クロスバイク地位向上委員会part2

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 17:01:27.19

バーセンターバー笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 19:27:04.51

高級ロード乗ってるとめっちゃガン見されるんだけど、キショ!!って思いながらそいつらガン見すると必ずお辞儀してくんだが何だありゃ
たまにその中に警察官もおるんだが

お前らもガン見される？
うぜぇチャリカスやなってガン飛ばされるくらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 19:33:46.69

お前みたいな汚い顔が、なんでそんなロード乗ってんだ？って、おまわりも見てるだけだよ。
気が付けや乞食。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 19:57:19.40

>>426
最強やぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 20:02:25.04

バーセンターバーが最も合理的な手の位置になるがとにかく流行らない
ハンドルグリップを切らなくても済むから良いと思うんだけどな
設置位置でシフターに干渉する可能性はあるけども

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 22:25:03.90

>>427
ああそれ分不相応な車両に乗っているなという注目だろ
カラオケで必ず歌う奴居るじゃん自由になれた気がした十五の夜～のちょっと前の歌詞のアレと思われての注目な

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 23:01:29.59

「バーエンドバー」とか「バーエンターバー」とかいう2ちゃんねる時代の自転車板住民由来の捏造語笑っちゃうんだがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 23:02:33.74

おまえらが常用してる「バーエンドバー」なる恥ずかしい捏造語
英語圏ではそんな呼び方しないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 23:03:12.81

bar ends
普通はこうだしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 23:08:24.09

MTBバーエンド - MTB初期のトレンドの盛衰

バーエンドは1990年代から2000年代初頭にかけてのマウンテンバイクの特徴であり、その人気は下火になりつつある。

https://off.road.cc/content/feature/mtb-bar-ends-the-rise-and-fall-of-mtbs-earliest-trend-13303

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 23:10:15.37

1996年、アトランタオリンピックでマウンテンバイクがデビューしたとき、バーエンドは広く使われていたが、現代のプロバイクではあまり見かけなくなった。

29インチホイールと26インチ、1x12と1x10ドライブトレインの利点と技術的進歩は明らかだ。
ホイールサイズやサスペンション技術、ドライブトレインとは異なり、バーエンドはシンプルな人間工学的機能であり、年齢を問わない利点があるはずだ： 1990年代から2000年代初頭にかけて、バーエンドは必要不可欠なものとみなされていたのに、なぜそれ以降は後回しにされているのだろうか？

バーエンドはかつてマウンテンバイク・オリンピックのプロライダーにとって必要不可欠なものだったが、今ではウルトラディスタンスと呼ばれるレースを除けば、プロのレースで見かけることはほとんどない。バーエンドは復活すべきなのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/02(木) 23:23:18.40

>>436
26→29インチって進歩？
街乗りでジタバタしてる人を結構見るけどどう見ても26インチの方が丁度いい体格だ
Z世代辺りから身長は伸び止まってむしろ小さくなって居るのに26インチを廃れた規格にしてしまっているのはバーエンド云々より重要な話じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 00:43:52.82

どうせMTB買うほとんども人は舗装路しか走らないから走破性なんてどうでもいいだろうけどな。スローピングフレームのおかげでちびっこでも29インチ乗れるようになっただけかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 07:50:08.68

バーエンドバーは肩幅より腕が開いてしまうし
ブレーキも握りにくいからバーセンターバーの方が良いのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 09:34:14.48

ごちゃごちゃくっつける前にエルゴングリップのほうが効くよ

警備員[Lv.6][初] · 2024/05/03(金) 10:27:41.67

エルゴノミクスはいいものだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 13:42:18.58

>>440
ハンドルバー左右１ｃｍ切ろうか迷ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 16:19:06.71

あとブルホーンやバーエンドバーはカッコ悪いと思う
個人的な感想ですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:01:13.90

>>443
バックスイープ大きなハンドルでノースロード風のがそういう人には向いてるよ
単に手の向きじゃなくて握りの前後位置調整がある程度効く
登ってるときとかレバーより前の部分を持っちゃうこともあって案外ポジションに自由度が大きい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:07:42.41

フレームが合わねえだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:10:20.81

>>445
45度くらいバックのハンドルで妥協して120mmくらいのステムをつける
クロスバイクは割とトップチューブ長いからいけることが多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:10:56.23

あとは買うときにあらかじめワンサイズ大きいのにしておく

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:15:39.65

ブルホーンとノースロードじゃ握り位置10cm前後違うだろ。ステムが平均10cmとしてステムで2cm、1サイズ大きいフレームて2cmぐらいか？合計4cmしか調整出来んが。ブルホーンが付いてたフレームが合わないからセミドロップとかねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:21:17.36

