省の認可を貰ってる不思議
真面目に仕事をしてないのか、国交省は マルゼんの165 65 15のナビ7が激安なのだが通販と店頭のどっちがいいだろうか？ >>4
もともとボルトの方が組み付け精度が高いなんてことはない。
わけのわからないこととわけのわからないことを勝手にくっつけてごまかそうとするからだ 俺はLEDと発煙筒の両方装備しているから、
停車したらまずはすぐに窓を開けて運転席側天井に磁石付きLEDをペッタン貼り付けて点灯する。
その後に発煙筒を取り出して安全を確認してから路上に置きに行く。
即応性に優れるLEDを視認性の良い天井にすぐに取り付けて、
視認性はさらに優れるが車外に出ないと点火できない発煙筒をその後に置く。
これだけの事なのになんでケンカしてんの？ >>73
併用すれば良いよね。
適性に応じて使い分けるだけ。 >>72
だいたい取付精度ガーって人たちはホイールとハブの当たり面、タイヤとリムの当たり面をマメに清掃したりボルト/ナットの定期交換するのかねえ？
少なくともオヤジが以前もってたコンチのスタッドレスとS500はそんなに行き届いた手入れではなかった
今年も自分は国産車に中国製ホイール、スペイン製XI3で十分ですわ >>57
そんな環境でも道があって車が走ってるなんて凄いな >>75
ボルト式はハブ孔径が合っていないと取り付けが非常にやりづらいので、自分でスタッドレスに履き替える人ならハブカラーを付けることが多いだろう。
ボルト式の方が取り付け精度が良いとすれば単にハブ孔径を合わせているからで、そうでなければ精度はほぼ同じかむしろボルト式の方が悪い。
ハブカラーを付けると錆を落とさないとハブカラーが外れなくなったり逆にはまらなくなったりするので清掃することになる。
またボルトやナットは損傷がなければ定期交換する必要はないと思う。 LEDも併用して車載しておいたほうがいいよ。
雪とか大雨とか、すぐに出られない状況もあるでしょ。
まずはともかくLEDを屋根にペッタン貼り付けて、一呼吸置いて落ち着いてから車外に発煙筒を置きに行こうよ。
みんな轢断死体になって人生終えたくないでしょ。
昼間はLEDなんて見えねーよと言うけど、夜はけっこうな勢いで目立つんだよあれ。
相手からの視認性が悪くなる夜間に役立つだけでも持っておく価値があるよ。どうせ安いし邪魔になる物でもないし。
ああスタッドレスのスレだったね。
俺はVRX2の245/40R18。サイズ的には雪道で期待できそうもない・・・ 245のスタッドレスって初めて履いてる人の話聞くかも >>80
245/40R18は手元に用意しただけで履くのは12月です。
かつて245/40R17のREVO1車も乗っていましたが、オンロードはとてもしっかり走れても雪道は滑走してしまいますw
VRX235/55R17の車もあります。タイヤハイトも高く、235という数値のイメージより接地面が広く、大きな車に良く合うサイズで気に入ってます。
夏タイヤは245/50R18なのですが、夏タイヤより外径が大きくなる傾向のスタッドレスだとほぼ同じになります。 SUVにアイスナビ6 履かせてるけど、アイスナビSUVじゃなきゃ危険かなあ？SUVにアイスナビ6 履かせてる人おる？ >>82
アイスナビ自体が安いだけのタイヤだから気にするな >>82
乗ってる車もサイズもわかんないのですが
スタッドレスの性能ってよりは
ロードインデックスの差がどうかだよね >>50
一般的にインチダウンで標準よりワンサイズ細くする方が
接地圧が上がって使いやすいといわれているがこれは平地での話
FFの場合平地ではもともと十分な接地圧が駆動輪に懸かるが
むしろ接地圧が抜けてしまう登坂の凍結路が弱いので標準と同サイズで
接地面積に頼る方が平地と登坂のトータルバランスではおすすめ >>31
マルゼンに先週注文したけど
今週末くらいに届きそうだが？ ブリザックVR X2,サイズ195-65-15を購入しました。組み替え、廃タイヤ処分込みで67、000円でした。フジ、タイヤ市場より安く買えました。 >>55, >>86
何度も何度もいうようにタイヤ幅と接地面積は関係ない
池沼なのか
空気圧が同じならタイヤ幅が狭ければ接地面が前後に長くなり、タイヤ幅が広ければ接地面が前後に短くなるだけの話
池沼にはどうしても理解できないらしい
氷路面では接地面が前後に長いとタイヤと氷が接する時間が長くなり溶けた水をサイプなどで吸い切れなくなる
タイヤ幅が広く接地面が前後に短いとタイヤと氷の接する時間が短くて済むので有利
しかし雪路面の場合はタイヤの前にある雪を踏み潰さなくてはならないがタイヤ幅が広いと踏み潰す雪の量が増えてしまう
タイヤ幅が狭ければ踏み潰す雪の量が少なくて済む上に一旦掴んだ雪を絞って固める作用が効くのでタイヤ幅が細い方が有利
ただしタイヤ幅が狭いとタイヤが雪に沈んで車の腹がつかえやすくなるので地上高の低い乗用車では必ずしも具合よくならない 文章長いし何が言いたいのかよく分からない
とにかく文章が長い バカほど長文を書き散らかす
その内容は希薄であり、読む価値ゼロ 同じ車種でもグレードによってタイヤ幅や場合によってはホイールサイズさえ違う 弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」
弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」
弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子「建てられて３０年も経つと、砦はどうなるかね？」
弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」 自転車のタイヤと自動車のタイヤだと明らかに路面にあたる面積が少ないな >>94
例えば、自転車のタイヤと自動車のタイヤだと幅が１０倍くらい違う
だからといって接地面の前後の長さが１０倍には絶対ならない
つまり>>89は間違い 自転車と自動車じゃ重さが違うからね
>>89は同一の車で幅の違うタイヤを履いた場合でしょう 正確に言うならば、タイヤの外径と空気圧が同じでタイヤ幅を太くした場合
接地面の幅が拡がるが長さが減ってしまい接地面が横長になるだけで
接地面積はそれほど変わらない ミシュランのX-ICE3とX-ICE3+だとかなり違いますかね？
X-ICE3のレビューは多いのですが、X-ICE3+のレビューがあまり無くて購入を迷ってます
X-ICE3のウェット性能にアイスバーンでの停止能力が向上していれば理想的なのですが、実際はどうなんでしょう？ 間違いを認めず
それほど違わない…と
ゴニョゴニョ 接地総面積が同じとして、比率が縦長の方が制動力は上のように思うんだがどうなんだ？
とにかく自分はスタッドレスに関しては制動力に重点を置いてるもんで
横グリップとかトラクションはあまり重視してない。安全運転だから あと、低扁平(率)タイヤの問題として
外乱を拾いやすいのが痛い。 >>89は最後の一文が分からないけど、その他は正しいよ
接地面積は空気圧による
前にそう書いたら総反発くったなあw >>102, >>104
高扁平=低扁平率
低扁平=高扁平率
本当にいつまでたってもわからない池沼
当然言っていることは嘘八百 http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/products/dictionary/flatness.html
>低偏平タイヤとは、タイヤの断面幅に対する断面の高さの比率である「偏平率」が低いタイヤのことを指します。
ダンロップにも文句言わないと駄目だねぇ・・・ https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2017019494
>さらに、上記のような幅広偏平タイヤは、雨天走行時において、図１（ａ）にて水の流線を矢印で模式的に示すように、
>踏み込み面の幅が広いため、水がタイヤの両側方に排出されづらく、排水性が良くない。
>また、幅広偏平タイヤは、接地長Ｌも短くなるため、図１（ａ）に示すように、踏み込み面から侵入した水膜により踏面が浮き上がり、
>実接地面積が減少してグリップを失う、いわゆるハイドロプレーニング現象を発生しやすく、ウェット性能が低下するという問題がある。
BSも嘘八百ですか・・・ SJ8とG075はどちらがおすすめでしょうか？
中途半端な降雪地域で、毎日の通勤とスキーに遊びに行くのに使用。
車はデリカD:5です。 >>95
バーカ
車重も空気圧も違うから比較できん G075だろうね 安心のヨコハマだし新しいモデルだからね >>101
雪や氷の制動力だけを求めたらピン付きのタイヤチェーンにしたら？
スタッドレスより安いし一番効くだろ >>89
なんども言ってるなんてはじめてきいちゃったよすんげええ 同一車種で同一の空気圧なら
タイヤの幅に関係なく接地面積は同じと言ってるの？
んなバカなｗ なんとなく言ってることはわかるんだけど、じゃあなんで太いタイヤ履かせるとグリップが上がるんだろ。 https://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor15/mr200238.pdf
P2
>タイヤ径が同じで扁平化するということは
>ベルトの幅が広くなることを意味し
>結果としてベルトの剛性が高くなるので
>図のように扁平タイヤほどCP(コーナリングパワー)が高くなる。
あと、図3を見ても明らかだけど
コーナーリングフォースは荷重で大きく変わるから
ドライのグリップはドライバーの腕次第ということが重要。 IG50plusにして300km走ったんだが、まだヒゲついたまま。
これ皮むき終わってるの？ >>116
コンパウンドが違うんじゃないのかな
コンパウンドが柔らかいのに細いタイヤにしたらタイヤが削れて直ぐに減ってしまう
だからハイグリップタイヤはタイヤが太い ようやく車庫に置いておいたアイスガード6に組み替えたんだけど、
タイヤが潰れてるというか、ホイールにめり込んでいるように見えるんだけど
これは普通？
空気圧は正常だった。ちなみに16インチ >>121
交換前のサイズは？
18とか19インチからの履き替えなら、潰れて見えるかも？ >>121
ホイールの巾によって見た眼はかわってくるよ。推奨範囲なら問題ないんじゃないかな。
ビードあげの時は、エア漏れ無かったんでしょ？ >>116
抵抗が増えるからじゃね？スケート靴の歯もそうじゃん 北海道の都市部のツルツルミラーバーン交差点には、
スパイクがたくさん生えた樹脂タイヤチェーンが有効だ。
それを使えば、他の車がソロソロ発進、停止しているのを尻目に
楽に発進、停止が可能だ。
スタッドレスタイヤにさらに装着すれば効果的だ。 >>122
交換前も16。
ホイールそのままでタイヤだけ替えました。
>>123
ディーラーに持ち込みで替えてもらったんだけど、
特に何も言われなかった。
新品スタッドレスで柔らかいからかな。
一瞬パンクしてるのかと思った。 タイヤにシェービングクリームとカミソリついてたやろ VRX買ったんだけど皮むきは何キロ必要？
イボはまだ付いてる >>128
買ったときは500km位と説明されました。
VRX2は何kmなのだろう？ 必要とかそういうもんじゃないだろ
最初は注意して運転しろってこと 皮むき急いでるなら、急発進急ブレーキを繰り返せばいいんじゃない？
もちろん人のいないところで。 皮むきするなら高速を80kmぐらいでのんびり一日走ればいいって聞いたことあるぞ 貧乏性の俺は皮むきなんてわざわざやらずに普通にゆっくり走っていつの間にか皮むき終わってる状態にしてた 雪が積もってから換えるバカでもなけりゃ、事前に換えてるんだからそれだけで十分だろ。 むしろ普段は皮かぶってて必要な時だけ剥けてくれれば良いのに 皮むきが必要ってことはタイヤの慣らしが済んでないんだから、急発進・急制動を繰り返すとリムずれやバランス崩れを起こすと思う
一般道をのんびりドライブすればいいんじゃないの 急ぐなら、なんかの薬品で表面溶かせば？
化学苦手だからテキトーだけど
サンポールとかバッテリー液とかアセトンとか >>121 ビードはちゃんと上がってリムライン出てるかな？
ビードが上がりきってないのかも？
見てみないとなんともいえないけど
>>139 タイヤに余計な物塗るとダメージになるよ。
新品時の補助用にスクラッチ入ってるから大丈夫だよ。 >>143
32歳でまだ剥けてませんが希望はありますか？ ミシュラン XI3+
全然凍結路面で効かんぞ
なんだ、この糞タイヤ >>131
社用車でそれやった奴がいて、タイヤ外径が真円じゃなくなり
そのシーズンは平坦路走っても悪路状態だったそうな
やはり乾燥路を普通に100キロ程走るのが妥当じゃないのか >>149
すり減りが凄いだろうからそうなるだろうね
普通に考えれば分かるのに >>148
セダンに履くのとコンパクトカーに履くのでも違うからねぇ
他の人がそれで充足してるならドライバーの運転特性起因じゃない？ >>148
まぁミシュランは昔からそんなもんでしょ
それよりも前は何を履いてたかでも変わってくる
必然的にそれとの比較になるからね >>153
前も全く同じ内容の書き込みがあったからただの荒らしじゃないか？ >>154
ブリジストンはVRX2でサイプ間隔の微細化を緩めてブロック剛性を高め、接地性を改善したとアピールしてる
ブロック剛性の改善により接地パターン歪み減少による滑り低減から低摩耗化した旨もセールスポイント
ブニャブニャしてればいいという訳じゃないということね >>154
ちなみにBSのバス用スタッドレスなんかははこんなんでサイプは殆ど無いけどかなり効く
https://i.imgur.com/t4BxVRI.jpg >>126
そういうデザインなのでは？
ヨコハマのIG60の写真を見てもサイドウォールがちょっと広くて、ホイールが奥まって見える気もするし >>132
俺は高速で250キロ位走って雪国入りしたのだが
初めのうちは効きが悪くって怖い思いをした。
高速のような負荷が少ない一定速で走るより
一般道を街なかなどで100キロぐらい走ったほうがいいと思う。
すべてのタイヤがそうなのかは知らないが
とにかく付け替えてあたりが出るまでは十分慎重に走ることをおすすめ。 IG50+を最近つけたけど、前よりツラが出てる気がする。ホイールサイズは同じはずなのに
タイヤが少しぼてっとしてるんだと思うよ >>163
俺もサイドウォールが思ったより出ててほぼツライチになった。
ボディが汚れるから内に入れたいのにインチダウンでキャリパーを避けるのに純正より5mm外に出した安物ホイール。 >>148
そもそもミシュランはたまに雪道走ります、メインは乾燥路面の人向けだろ。でも値段安くないから、高いの買っとけば良い商品と思う馬鹿向け商品だろ。
雪国なら凍結路面重視のタイヤにしとけ >>116
知ってるか？ドラッグレースもF1も低扁平タイヤなんて使わない。
実は同じサイズ、同じ空気圧、同じコンパウンドなら高扁平タイヤの方がグリップするんだよね
でもダサいから売れない。 >>167
F1はタダのレギュレーションでしょう。
１８インチの扁平タイヤ使うと数秒速くなるとか言ってたし。
その案はポシャったのかな？ 扁平タイヤはピレリが作れないからね
50年くらい製造技術が遅れてるから浮き輪みたいなのしか作れない
黒浜が言ってた VRX2とアウディA6クアトロの組み合わせ
今日の豪雪でもアクセルクルコンで固定してても一筆書きみたいに走れるわ
VRXとは異次元だわ
どうせ買うならVRX2
VRXなら浜住友でいいんじゃね？ >VRXとは異次元だわ。
１０％の性能差で異次元と感じるその感性がすばらしい。 >>172
そんな数字はどうでもいいんだわ
ミシュランじゃあグリップしないし
VRXじゃあぐんにゃり持っていかれる。
あのスピードでアクセルオンのまま一筆書きで走れるのは今のところVRX2だけ クルコンで一筆書きの後はアクセルオンで一筆書きかい >>171
同じ事思った
体感的には10%どころの差じゃないよね うちの地域は太平洋沿岸で東北でも殆ど降雪が無い
一度うっすらでも雪が降ればオバチャンどもが過剰な安全運転しだしてナンカンでも役不足
だからスタッドレスにしては静かで乾燥路でストレスの無いミシュランだけど雪国で危険運転するのには向いてないってなら同意
せいぜい標識どおりの速度
ガッチガチに凍った日には総輪チェーンが楽しい 誰かオートウェイのスタッドレス履いた事ある人いません？雪道普通に走って止まりますか？ >>179
オートウェイのスタッドレスってなんだよ >>167
F1はレギュレーションで規制されている。SUPER GTとかフォーミュラEはキチンと大径ホイール・低扁平タイヤの組み合わせだよ
もちろんただの車高短ツライチみたいなものじゃないから、引っ張ったりはしていないけれど
そもそもホイールがでかくないと、でかいブレーキが入らないじゃん
縦グリップだけじゃなく、いろんなものの兼ね合いを考えないと >>180
オートウェイは店名かな？そこで扱っている15インチで4本ホイール付きで4万ぐらいの安いスタッドレスの事です >>182
たぶんアジアンスタッドレスだろうけど説明欄にタイヤ名が載ってるはずだからそこを教えろまずはそこからだ
とりあえずナンカン、ハンコック、ケンダ辺りなら日本の凍結路も考えて作ってるらしいので一年目は使えるよ
それ以外の聞いた事がないメーカーならオールシーズンタイヤのような物だと思った方がいい >>179
ESSN-1なら履いたよ
雪道は簡単、凍結路は標識以上のスピード出さなきゃ大丈夫 >>161
宇都宮で10数年前に利用したけどかなりクソだったな
ネット通販なんてほとんど無かったし近場ではフジが1番安かったから買ったが、本当にクソだった
しかし、カードで買ったんだけど計算をミスったのか提示額より安くなっていて後から電話があってこの値段だと赤字だからって修正を言われたけど決済済んでるからって断ってやったわザマァみろと思ったね
やっぱ他のところもクソなんだ
昔ならいざ知らず今の時代よくそれでやっていけるね >>183
VRX2は要するにサイプを減らして剛性を出したからグニャ感が減ったのだろうけど、こういう大幅変更の初物は怖いなぁ
俺は今季VRXからVRX2とIG6で迷ってIG6にしたけど、そした理由はその辺だよね
あとテストもいい結果を出したみたいだけどVRX2だけ別日だったみたいでなんか引っかかるんだよねぇ
俺の使い方だと3年使って残り山が50％よりちょっと手前ぐらいで、雪山に毎週のように行くから買い換えたけど、これが22％持ちが良いVRX2なら4年目いけるなぁなんて思ったけどね
まぁIG6が3年持てば値段が安いぶんでトントンかな PC関係でも
車関係でも
とにかく初物はバグがある、ということで
敬遠するヤツはいる
反面、他人よりいち早く手にして自慢したり、レビューしたりするのに
命をかけるヤツもいる
それもまた青春 >>151
おー！これ製品化されてたんだ！
20年くらい前に某新聞の休眠特許特集で見てから興味あったんだが、商売になってるようで良かった。
タイヤ交換より安くて利きを復活させられてタイヤの寿命伸ばせるけど、
タイヤ屋やガソリンスタンドはタイヤを売りたいからなかなか置いてもらえないってのが悩みだって当時の記事にはあったけどタクシー事業者に売り込めたんだな。
面白くて有用な技術が表に出て良かった。 >>191
訂正
新聞で見たのは11年前だった
そのタクシー屋のHPからメーカーのHPに飛ぶと商品が紹介された記事の一覧があるんだが、それの2006年の朝日新聞がまさしくその休眠特許紹介の記事だった え？ミシュラン凍結路でふつうに使えるけど
なんで？ ちなみに自転車は自動車以上のグリップ力と言うかコーナリングができる。全重量で人間含めて80kg
自動車と接地面の長さは大差ない。幅も１輪で４～５倍にしかならない。で、重さは1000kgをこえる
峠で自転車が走ってきたら車よりオートバイよりブレーキが効いてコーナーも早いと知りな >>167
接地面積を確保するために空気圧はものすごく低いですよ。
接地面積が大きくてタイヤ幅が狭くてタイヤ断面高が小さいとどういうことになるかは中学生でもわかりそうに思うが、ここは池沼があばあば言うばかりのスレだから >>196
ほんと速いよね。普通に下っていただけなのに、走りに自信がありそうな人に褒められたことがある。 >>196
自転車の適正空気圧はママチャリでも300kPa程度、ロードバイクでは700kPa程度以上もある。
またまた池沼がやって来たということである。 >>189
オレも今VRX
用途から悩みどころまで一緒でワロタw
22％アップっつってもVRXがよく減るからなあ・・・ >>203
せっかくだ、VRX2の人柱になってくれ！ >>196
一概には言えないが一般論としては、面圧は低い方が摩擦力には有利なんじゃないのか？
面圧=空気圧だから、普通乗用車(2~3kg/cm2) > 自転車(3~7) > 大型トラック(9~10)
が、大まかなグリップ能力の比較
さらにF1なんかは1.3とか1.5くらいだったような
もう少し言うと、普通乗用車用のハイグリップタイヤは熱が入ると溶けてベタベタになって更にグリップ限界が上がる
ちなみに昔ロードバイクに乗ってた時、下り直線は80km/hくらい出してたけど、直線でもコーナーでも乗用車に勝てるとは思わなかったな
もし本気でそう思ってるなら崖から飛び出すと思うから要注意 最近のロードレーサーは油圧ディスクブレーキでもつけてんの？ 二輪車のスタッドレスなんてカブ用のやつくらいしか知らないけど80km/hとか山道で走れるもんなの？
単に釣られて長文書かされてるだけ？ >>208
そんなことでは、あなたタイヤのことほとんど理解できないでしょ 一般的に摩擦があるから止まるけど
氷に対してなら圧力は無い方がよい
温度にもよるが圧力があると氷が解けて水膜が発生する >>208
義務教育で習う垂直抗力と摩擦力の関係はそうだけどね
その知識がみんなをミスリードしてる気がする >>216
単純な力と摩擦力なら正解でしょ。
面圧、空気圧、トレッド形状（サイプ、シーランド比など）、トレッドの撓みによる接触面積、トレッドのエッジの状態や磨耗量とか複合したら、変わるだろうけどさ。 >>172
実際の使用インプレを頭から否定しメーカーのキャッチコピーを鵜呑みにするその理性のなさが素晴らしい 俺はREVO1,2,GZ,VRX,VRX2と使ってきたけど良かったのはREVO2とVRX2だな
まだシーズン初めだけど今のところ最強な感じ
VRXそんなに良くなかった
トヨタディーラーでリースしてる営業車兼セカンドカーは毎回ディーラーでトヨタ部品共販のタクティ扱いのグッドイヤーだけど安いのに普通に効く
昔は経費按分がどうのとかでリースにする人多かったけど今はそんな時代じゃない
経費按分なんてリースかどうかじゃなくて実際に経費かどうかなんだからさ
そんな適当をセールスが言えなくなったのは老人から幼児までネットを使えるようになったからであって税理士や会計士のおかげじゃない
俺は付き合いでリースを続けてるけど助成金でも出るならいざ知らず次は普通に買う
でもタイヤはタクティー扱いのグッドイヤーでいいかな？
住友ゴムで作っている以上普通に使える程度は効くし何よりトヨタディーラーで買うなら安いし
今はいてるタイヤはBSの三分の一の値段だもん
この車で高速乗らないし峠も超えないからこれでいいかな >>221
トヨタのリースで営業車兼セカンドカー乗ってる。
ブレーキ踏むと止まりだすマジでちょっと感動。
しかもグッドイヤーなのにちゃんと止まるし
BSの三分の一の値段だしBSと比べたらちょっと違うかもしれないけど
そんなに大差無いと思う。
効きにかんしては多分BSもグッドイヤー変わらないでしょ。BS乗ったことないから知らないけどBSかグッドイヤーでそんなに変わったらアホ臭くてだれもグッドイヤーなんて買わないでしょ。個人的にはグッドイヤーでも十分止まる。 >>205
面圧＝空気圧ってどういう意味？
タイヤの外側の空気圧は絶対圧1ゲージ圧0だよね？
タイヤの内圧は圧力としてそのまま外に作用しないでしょ？ >>203
まぁVRX2を買っても後悔するって事はないだろうけど、VRX2買うなら性能的に特に不満もなく3シーズンは確実に使え買った当時より安く買えるVRXでも良いかなぁなんても思ったけど、値段的にそんなに大幅増しなくても新型のIG6が買えたからIG6にしたってのもあるね
横浜は無印IG3以来だけど、この時も今と車は違うが3シーズンは使えたからとりあえず3シーズンは使えるだろう、と
そうそう、どこかでVRXは横滑りに強いけど強いがあまり滑り出す時は一気に滑るってのを見たんだよね
俺も一度そういう経験があったからVRXと比べると横滑りにはあまり強くないけど緩やかに滑りだしてコントロールしやすいという横浜にした >>211
接地してるのに圧力ゼロなんてあり得るんですか？ 鰤は性能以上に盛ってる値段が高すぎるからいつも買うとき選択肢から外れる。
せめて浜と同じくらいにせい >>229
いつも選択肢から外れてる鰤がどうして性能以上に盛ってるとわかるんですか？
買ってもいないのにどうやってそれを知ることができたんですか？
情報源はBBSですか？
そのBBSは実際以上に話を盛ったりしないんですか？ >>225
ああ、すまん
外気圧を足すのを忘れてた
でも、結果は変わらないね >>231
そりゃ社用車は鰤だからだよ
ディーラーの担当もタイヤ館の店員ですら正直価格設定はぼったくりになってるって
ヨコハマと同じくらいが適正じゃないかな？と関係者口を揃えて言うよ 無理してBSを買わなくていいよ
身分相応な横浜がお似合い >>235
うちじゃ逆だな
他が値段でしか勝負できないからうちも安くせざるを得ないけど適正価格はもっと高いって口を揃えて言ってるな >>234
いやいや根本的に理解できてないでしょ？
なんでタイヤ空気圧＝面圧になるんだよ？
絶対圧云々の話じゃない 近年の鰤装着率激減を見れば明らかだが昔のネームバリューだけで手抜きタイヤ作って高い設定で売ってるだけな現状な じゃあお前は韓国タイヤ履けばええやん
俺はブリヂストン履くけどな >>235
俺がもしタイヤ館を経営しててそんな店員いたら首にしてやるわ
適正じゃない価格だというなら客が納得する提案をすればいい
廉価品のアイスパートナー売りつけるとかいくらでも商機あるじゃん
それでも買わない客はどうせ買わないんだからそんなウソ情報与える必要ない
俺は普通じゃありえないだろうがタイヤガーデンでブリザック買ったことあるぞｗ
店長がブリザックでもタイヤ館やオートバックスには価格で負けないって言いだしたからさ
その時店長は横浜もようやく旧世代ブリザックに追いついたけど価格も追いついたって言ってたわ
価格設定ってA票のことか？
それって地域や店によって別なの渡されてるはずだから何の根拠にもならんな
俺が今ブリザック買ってる店は昔からの個人のタイヤ屋で正直大型車や営業車両メインで飯食ってる感じ
本来個人客はあまり相手にしてない
だから付き合いで買ってやってるというより付き合いで売ってくれてる
A表も見せてくれてこれくらいの値段って言われて買う感じだな >>238
普通に考えれば重さ（車重含め）と加速度だよね またブリジストン信者が暴れてるのか
冬になると暴れだすのはなんでなの？
冬眠に失敗したの？ >>244
信者じゃないしアンチほどは暇じゃないけどな 12:20から張り付いてて暇じゃないって渾身のギャグか >>242
例えばベンツのディーラーOPのブリザックとか欧州仕様のブリザックじゃん
ベンツOPの欧州仕様ブリザックは日本市場向けとは規格から別物
そのテストって海外でわざわざ日本市場向けをテストしてくれてるのか？
それとも君がヨーロッパに住んでるの？ >>249
最近、まともな車が履いているOEタイヤは
海外メーカーが多いのは偶然だと思う？ >>250
ロシアのサイトのはSレンジで価格コムのは普通にQレンジじゃん
つか日本市場でSレンジのを売ってない以上それロシア向けの別物じゃん
つかスピードレンジ理解してる？ つまり操安性能を海外メーカーと同レベルにすると、海外メーカーと氷上性能も変わらないということか。
ブリヂストンが特別優れた技術を持ってるわけじゃないんだな。 >>251
トヨタはもともとトーヨーに資本投下してるからトーヨー多かったし、
第二純正扱いでグッドイヤーあつかってたのは日米貿易摩擦の頃の貿易交渉の結果だし
最近ミシュランの採用例が多いのはプライマシー３の特性が価格と性能要件的にバランスしてるからだろ
もともとトヨタでレグノとか採用例少なかったから都合がいいんじゃね？
日産はプリンスがブリヂストン系だった関係で元からブリヂストンの採用例が多い
欧州車で純正採用が多いのはミシュラン、ブリヂストン、コンチネンタル、ピレリ、でたまにダンロップな感じだろ？
これは日本市場向けだけじゃなく欧州市場向けでもそう つか俺の車欧州車だけど俺のグレードのサマーはブリヂストンかピレリ標準
一インチダウンの下位グレードだとミシュランかコンチネンタル標準 >>225
タイヤを空気袋として近似した場合の話です。
これでわからなければ説明しても理解は無理だから自分で調べて下さい。 >>256
だからぁ
なんでタイヤの内圧に空気圧１がプラスされて面圧に作用するの？
ありえないというか話に整合性がない
タイヤの空気圧はゴムの殻とホイールに仕切られて外に影響しないよ？
常圧化で高い内圧に耐えられるから空気入りタイヤは成立してるわけだし
高圧の外圧に耐えられるから潜水艦が潜水できるわけで >>252
逆輸入されても見分けやすいように
日本市場向けはこのままQレンジのままでしょうねぇ・・・
VRX2はトレッドの剛性が上がっているだろうし
年々ドライ性能が改善されて続けているのに
Qのままというのも妙だと思いませんか？
仮にプロファイルを弄っているとしたら
今度は低扁平タイヤがQのままという矛盾が生じます。
あと、ロシアでヨコハマはQのままで
ダンロップはTで売ってますね。 >>257
池沼は自分で調べて下さい
どうせわからないでしょうけど >>259
知的障害の俺に教えてくれよ
あんたが>>234で言った絶対圧として大気圧の1を加算する意味を
何を計算するのにその必要があるの？
そもそも気体の圧力はパスカルの法則があるから不均衡は生じない
接地面だけタイヤの内圧が高まることはあり得ないし
内圧は内圧としてそれで完結してるだろ >>259
タイヤの話だよね
理屈的に手の上に風船を置いたとして
膨らますと手の上に圧力を感じるかどうかって話になると思うけど
内圧よりも中の空気の重さが圧力になると思うけど
で、タイヤの場合はタイヤの圧力を挙げると反発力も増えて車を押し上げる効果もあるし
全体でみたら変わらないと思うけどな
もちろんタイヤを固定して地面に押し当てるなら内圧は面圧に影響するけど >>258
扁平率以前にコンパウンドの特性がそうなんでしょ？
多分
日本製の日本向けスタッドレスで時速140キロ以上出すことをメーカーが保証できるゴム質のはないと思うけどな >>262
おいデブ
なんでお前は軽自動車前提で話してんだよデブ 分が悪くなると信者認定か。
端からみてると必死に否定してるほうが立派にどこかの信者に見える マトモな社員ならもうとっくにタイムカード押して帰り道なのにこいつときたら…
可哀想に… >>262
すまん、お前はデブじゃなかったようだ
単なる暇人だったな >>265
自営です
従業員は帰りました
家に帰っても受注の確認はしますね >>263
Qレンジって知ってた？
時速140しか保証されないぞ
つかスピードレンジって知ってる？ >>262
あの細かいサイプで下手にゴムを弄ると
性能バランスはガタガタになると思いますよ。
VRX2ではサイプを減らして
剛性と耐摩耗の問題を改良したわけだけど
それがゴムだけでどうこうできるなら
サイプを減らす必要性はないわけだよね。 おお今日はやべえやつがいるな
頭が鳩ぽっぽなのがよく分かる >>252
>>258
これロシアのほうが安くてスピードレンジも上なんだよなあ
うろ覚えだけど円高酷かったころは北米ポテンザが国内価格の半額近くだったこともあったな うちの会社でサクシードが今シーズンからスタッドレス
一斉にダンロップになったがもはや滑る止まらないの阿鼻叫喚なんだが
あのダンロップがまともになったとして乗用車用向けだけなんだろうな >>275
サマーじゃねえからスピードレンジが上だから高いって話にならんわ
そういうの欲しい人は日本市場においてはミシュランとか買えばいいわけで うざいのがいるみたいなんでNGID登録したら、あぼーんばっかりで話の流れがわからなくなったw それにしても池沼とかデブとか酷いよな
どこの店員さんか信者か知らんけどさあ >>254
最近の新車装着ECOPIAなんかはmade inThailandだったな
VRXは乾燥路の操安性なんかは今までより良くて、そこは嫌いじゃない
営業車はBS履いてるが私有車はXI3止められないんだ
低ノイズ化して転がり抵抗がECOS並みになったらしいIG60はちょっと興味ある >>274
いいよいいよゆるしてやんよ
知ったかなんてそんなもんだ
気にするなｗ あら
くっついちゃったな
>>279
>>266←1万年ROMッテロ >>283
どっかのトンチキ野郎と変わらないマヌケなバカかと思ったんだよデブ
すまんかったなデブ >>285
ああお前あの内圧馬鹿？
接地圧も空気圧も区別が付かない可哀想な知能の？ コレだけロボットが進歩したんだから、車が勝手にコンセントさがして充電してくれるようになればいいのに。 https://www.ozon.ru/context/detail/id/141609804/
ロシアだとIG50+も6118円か・・・
海外だとサマータイヤ並に安い。
日本のメーカーは国内市場でのスタッドレスの値付けがおかしいように思われる。 >>288
中間業者の違いじゃない？
卸とか小売とか >>290
いや、どちらも通販だよ。
ozonはロシアのAmazonみたいな存在らしい。
もともとスタッドレスは国内市場で割高で売っておきながら
さらに値上げとかボッタクリにも程があるような・・・ > 内圧馬鹿
何を言ってるか良くわからん
何言ってんだこいつｗ >>272
俺もそう思うし、チョンタイヤをお勧めする危険な輩もすかんわな そもそも一部の地域で必要なだけの限定的な国やら価格競争もしてない国やら様々でしょうよ
税金その他絡んでどっこいな国すらあるし、天国のようなとこもあるでしょうよ