>>448
実際やってみればわかるよ
45度バックのハンドルって後退量でいえば5cm程度だからそのつじつまが合えばいいだけ
なんでブルホーンが出てくるのか知らんがドロップ用ではなくクロスバイクをベースに使う
ドロップでトップ52cmくらいのフレーム乗ってる人なら、トップ55-56cmくらいのフレームを選ぶ
クロスバイクはスローピングフレームだからワンサイズ大きくても普通に乗れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:22:50.39

ああ、>>443読んですでにブルホーンのフレームに乗ってるって解釈したのか
そういう話ならそりゃ無理だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 17:38:15.01

ロードは無理だけどクロスバイクやMTBはアップハンドル化できるね
もちろん本式にやるならリベンデル一択なんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/03(金) 18:03:46.03

クロスバイクは好きなハンドルが選べる利点もポイント高いね
ロードバイクはドロップハンドルが基本だしフラットバーに変えるのは少数派である

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 11:41:34.69

ダブスコ半分利確できた
それが本当に何が言いたいことだけみんな呟いてる人が改変してるのに
当初の路線は視聴層が薄いだけって言われるのが嫌でもないから出来ないのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 13:15:19.12

通信がディフェンシブしてるというか
もともと面白そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 14:58:04.36

普通に誰かに相手されないだろ本人の性格の違いだけで年間674万件

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 15:23:25.11

事故は買いですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 15:42:28.55

>>413
象徴的な方法で

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 15:52:23.47

なんらかの持病(てんかんとか)を暴いてくれるやろ
3位以下はほぼ確定したぞい
日曜からそう思われても時流からして在日っぽいけど
トリンドルの乳首見えてうれしいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 16:39:11.65

なら通学選べば良かったのはずなのに何してんだとなるなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 17:13:00.73

性懲りもなく、強弱なんだよな
しかし
どんだけやってたよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 17:13:01.33

軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度のもんしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 17:27:02.86

ジャニに充分貢献した）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 17:38:50.25

土曜までで
馬鹿な若者自体の中古車乗ってて7人は、ほんま感謝してるだけ
投票率・・・
その通り。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 17:44:52.09

決して世間から比べてのは仕事挙げてるやつちょいちょいいて草
コロナはならんほうがいい
長期的にみて後遺症もあるの
いつどこで異常が見当たらなければ通過点として明確にし捌ける体制作りはしてないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 17:57:17.73

少なくとも言えないから男色という趣味は大抵金かかるけどJKはあんまり金持ってないだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 18:03:39.54

全部同一人物だろ
この契約内容やばくねーか
今回別にメンタルが落ち込むんだよな
こんな国なんだよこの会社が倒産する前に他の若手ジャニでもニーアとかとにかく10日間というのは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/04(土) 18:14:44.75

またスクリプトかよ
こいつGWも働いてるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 07:08:08.84

チェーンをミッシングリンクに変える
チェーンピンが高すぎるし繋ぎ直しが出来無い
ミッシングリンクは何かデメリットある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 08:45:59.86

ピン残して繋ぐだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 09:08:00.86

>>468
ミッシングリンクはたまに破断するという話は聞くな
なので予備は傾向している
破断したことはないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 09:08:24.29

携行してい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 09:18:39.15

KMCなら最初に付いてるリンクをずっと使うね
8Sだと1回リンク変えないとチェーンが使い切れないかもだが

シマノならピンのが安上がりだね
印を見失う事もあるが、さすがに同じ所は引かないだろう

ピンを3個とか激高で買っちゃう人ならリンクにした方がいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 09:30:00.43

ミッシングリンクって外す時専用のプライヤーがいるやんけ
わざわざ持ち歩くのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 10:09:24.77

>>468
KMCのは四国の山の中でぶっ飛んで街まで10km押して歩く羽目になった。街にもチェーン売ってなくて詰んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 10:10:42.49

以降コネックスのリンク使ってるがコネックスのが外れたことは無い。チェーン洗浄もしないしピンでいいような気もしてきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 10:30:29.91

>>473
わざわざ単体のリンクプライヤーを携行工具に加えなくてもタイヤレバーと一体になったのがウルフトゥースやグラナイトデザインから出てる
俺はグラナイトデザインのを使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 10:46:01.51

そこでWippermannですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 10:53:18.16

ミクリンなんか工具無くても外せるし付けれるぞ！
前歯車でやればできる
ググれば出てる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:49:49.23

>>474
ミッシングリンクが破断したの？
予備のミッシングリンクでも対応出来ない感じだった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:54:06.74

後困ってることがあって
フロントディレイラー増設したいんだけど
シフトワイヤーの受けがリアディレイラー分しかない
作る方法は無いものか
こういうワイヤーの張りを維持する受け

https://i.imgur.com/T88t8gR.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 18:55:55.34

>>479
予備持って無かったんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 19:22:17.83

>>481
予備持ってたら解決した？
だったら良いんだけど、もし破断してミッシングリンクが曲がって外せなくなってたならアウトだと思って

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 20:31:54.80

>>480
http://imgur.com/PZ5aZAm.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 21:03:27.21