ただ中身同じであるならその位値下げしても赤にはならんのかなーくらいか https://item.tuhu.cn/Products/TR-BS-XG01/27.html
中華VRXことXG01は6,439円
ロシア人は中国製を買いたがらないから、日本製を輸出というところかな。 >>280
最近の国産車はダンロップのEC300が多いよね
トヨタのアクシオ、日産のシルフィとリーフ、スズキのアルトやスペーシアなどが思い当たる
ホンダのヴェゼルはなぜかEC503だけど タイヤの内圧と接地圧はイコールでいいよ。ただし、タイヤのゴムやコードなどによって荷重を支えていないと近似した場合ね。
タイヤの接地面が内にも外にも加速せずに静止しているということは、単位面積当たりで見たときに、内からと外から同じ力で押されてる事になる。
内から押す圧力は、パスカルの原理でタイヤの空気圧に等しいから、結局接地圧と空気圧は一致する。
自分も違和感があったけど。 調べてみたら、過去に中華GZを並行輸入されたことがあって
VRX世代から改名で対策か。 日本人向けが特別価格なのはタイヤに限った話じゃないしなあ
趣味で写真やってるけどカメラ関連もなかなか・・・
あまりのボッタクリに草も生えない >>301
ちょっと検算。
タイヤの接地面積はハガキ一枚分と言われる。ハガキの面積は約150cm2、タイヤ4本で600cm2。タイヤの空気圧が2.5kgf/cm2だとすると、600cm2で1500kgfの荷重を支えられることになり、車重とだいたい一致。なんか計算が合うよね。 >>280
IG6良いよ
転がり抵抗は明らかに良くなったと思う >>34
15年くらい前のフジコなんてまんまヤ○ザが店員だったからな。 >>301
そんなわけあるもんか！
なぜタイヤが空気圧を保てるかわからないのか？
タイヤが隔壁になってタイヤ内外を遮断してるからだ。
そうじゃなければ地球に大気の圧力をあげるって話になる。
タイヤ超えて圧力が伝わることなんてありえない >>307
タイヤの空気を抜いても潰れずにタイヤの形状を維持してるならそうだね。 タイヤ館てブリヂストン以外も売ってる？
タイヤガーデンは他もあったんやけど タイヤの内圧と接地圧がイコールってことは
例えば、タイヤに２キロPaなりの空気圧入れて
車に装着しないでタイヤ自身の重さを支えている接地圧と
車に装着して300、400キロもの荷重を支えている接地圧が同じということ？ >>307
まぁ冷静に。
タイヤのゴムを越えて圧が伝わっているというのは、ちょっとイメージが違うかな。タイヤの中からの力と、外からの力がちょうど釣り合うところで落ち着いていると考えるといい。 >>310
301では近似のために、タイヤのゴムやコードが荷重を支える影響を端折ったけど、タイヤの自重程度の荷重では、まさにその端折った部分が支配的なので、さすがにそれは成り立たないね。
あと揚げ足取りだけど、タイヤの空気圧は2kPaだと低すぎる。200kPaでおよそ2kgf/cm2ね。 北海道になると、
タイヤ・ホイールは、３セット所有している。
夏用 ・・・・６月～９月
春・秋用（湿雪、シャーベットに強いタイヤ）・・・・４月～６月、９月～１１月
厳冬期用（氷雪に強いタイヤ） ・・・・１２月～３月 >>311
はあ？
接地圧は加重÷接地面積じゃん
タイヤ空気圧は単にタイヤの容積に対しどれだけの空気が入れられたかだ
ボイルの法則により気体の体積は圧力に反比例する。
常圧下ゲージ圧ゼロつまり絶対圧1である気体の体積が10の場合1×10=10
同じ気体をそのまま絶対圧2まで加圧したら
気体の体積は半分になるので2×5=10
ところタイヤには容積ってものがある内圧が上昇してるのに体積をほぼ等しいと言うことは定数が上がってるって事
つまりより沢山の空気が入ってると言うこと
ここまでわかりましたか？ つまりさっきの例だと絶対圧2で同じ形状を保つには2×10=20にならないといけない。
でそもそもタイヤを下向きに押す力は単に荷重であってタイヤの内圧じゃない。
故に接地圧を線圧じゃなく面圧と捉えるなら(どっちにしてもだけど)空気圧は何の関係もない。
誰かさんがパスカルの原理を考慮するのを忘れたと言ってたけど固体にはパスカルの原理関係ない。
タイヤの空気圧はタイヤが形状を保つ為のものでタイヤの接地面の変形と言った要素以外では接地圧力に関係しない。
そもそも >>317
それは摩擦係数が一定の場合だろ。
タイヤは銘柄が違えば当然だが、同一銘柄でもサイズによって摩擦係数が違うぞ。 つまり接地圧に気体圧力に関する絶対圧云々もパスカルの原理も関係ない >>319
それ関係ないから
何故なら接地圧力と内圧の関係性のなさを論じるのにタイヤが転がってる必要ないから。
そもそも摩擦係数は垂直方向に働く荷重と摩擦力の比であってタイヤの空気圧は垂直方向に働く力としては何の関係もない
無論タイヤ空気圧の増減は接地面積の増減につながるからμと全く無関係とは言い切れないけど空気圧は垂直方向に働く力としては作用しない。
それが静止摩擦であっても転がり摩擦であっても誰かさんの内圧と接地圧力は均衡すると言うわけわからん珍説を肯定する要素にはならない >>317
>接地圧は加重÷接地面積じゃん
それは当たり前。荷重=接地圧x接地面積だから、それを移項すれば同じ事。
ボイルの法則は理解してるけど、定数って何？気体定数ではなさそうだから、1x10=10の右辺の事？気体のモル数に比例する何かなの？そんな説明の仕方は初めて見たけど。でも、無駄にシャルルを出さなかったから、それなりに分かってる人なんだろうな。
分かりやすく単位を付けてほしい。タイヤの内容積は22.4Lで、理想気体でいいよ。 >>316
旭川住みだけど聞いたことないぞ。それならオールシーズンとスタッドレスの2セットでいいだろ？春先でも夜間は凍結するのにアホかよ >>318
タイヤを固体と見なすのはいくらなんでも乱暴。空気入りタイヤは、荷重と空気圧の関数として接地面積が変わるからね。
ところで、下のリンクの古い論文の2ページ目の図2を見てほしい。自分の主張が正しければ、すべての線は真横に寝て、空気圧と接地圧が一致しているはず、318の主張が正しければ、線は3本に別れず、1本にまとまるはずだが、どちらにもなっていない。
https://goo.gl/CgEQbS
重回帰分析の結果を見ると、軸荷重と空気圧の両方が接地圧に影響するが、前者の方が影響が大きいらしい。つまり、318の方が真実に近かったと言うこと。
恐らく空気圧と接地圧が一致しない原因は、タイヤの張力の影響だと思う。勉強になった、ありがとう。
あと、長文＆脱線で皆さんごめん。 >>324
いや、319は全く論点がずれてて話しにならんよ。 タイヤは空気バネと同じですよ。
空気の圧力で荷重を支えてる。 >>326
これ700kPaとか入れる大型車用高圧タイヤでしかもバイアスタイヤじゃないですか >>326
タイヤは固体だろ
流体では無いんだから >>316
お隣さんがかつては３セット使っていた
初冬に使うのはおそらく安物か使い古したスタッドレスで
本命スタッドレスの減りを気にしての事だと思う
今は年取ったのか交換が面倒なのか２セットで頑張っている >>333
私も二セットだわ。
12月と3月は前年使用タイヤで、1月と2月は新品。 自宅の車庫が広くて天井が高くてコンプレッサーとインパクトと良いフロアジャッキ持ってたら年間4回交換しても良いかな >>336
鉄筋コンクリートでスラブの天井の車庫持ってるけど圧迫感凄いし中でタイヤ交換はしたくない >>316
まちBBSのスタッドレススレにそういう人はいたけど皆じゃないだろｗ 内圧とかどーでも良いわ
いつまでスレチしてるんだよ
どこか行け >>4
軽点揃えようと揃えまいと変わるのはホイールのアンバランス分だけ。
タイヤの品質管理としてアンバランス量が多いのは褒められたことではないが、それと軽点表示の有無は関係がないし、ボルト・ナットの精度も別な話。
またタイヤがすり減ればバランスも当然変わる。
関係のないものをなんでも集めてきてわけのわからない理由で関連付けて本旨とかいうのは頭おかしいとしか思えない。 スタッドレスまだ買ってないんだけど、175 65 14のホイールに155のタイヤ履けるよね？
ブリザックの値段が倍くらい違うんで155履けるならそれにしたいなと >>342
175/65R14
155/65R15
155/75R14
155/80R13←お薦め >155/80R13
90系カローラかよ
マックスランとかノーストレックN3とか4本1万円以下で買えそう 車が何かも聞かずに、インチダウンお勧めって。
ホイールの干渉とか、ロードインデックスとか気にしてやれよ。 つうか、19インチや20インチ、扁平率35とかじゃあるまいし
175/65R14が高くて買えない人が任意保険ちゃんと払えてるんだろうか 純正205/45/16のFRに185/60/15のiG5+履かせたけど
ポヨンポヨンフニャフニャ低次元でたっのし～（怖い危ないとも言う）
ハンドル切ったら簡単にオーバーステアみたいな。素人にはお勧めできない >>350
なぜそのような不可思議なるインチダウンをしたのか、差し支え
なかったら理由をお聞かせ願いたい。普通はそのようなインチ
ダウンはしないであろう。とても興味深い。 FRは雪道ヤバイって聞いたけどIG5+でそれならマジでヤバそう XI3にしたけど良いなこれ
まだ雪降ってないけどw >>354
ドライ走って良いなって感じるとなると雪上氷上は…
ミシュランあるある >>352 端的に言ってランニングコスト削減、副次的に車高アップだけど
思えば廉価ベース車両が185/60R14だし無茶でもなかったか
ネガな情報として取られるとアレなので付け加えるとシェイクダウンでウエット、
手組みのシリコンスプレーやや付着状態の感想。慣らし終わったiG5+&雪道、期待している >>351
道東、道南は比較的雪が少ない
沿岸部は風が強いので道路などは特に風で雪が結構飛ぶ
山間部などの内陸部は結構雪が積もる
そのカメラの道路は国道なので除雪体制は一番しっかりしているが
あまりにも吹雪くと閉部分鎖もある いろんなの試したけど結局ブリザックに帰ってきてしまう… ブリザック205/55R16安く買うにはどうしたら良いべ
ネットの方が安い？ アイスフロンテージ履いたけど正解！
交差点のツルツル圧雪めっちゃ効くし。
今までアジアン馬鹿にしてたけど見直したわ。 >>366
トーヨータイヤの後にメイドインマレーシアってあるからアジアンタイヤの範疇かと思ってた。国産の半額以下で買えたし。 >>362
BLIZZAK XG01を中国から買う >>354
ミシュラン普通に良いと思うよ
去年から初のヨコハマにしたらすげー良かったけど 2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない！
仮想投資ビットコインを始めてみよう！https://dmm48.wordpress.com/2017/04/16/ もはや高給取りの日本人を養う為にだけ存在する国産タイヤを買う意味はないような気がするな。まずは人手不足で給料が上がる一方の国内生産から撤退して安くて性能が格段にアップした海外製を買うのは必然だと思う。 >>374
ミシュランはステージアのサイズである215/50R17は結構いいのに
アルトワークスにインチダウンした155/65R14をはかせたら効きが悪かった
ミシュランは軽自動車のユーザーを軽く見ているのだろうか >>374
逆パターンで今までずっと浜で今年から初ミシュラン
>>378
215 45 17インチだからそこそこ良いのかも >>378
アルト系は異常に軽すぎだからねぇ・・・
空気を抜くか、重さを増やすとか。 ミシュランは重量級向けってのはこのスレでは定説だったはず >>354
そのまま雪が降らないでいると満足度No.1 ミシュランの重量級向けってただの言い訳にしか思えない 205/55R16のice navi6の新品が4本37990円（税別）工賃4本4320円だからグラッときてるんだけど、どんな感じのタイヤかな？ 重量級向けならタイヤを細くして、規定より空気を高くすればいい。 >>383
メーカー毎に設計思想が違うから言い訳だとは言い切れない。 スタッドレスも小型車や軽自動車用に
トレッドパターンなどを最適化したモデルを別に作ればいいのだろうけどね。 恐らく、メーカーが試乗会に持ってくるサイズは
メインで開発されている可能性が高い気がする。 ミシュランって日本のメーカーじゃないから軽量の軽自動車向けに開発してないんだろうなぁ >>384
それなりに効くし減り方も保つ方だと思う
しかし社用車で履かせてるから2冬目は経験してないので悪しからず >>378
ミシュランは硬いので車が軽いと食いつきが悪くなるんじゃないか
その代わり持ちは良かった アジアンの中でもナンカン（のESSN-1）は一歩抜きん出てると
思うけど、まだ日本や欧州のスタッドレスタイヤとは差があるのか？
普通に使うなら問題ないという評価だけど、具体的にはどこが
劣るんだ？ >>362
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search;_ylt=A7dPFlGPNiNamRsAUjg6hPB7;_ylu=X3oDMTBhdjZlcjZrBHZ0aWQDQVMwMDk-?p=205%2F55R16+MZ&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fixed=0 毎年思うんだが
スタッドレスタイヤの
試乗会って
販売店とか自動車雑誌記者
自動車評論家ぐらいしか
体験出来ないの？
一般ユーザーにも体験試乗させて
くれれば
いちいち悩まなくて済むのに
結局購入決めるのって
上記の人達のレビューとか
販売店員の印象だったりするんだよね >>378,>>383
>>156,>>157
逆に1t未満の小型車か、あるいは40以下の低扁平で毎シーズン交換でも平気ならBSはアリ
ミニカとか本当に楽しい
>>382
雪路も満足度高い
アイスバーンでベンチマークしたらさすがにBSほどじゃない
オバチャンが運転するBSよりは慣れたオッサンのミシュランのほうが止まる
BS履いたオッサンはアイスバーン最強なんだけど、条件により乾燥路の走りの悪さを伴うのでオッサンがどこまで堪えられるか >>360,>>385
これ夏タイヤでバンタイプだとアリ
スタッドレスでやるとショルダーの接地性が下がってセンター減りとグリップ低下を招くのでやると後悔した
>>394
凍結に効くか効かないかで言えば>>186
操安性だと>>350、こんにゃくタイヤ
左右に細かく切り返すとキャビンがゴムで出来てるんじゃないかって思う
冬場は"急"が付く操作は御法度なので…法令どおり走る限りは慣れた
高速は第一車線でバス追随安定
乾燥路ではミシュランの対局にある 155/65R14を手組みで交換するのは難易度高いですか？
タイヤレバーとビードクリームは買うつもり >>395
オークションサイトは魔窟だわ。
プラットホームまで1ｍｍない様なのまで、スタッドレス、バリ山、８分山とか。
１シーズンもたないって判断して、交換したものだろうに。
タイヤ、バリ山、８分山なら納得なんだがな。 >>400
あとゴムのハンマーがあれば楽に逝けるかも >>378
軽ターボは跳ねてダメだ。冬季間は一袋20kgの肥しを三袋、リアに積んでるわw >>400
簡単だよ。バランス気にしないなら安上がり >>395
よくもまあこんな10年も15年も前の粗大ゴミを集めたもんだ誰が買うんだよwと落札相場を見てみたら、
バカな乞食がこぞって買い求めていて大笑いwww
貧乏な奴ほど無駄に金を捨てるんだな。 >>401
10年前のスタッドレスを山まだあります。まだまだ使えますとか書いているもんな。
詐欺同然だよ。
夏タイヤだって10年前のタイヤじゃゴムが固くなってプラスチックのようになって、雨の日なんて滑るのにね。
タイヤだけは中古は買わない。 スタッドレスわずかな性能差よりもやっぱ駆動方式の方が重要。
FFは最悪。
https://youtu.be/epsDn2Z0vUc?t=21 こういう流れになると、
必ずスバルAWD乗りが呼ばれてもいないのに
マンを持して登場する >>409
スタッドレスタイヤの4WDならそんな坂余裕だろ >>411
これFR（たとえば86）だったら発進できただろうか？ >>411
後輪の上にブロック積んだミニキャブみたいなもんだな >>409
何故そこで止まる？わざとアクセルふんでるだろ？手前まで雪潰してるし、バックしたら勢いよく突っ込めよ。
やらせ動画で商品紹介するカーメイト最低 ラバーチェーンは雪が無いところだと振動がすごくて車が壊れるかと思った。
安物車に乗ってる俺が悪いんだろうけど。 ソリオ、都内、2回スキー予定
アルミ込みでマルゼン165/65R15のアイスナビ7とフジ165/70R14のMAXX02がほぼ同価格なんだけどアドバイスください >>390
ミシュランのスタッドレスは欧州市場向けと日本アジア市場向けで別ラインのはず。
日本向けは北海道士別で交通科学総合研究所のテストコース借りてテストして
群馬県太田の旧オカモトリケンのタイヤ部門だった部署で開発してる。
昔は生産も日本でしてた。
今は中国とかで生産してるのかな？
国内メーカーは全メーカー北海道に自前のテストコース持ってる。
海外メーカーだとコンチネンタルも紋別にテストコースあるけどコンチネンタルは部品メーカーでもあるからその関係もある >>418
圧雪路だからケツは振るが行けると思う
てかffがあんなに滑ってるのが理解できん
何でだよ 昔カローラパンがFRからF Fになって乗り換えた客からF Fになって雪の坂が登れないって苦情が結構あったって聞いたな
荷物積んでたのかどうかまで知らないけど チェーンを後ろに撒いてたとかいうオチじゃないの？ｗ F Fが F Rに比べて 雪に強いのは前輪が新雪かき分けたりハンドル切った方向に駆動したりとかでまっすぐな圧雪坂道でなら大差ないと思う 登り坂では当然荷重がリアに寄るから前輪駆動はトルクがかかった瞬間にタイヤが空転するだろ。 2014年2月の関東大雪のとき、近所のなんてことない坂道が発進できない
車のために渋滞したんだけど、スタックしていたのはことごとくFFのスタッド
レスタイヤだけの車だったな。 >>429
一般には普通にFFのがマシだよ
トランクションかかりやすいもん
駆動輪側にエンジンの重さがある分ね
だからFRは冬トランクに重り積んだりする。
でも重り積み過ぎたらハンドル効きが悪くなる
登坂は勢いつけて登るしかない。
アクセルは踏みすぎず一定じゃないと滑るけどカーブではケツが滑るらアクセル戻すことになり、
再び踏んだら結局登らなくなる。
FFは逆に踏み倒す事が出来るし踏み倒すしかない。
路肩側のザラザラ踏めたらFFは意外と登る。 >>432
これ
つづら折りの登りにクッソトロいヘタクソが居たら詰む
まあその他の大概の状況もなんとかなってるが楽ではないしんどい 北海道の場合生活道路だと坂道はロードヒーティング化しているので登れない事は無い >>431
スタッドレスタイヤすら履いてない車のせいじゃないの関東の大雪とか >>435
最近は除雪費の増大と段差の問題で予算が少なくて済む融雪剤で対処してる場合が多い。
しかも塩カルは高いから塩撒いてる >>418,>>426
エスパーすると雪表面が融解と再凍結繰り返して硬くなってる
この状態だとFRは完全にアウト
リヤMRやRRならまだ可能性あるかも
>>423
自分ならアイスナビにしたい >>424
X-ICEシリーズ販売はカナダ、アイスランド、ノルウェー、フィンランド、ロシア、スウェーデン、日本で確認できた
カナダと日本以外はX-ICE NORTH(スパイクタイヤ)もあった
その他欧州はAlpinシリーズのスタッドレス
国内調達で私が見たことある産地はスペイン、イギリス、ロシア、中国、タイかな(台湾もあったような)
Alpinしか販売してない国でもX-ICEは生産してる
XI3+販売は日本のみ、産地は未確認
てことで、ミシュランはラインナップ分けてるけどラインは分けてないのでは？ >>438
圧雪路ではないわな。
ピステンブーリーで仕上げた、いろいろ手を加えて作り上げられたゲレンデっていうところかな。。 >>439
XI3+発表のニュース記事では中国で生産と書いてあったね。 >>436
ニュース映像見てると槍玉は毎回スタックしてるベンツ
カメラマンの悪意かもしれないけど >>415
アイツらアウディのスレにも当然のように登場する
アウディ乗っててスバルがライバルとか比較検討の対象とか思ってる奴はほとんどいないのに IG60で初めて高速走ってみたが、IG50と比べてかなり静かになったな。 >>443
ボルボのスレも監視してる。お呼びじゃないのに出てきてウザい。 ボルボのステーションワゴン＋アウディのクアトロ＋ポルシェの水平対向エンジンとか思ってそうだよな
絶対ポルシェのスレにも居座ってるんだろうなあ
あとモータースポーツのWRC関連の板とか >>446
うん
遮音性の高い車ならスタッドレス独特の音も聞こえないと思う。
乗り心地もいいしね
その分ミシュランとかに比べてアスファルトのワインディングとか高速とかでぶっ飛ばすとフニャフニャしてる感は感じるだろうね 結局、昔ながらのチェーンが最強だな。
スタッドレスに替えて「冬用タイヤ規制も余裕だぜ」と意気揚々とスノボに出かけたら、
チェーン規制されていて詰んだ(^^)/ スタッドレスタイヤに交換後、直進時にハンドルのセンター少しズレてるのに気付いた！
こんなことってあるの？ >>411の
上り坂だものしょうがない
ちなみに凍結路ですべった、のように速度が低いのにと言う場合は
とにかく速度が落ちるの待つしかない
遠心力が消えて前後の力が勝るまでまつ。ハンドル操作だけ。アクセルは下手に触らん方がまし >>449
チェーン装着車以外、でないならスタッドレスでいいのに
そもそもスキー場までの道なんてまっさきに >>157
うるさいし段減りするけど年数経ったときに他社よりも食う気がするわ >>450
タイヤ交換してセンターズレ発覚は過去に数回あった、原因は分からないけど調整後不具合は無いっぽい？お客さんからその後苦情は無かった。 >>450
VW Golf4で同じ現象起きたことあるわ
サマータイヤ＋ノーマルホイールでステアリングのセンター出すと、スタッドレス＋純正BBSホイールで直進時ステアリングのセンターズレてる、という感じ
気持ち悪くてサマータイヤに戻したタイミングで足回りのアライメントとったら、フロントのトーイン角が基準より強くなって(＝内股になって)いたから調整してもらったら、それ以降は何故かスタッドレスでもステアリングのセンター出るようになった、不思議 >>450
スタッドレスじゃないけど中古のタイヤ買った時 空気圧が左右違うとか片方空気がぬけやすいとかで直進しなかったな
タイヤを前後入れ替えてごまかしたけど アライメントが狂っていて雪道で酷い目にあったからタイヤ交換とアライメント計測は毎年セットでやる アライメントが狂っていると
低μ下でスピンしやすくなるらしいから
元々不安定な車だと問題になりそう。 雪国ではほぼすべての車が毎年2回タイヤを履き替えるわけだが、毎年アライメントを測る車は0.1%もないのではないか？ フジコのアイスゼロフリクションってどう？
メトリコサイズがなくてまよってる。 >>392
ありがとう！
それなりに距離走るのと、タイヤへの攻撃性が高めのセッティングの車でどうせ2シーズンで減って買い替えだろうし買ってみます。 運転して違和感なければ規定範囲内って結果見せられて終わり金の無駄だろう
アライメント以前に確認すべき項目がたくさんある 舗装路は違和感なくても雪で症状が出ることあるからな >>401
そもそも何も理解してない馬鹿な出品者と、騙す気マンマンの出品者ばかりだよね。
例えば夏タイヤの新品時に6.4mmの溝があるタイヤの残り溝が3.2mmで5部山とか平気で書いてあったりするが、スリップサインの出る1.6mmで0部山なんだから普通に考えれば2.5部山だろうが。
スタッドレスなんかプラットフォーム出たらスタッドレスとして終わりなのに、まだ半分くらいしか減ってないから5部山とかw ホイールのおまけでついてきた10年前の8部山の横浜のスタッドレスは普通に使えた
アジアンは二年で駄目になるけど 今度、コンチネンタルのコンチバイキングコンタクト６履くけど、
あまり話題にならないのね。
はてさて、どんな代物かな。 >>469
中華タイヤのスノーライオンとか言う謎なネーミングのスタッドレスよりは・・・w
サイドウォールの肉球マークには萌えたがw 少しの滑りも許容しない下手くそな客が多いからと聞いた >>473
ロシアのテストだと
アイス制動はVRXやハッカペリタR2レベル
ウェット制動は圧勝
EU LabelはC/F程度
実際、どうなの？ スタッドレスなんかそこそこの履いといて
バカみたいに車間あけとりゃ
危険でもなんでもないのよ オートバックススタッドレス買ってみたんだが値段の割にいいと思う一通りの冬道試してみたけど普通に走るぶんには欠点見当たらなかった
雪の八甲田も走ってみたけど問題無しいい買い物をしたよただタイヤが柔らかいから長持ちはしなそう
あ、雪に慣れてない関東人はどんなタイヤ履いても危ないから参考にするなよ 2が出たから普通のVRX飛びついちゃったけど
ネットじゃ評判良くないんだな… >>400
後悔するからガソリンスタンドにでも頼んだ方がいいよキット 今年新品スタッドレスに交換してドライ路面を夏タイヤと同じ感覚で高速コーナー走ったら、トラクションコントロールが頻発に着くな、やっぱり。 夏タイヤでスタッドレスと同じ感覚で雪道のコーナー走ったらどうなると思う >>487
これはサマーか、スタッドレスなら完全硬化か溝無しに近い状態でなければ起きないだろ サマータイヤでもスポーツ系のやつだと思う
路面状況見ても、スタッドレスが6年目とかでもこうはならんよ 4輪駆動はサマータイヤでも進むし坂道も登れるからたちが悪い。下りは止まれないしハンドル操作も効かないから当然こうなる。
数年前にサマータイヤのエルグランドに突っ込まれて全損したことが有るわ。過失割合は10:0だったけど過走行だったから買い替えはかなり自腹をきったなぁ。 >>449
お前まちbbsにマルチしてるだろ
896 なまら名無し 2017/12/03(日) 23:16:28 [M5iK0u2Q] ID:softbank126130250116.bbtec.net
結局、昔ながらのチェーンが最強だな。
スタッドレスに替えて「冬用タイヤ規制も余裕だぜ」と意気揚々とスノボに出かけたら、
チェーン規制されていて詰んだ >>481
IG60は横浜ゴム100周年で気合が入っている。
財閥系企業は無駄にそういうことを事大視するのだ。
今年VRX2とか買った人はご愁傷様。 >>493
なんでご愁傷様なんだ？スタッドレスなんて5年後にようやく正しい評価出る感じでしょう。 5年履いたらプラットホームどころかスリップサインすら消えちゃう～ >>490
運転もヘタだと思う。
2回とも左がシャーベットに入って片側急制動状態になって回ってる。
シャーベットがどれほどの抵抗になるかわかってない感じ。 >>480
おおサンキュー。
兵庫県の瀬戸内沿いだからちょうどいいわ。
凍結路は冬にゴルフ場行くくらいなので、
安全のためにこれにしておこう。 結局日本で履くにはブリザックが一番いいってことか。 >>493
財閥系の気合がそんなに凄いなら先に逝きまくった住友ゴムのあの体たらくがはどういう事なんだ？
財閥系でもなんでもないブリヂストンに先を越されてたのに、
ヨコハマもダンロップ記念日合わせて急に気合い入れただけで追い越せるのか？
つか財閥ってだけでそんなに凄いなら三菱自工のあのザマはどう説明するの？
なんで財閥系の日産はトヨタに抜かれたの？
最終的に有利子負債の耐えきれず外資に身売りされたのはなぜ？ >>487
この状態だと他者は何の手助けも出来ないから
放置通過するしか無いよね。
去年 一昨年だったけな初日の出見に行った帰りに箱根で大雪になって
サマータイヤなのかな危ない人多かったなぁ。 仕事で燃料入れるスタンドが特売するというのでスタッドレスタイヤを頼んだ
確かにオートバックスより1万円安かったけど
スタンドでタイヤ買うことはないだろうと
思ってたからなんか不思議な感じです
今のご時世ネットで安いのを探すのは
簡単だけど
多少の差なら付き合いのあるところに
金を落としたいと思う自分は養分様なんだろうかね
雪が降れば基本自家用車は乗らない派で
チェーン用意してるものの出番は未だ無し
今冬雪国の田舎に出向く用事がなければ
多分買わなかっただろうなぁ うちのスタンドのタイヤは地域最安値って謳ってるだけあってネット並みの価格で助かる。
だからよく利用してるよ 今日もネームバリューが段々と通用しなくなってきた鰤信者が必死なのね >>503
多少なりとも付き合い有る所で買うのが普通だと思うけど養分って考える人もいるのね >>493
素人だが触った感じvrx2より、
ig60の方が良いと感じたぐらい。
ドライではvrx2の方が良さげ。
でもスタッドレスタイヤとして、
買うならig60にするな。
過去に鰤横浜ピレリファルケン使用者 >>508
触った感じって走った感じって意味？
圧雪路やアイスバーンｎでは？
で、ちなみにどこ住み？ 全てのメーカーのタイヤが同じ値段ならば90％の人はブリヂストンを選ぶだろうな >>503
俺の周囲でカー用品店でタイヤ買う人は少数派だね。
値段的に安くないから。
用品店で買う人は多少の値段の違いを気にするより面倒がなく手取りばいやいのが良いらしい。
個人経営の店との付き合いがめんどくさかったりネット注文がめんどくささいとかそう言うのを嫌って
トラックのタイヤで食ってるような地元のタイヤ屋はネットと価格が大差ないか逆に安かったりするから俺は利用してる。
ホイールセットならネットのが安いけど。
スタンドも元売りどうのって言うんじゃなく経営が大手のところだとBSとかびっくりするくらい安かったりする。
俺の地域でBSが一番安いのはこのエリア最王手のエネオスだし。
間違って別な経営のエネオスGS行かない限りどの店舗でも価格が揃ってて安心感もある >>501
論破されたら草生やすのやめたら？
頭悪そうにしか見えないよ？ オレ（札幌圏）は値段関係なくヨコハマを選ぶな。
MZの頃にガーデックスK2と較べてみて、ヨコハマの方が印象が良かったから、それ以来ずっと。
去年ig50＋買ったばかりだからig60は試してないけど。 >>511
そうかな？
今他社使ってる人で値段が安ければBSのが良いって人はかなりいるかもしれんけど全員じゃないでしょ？
例えば今ミシュラン気に入ってる人はブリザック気に入らないって人が多いと思う。
同時にそう言う人が住んでるエリアや環境は多分ブリザック向きじゃないって事だろうし。
そう言う人の存在や地域差、個人の信仰を加えたら10%は大きく上回るだろ
値段横並びにしても多分最大で70%
多分60%台だと思うよ MZの頃って大雑把だなぁ
MZ01、MZ02、MZ03で各三年のモデルサイクルだから9年間
プラスREVO1時代に廉価モデルとしてMZ3が三年継続生産されてるから合計12年間 >>516
01か02だったと思うけど、よく憶えてないw
とりあえずガーデックスK2と重なってる頃だけど、K2もどのモデルだったか憶えてないw
igになってからはヨコハマしか使ってないから、BSレボ以降の印象が無いので良し悪しもない。 結局スタッドレスなんて思い込みやイメージなんだよ
過去に危ない思いをすればその銘柄はもうダメだと思ってしまうし
たまたま滑りやすい路面に出くわさずに何事もなければそれでいいと思ってしまう
滑るときは何だろうが滑るしブレーキやハンドルの感触と相談しながら気をつけて乗りゃ事故を起こすことに差はない >>510
手で触った感じです。
九州です。
山越え等で溶けかけアイスバーン等走行経験ありです。
溶けかけアイスバーンで斜面だとチェーン装着でなければ追突事故が必ずあります。
周りの車はスタッドレス着けてませんが、近年車の高性能化で雪や圧雪でも山の登りは上がれてしまう為、下りで多重事故があったりします。
平地は降って無くても山は降ってたりしますので条件的には、スタッドレスよりチェーンが望ましい地域かもしれません。
スパイスタイヤでの走行も経験ありますが、あれ経験すると冬場は装着したくなります。
スレチすいません。 MZ01なんて一般人はインターネットしてない時代
パソコン通販をオタクがやってた頃
デジタル携帯電話が出たばかりでアナログ携帯が主流の時代
阪神大震災もまだ起きてない >>518
差はあるだろ
差があったとしても事故原因で最多なのが運転ミスや不注意ってだけで >>517
去年まで13年間ガーデックスK2にお世話になったわ
積雪2mの地域だが13年間余裕でした >>522
頑張り過ぎだw
>>520
そんな昔だから、MZとガーデックスK2の頃としか憶えてないんだよ。 >>502
テレビでやってたね。
でも箱根は湯本は積もらんが強羅とか芦ノ湖付近まで行くなら早朝気温氷点下だからスタッドレス必須なんだけどね。 夏タイヤだって好きな銘柄はバラバラなんだから、地域や走り方で同じものが良いとは限らない死ね。 >>527
止めずに確認して、確認した結果NGなら止めるという当たり前の事が理解出来ない無能、バカ、マヌケ。 関西近辺じゃ､5～10kmもタイヤ確認渋滞するからね
これ早く実用化してほしいわ >>513
池沼「論破されたら草生やすのやめたら？頭悪そうにしか見えないよ？」
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>531
マリオカートみたい氷の橋通らないと高速乗れない様にすれば良いんだよ
サマータイヤの奴は真っ逆さまに転落してゲームオーバー >>527
池沼「確認しても止めなきゃ無意味」ﾄﾞﾔｧ >>518
なんつったって新モデルと旧モデルの違いや製造年月日差の劣化具合までわかるお方のいらっしゃる掲示板ですから！ 北海道郊外では時速７０キロも８０キロも出すのがいっぱい居るから
スタッドレスにスパイクチェーン装着ではついて行けないが、
サッポロでは有効だろう。
市街地ではせいぜい時速３０～５０キロくらいしか出せない。
アチコチの交差点では、スケートリンクみたいな状態で、
みんなソロソロうごめいている。