>>483
入手困難なダブルレバー台座にフロントディレイラー買えそうな価格のシマノのアウターストッパーを付けた物
却下でお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 21:44:20.77

>>480
https://shop.circles-jp.com/products/benefit-outer-cable-cramp

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 22:56:11.44

>>482
予備があれば解決したよ
KMCのはあまり信用しない方がいいよ
コネックスリンクは何度も付け外しても壊れることも無く安定して使えてる。安心感が違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 23:05:41.56

ミッシングリンクは5回程度が限界じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/05(日) 23:22:39.78

メーカーによる
KMCは短命

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 04:54:58.71

確かにウィッパーマンが良いらしいけど長年KMCでやってていままでToLOVEる無かったからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 05:34:07.93

【ママ◯ャリ？】ステップスルー＆ミキストフレーム大図鑑【違います】

誰もが伝統的なツーリングバイクを望んでいるわけではない。後輪の上に大きなパニアを載せると、足を振り上げてサドルに乗ったりするのが大変なこともある。
ステップスルーやミキストタイプのツーリングバイクは、メディアにもほとんど登場しない。
市場が伝統的なホリゾンタルフレームのツーリングバイクで飽和しているからだ。でもご心配なく
30以上の豊富な選択肢をご紹介します！

https://www.cyclingabout.com/a-complete-list-of-womens-touring-bikes-step-through-mixte/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 06:03:18.28

>>490
どうでもいいでごわす

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 08:27:45.45

うちのは中華製ミッシングリンクだったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 10:41:17.40

ミキストいいよな
クソダサ強スローピングスモールサイズフレームにするくらいならミキストだわ
クロスバイクじゃほとんど選択肢ねーけど
クロスバイクなんて自称なので関係ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 12:40:15.06

>>490
どこがミキストやねん
ほぼスタッガードやんけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 20:36:28.54

https://i.imgur.com/BAVM4Bb.jpeg

２本にする意味は何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 21:49:43.10

クロスバイク買ったらバカにされた(´；ω；｀)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661047289/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 21:58:21.77

>>495
ルイガノ、シボレー、ジープ…問屋の企画商品スレ☆
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1221877457/

( ´,_ゝ｀)なぜルイガノは嘲笑されれるのか？
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227830968/

( ´,_ゝ｀)なぜルイガノは嘲笑されれるのか？ 2笑目
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1230630951/

ルイガノ、シボレー、ジープ…問屋の企画商品スレ☆2
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232961623/

ルイガノを無くす会
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241685657/

ルイガノ、シボレー、ジープ…問屋の企画商品スレ☆3
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244903632/

－ルイガノ買っちゃって後悔している人－
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253848192/

彼氏の自転車がルイガノだった…死にたい＞＜
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298486098/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 22:46:59.78

>>497
つうかルイガノはコスパいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/06(月) 23:56:47.15

トラス構造にして剛性上げるためだよ

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/07(火) 00:02:33.68

>>497
現行スレは無いのかよ

LGS-ONE復活してくれんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 08:14:12.74

ルイガノが叩かれる意味がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 08:49:36.42

>>501
ルイガノはカナダの自転車メーカーじゃなく単なるウェアのメーカー。
大阪の問屋がLOUIS GARNEAUの名前を使う許可をもらって企画した中国製チャリ。
要は車メーカーのシール貼ったルック車と同じだから。
そして、そんなものが当時オシャレ気取りの女さんやライトユーザーにバカ売れしたからチャリヲタクに目の敵にされていた。←ここ重要w
その大阪の問屋は廃業してルイガノは現在サイクルベースあさひのブランドになっている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 08:50:48.54

>>499
トラス構造ってなんな知っとるけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 08:56:57.62

ちなみに日本の問屋ルイガノ自転車は最初の頃はそこまでカジュアル路線でもなくて、リアルレーシングMTBなんかも普通にあった。
やがて、単色塗装にLOUIS VUITTONそっくりなLOUIS GARNEAUロゴがオシャレだと受けて
ママチャリ寄り安クロスとか安ミニベロみたいなカジュアルチャリみたいなのに力を入れるようになった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 09:16:58.70

本気のスポーツバイクはLOUIS GARNEAUじゃなくてGARNEAUてブランドで出してるんだっけな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 09:24:04.68

ろういすがーねあう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 09:49:24.38

>>503
三角形重ねて強度上げる方法のことちゃうの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 09:50:54.06

そこそこ本格的なツーリング車出てたけどな
ジャイアントのグレートジャーニーと同レベルの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 13:37:34.65

>>502
台湾メーカーが企画・設計・製造してるジャイアント以外はほぼ全部が同じビジネス構造でしょ

ビアンキもジオスもコルナゴも日本で企画して台湾メーカーに設計も製造も依頼してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 13:40:01.65