ここなら、スタッドレスにスパイクチェーンだとギュッと止まる。
金属チェーンでもいいが、
はしご型だと時速３０キロしか出せない。
最近のクイック式だと時速５０キロまで出せる。
JAFのユーザーテストでもやっていたが、
氷上では、停まるまでに
夏タイヤが約105m、
オールシーズンタイヤが約101m、
夏タイヤに滑り止めスプレーだと約110m、
スタッドレスタイヤでも約80mだった。
ところが、樹脂チェーンだと約60m弱で停まれた。
雪道では、スタッドレス状態の方が制動が短い結果だったから、
雪道では、チェーンを外せば良い。 昔、FRの夏タイヤにリアチェーンでスキーに行ったな。
下り坂で止まりにくい。 >>537
自分だけギュッと止まったら追突されるだけだぞｗ スタッドレスやスパイクタイヤが無かったときは、お前らどうしてたのかと問いたい。夏タイヤとチェーンだっただろ？つい最近まで。 >>542
スパイクタイヤ：
スパイクタイヤは1959年にフィンランドで誕生。以後10年間で欧米に急速に普及した。
日本では1962年に生産が開始され、1970年代に入ると本格的に普及した。
お前、何歳よｗ >>466
アイスバーンと圧雪路が目まぐるしく変わるケースも有るから、チェーンとスタッドレスの交代制は実践困難だよね～
毎日通る道に毎日同じくアイスバーンが有るとかじゃなければ、全行程スタッドレスで行くしかないよね。 >>545
スパイクにもスノータイヤって明記してあった
スパイクが氷と圧接担当、雪はゴム担当って感じで。
スパイクとして売ってるタイヤと、
ピン打ち可能なスノータイヤと
ピン打ち不可なスノータイヤがあった。
無論スパイク以前はスノータイヤオンリーだったよね スパイクの時代はヨコハマのフレックスパンが評判良かった。
当時ヨコハマがブリヂストンに冬タイヤで負けるなんて思わなかった
事実スタッドレス初期はBSのスタッドレス、ホロニックの別名は殺人タイヤだった
その頃はミシュランが評判良かった。
ブリザックが発売されるまで冬にBSはあり得ない選択だった アシンメトリコのプラットフォームってどこにあるんですか？ご存知の方居たら教えてください。 >>549
BSは発泡ゴムを使ったのが良かったんですよ。
考えた人は出世しましたか？ >>549
昔スパイクタイヤが禁止された頃の悲惨な光景を語ってくれた人がいたけど貴方？
隣のお姉さんが事故ってお亡くなりになったとか 日本初の国民車、てんとう虫が1958年だっけ？
それ以前から運転してるのは職業ドライバーと大金持ちくらいだろ 個人的には昔からヨコハマのスタッドレスは鰤に負けてないと思うよ
IG30以降はむしろ勝ってると思うが、鰤に比べて明らかに経年劣化してる感じがするのは間違いない
20代の頃はスノボやってたから一冬15000kmは走ってたけど、今はせいぜい一冬5000kmなのであまり劣化しない鰤にしてる もし全銘柄が同じ値段ならどれ買う？答えはそこにある！ 日本最初の純国産車（それ以前はエンジンが輸入品だったりした）は快進社の脱兎号（1914年）で、快進社は買収され戸畑鋳物自動車部となり（戸畑鋳物は現在の日立金属）、現在の日産自動車である。
現在でも日立グループにはもともと日立と関係なかった企業に日立が資本参加してグループ入りした企業が多い。
日本最初の量産自動車は三菱造船の三菱A型（1919年）。
それ以前の自動車は注文を聞いてから一品生産していたが、三菱A型は見込み生産して売った。
しかし販売不振につき原価割れで販売したにもかかわらず、結局12台しか売れなかった。 秋田の中流以上の常識人は迷わずブリザックを買う。これマメな。 ピレリのICE ASIMMETRICOってどう？
住んでるところは豪雪地帯 とにかく信頼に足る同一条件での比較結果がほしい
費用が相当かかる上に1位になったメーカーと消費者しか得しないから無理だろうが >>563
お前イメージだけで何も考えず勘で喋るの止めた方がいいぞ >>564
おまえがイメージだけって言ってんだろハゲ！ >>560
うちはゲリラ豪雪地帯って地図に書いてある所に住んでるけど
最高だよ >>559
秋田で中流以上名乗っても東京だと足立ナンバーエリアの下層と同じ位だろ。 曖昧表現はよくわからないので世帯年収でお願いします >>564の言う通りだな。
想像力と現実力では後者のほうが優勢だからなｗｗｗ >>568
おまえバカ？秋田ではブリザックが必要という意味で足立区ではブリザックはオーバースペックなんだよ。 はっきり言って、金持ちはVRX2を買う。常識でしょ。 金持ちはコンチネンタルかピレリ辺りじゃないとサイズ設定無いんじゃない？ 秋田ではアイスバーン、圧雪、シャーベット、乾燥路面などなど多様な状況に対応できるスタッドレスが必要なのよ。だからみんなブリザックを選ぶ。アイスガードでもいいが、それ以外はダメ。 ブリザックはリブレット加工やめてくれてよかった。
以前ブリザック履いてたことあるけど、リブレット加工が残っているうちは全く氷でグリップしなかったから。 今はハタハタの時期か？
天寿と飛良泉と由利正宗はどれがうまいのか？
きりたんぽと比内地鶏も良いな
夏は岩牡蠣？
稲庭うどんもいい >>579
秋田だけみたいな言い方辞めてもらえます？
秋田に各社テストコーナー持ってるなら参考にさせてもらえますけど、秋田アピールしてもピンとこないんです。
その程度なんです秋田って >>555
いや、IG10は悲惨だった
IG30で横並びかなってところだけど耐久性が劣るんだよな
溝残ってても固くなりやすいしヒビも入りやすい 5chで「○○のタイヤは最高」っていうレスほどあてにならんものはない、ていうか嘘だと思え
これ豆な >>582
おまえがどこに住んでいるのかなんて全く興味ないんだが。かまってちゃんか？バカなのか？ 自分の住んでいる場所の路面状況に確実に対応できるタイヤを選べばいいのだよ。 「冬タイヤ」、車止めずに高感度カメラで判別
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00050038-yom-soci
西日本高速道路は今冬、走行中の車のタイヤを高感度カメラで撮影し、
スタッドレスタイヤかどうかを自動識別するシステムを全国で初めて導入する。
アジアンタイヤのスタッドレスは夏タイヤって判定されたらｗｗｗ >>581
いいことを教えてやろう。秋田で一番うまい酒は雪の茅舎だ。異論は認めない。 他人の評価なんて当てにならんよ
結局一番値段の高いタイヤがあらゆる路面に一番効くんだよ 北東北だけどなぜかDQNはヨコハマを好む傾向がある 「ダメロップ履いでるわりぃ子いねが～！」
「BS履がねば豪石！へばな！」
>>593
BSはジジババの履いてるモンっていうイメージでもあるんだろうか >>595
皮がムケると一つ上野タイヤになるんだよ >>596
信者でもなんでもない。冷静な判断だ。それとも、おまえはブリザックが売れると困るのかな？ >>589
いい事を教えてやろう
それ由利正宗で作ってる酒だから 秋田の壇蜜さんを是非頂きたい
オカモトゴムの皮剥きして欲しい 祖父がスタッドレス買い替えるというのでXI3+履いてもらいますん
>>600
それ酒の名前…齋彌酒造店… 同じ秋田県内でもハタハタの飯寿司に地域差があるように
同じ秋田県内でも雪質にも気温にも地域差があるはずだ。
どうも秋田県民は実直過ぎてプレゼン向かない
北海道でも地域差は当然あって口下手な地域もあれば小樽みたいに自分が一番というかプライド高いというか自己中な地域もあるし、
十勝みたいに俺は俺、他人は他人って感じの地域もあるし、
海沿いで北前船でやってきた越中富山の子孫の街みたいな口がうまくて宣伝上手でちょっとお金儲けはがめつい地域もある
同じ北海道でも伊達藩開発担当地域の太平洋側は東部以外は温暖で雪も少ない
札幌が意外と雪が多い
だから一括りには出来ない
そんな道民の俺はVRX２
俺の地域で俺に最適と俺が思っただけで信者でもセールスマンでも無い >>600
もっといい事を教えてやろう。由利正宗も雪の茅舎も斎彌酒造で作っている。そして、その上で言ってやろう、雪の茅舎のほうがうまい。 >>599
BSの国内シェアが減ったほうが、BSを安く買えるようになる。
保守的な消費者が盲目的に鰤のスタッドレスを買い続ければ
さらに国内市場のスタッドレスの価格は上がるよ。 ＞>６０２
そうだけど同じ事でしょ？
昔秋田の中古車屋の漫画あったよね
金なんとかってお菓子たべたい >>604
赤いのは札幌の公務員官舎のある選挙区くらいで他は保守。
というか君が連日来てるからそう思うんだろ？ >>607
同じ秋田だけど、お前ウザいから消えろカス！！ WM02、価格が高過ぎ。グラスファイバー入り撥水ゴムとか糞みたいコンパウンドを普通レベルに戻しただけでBS同等の価格設定とか、舐めてるのか・・・。 >>603
秋田では秋田市が一番条件が厳しい。積もった雪がすぐに溶け、また積もるを繰り返す。風も強い。そして飛び抜けて除雪がヘタだからだ。それに比べて、内陸の豪雪地帯、例えば、横手焼きそばで有名な横手市は圧倒的に除雪がうまいから市街地は走行しやすい。 タイヤの空気圧センサーってあるじゃん？
TPMS
ホイール内部のバルブのとこらへんに装着するやつ。
あれってTDKのフェライトじゃ無いと精度出ないらしいよ。
秋田県民に感謝しろよ。
でも空気圧センサーって高級車にしか装備されないからお前ら貧乏人の車には関係ないだろうけど
回転数式と違って冬用タイヤとホイール買うときには二万以上するセンサーも買って組み込んで正規ディーラーで登録しないといけないのが面倒 秋田県内を大館鹿角から山内雄勝東由利までサクシードで年間6万キロ走るが
タイヤはダンロップのSV01だぞ
5年前まではファルケンだったし ヨコハマかBS好きな方履けばいいよどっちも対して変わらん ヨコハマIGの方が少しだけゴムが硬い感じでロードノイズや段差のショックが大きいと感じた。 東北だからブリヂストンだわ
横浜も良いらしいが
ブリヂストン買ってしまう >>487
11月に降り出して焦ったことあるが夏タイヤでもここまで滑った経験ない。ちょっと下手くそ？諸々の操作 北海土人はハッカペリッタ買ったか？
秋田ではまだ売ってないかもしれんがw 秋田に隣接している県ですがハッカを履いている人は見たことないです
イエローハットのメトリコとオートバックスのトレックは見ます >>626
いや相当下手糞。雪道苦手というレベルですらない。
あんなにブレーキちょこちょこ踏んでいたら車が安定しない。
ギアを落としてエンブレで坂を下るのが基本。
(ブレーキを踏むのは停止する時だけ)
あんな運転じゃスバルAWDが可哀相だｗ ESC付きの車で雪道走ったことないんだが、ESC付いてたらあんな風にいきなり横向いたりしない？ >>631
タイヤがグリップしてて始めて役に立つからな。 >>630
懐い動画だな。で、同意せざる得ないｗ
スバルの四駆も乗ってたけど、これは余りに酷すぎる。
初心者マークが必要なレベルｗｗｗ
スバル自体は糞だと思うがな。 虎の子の自慢の4DWも
サマータイヤだと雪の前じゃ赤子同然
4WD信者の過信 タイヤがグリップしなければ、4WDもブレーキも各種電子デバイスも大して差が出ないからな。（唯一の地面との接点だし、車にはジェットエンジン、ロケットエンジン、エアブレーキなど空気に働きかけるものは無いし。速度感応式のフロント・リアスポイラー位か。） ブレーキに関しては2WDでも4輪に効くから、4WDが雪道で無敵なら2WDもブレーキ時は無敵になるはず。 あえて言おう
下り坂ならFRが最強
苦労してサミットまで辿り着いたご褒美である >>630
ポテンザとかネオバとかのスポーツタイヤで峠の下りだとこんなもんだぞ
マジでどうにもならん クリープより速度落としたいのにエンブレもクソもないんだわ
下手とかそういうレベルじゃない A021でもアレよりはマシだぞｗ
タイヤ云々以前に、動作が全て遅すぎる。
最初の方は慣れていないから判らんでも無いが、
車の動きが後から来るのに何も操作を変えていない。
それに新雪だから轍に突っ込んだまま操作してもダメじゃん(特にブレーキ) そんなレベルじゃないよ
あの状況あのタイヤではなにしても無理
テクとかそう言うの以前の問題 夏タイヤなんだから、諦めて戻れよとかのレベルだろ。
出先からの帰りなら車捨てるレベルだろ。 みんなは亀甲チェーン持ってるよね？
ラダーチェーンのほうがいい？ >>630
時化を乗り切るのが名船長じゃなく時化に会わないのが名船長
チェーン常備するなり峠越えするなら天気予報チェックしてスタッドレス早めに装着するなりすべきだった。
それをせずにここに来たなら早めに諦めてJAF呼ぶべき。
諦めもせずサマーで無理して走らせるとか愚の骨頂。
技術云々以前の問題
下りに四駆も糞もないし >>652
えええ…スタッドレスだけじゃ登らない坂ないの… >>631
そこまでの装置じゃないでしょ？
むしろ冬は邪魔だったりする。
レーンアシストはもっと邪魔。
無意識にフェイントモーション見たいなハンドルのきりかたをしちゃう事あるよね？
冬それやると後輪滑るか四輪滑るか。
操舵補助って結果そういうことになったりもするから俺は冬季に氷点下では白線出ててもレーンアシスト切る
ESCは四駆のシステムと連動してるから悩むどころ
普段はオンにしてるけど状況によっては切る >>654
北海道、北東北ではどんな道もスタッドレスで走れるレベルに常に除雪する
それが予算や技術的な問題で不可能な道は冬季間通行止めになる。
その中間で冬季夜間通行止めの道もある
急な坂なら除雪後に小砂利や砂や融雪剤が撒いてあるし、
通行量の多い坂だとロードヒーティングが入ってる。
最近は除雪後にツルツルにならない様にギザギザの溝つけて除雪してくから昔より滑らないし。
なので地元民は基本チェーン持ってない。
そのかわり早めにスタッドレス履いて遅く脱ぐのがデフォ >>651
スタッドレス履いて、亀甲チェーン積んでるよ。
というか、クリアランス少ない車なのでラダーチェーン履けないのめで、クリアランス少ない車用の亀甲チェーンしか選択肢が無いだけ。 ブリザック良いよブリザック
名前負けしてないよ
静かだし腰砕け感もないし 盛岡だけどチェーン持ってないよ。
WM01だけど4WDだから大丈夫。 >>659
偶然だな自分もだ。意外に近所で顔見知りかもねｗ
チェーン着けるのってトラックかバスぐらいだよね
因みに、うちは四駆とFF二台でVRX-2とWM-02を履かせてる ようは高速だよね
スタッドレスだろうがなんだろうが絶対チェーン装着してなきゃダメな規制がかかるかどうか
チェーン規制じゃなく 「チェーン装着車以外通行止」 が出る地域を走るかどうか
除雪体制が整っている北国の高速ではこの規制はまず出ない
基本そこまでの事態になる前に除雪される
それも追いつかないレベルの降雪ならどのみち視界不良で通行止めになるし
そのほかの道で走れる走れないは道路状況次第だけどさ 純正サイズのホイールに純正サイズのサマーと同サイズのスタッドレスでチェーンをはめるクリアランスのない車ってあるよね？
もしくは一部チェーンは装着可能だけどそれ以外は装着できないとか
それが理由なのか欧州車の場合はディーラーOPで標準よりワンサイズ下のウインター用タイヤホイールセットを設定してるか
単品だとウインターホイールだけ同じインチで幅を狭くして販売してたりする
インチダウンではキャリパー当たるし日本市場で多いスタッドレス＋チェーンといった事態があり得るチェーン装着を想定してのことなんだろうね
欧州車用の布チェーンとか国内ではサマーよりましって程度の効果しかないし
日本車も昔に比べてクリアランス狭いし純正OPで適切なサイズ展開すべきだよね
今の国産ディーラーは純正OPなんて売りたがらない
何も言わずとも純正ホイールを見積もりに乗せてくるのなんてレクサス位だもん
他は最初から社外冬用で見積もりだすレベル 225/50R17 VRX2 工賃込み１４万＠ディーラー
なおセールスはメーカー系部品販売を通さず別ルートで仕入れた模様 >>664
実店舗購入なら3万くらい安いんじゃない？ 北国では、靴の裏の構造とパターンが特製で滑りにくくなっている。
しかし、関東ではグニャとしてふだんはちょっと歩きにくいので売られていない。
そういう場合、シューズチェーンを取り付けるといいだろう。
渋谷東急ハンズなどでも売っている。とても安い。
靴の甲にクッとはめるだけで、
カッカッと凍った道に歯をたてるので、完全に滑らない。
アイススケートリンクみたいになったススキノの横断歩道で
他のみんながすり足歩行をしている中でも、カッカッと軽快に歩くことが可能だ。 >>644
轍の外の雪が厚い所の方がマシだって言ってるの？
ほんとなんにもわかってないな
確かに降ったばかりの雪ではあるんだろうけどこういう雪を指して新雪と呼ぶのも意味不明
思いっきりシャーベットだろ >>661
岩手県交通のバスはチェーンで乗り心地最悪だった >>559
核家族で世帯年収1200万。
うちは秋田としてはいい方だと思うがアシンメトリコだ。 東北土人って東京じゃ小さくなっているくせに、
ネットじゃ嘘吐きまくって偉そうに振る舞いたいのか？ｗ >>671
証明できないことは言わない方がいいぞ、厨房。 >>671
で、安物中国産アシンメトリコを履いているのは、
農作業用軽トラかい?
安い命でいいなｗ >>678
まぁ農民他一次産業な連中は
代わりがいくらでも居るから命は安いよな。
本人が自覚しているからアシンメトリコなんか使うんだよ。 >>676
東京は大都市だが、それはおまえのおかげでもないし、おまえ自体が偉いわけでもなんでもない。 安く買ったとか自慢してるぐらいだから貧乏人が多いのは確かだよなここ 滑りやすさはクルマの性能にも依存するわな。
高級ヨーロッパ車とかマツダあたりなら良いESCが入ってるから気にならないだろうね。
例えハチロクでも、日本車ってのは雪やウエットでの旋回性能が低い。 人格攻撃しか出来なくなった時点でもうね…
子どもみたいだし、みっともない 俺は青色申告だから車買う時スタッドレスセットは領収書車両と分けてる
車は減価償却しないといけないし経費按分で経費化出来る割合絞られる。
でもタイヤホイール代は車両費にそのまま計上できるし単年度決算出来るもんね。
正確には30万超えたら減価償却だけどそこは何とかなる
最悪ホイールとタイヤで領収書別ける
無論タイヤだけ買う年はタイヤだけ計上
まあそんな感じで買うタイヤはBS最新
今年はVRX2買いました
まあ経費といっても代金分税金が安くなるんじゃなくて申告所得額を低く出来るだけなんだけどね
いかに申告所得額を低く出来るかが勝負です
年収自慢なんてしません トーヨーのガリットG30長く履いてる人いない？
今年で7年目になるからそろそろヤバいかな スタッドレスVRX2 195/65R15 にした
全部込みで9万円
もう少し値引き交渉すべきだったな
皮を剥くのに1000kmぐらい走らないといけないみたい >>701
ええええVRX2こっちの実店舗で185/60R15で9万円と言ってたよ（買ってないけど）
195/65R15ならもう一万くらい安くなると思う >>694
単純に駆動輪の軸重にもよるんじゃね
BMW Mいくつの高級FRスポーツよりも、FF軽の方が走りやすいし >>703
いや確かに最近の電子制御は凄い
狙ったラインに正確に持っていける
最初はタイヤの性能かと思ったけど制御を切るとぐでぐでだった 外車で思い出したけどさ、
この間声優の女性高速で病死しちゃったじゃん
で最後にハザードだして責任感ある素晴らしい女性みたいに報じられてたよね？
まあ実際責任感ある素晴らしい女性だったらしいけど、
でもベンツのCLAってハザードランプ自動点滅ついるよね
意識を失って分離帯に軽く当たった時の衝撃を感知してハザードランプ自動点滅したんじゃねえの？ VRX2なら皮むき要らない
以前のは街乗りで200km 今履いてるVRXは皮剥き必要無かったけど2は要るのかな？
オレも近々2（205/65R15）に換える予定だが 俺の車じゃVRX2が一本2万でメトリコが一本8,000なんだぜ
2.5倍も性能差があるんならVRX2でもいいけど、微々たる差ならバカバカしい
安全運転すりゃいいだけだろ >>668
温暖地の雪はそうなんだよ。
雪に埋もれる場所みたいにマンホールトラップ無いから安心して雪を押せるんだわ。 そんな訳ないだろ
100キロ走れば皮むきできる
乾燥路だぞ高速で皮むきだと倍必要 >>710
君がそう思うなら君にとってはそうなんじゃね？ >>692
福島が東北じゃなければ奥羽列藩は戦争に巻き込まれる必要なかったじゃん >>705
特にドイツ車はスタビリティが違う。ゴルフやらに乗ると、ひと昔の国産スポーツカーのハンドリングなんてうんこに思えてくる。 まさかゴルフ褒める奴がマジに居ると思わんかった
カー雑誌でも読みすぎた？ >>716
確かに30年前はじめてゴルフⅡに乗ったときはそう思った
今はそこまでアドバンテージないだろ ゴルフは確かにイイ車だが、ただの安い大衆車なのになw 現行ゴルフRの四駆はすごいけど1.2Lのゴルフでどうこうは思わん >>719
そうは言っても600万円のグレードもあるわけで ゴルフとヴィッツを並べたらゴルフｽｹﾞｰってなるけれど、同価格帯や同クラスの国産車と並べてしまうと別にどうとも思わない
そろそろスレチかな 最近、車に限らずちょっと外国の何らかを褒めるとすぐこういうのが沸く いまゴルフ乗ってる奴って意識高い系の勘違い野郎にしか見えないんだよな >>721
失われた20年の間順調にインフレしてた国からデフレしてた日本に輸入から欧州の製品は高めに見える
もともと輸入車だから元々輸送費とかで高めになってるし >>716
普段乗ってるエボ10と比べて特別安定してるとかはなかったな
内装と女ウケは良かったけど 最高グレードのゴルフって600マンもするの？価格や性能を考えたらWRXや新型シビックの方が優れてるじゃん 最近のVW/Audiって高いんだよ
ゴルフは普通に５００万円台後半
そして不正プログラム問題の巨額賠償がどんだけになるかまだ最終確定してない
主市場の欧州、北米、中国は捨てられないから少子化でいずれ市場が縮小するって予測の日本市場を捨てる覚悟で賠償分上乗せ
ディーゼル未導入の日本でディーゼルの不正の賠償金を回収しようとしてる
最近発売モデルのAudiって同クラスのベンツやBMWより圧倒的に高い
そしてそういうモデルは当然の結果として売れてない
来年早々ゴルフの下のポロも大型化して大幅値上げ
このままじゃメーカーやインポーター以前にヤナセやMID（BUBU)以外の各正規ディーラー運営会社が持たないわ >>728
ゴルフRの事？アレは最高グレードと言うよりスポーツモデルで別もんだよ。 >>711
温暖地もなにも関係ないわ
雪国で11月とか4月に降る雪と一緒
夏タイヤで轍の外の方が滑らないとかこれを新雪と呼ぶとかないから 下手にVW買うよりアクシオMTを買った方が賢く見える IG60の様子見てきたけど効きそうなパターンだな
欲しいわ >>731
普通ブレーキ時には滑りませんぜ、旦那。
湿った重い雪は雪が抵抗になるんだよ、マジ雪国の人かよ？ｗｗｗ >>775
https://www.youtube.com/watch?v=JwKsFxjXqQE
ゴルフのGTEでもダブルレーンチェンジで破綻してないから
GTIで破綻するとは思えないが・・・？ https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT4829_Toyota_GT86_2_0/Toyota_GT86_2_0.pdf
86
ADAC-Ausweichtestで1.1
つまり、ゴルフGTIのダブルレーンチェンジ性能は86と同レベルで
重心の不利さを考慮したら、相当な走行性能だと思いますよ。 スマン、ADAC-Ausweichtestで1.5の間違いだった。 何故日本のタイヤは世界一の品質なの？
他は負けまくってるのに >>733
だから100周年記念で気合が入っていると言っただろうが
iG60は横浜ゴム100周年記念モデルだ ig60買った
ドライは無印50より多少ノイズが減ったかな
凍結路が楽しみ >>744
だから１００周年ならなんで急に効くようになるんだ？
足尾銅山下流の住民たちが北海道佐呂間町栃木に強制移住させられ始めたのが１１０年前
全員が鉱山下流から強制退去させられて今年でちょうど１００年
古河財閥のヨコハマタイヤがその100年祝えるの？
明治大正昭和とほかの開拓者が放棄した極寒の荒野を開拓しながら自分たちを栃木県民と認めろと訴え続けた彼らの100年をさ
せめて佐呂間町にU字工事を派遣してから祝えよな >>743
A021って知ってる？ 正確にはA021R、レイン用だけど一応Sタイヤね。
実際それ履いてて何回か栃木の山の中とか福島の豪雪地帯でも雪に降られたんだけど？
下りよりヤバいのは登りなんだよ、駆動が伝わらない（伝わり難い）から。
本当に雪国の人？ マジで信じられん書き込みだわ。 >>747
10年くらい前の10月の末にタイヤはRE01Rで某峠越えの最高地点付近でまさかの5cm程の積雪
登りは全くなんともなかったけど下りは地獄だったよ 駆動方式は動画の車と同様4駆
一度はスピンして道路から離脱もした
その場所に丁度良くエスケイプゾーンあって何事もなく済んだけど
なんにせよああいうグシャグシャの雪に夏タイヤで厚い所の方が滑らないってことはない
厚さとスピードによってはスタッドレスでもどうにもならなくなる雪質
路面の色が見えている轍の所の方が遥かにマシ
似たような見た目でも凍った状態なら薄いツルツルのところより厚いザクザクガリガリしたところの方が抵抗感あってマシな事も有り得るけど >>747
横からで申し訳ないけど、君もういいよ。 >>748
シャーベットに突っ込むなど正気の沙汰じゃないよな？
ましてあんなに細い道でしかも轍つき北海道のバウダースノー×広い道幅なら考えなくもないが
グリップばっかりに気を取られて
引っ掛かるのは怖い。くらいの基本も知らない素人考えだわ >>746
ヨコハマのスタッドレスは既にiG30の頃から効きはブリザックに遜色ないですよ。
急に効くようになるとか頭おかしいのか池沼 >>752
寝言は寝ていえ。iG50+あたりは知らんけど、iG30が遜色ない、だけは絶対あり得ない。
一時期iG30履いてたが、強めにブレーキかけると車体が斜め横になろうとするスタッドレスなんて
俺は金輪際履かねーぞ。 車体が斜めって、
サスのアライメントやブレーキの調整不足じゃないの。 平地ならともかく、山道だからな。最初から少しナナメに傾いてる。
でもVRXだと、同じ道でも恐怖のナナメスライドは無かったんだよ。
ちゃんとまっすぐ制動がかかる。
あとiG30は路面状況の得意不得意が極端で困った。
効くときはボチボチ効くのに、効かない時はナナメスライドだぜ。マジ勘弁。 箱根新道って今からの時期ノーマルタイヤでも大丈夫？？
さすがに凍結しそうな雨とか雪の日は避けるとして >>759
まだノーマルでも行ける
箱根新道でビビるような凍結は１月に入ってからじゃね こんなヘタクソもタイヤを評価()してんだからアテになんねえな
尼で買った俺の4年落ちｶﾁｶﾁ激安ig50でもちゃんと止まれるし
ある奴は鰤以外クソと言うしもうをわからねえな スタッドレスの性能は個人の主観で評価されてるからね
沢山のメーカー品を客観的に評価できる人なんてほんと一握りだと思うよ
ここで自分の主観を他人に押しつける人はクソってことだけ覚えておけばいいかと 鰤のが効くんだろうけど､俺が絶対の信頼を置いているのはヨコハマだな
滑り始めの感覚が好き。
FRだと鰤で登るとこ登らないから､トラクションは明らかに劣るんだろうけど
そんな俺がFR車に今年買ったのはミシュランだな
雪道走る予定がないからなw 貧乏人のぼくは今年もIG20
安全運転してればスタッドレスならなんでもいいと思ってる >>766
ig50以降にしたら無雪路での快適性が激変するぞ。 なんだよ、結局ヨコハマは鰤に追いついてないのかよ。 >>768
オレも同じの買って先週履いたんだけどドライでも快適だわ！
でも横から見たデザインがカッコ悪い、、 結局運転悪けりゃ何でも滑るんだから人のレビューもあてにならんわなあ。
同じ運転してても路面状況違えば滑り具合も全然違うし。 もっともな意見だがじゃあお前はこのスレに何を期待して来ているのかと >>768
iceGUARD SUV？ それなら私も使ってるな
今のとこは快調・・だけど今年車変えて前の車がFFセダンだから
違い過ぎて比較できん・・・ 結局どんな風の車が雪道に強いんだ？
降ってすぐの雪
しばらく経って重たい雪道
溶けかけてまた凍りかけてるガリガリな雪道
天気良くって溶けてシャーベット状の雪道
溶けたのが凍ってキラキラになってる雪道
どれも大丈夫な車とスタッドレスタイヤを知りたい
ちょうどいいのはどれもまあまあこなせるであろう四駆性能のいいSUVくらいかと思ってる んだんだ。空荷の軽トラ4WDデフロックの登坂力に勝てる車なんてこの世に無い。 軽トラはタイヤが小さいから最低地上高が小さくて
亀になりやすいんじゃないの？ >>151
こんなものよりタイヤ・ホイール洗い機ってないものなの？
夏冬タイヤ交換するときに洗ってもらえるならかなり需要があると思うんだけど見たことない。 素人は自分の浅薄な知識や経験をもとに薦める。プロは自分の商売上の都合で薦める。よって、一番高いやつを買っておけば後悔は少ないし信頼できる。高いものには高い理由があるからね。 >>763
個人の主観を押し付けるやつの意見を信用しないってのはわからんでもないけど
お前みたいに他人の意見を糞呼ばわりしてるやつだってそいつらと同類
すぐ人を池沼呼ばわりするやつもな
なんで鰤推しすると「個人の主観を押し付ける池沼の信者」になって浜やDLだとそうならない？
俺の目には鰤信者とアンチ鰤信者にしか見えないし正直アンチの方がむしろ基地外が多いように見えるわ
横浜は１００周年だから効くとか言われてそれが論理的説明と思ってる人が多いならこのスレのレベルがその程度だから納得も行くけどな >高いものには高い理由がある
何でも安物で済まそうとする貧乏な情弱はこの摂理を一生受け入れられないんだろうなぁ。
もし安かったら一瞬で売り切れちまうだろうがwってね。 >>771
どんなまともな運転でも滑りまくる糞タイヤが過去にはあったからな
その記憶と不安感がこういうスレ成立させてるんだろ？
それにちょっとした不注意があった時にでもある程度タイヤ側にマージンがあればそれにこしたことはないもんな >>780
松下が電球を発売してすぐには売れなかった
そこで幸之助は当時の一流品だった東芝の電球より自社製を高い値段で再発売した
すると松下の電球は飛ぶように売れるようになり松下は一流企業と認知されるようになった
再発売時の改良点は輸送中に電球が割れないようにした紙製パッケージだけで電球そのものの仕様はそのままに三流企業から一流企業になった ジオランダーを5シーズン使ったらインジケータまですり減った
そこまですり減るとブロックのサイプが消えて夏タイヤの見た目になった
なにこれ２度美味しいってやつか？
騒音燃費劇悪になったから捨てた タイヤハウス内にエンジンからの放熱板を這わせる
ハウス内の雪のつまりがなくなる >>786
商売の基本から言うと、それは結果的に単なる値段の付け間違いしてただけだな。高いものに全部当てはめるのは拡大解釈。 >>790
そりゃそうだけど「高いだけのもの」も世の中には実際あるからな
タイヤでそういったものがあるかどうかは知らないけど。
だからこのスレにも疑心暗鬼になってるやつがいるわけで >>786
おじいちゃん、今は21世紀だよ。ネットの時代だよ。 ほとんど雪降らない関東南部の人間にお薦めなのどれ？ 高いから良い物だとは限らないが良い物は高いってことだわな 安いのには必ず理由があるが高いのには必ずしも理由はない メトリコとアイスパートナーならどっちがいい？
東京から年2-3回スキーに行く 事故った時に安ものを買ったことを後悔しないように。とくにスタッドレスの選択は生死を分ける場合があるからね。 >>798
ドライ走行多めならメトリコ