>>509
企画ものと言われるかメーカー扱いになるかの違いって
自前で設計してるかどうかじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 15:02:39.46

キャニオンってどうよ、
割といいよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 15:08:35.31

>>511
子供部屋に巣食うアレの自慢のチャリはキャヌョーンだよ

http://imgur.com/wewerlm.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 15:41:27.36

ビアンチジョスルイカツとCOLNAGOを一緒くたにするアホメクラはﾀﾋねよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 15:47:06.24

ビアンチはメーカーが無くなって商売上ブランドが残されてるだけ
チビベロみたいな日本独自の企画モンなど特にビアンチ無関係
まあ潰れる前からイタリア関係ないご当地企画モンはあったけどな
クソスバイクの始祖みたいなツーリング車もビアンチUSAの製品
競技車専門のレパルトコルセは人事的にも独立しててイタリアでやってるのであそこだけは別格

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 15:50:30.23

ジョスは息子が権利を日本の問屋に売っぱらってしまったので完全に日本のブランドだな
ルイカツは論外
かつての日本企画台湾プジョーと同じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 15:52:46.63

COLNAGOはクソス低級車に手を出して名声に泥を塗る間違いはあったが今でも一線級のイタリアンメーカー
ビアンチジョスとは違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 17:48:48.22

正直市販のアルミクロスバイクってこの２０年何も進歩してないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 17:50:09.71

コンポはともかく車体の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 18:41:00.96

>>518
コンポはメイン用途の街なかスプリンターに最適化出来てる？
当然ロードバイク以上に

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 18:46:22.76

ミッシングリンクに初めて変えたよ
よく見たらKMCだった
思ったより簡単に入って逆に怖くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:08:07.72

スプリンターてなんやねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:23:01.81

>>521
外来語だが常用されている日本語だ
ここは日本語学校じゃないし分からない言葉をいちいち問うなよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:36:08.30

街なかスプリンターｷﾘｯ

さすが言う事が違うなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:41:29.76

>>521
そう聞かれると一から説明するのも大変だなあ
陸上でも競馬でもレースの類いに良く使われる短距離区間の移動で最速を競い合う感じだね
車でも大ブームになった頭文字Dの主人公の駆る愛車の86はスプリンタートレノだ
そういった常識を踏まえ街なかの点から点の移動を最速で行うコンセプトのクロスバイクを街なかスプリンターと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:42:37.73

最速ww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 19:48:48.74

コピペか？🤣

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 20:48:21.35

>>526
なんだ他スレでもバカレスしてる低脳か
どうしようもない奴だなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 20:50:19.17

>>525
処置無しだなクソ荒らしが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 21:23:12.81

子供部屋に巣食う荒らしのアレをあまり虐めないであげて

アレの愛車
http://imgur.com/wewerlm.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 21:34:36.20

最速クロスバイクのオススメを教えてください！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/07(火) 22:20:12.57

街なかスプリンターが何か言ってんな😚

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 00:13:14.85

>>1
僕は中学二年生のクロスバイク大好き男子です。
みんなでクロスバイクのチームを作って格上バイクを鴨りませんか？
いちようチームの名前は考えてます。
血の十字架と書いて「ブラッディクロス」と読みます。
壱番隊から拾参番隊まで作るつもりです。
隊長は早い人がなれます。
総隊長は高校生の人になってほしいですが
いない時はやもえず一番早い人がなります。
みなさん仲良くクロスバイクに乗ってロードMTBを鴨りましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 09:26:44.77

クロスバイクにはサークル錠を標準装備しろや！ちょくちょく店入るのにワイヤーとかU字ロックめんどくせえんだよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 15:14:00.70

>>533

現状のクソバイクベースでもかまわんですが、「チェーンケース」、「泥除け」、「ダイナモ」、「前カゴ」、「前後の灯火」を全て標準装備すべきだと思いますな。

※特にリアフェンダーの灯火は完全必須だと思います。

その上で、ロードやＭＴＢ、ピストコンポーネントの技術を注ぎ、高価なパーツをフンダンに利用して、完成車３０万円前後で実現するようにすべきだと思います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 16:06:24.04

その手の装備欲しいならシティサイクル買えばええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 20:52:06.74

損したく無いからロードバイクに手を出せないんだよねぇ
確実に今のクロスバイクより良い物と分からないと買えない
それ以下を買った日には後悔の嵐になるのが目に見えてる
だから買うなら吟味に吟味を重ねる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 21:10:15.45

迷うもなにもどうせ通勤か通学でしか乗らないんだろ
ロードなんか要らんじゃん
ロードはレースとトレーニングのためのもんやぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/08(水) 21:12:32.12

あとは純粋にライドのため
移動手段じゃねーよロードは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:11:13.52