自分は山行くとき以外はほぼドライな使用なのでメトリコにしたけれど期待通りだった
勿論雪上でも県内では割と悪路と評判のスキー場登っても苦労した事無い 事故ったときに安いものだと「高いものだと事故らなかったかも知れない」と思い
高いものだと「高かったからこの程度で済んだ」と思う さいたま住み。ミシュX-ice3（プラスじゃないほう）とメトリコで迷ってる。
果たして倍近い差の分快適なのか？ドライ路面メインでスキーで野沢とか山形蔵王によく行く。エロいひと教えて。 >>802
10回以上スキーに行くなら、x-iceで良いんじゃない？ >>802
蔵王は良く行くけれどメトリコでも余裕で走れるよ
ドライに関してはミシュ履いた事無いので何とも言えないけれど
現状全く不満無いのでこれより快適になるのか懐疑的
走行距離多そうでタイヤの減りも早そうだし安いメトリコの方が良いんじゃないかと デジタルリサーチのCP/MやDR-DOS はその劣化コピーであるマイクロソフトのMS-DOS/PC-DOSに負けた
安価というか無料同然でIBMにライセンスされたPC-DOSにいくらオリジナルで性能や機能が上回っていても勝てなくて会社ごと消えた
のちにマイクロソフトはCP/MやDR-DOSを不正盗用したとする裁判に負けたがその時はデジタルリサーチという会社がすでになかった
高くても良いものが認められるとは限らない
appleが次世代のmacOSを自社開発する能力と時間が不足したため外部の技術を導入する決定をした
その時大半の人は元appleの開発責任者であったジャンルイガゼーのBeOSが採用されると思っていた
BeOSはpowerPCベースのシステムをほかのどのOSより高速に動作させられて様々な先進性を持っていた
だがしかしBeOSはまだ未完成でしかもコスト的に高価だった
結局apple創業者で元経営者のスティーブジョブズが提案したNEXTSTEPを採用した
そもそもNEXTSTEPはUNIXであるわけだから根本的先進性は持たない
結局macはライバルPC/ATのX86互換ベースのハードウエアにUNIXベースのmacOSを採用することになった
高くて高性能で先進性があっても多分先進性をどこよりも評価してくれるはずのappleにさえ評価されなかった
むろんこれらは稀有な例
後のWindowsもmacOSも劣った安物ではなかったし >>779
わかる
外したホイールとか普段手の届かない足回りとかキレイにしたいから自前で履き替えてるけど面倒臭い
ホイールの脱着だけなら30分だけど、足回りホイールタイヤの手入れしてたら半日潰れたわ 外したついでに足周りのグリスアップはするけどタイヤホイールはなにもしない
意味ないよ >>788
冬にエンジン温度が上がらなくなりオイルに水が溜まりヒーターが効かなくなり、夏はタイヤあぼん
底辺の考えることは違うな >>801
前はそう思って良い物選んでたけど、どうも「良いの使ってるから大丈夫だろう」という気持ちが出てどこか運転が乱暴になってた気がする。
それなりの物で滑るかも...と思いながら運転した方が結果として雪山突っ込むことも少なくなったw
まあ良い物で慎重に、が一番なんだけどさ。 >>779
オートバックスのタイヤ預かりサービスは
外して保管する際に洗浄することを明記してるな。
他の似たようなサービスでは無い。
その代わり他より保管料が高い。 外したタイヤは外した位置で裏表水洗いして亀裂無いか確認して
ホイール裏にガムテ貼ってローテ通りに「次季右F」とか書き込んでる >>809
底辺のオマエは知らないだけだろうがエンジンの発熱量はものすごい。
軽自動車でも一部の熱でヒーターを十分まかなえるほど。
>夏はタイヤあぼん
夏もそのままと勝手に思い込むオマエがアホ。
煽りたいだけのアホはすぐに自分に都合良く受け取りたがる。 >>814みたいな底辺にも分かりやすいように軽自動車を挙げただけ。
乗ってるとは一言も言ってないんだがw
もう一度
煽りたいだけのアホはすぐに自分に都合良く受け取りたがる。 >>815
じゃ乗ってもいないくせにデタラメを書いたということですか。
人間のクズだな やっとスタッドレスの出番だわ
山中湖朝晩零下。富士吉田も朝晩零下。道志道夜中凍結しまくり。 はじめてスタッドレス買った。
軽自動車なんだけど、色々調べてig60。
まだドライでの皮剥き走行100キロしかしてないけど、ロードノイズは夏タイヤ（ファルケン無名）と変わらないし、ふわふわした感じもなく、クネクネ山道走ってみたけどロールも気にならない。高速80キロでのレーンチェンジも違和感無し。
前に普通車でミシュのセイバーからブリのプレイズに変えた時は違和感アリアリで怖かったから拍子抜けした。
ウエット、雪上・氷上はこれから。 >>812
ガムテって粘着剤残らない？
養生テープの方がいいと思うけど >>812
うちはタイヤの内側にマーカーで1, 2, 3, 4と番号を書いている（番号は変えない）。 >>797
価値が無ければ買わなくなるはずだけど、ブリザックの価値を認める人は多いのだろう。誰だって無駄遣いは嫌だ。 俺はFR、FL、RR、RLで前後ローテだけ。減りを見て 高いのに売れてるってことは、要するにそれが答えということです。 >>822
ていうかブリザックが売れてるのって北海道と東北だけだろ
北陸ではさほどでもない（高いから）
もっと雪の降らないところもそうだと思う >>812
オレは踏面にガムテ貼っちゃう。テキトーなボロキレで踏面軽く拭いてから。 >>823
それやったら次見たとき4本中2本がFlとかなっててあああああってなったことあるわ、減りで判断したけど >>826
今北海道でもそんなに売れてないぞ
名前でブリザックなら安心だろ買ってるような良く分かってない人しか買わない 鰤信者なのか素でネームバリューに騙されてる奴なのかは分からんが酷い >>829
書き換え（貼り替え）方式はそういうことがあるから俺は書き換えない 鰤が売れてるか売れてないかで言ったら売れている方だろう
今シーズンの統計はまだ出てないから不明だが昨シーズンでも45～50位はあったんだから
でも一時期から比べると徐々に下がって来ているもの確かだけど ブリジストンの値段が安ければ妬み僻み嫉みがなくなって平和になるのになぁ
貧乏って罪だよな 鰤と浜で悩んだあげく浜SUVを発注した。ランクル80で毎週スキーに行くのだが、正しい選択だったのだろうか？ >>787
I/T-S G073ですか？
プラットフォームまでは快調でしか？ 俺のホームゲレンデに行く途中の雪の峠の下りで事故ってるのはだいたい鰤のスタッドレス履いたスバル車 タイヤのせいではなく、過信が原因。
（元レオーネ乗り） 端的に言えば凍結路・圧雪アイスバーンでの効きがポイントだから、ブリかハマになる。
乾燥路だのロードノイズだのは気にもしない。
持ちを考えればブリの方が上に感じるが値段が高い。 ブリザックの価値＝安心感
俺は>>841のようなモヤモヤ感を金で解消してぐっすり眠る事を選ぶ人間 >>812,>>820,>>821
ウチの職場ではダイソーの固形修正ペン使ってトレッド面に書いてる
あとは日本一タイヤに書くのに使われてる三菱鉛筆製のマーキングチョーク 白は流石バッチリ書ける
トラウマが無ければこちらもおすすめ 東北や北海道でブリザックかアイスガードを選ばないやつは情弱か貧乏かバカ。間違いない。 ブリジストンと横浜を同列に語る人が多いけどアマゾンや価格コムのランキング
みると横浜って下位なんだよね、むしろダンロップの方が上位
でもここでは不思議と横浜人気なんだよね >>848
貧乏は当てはまらないだろ
アイスガードより高いタイヤも多いんだから >>747
今年の1月の大雪の時、サーキットに行った帰りで同じコース走ってた人と一緒に帰ったが
鈴鹿峠から滋賀側の国道1号線の新雪路面、圧雪路面、溶けて凍ったガリガリの路面でも
足回りガチガチのR888履いたＦＦのスターレットの人は自走で帰って行ったな
自分はきちんとスタッドレスに替えたりしてたがFFスゲーって思った >>773
> >>768
iceGUARD SUVを履いたけどコレめっちゃ静かなタイヤだなぁ、と7年物のダンロップとの比較。 >>842
それそれ、プラットホームでる少し前から騒音かなり大きくなって燃費も２割位落ちたよ
最初の３年は快適だったような スパイク禁止になって初めて履いたスタッドレスがピレリだったわ
以後国産ばっかりだったけどアシンメトリコ買ったわ ヨコハマは20年くらい前からよかったな。今は販売店が近くに出来たという理由で鰤だが、それがなかったらヨコハマを使ってる。 ピレリ アイスアシンメトリコ使ってる馬鹿いますか？ >>850
自分もそう思ってた。
実際うちの地域でも大体の店がBS、ダンロップメインで売ってるとこ多い。
BS高いってここでは言われてるけど、ヨコハマも大して変わらないし、むしろ見積もるとBSのほうが安すかったり BS高いって通販で買えば安いぞ
しかも今年は新型出たから旧型が値崩れしたし 2年で、約12000キロ走行したブリのブリザックのミゾ見たら
プラットホームが完全に露出する手前だった。
こんなに減るの？ http://www.falkentyre.com/5e6923a18a490ef0
FalkeのEPZIIだけど
195/65R15がEU Labelで、E/E/69db
スタッドレスでウェットEなら優秀だし
69dbもサマータイヤ並の数値。
パターンデザインはWM01に近いね。 >>828
俺はFLとか前右とか書いた荷札を紐でホイールに縛る
サマー外す前にそれぞれの位置に配置した冬タイヤから荷札を外して同じサマーに縛り直せば間違えないしローテするならその段階で荷札調整する。
ガムテープと違って跡も残らないし繰り返し使えるし間違いにくいし一石三鳥 >>863
参考までに銘柄とそのすり減ったトレッド面の写真をID付きであげてみてよ >>831
北海道では今秋からオートウェイのスタッドレスのCM流れまくってる。
CMだけじゃなくローカル夕方ワイドでも特集とかやらせまくり。
CMで安いイメージ植え付けてワイドショーで海外製のスタッドレスは高性能でコスパ最高とか言わせてる。
あれだけ広告費かけたら売れないとやばい。
まずは北海道のブリザック最強神話を崩さないと商売にならない。
仙台のフジコも大阪のマルゼンも名古屋の4Uもそういうえげつない商売してないのになあ
オートウェイは九州の通販だから皇潤と同じ匂いがするわ ちなみに電通のBBS 炎上火消しや商品宣伝の書き込みバイトは有効な書き込み一件につき三千円らしい。 ダンロップは住友だけどねらーの嫌いな農協系の資本も入ってるからな
会社の序列もブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップの順だしスタッドレスの評価もその順
ダンロップって昔は同じ住友ゴムのファルケンに冬タイヤの評判で負けてたくらい冬タイヤの評価が低かった。
冬タイヤで評価され出したのは最近 >>859
じゃあ BS が安い地域なんだろ
なんでそんな簡単なこともわからないんだ？
池沼なのか？ 養生テープおすすめ
角を少～し折り曲げとけば剥がしやすいしベトつかないから
跡が残らない 3シーズン履いたREVOGZと比べるのもアレだけどig60凄くいいね
北東北住みで今日本格的な凍結路走ったけど曲がるし止まるし正直ここまで差が出るとは思わなかったよ >>865
俺は荷札っていうか、FR、FL、RR、RLと書いた紙をパウチした物に紐を着けてる。
以前は夏タイヤからスタッドレスに換える際、来季は夏タイヤをローテーションする必要があれば札を付け換えてたんだけど、
春になってスタッドレスから夏タイヤに換える際にトレッド面を見たらローテーションする必要がないように見えて、
ローテーションするべきか迷った事があるので、（冬は単純に走行距離で、春はタイヤの状態で、判断の基準が違ってたのが原因）
それ以降はタイヤを外す時には元々着いてた位置の札を付けて、
ローテーションするしないは次にタイヤ交換する時の自分の判断に任せるようにしてる。 タイヤとかホイールに書いたってどうせトレッドをチェックしてから取り付けるんだから無駄じゃん 石がたくさん挟まってて溝がより残ってるのを前に持ってくるだけ >>855
ありがとう
３冬目だけどプラットフォームまではまだまだです >>879
もともと付いていた位置を書くようにすれば､まず間違わないよな？
クルマ屋やタイヤ屋も基本そうしてるし
郷に於いては郷に従えだよ かなり馴染みのショップ店長にあんまりオススメ出来ないと言われつつも今回は鰤のVRX2チャレンジしてみたわ
まだ数回しか凍結路面走ってないが今の所微妙過ぎるな値段設定意味分からん。
あ、北海道 >>888
まあコスパ的にはともかく性能的にダメダメってことはなかろう
北海道だし アイスパートナーの中身をGZにして激安で売ってくらよ鰤さん。北東北で使う分には性能はGZ程度で十分だからさ。 >>886カワイソウ ご愁傷
パンク絡みで一本だけまだ2シーズン目のGZ、他revo2という構成だったが
悩んだ挙句4本とも買い替えてやったわ。モヤモヤスッキリ（でももったいない） まちBBS北海道
雪道運転上手なのか、貧乏人が多いのか、
BSからアジアンまで、満遍なく使われているようですｗ
https://goo.gl/Nbezoc >>885
というか札方式なら同じ位置でつけるのから外したのに縛り直すだけだから毎回書き直す必要ない。
前右にFRって書いたタイヤを転がしていってそのタイヤについてる札をついてたタイヤにつけるだけの話 >>895
少数の声の大きいキチガイが特定のメーカーを推してるってことだよねコレ
スタッドレスに限った話じゃないのがなんとも… まあ俺は荷札っていうかamazonのダンボール切って穴開けて荷造り紐縛ったやつだけど。
外したタイヤホイール洗う時には一旦札外さないといけないけど、
必ず一本ずつ洗って札を縛り直す。
４本いっぺんに札を外したらおしまい >>897
少数の基地外が特定のメーカー貶してる事の方が多いだろ？
このスレでは。
だとしてもお互い食ってかかるのやめた方がいい
どっちも同じくらいウザいし邪魔だから。 >>886
トレッド面からグリグリする修理はやめたほうが無難。
あれはナイロンワイヤーぶった切って穴広げるし。
タイヤ専門店で裏からパッチ当ててもらう方昔ながらの修理の方がタイヤに影響少ないしエア漏れも完全に止まる >>899
自分は鼻につく書き込みには全力で食ってかかるよ
同じく少数の善意のレポが萎縮して書き込まれなくなってしまうのが嫌だから
ここは雪国の人達のドライブテクやノウハウを教わったスレ
ROMってるだけでも参考になることは多いんだ >>888
俺はむしろ逆に値引くからVRX2にしろって言われた。
もちろん同じ値段にはならないけど納得いく範囲まで価格差圧縮してくれたから言われた通り買った。
それにしてもどの店も9月までに買わないと値上がりするって煽ってたのに、