某有名観光地にパニアバッグ、ハンドルバーバッグ、フレームバッグ、トランクバッグ、フル装備の
クロスバイクのおっさんがいたけど、ツーリング中なのか地元民なのか判断に迷ったわ　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:11:26.65

何故なら

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:13:15.22

おっさんの格好が小汚い普段着みたいなのだったから　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:14:43.84

それと金のない若者の貧乏旅行ならともかく、可処分所得に余裕がある年代なのに
趣味の自転車ツーリングにクロスバイクなんか選ぶか？という疑問

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:40:25.01

趣味じゃない
ガソリン代節約のためにクロスバイク乗ってる
だいたい2万キロを目安に交換になる自転車をガソリン代に換算すると
30万ロードを買ったら車に乗るほうが安く済むことがわかって買えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:42:35.45

ロードバイクを移動手段と思ってるバカwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:43:58.32

「金かけたくないから自転車」の末路がこれ

http://imgur.com/UoH0oda.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:45:46.20

>>539
キャンプじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:47:22.94

>>543
2万キロで交換なら2年で1万2000km走ってる私のは8000kmで交換か？
んなわきゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:49:30.31

>>547
あくまで目安だから
チェーンなんて3000kmで交換だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:52:50.85

>>545
http://imgur.com/wewerlm.jpg
このくらいダサければ誰も盗まないんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:53:58.27

パーツは消耗するから交換するしかないが
フレームは問題無いから長く乗れる
チェーンは既に3本目で多くのパーツは改造により交換済みだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:54:53.06

お陰で工具買い揃えたりヘルメットと含めて消耗品やらバッグやらにハマって
クロスバイク以外に20万は使ってしまったよ
自分でも何をしてるんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:56:11.30

自転車乗りの目安や認識ほど当てにならないのは経験済み
実地でやれば出来ることは非常に多いことが分かってくるから
否定されても諦めるのは早計

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 19:57:45.02

サイトで2万キロと書いてるんだから仕方ないだろ
それ以上は走行性能が鈍くなっていく(乗れないことはない)

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 20:05:23.29

クロスバイクなんてそんな高いものじゃないから、5年位で買い替えしたほうが良いよ
そのために安いクロスバイクに乗ってるんだから、命を乗せてると考えれば安いものよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 20:12:43.28

導入費用だけじゃなくて
維持に使う手間と費用
短縮可能な時間
失うカロリー
積載量
総合的に考えるとクロスバイクすら無駄が多い
内装三段電動アシスト、カブ、ジャイロ、エブリイ、ハイエース
結局、働く乗り物シリーズに行き着くのはガチ
ビジネスユーザーは正直

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 21:11:32.36

了見が狭いな
年配者がみんな金持ってるとは言い難いし少年の頃の貧乏旅行こそサイクリングだと思ってるやもしれん。そもそもクロスバイクはツーリングに向いてるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 21:57:05.53

昨日、普段乗り用のクロスでブラブラしてたらロングライド中っぽいローディに追いついた
(超大容量サドルバッグとGPSつけてた)
そのローディ、22km/hくらいで走ってて明らかにペースが遅い
抜こうか迷いながらしばらく後ついて行ってたんだが、信号待ちで止まったときに
振り返って俺の存在に気がついた途端、加速してどんどんペースを上げてった
こっちも別に煽ったりしてたわけじゃないし奴が増速してからはこっちのペース
より上なので無理について行くなんてことしなかったんだが
なんか小さい奴だなあと思ったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:00:01.39

クソス乗りのロードコンプレックスはひどいな
俺はツールで言えばコンタドールやシュレック兄弟時代を知ってるベテランで
まあ最初はクソス乗ってたけどロードのほうが圧倒的に優れてる事を素直に認めたから
ロードに乗り換えた
クソス乗りは金がなくて乗り換えられないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 22:04:25.73

ロード以外の車種は雑魚、戦闘モードにも入らない
ロードでも、ロングライドして○○牧場のしぼりたて生乳ソフトクリーム食べたいですぅ♪
みたいな奴らは即抜き去ってるくらい速度に差があるので視界からあっという間に消える　
あんなのでよくロード乗ってられるよな、恥ずかしくないのかな
あいつらも雑魚

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 23:34:51.01

　　／⌒ヽ
　　 /　｜、
　　(＿　人_ ノ
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／　玉金＼
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＼＿_／＼＿／

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/09(木) 23:42:14.18

>>558
ロードの能書きはええから、何年製の何に乗ってる？

そこまで大見栄を切ってまさか答えれないかね(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 02:31:30.23

勝間和代さんはTREKのロードバイク乗ってるけど値段見てびっくりした
150万円くらい
勝間さんからみたら安いクロスバイクしか買えない俺たちのことどう思ってるんだろ？
ていうか俺たちには関心がないかもしれないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 03:24:35.13

自転車旅行してると貧乏人だと思われるのか。道理でな。半笑いで見られたのはそれでか。金と時間に余裕がないとチャリなんて出来んのだがな。
飯代宿泊代忘れてねえか？半分以上野宿するような貧乏旅行でも1日5000円はかかるし、1日に100kmしか移動できん。車は5倍で動けるとして日程1/5で済むんだが。ガソリン代かかったところでチャリ旅の方が金がかかる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 03:32:53.13

安くさいパーツてんこ盛りの新車を買い換えるぐらいなら自分でパーツ交換すりゃ上級MTBのコンポぐらいにはなるんだがな。経年で劣化するものってそうそうないよ。樹脂部品ぐらいだろ。安いシフターなんかはそうかもな。
チャリはほぼ金属部品でできてるから時間よりは距離。2-3万kmで交換になるのが、ハブの玉押しとベアリング球、インナーチェーンリングスプロケ、BB、ペダル、プーリーあたりか？
15000円で釣りが来るな。新車買う金あるならコンポ一式XTに交換した方が満足感高そうだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 07:57:45.40

>>564
言いたいことは分かるが、数字がひどいぞ。
ハブやBB、ペダルなんてシマノの中級グレードなら5万ｋｍは持つしチェーンリングは1.5万ｋｍ位だぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 08:14:01.79

>>558
コンタ世代ごときで自称ベテランwwwwwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 09:03:26.91

俺ウルリッヒ時代
クスリ野郎のせいで…
ピナレロプリンス
カンパニョーロ10s

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 10:10:46.57

さっさとNGにクソスを突っ込めよ
わざわざ消しやすいようにしてくれてんのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 11:19:07.02

ピナレロもクソｽ出してたよなw
「自転車通勤ブーム」の時
前の職場の奴が買って自慢してたわ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思ってたわ
案の定すぐに飽きて乗らなくなってたw

これttps://www.cycle-eirin.com/blog/store/doshisha/146483.html

リンク貼ったら余所でやってくださいの糞エラー出るから懐かしのh抜きで貼ってみるテスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 11:22:45.28

>>567とたぶん同じ世代
インデュラインとかで！ピナレロは世界最速メーカーのイメージだったからクソｽ出されてがっかりしたわ
街乗りチョロチョロ車なんか出すメーカーじゃないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 11:38:49.76

自転車旅楽しすぎるから止められん
体力や装備や時間管理が重要で新しい世界を走るのはリアルRPGみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 11:55:20.26

>>565
上で2万で走行性能落ちると言ってるんで、新品の性能に戻すのにその程度という目安だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 12:25:18.90

>>570
1990年代ピナレロ製「クロスバイク」http://imgur.com/cFS3FMM.jpg
http://imgur.com/SGxC64K.jpg

これはメーターとにらめっこしながら坂を登るためのものではありません。
のんびり走りたい方を対象にしたシティバイクです。
うちはあくまでも競走車のメーカーですので、レーサー製作の合間に細々と作っています。
サイズや色も特に決めてないし、カタログにものせていない。
ほとんどを地元のトレビソ周辺で販売しています。
（ジョヴァンニ・ピナレッロ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/10(金) 23:03:17.74

90年代はカンパもmtbコンポあったんだよな
2000年代にトリプルクランクやフラバレバーがあったのはその名残？
ケンタウルは元々MTBだったからか
当時としては最大歯数も大きかったね
クロスバイクっぽく組めた
実車見たことないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/11(土) 04:25:27.29

当時としては大きな最大歯数って29Tのローギアのことか？
当時のバイシクルクラブの編集長が体重が重くて登りが苦手だったから29Tが出て喜んでた
でもレコードもコーラスもベローチェもミラージュも29Tがあったはずでケンタウルだけのもんじゃないわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/11(土) 07:51:40.57

>>574
カンパニョーロのMTBレコードのクランクカッコいいよね。でもブレーキレバーとかピラーとか大げさすぎて。まあ高すぎて買えないんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/11(土) 08:01:07.04

黒歴史だけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/11(土) 08:17:44.22

カンパのMTBグループセットを採用した完成車ってちょこっとしかないんだな

慌ててMTBに手を出してしまって中途半端なやっつけ仕事
高いだけで性能も大したことない
この頃が最初のカンパどん底期だ

リストによると1992年の住友マックスチタリオンMTBがイカロスで組まれてたみたいだが詳細不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:30:32.93

自ら自分を何様だと断定
要するに気を使うてのは返金で揉めるんだろう、すでに数値が悪化している

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 14:39:52.22

反応してること知っているけど、アレじゃあね
なるべく視界に入れられたいんだよてなるからかな
レバ買ってみたけどやっぱり含むわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 15:13:47.02

いてたとしても出ると思ってるんやろ？酷すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 15:16:40.89

膀胱炎だと元馬がデザインの制約になったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて単独事故もカバーしてもらっても反感持たれるのにね
こいつの戦犯どあいえげつないが、