結局9月に入って新型も出揃ってからの方が安かったのが早期に買った人には許せないだろうな
旧モデル化必至のをしかも慌てて古いセリアルでつかまされた人も沢山いるだろ コンビニの缶コーヒーはどれも120円だかでコカコーラ、サントリー、キリン、JTと並んでて、買うのは色々だもんな。
でもタイヤならとりあえず売り切れるまで鰤のボタン押すだろ？ >>903
するとしたら春になって次の交換の時考えればいいじゃん
正しい札ついてないとローテも出来ないよ
逆にローテする位置で札をつけるのもアリだけどそうするなら毎回方針を変えないでいないとわからなくなる。
俺は4WDだからXのローテはしない方が無難だししても状態によって前後だけとかだし元位置にする。
無論どの位置に札をつけるのかはその人の方針
ただしその方針は一貫性がないと逆効果 >>902
相手の言い分を飲み込む術学んだら？
おまえが固定観念変えないから意に沿わない意見が鼻につくんだろ
ここがおまえのブログならそれでも良いけど
俺は以前まちBBSのスタッドレススレのが面白くてよく見てた。
あそこは新種の輸入タイヤを試すって言うと危ないからやめろと真剣に止める奴もいれば人柱に期待する奴もいた。
語りたい奴には自由に語らせて墓穴掘らせてた。 面白かったのはダンロップは最高でグッドイヤーが最低とか主張する奴に根拠やインプレ語らせて、最後に同じ住友ゴムなのにどうして？みたいに畳み掛けてた時と、
ミシュランは北海道に自社テストコース持ってる士別クオリティ
北海道でテストしてるから北海道に最適って奴が表れて、
延々語らせた後に国内メーカーは全メーカー北海道にテストコース持ってて、
ミシュランのは借り物のテストコースだって住所とリンク付きでレスされれてて笑え時かな。
俺みたいに長文で語ると大抵笑われる。
ただそれだけの事 ２ちゃんおなじみの極端な論に走りがちだからな
カラクリもわからず「札幌のタクシードライバーの7割が装着している！」
とかの煽り文句にコロッと騙されちゃう低能と根本はかわらん 非降雪地スレのほうがまともだもんね。
非降雪地の人が必死に書き込んでる時点で噛み合わないよね >>911
マジで装着率語るならTM-03を市販してみろってな
うちも緑ナンバーは殆どBSだけど採用理由は「業務用サイズだとDLより見積価格下げてきたから」
業務向けじゃない社有車とかマイナーなサイズ設定とかになると一気に高くなるのでYHかDLになる 冬タイヤ、11月の末に交換して3月末まで使う。その間は月平均で毎月2000キロ走る。
この運用だと2シーズン持つかな？ タイヤ自体はもつ
性能はかなり低下する
どこまで許容できるか >>916
3シーズンは持つと思う
自分は12月頭に換えて3月末に換えてるけど4～5シーズンもつ
5シーズン目は少し怪しいけどw >>916
タイヤと路面によると思う。
revo1は7シーズン頑張った。ig30は5シーズンもった。今年からg075だが7シーズンもつと踏んでいる。
路面は12月から3月までほぼ全面凍結。 >>900
グリグリしちゃった
FFだからリヤ専用にしとく どうしてタイヤ館とオートバックスとイエローハットとフジコとマルゼンしか比較検討されないんだろうな？
個人経営の街のタイヤ屋やヨコハマのタイヤガーデンやディーラーでも良いのに。
昔からのタイヤ屋は無愛想かもしれんけど最低限レベルにある仕事するぞ。
カー用品店なんてベテランから仕事適当な奴からバイトまで色んな奴がランダム。
値段だって店によっては通販よりは高いけどカー用品店よりは安買ったりするし。 >>921
俺、今はディーラーで購入してる。
バックスやハット程度の値段だよ。 >>921
タイヤ市場だわ。
ヨコハマ系のタイヤガーデンとかも行ってるよ。 >個人経営の街のタイヤ屋
これは、個人経営のラーメン屋や喫茶店に初見で入るのと同じ。
かなり勇気がいる。
どんなヤツが店やってて、どんなローカルルール、トラップがあるか分からん。
ラーメン、コーヒーだったら、
「あー小うるさいわりにマズかった、二度と来るか」
とラーメン代だけで損害は済むけど、タイヤはそうはいかない。
タイヤを見る度に思い出すだろう。 とっくにプラットホームが出た７年目のスタッドレスを夏タイヤで使ったが雨の日に50キロ足らずで大スピンした。摩耗して夏タイヤのようなパターンになってるのに何で滑るんだよ！？有り得ないだろ。 >>916
2シーズンは持つと思う
僕もそのくらいだけどクルマや走り方で減りはかなり変わる感じかな
扁平タイヤの2WDで2～3シーズン
195/80-15LTの定番ライトバン4WDだと4シーズンゆうに持つけど､
タイヤが固さに嫌気がさして溝まだあるけど交換しちゃうパターン >>925
スタッドレスタイヤは雨と熱に弱い
タイヤが劣化して性能が落ちてたんじゃない？ >>919
7シーズンって >>916 の使い方だと56,000kmだぞ
カーカス内部のワイヤーすら残らないだろ そういやタイヤの皮むき機の話あったけど
実際に使って古いタイヤが良くなったって人いる？ でも個人経営のタイヤ屋かタイヤ館やタイヤガーデンとかのタイヤ専門店以外でパッチでパンク修理を嫌がらずやってくれるところ少ないしなあ
大抵グリグリ一択 >>924
夜空を見上げる度に思い出せ
byﾋｭｰﾏﾝgas ディーラーの営業マンが個人的に小さいタイヤ屋教えてくれてそれからずっとそこ使ってるわ
取付から何から何まで丁寧に安くやってくれて凄い助かってるわ >>928
ああすまん、俺の使い方だから走距離は>>916の半分くらいだ。
でも氷上メインだとマジ減らないよ。 >>921
個人店は常連価格と飛び込み価格があるんじゃないか？
そうなると同種の値段が比較できないから出せないんだろ？ 個人経営で当たりの店というか工場に巡り会うまでに嫌な思いして懲りるの多くね？ >>915
ハッカペリッタ買う気満々だったがVRX2より高い。
展示販売店も売る気全くなし、実物を見たくてわざわざ店に行って探しても見つからないレベル。
アホらしくなってiG60にしたわ。 今はヤフオクで買って近所の持ち込み専門店で組み付けばかり
知り合いが小さなタイヤ屋に勤めてた時はそこで買ってたけど、
仕入れ量の関係でメーカーによっては卸値の時点でネット価格に負けてるとか言ってた
1社に絞って販売して数を稼いで卸値を下げたいからどうしてもオススメタイヤが偏るとか 仕事中、通勤、プライベートで使うのでかなり距離走るもんで
国産主要メーカーは諦めて、ハットの激安のゼトロを買ってみた
１６年モノで今年のやつより少し安いんだが新品で１３８００円
プラス、タイヤ組み換え料＋エアバルブ交換＋窒素ガス代＋ホイールの防サビ処理？がセットで１３０００円と言われ
ちょｗマテヨと
バルブくらいはいいけど、窒素ガスやら防サビだの余計なのイランと言ったらハットの店員がグダグダ言うので
それでいいからやってくれと言ったわ
これにさらに廃棄料も入ってトータル２８０００円くらいになった。
窒素ガスはそんなに抜けないからと言い、入れたくなったら店にくれば無料で入れると言われた 質問、エアバルブはタイヤ買い替えた時に交換した方がいいの？ >>937
俺が以前買った店の特徴は
1.トラックなど大型営業車両用のタイヤで十分経営が成り立ってる(と思われ)
契約してる固定客でほぼ安泰(らしい)
2.社長が車好き(地元生まれの同僚から元走り屋と聞いた)
3.地元愛
なので個人客が嬉しいらしく結構まけてくれた。メーカーの営業所かなんかに電話かけて値段問い合わせてる間、そのやり取り聞きながら事務所でコーヒーとドーナツご馳走になってた。
工賃とか一切取られなかったし総額ではほぼ通販並みでカー用品店とは比べものにならない位安かった。
もっと近くにも大型車御用達の別のタイヤ屋があって先にその店に行ったんだけど、話しかけたのを後悔した程偏屈親父だったのでじゃあ良いわと言って帰った。
今となってはその親父が偏屈なおかげで断る心苦しさを感じず別な良い店で買えたと思う。
タイヤ館みたいにバランサーがピカピカのドイツ製だったりはしないけど十分かな？
冬タイヤだし。 >>943
２年とか３年でタイヤを変えてる人なら、２回に１回ぐらい変えれば良いんじゃないかな >>921
俺は組み換えは基本そのタイヤ屋系のタイヤガーデンとかトーヨーの直営店とかでやることにしている。
昔オーツがまだダンロップに吸収されていなかった頃には、オーツのWebで出てきたオーツの看板を上げている個人のタイヤ屋に行ったこともある。
ミシュランのような海外メーカーの場合はいろいろなメーカーのタイヤを扱っているタイヤ量販店に行く。
ホイールと一緒に買うときは選択肢が広いし割安なのでフジコのような通販を使う。
イエローハットとかオートバックスで買うことは決してない。
今回iG60を買ったが、そもそもイエローハットの方が値段が高かった。
なんで余計に金を払ってタイヤガーデンでなくイエローハットで買わなくてはならないのか意味がわからないレベル。 俺が車買ったディーラーはタイヤ交換4320円でバランスやり直し込み。
タイヤを買ったタイヤ屋はタイヤ交換2000円丁度で急がなくていいという条件で本来一枚2000円くらいのホイールコーティング無料でやってくれる。 個人店は気楽に見積もりを頼みづらい雰囲気があるような・・・
入るといきなり事務所で、タイヤの大雑把な価格も聞くまで不明だし。 個人的には何軒か個人経営の店で見積もり取ってみたけど
結局、フジコが安かったな・・・ >>943
俺は必ず換えることにしている。
バルブはたいした値段じゃないし、タイヤを組み換えるときなら簡単に取り換えられる。
もし空気が漏れたりして後から換えることになると手間がかかるので1本換えるだけで4本分くらいの金がかかるし、空気が抜けてから交換できるところまで行く手間とか考えたら、組み換えるときに換えない理由がわからない。 https://www.monotaro.com/s/c-97645/q-%83o%83%8B%83u/
バルブの原価など一本50円しないものだし
タイヤ購入者には、あれぐらいサービスしろよと言いたくなるな。 バルブっつーかバルブコアね。
俺も毎回交換している。安いもん。
バルブ本体は前の車から使い回したり他車に回したりで何年も使ったら、
7、8年ぐらいで交換してる。 滋賀の一番人気の個人店は
わし「エクストレイルやけど、おっちゃん5万で何とかしてえな」
店主「それやとダンロップでどうや？」
ワイ「ブリジストンでお願いやで」
店主「ほうかあー去年の在庫のgzやったら5万にしたるでえー」
ワイ「おっちゃん神かっ！」
二人「ニコニコ」 >>953
エクストレイルのタイヤサイズで鰤5万は安いな・・・ 145/80-10のスタッドレスはダンロップしか入手できないのかな？
グラスピックHS-3として販売されているようだが、新造品ならコンパウンドはウィンターマックスと同じだよね？ メカニックのお兄ちゃんが言ってた
アシンメトリコを3年で履き替え続けるのが一番良いらしい タイヤの製造年月ってニコイチで片方しか書いてないもんなの？
ちなみにミシュランのスタッドレスなんだけど あっ、ごめーん
片方だけしか刻印がないもんなのね、裏見たらあるのか
回転する向きがあるから刻印側を常に手前には出来ないわけね >>952 どうかしてるぜ
>>956 10inchって車なあに？miniとか？ フジのスタッドレスと組めるブランドルって言うホイールはどうなん？
普段は雪降らない地域
月一くらい日本海側まで高速で行くのでいる
スタッドレスタイヤの話じゃないけど 安ホイールだけどスタッドレス用なら上等
自分も今履いてるけど真円性は問題ないよ ブランドルってフジコオリジナルだろ？
製造元は一社じゃなくていろんなメーカーのセンターキャップ違いだったりする。
安い冬用塗装ホイールはどこのブランドでも中国製だしバッタもん以外は大差ないでしょ？ http://www.lehrmeister.jp/
ここの奴だな
フジコでタイヤ買うとサービスしてくれるレベル
裏とかセンター塗ってなかったりするから、センターキャップはもらった方がいいかな
バランサーは多目
純正ホイールでも中華産は酷いけどｗ >>958
ミシュランは内側だけじゃね？
前履いてたx- iceはそうだった >>751
5年くらい前に関東で季節外れの大雪が降ったとき、
ちょうど旅先の群馬にいて慌てて住まいのある千葉に引き返したが、
朝の9時頃慌てて群馬の宿を出発して家に着いたのは深夜3時だった。
大渋滞と路面凍結でなんどもアンコントローラブルになりながら
18号17号環七14号を通ってなんとかぶつけずに家まで帰
った。
その時に履いてたのがグッドイヤーのレブスペックRS-02だった。
トラクションの掛かりにくいFFミッドシップ車で我ながらよく頑張ったと思う。
もちろんALBもTCSもなかった。
結論、夏タイヤでもなんとかなる。 >>967
他車に延々と大迷惑かけた武勇伝かwｗｗ 新スレを建てたかったけどしばらくこのホストは無理だそうだ
頼む >>968
いや、迷惑かけるもなにも17号の鴻巣付近から
ずーっと大渋滞だったから流れを乱すことは無かったよ。
ひたすらノロノロ運転。 >>967
今それ履いてるｗｗｗ
ヤバそうに見えたけどFFでもどうにかなるんだな。
今シーズンは雪国に行く予定無いから来年買う事にしよう 走りだしゃ駆動方式ほぼ関係ないんだよなあ...
単に四駆が多いからか過信する人が多いからかは分からんけど四駆はよく突っ込んでるな
車やタイヤに頼る運転するから事故る 四駆の危険な所
止まりにくい、曲がりにくい路面状況でも走り出してしまう事
FRの良い所
止まりにくい、曲がりにくい路面状況では発進が難しいので動けず安全 四駆は楽が出来る、これだけで十分に四駆にする価値がある。 お気軽に発進し、どこかに埋もれるか他車に衝突するのが四駆
カミカゼ特別攻撃隊 わかってねーな。事故るやつは駆動方式の違いタイヤの銘柄に関わらず事故るんだよ。 ジムニー標準のDURLER?はM+Sで雪も結構走れたな。夏タイヤはみんなああいう風にすべき まぁでもジムニーは雪道最強､快適性はともかく､､､ >>984
ジムニーなんて今時あんまり事務屋も使わないだろ。
今の主流はジェットストリーム >>981
むしろジムニーでオールシーズンでないタイヤを履くほうが難しい >>982
その雪道最強が雪道でぶっとばしていたらコーナーで横転していたり、凍結路で1回転していたりするのはなぜ？ ジムニーで家族で冬の車中泊はつらくね？スキーとか山行くと止まるだろ。 ジムニーシエラ乗ってたけど雪道を真っ直ぐ走るの苦手だった
スタックはする方が難しい位だったけども
当時買った四駆専門店の店主いわくドラシャフが左右等長でないかららしい今のはしらんけど ジムニーはろくに除雪されてないところは強いけどちゃんと除雪されてる圧雪路とか全然強くない
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