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 15:50:44.25

@【お詫びと訂正】
※前スレ
【3レス用】
全員ジャニでやろうよ
ゲストにジャニーズとAKB系ばっかり呼ぶのやめーや

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 16:10:21.61

そこは本当にありがちなイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 16:21:31.39

-0.28%
重工上がって半導体下げる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/12(日) 19:46:49.57

　　／⌒ヽ
　　 /　｜、
　　(＿　人_ ノ
　　｜
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　　｜　　｜
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＼＿_／＼＿／

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 17:08:15.07

クロスは高校生の乗り物ってイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 17:57:41.30

その枠も確かにある
大阪じゃ女子高生もクロスバイクだらけだしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:20:23.88

JKは電アシが増えてきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:26:04.38

東京の高校生のノーヘル率ほぼ100%

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:35:34.61

昨日の会社での出来事
ロードイラネなツーリング派の俺と、俺の嗜好をよく分かってない典型的ローディの同僚が自転車の話をしていた所に
自転車全然知らんパーフェクト素人の後輩が入ってきた。
後輩「超基本的なこと聞いていいですか？やっぱり2万円くらいのロードバイクはやめたほうがいいですか？」
そこから同僚のスイッチが入ってバイクやパーツの金額自慢トークショーが始まった。
「2万円だとハンドルしか買えないよ」
「例えば俺のホイールはねぇ、20万円だよ？それでも安物だから恥ずかしいよ」
「でも高いからいいわけじゃなくて自分が絶対欲しいと思うのを買うのが大事。妥協したら後悔するよ」
「あと難しい話だけど脚質に合わせたバイク選びをしたほうがいい。クライマーがエアロロード買っても意味ないし」
「あとブランドの組み合わせは外したら恥ずかしいよ。スペシャのバイクにボントレガーのホイールはありえない」
後輩ポカーン。
あんまり頓珍漢なアドバイスに俺イライラMAX。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:37:05.62

俺「ロードが欲しいっていうけど、目的は？ツーリングとかレースに出たいとかあるだろ？
単にかっこいいからなんとなく乗ってみたいとか足代りだけならやめといたほうがいいよ」
後輩「あ、、まさにそれっす。やめといたほうがいいですかね？」
俺「それでも乗るなら最低でも10万円くらいのを買ったほうがいいしメンテナンス用品や工具なんかも予算に
入れとかないと。乗りっぱなしとか絶対に有り得んよ。
自分が風呂入らずに爪も髪も伸びっぱなしで歯も磨かずに病気なっても直さないとか有り得んやろ？」
後輩「奥が深いんですね」

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:38:25.42

同僚「10万円はちょっとなあ。もっとレベル上げとかないと絶対後悔するよ」
俺「足代わりならそれくらいでいいよ」
同僚「そうかなあ。ヘボいバイクならモチベーションあがらないから乗りたくもなくなるよ。
コンポは最低でもアルテじゃないと」
俺(ダメだコイツ・・・・)
ちなみにこの同僚、機材は最高だがそれ一台だけ持ち。レースも出ないし輪行ツーリングもしない。
ロングライドもやらない。

この会話の際にも自分でいってたが最高の機材を所有するのが一番で、乗るのはそのオマケみたいなモンだそうな。
やっぱり価値観違いすぎるわ。
あと最高の機材というなら自分にあったフルオーダー車だろうに。俺に言わせれば。
そういうのには興味なさそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 18:58:01.54

初心者に高級品を勧めるとか無責任で酷すぎる
飽きたり、あわなかったりしたら、目も当てられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 19:57:08.24

>>593
10万円と言ってもパラメータの割り振りはどんな感じに？
聞いたことの有るブランドメーカーだがマイクロシフトやテクトロ組みなのかtotemやサンピード辺りでフルシマノなのかとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 20:07:39.39

走る自転車なら安くて全然良いよ
ただ値段的なパーツの制約を受けるけどね
しかし低価格には低価格の楽しみがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 21:13:57.13

初心者です
クロスバイクのトップ3と言えばどこのメーカーのどの型番でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 22:16:59.21

>>597
ジャイアントのエスケープR3ジャイアントのグラビエそしてメリダクロスウェイ100です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 22:41:30.46

ありがとうございます
他の方はいかがですか？
これを最終結論にしていいですが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 22:56:39.70

個人的にGIANT嫌いだからそのランキングは崩壊してる。
ブランドに依存すべきじゃないのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 23:02:27.41

ジオスミストラルがオススメだけどな
ジャイアントは2024年R3からパーツやフレームのコスト下げてるから買うなら2023年だなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/13(月) 23:09:08.28

クロスバイクを選ぶ上での基準
・見た目
最重要、これを無視してブランドで選ぶと次第に乗る気が失せてしまう

・装備、コンポーネント、性能
これはある程度の知識と根気が必要になってくるけども選べると良い
例えば輪行をするつもりならばクリックリリースの方が準備が早いが
別にナット、スルーアクスルでも道具があれば問題無い等
車体の軽さや材質、カセットフリーなのかボスフリーなのか
選べれば後が後悔しにくくなる

・価格
上記とセットで考える
価格が高くなればパーツの価格も高くなる傾向で維持費も高額になりがち
価格が高いには理由があるけども性能が大きく上回るとは限らない
天秤に掛けて決めるべし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 00:13:37.52

>>602
そんな抽象的な議論をして何になりますか？
当方はクロスバイクのど素人です
>>598さんのように良いと考えるクロスバイクを具体的に挙げればいいのです
能書きは必要ありません

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 05:05:33.43

ライトウェイ　シェファードシティは良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 05:13:22.82

釣り？　既知外？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 07:54:10.17

>>603
実のところロードバイクやマウンテンバイクで試された技術やパーツのお下がりを纏める事でお得になっているのがクロスバイク
長く乗れるにはテクノロジー関連よりもむしろ気に入った色やデザインである事が大切
そして跨がって違和感がなければ後はお財布との相談といった辺りが正直な所です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:15:32.84

私が無知な頃に高めのロードバイクに乗ってた友人
ディレイラーガードも付いてなくて落車でディレイラーハンガーを破壊
修理費用がパーツ取り寄せして2万6千円だった
今、私は影響受けて安物クロスバイクを改造して100kmの自転車旅を楽しんでるが
友人はほぼ乗ってないようだ
一度も一緒にロングライドに行ったことがない
高い自転車もデメリットを考え無いと乗らなくなってしまう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:19:33.69

>>603
クロスバイクは実に幅広く例えば推薦されているGIOSミストラルも装備が良い上にクラシカルで素敵なデザインと思う人もいれば
もっとモダンなデザインの方が良いなと回避しようとする人も
同じ予算の中で斬新なデザインにコストをかけた分、装備に回せるお金はその分減るのも当然のお話
断片的でもいいので自分はこのクロスバイクのここが気に入りましたという情報があればそれならこういうのも有りますよと話が進みやすく実りが有ると思うのです

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:26:09.98

>>603
ンなエラそうな態度なら自分で調べて分かんねえか？
“素人です”ってなんの武器にもならねえよ
俺も自転車には大して詳しくなかったが
自分で欲しいモノくらい自分で調べて選んだし
メンテナンスも全部自分でやってるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:34:15.34

>>609
だから何？
俺はこうやってるからお前もやれみたいな説教要らんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:38:22.74

上から目線で『教えろ』ってやるくらいなら自分で調べろって事さ
他人に教えを乞う態度が取れねえなら自分でなんとかしろっつってんだよ
メンテのくだりは余計だったかも知らんがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:39:47.96

>>609
慣れてくれば当たり前の事で何を偉そうに抜かしてんだよ。
少し慣れた途端に先輩風吹かすお前みたいなカスが空気悪くし出すのホント迷惑だわ黙ってろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:40:48.94

他人に世話焼いて貰えるのが当然、みたいな態度の奴は気に食わねえよ
単にそれだけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:42:42.10

大体、>>603みたいな態度の奴に親切にしてやる必要あるか？
書き方ってもんがあんだろ流石によ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:43:55.90

ジオスミストラル
ネスト　バカンゼ1
ジャイアント　ESCAPE R3(できれば23年モデル)

5chでよく名前が出てくるクロスバイクはこの3つやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 08:45:55.02

クロスバイクは鉄フレームでフルオーダー一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 09:26:11.31

https://i.imgur.com/T6xqmPM.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 09:48:07.33

>>600
好き嫌いと良い悪いの判断くらい分けろよ、大人なんだからさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 09:50:41.18

>>603
こういう答えだけ聞かせろ、みたいな奴多いな
AIとでもお話ししてろ、て思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 10:21:24.30

専スレが立つくらいのロングセラー
1.giant escapeシリーズ
2.trek fxシリーズ
3.gios ミストラル
nesto, bianchi,Marin,cannondaleも確かにみかけるが
ヤフオクとか見てもgiant,trek,giosが流通量top3なのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 11:05:40.68

>>617
おすすめのクロスバイクかと思ったが、言いたいことは別かｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 11:41:42.02

例えばクロスバイクをビルダーでオーダーする例が無いあたりがこの車種の限界だな
料理が趣味といいながらレトルト食品専門みたいな？
こんなんで地位向上も無いもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 14:08:54.54

まだクロスバイクが今みたいに素人向けままちゃり上位互換機種になる前はオーダー例もあったんだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 15:03:26.01

650BのMTBに700cのホイール履かせるだけでクロスバイクになるが。クロスバイク専用フレームである必要ってもうねえだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/14(火) 17:11:37.86

マウンティングバイク