クロスバイク地位向上委員会part2

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/04/15(月) 12:57:40.83

ロードなんかよりよっぽど可能性の幅が広いのがクロスバイク
クロスバイクこそ一般サイクリスト向けのスタンダードだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 11:12:50.18

用途によるよな
通勤通学ならクロスが1番
でもロングライドするとなるとクロスのフラットハンドルじゃ1時間で手が痛くなるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 11:48:29.55

そこでバーセンターバーですよ
これで痛みは解決

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 11:52:15.13

フロントのカゴはママチャリみたいにフレームにつけられないのかな
ハンドル切るたびに荷物まで曲がるから操作が重たくなるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 12:26:50.74

>>644
その位で手が痛くなるとかグローブ使えよ
それでも痛いならただの運動不足のメタボ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 12:37:45.52

クロスくらいで必要なくね？
バイクのグローブかたくみグローブしか持ってねーけど、これでもつけたらかわるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 12:43:03.22

そもそもクロスバイクで手が痛くなるのはフラバーのせいだからグローブつけても意味ない
ハンドルにバックスイープ付けるかエルゴングリップ使わないと、あるいは両方

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 13:05:39.88

グリップだけでなく、ハンドルバーも変えるなら、やっぱロード買うしかなくね？ってならね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 14:00:34.79

>>649
ハンドルの問題ではないよ
何時間乗っても手は痛くならない
こういういい加減な思い込みをするのがこのスレに多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 14:01:05.37

>>650
ならねーよボケ
軍手でもしてろ低脳

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 16:41:41.14

一括に手が痛いでなく
手首の角度が悪くて痛いならバーエンドを付けるとか後退角の大きなハンドルに替える
掌が痛ければ柔らかいグリップやクッションのあるグループする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 16:48:53.75

腕が痛いではなく手のひらが痛いんだよ
お前の推測は全て誤りだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 17:39:27.84

いや、腕から手首です

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 17:48:23.83

>>654
安物だからだろ
乗り方がママチャリな上にしょぼいママチャリモドキのアルミ()如きにに多くを求めるなカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 17:53:15.97

>>655
もういいよお前
ワンパターンでつまらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 17:58:50.55

>>657
誰だよお前

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:31:19.38

>>658
お前こそ誰だよ
臭いのが出てくんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:37:14.28

変な奴が荒らしてるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:38:42.29

>>657のことね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 18:47:58.11

だから爺は出てくるなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 20:09:36.74

真面目に答えると、振動で手が痺れたり痛くなることはある。
この場合はオフグローブで緩和されるのも間違いじゃない、ただ、こういった症状の人間は大体はウデアリングダンパーを使っているので、単純にハンドルを握り過ぎじゃないかな？
バーハンドルどうのなら、世間一般の２輪車は全て１時間程度でギブアップすることになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 20:22:32.52

何故バーセンターバーを無視するんだろう
ロードバイクと同じ手の位置になるし縦持ちだから手が痛くならないのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 20:45:03.35

バーセンターバーというもう何がなにやら全く意味不明な塊の自転車シロウト捏造用語の末路w
バーエンドバーというシロウト用語のヴァリエーションw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 21:15:46.25

バーセンターバーってなんや？トライアスロンの選手が使ってるヤツか？🤔

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 22:40:33.16

>>664
またまたいい加減なことを書くバカ
センターだろうがかわらないのに
自論ばかり並べるアホがチャリカスには多いのが恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/19(日) 22:58:50.38

バーエンドセンターに持ってきてブレーキ出来るポジションにつけるのは基本だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 00:48:29.21

ごちゃごちゃ改造が必ず必要な所を見ると結局はサス付きがベストって事だな
サスあれば手が痛くならんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 01:27:00.73

>>669
「持つ場所が」と言っている時点でサスがあっても変わらんよ。
サスがある分進まなくなるから、同じ距離を時間をかけて走るので結果は変わらん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 08:19:41.06

グリップより内側にツノを付けるだけで乗り心地がは格段に違う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 08:56:37.58

>>667
分かってないのはお前のくせに上から目線で語るなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 08:59:08.57

ロードと一緒にするならバーエンド
バーセンターバーは言わばダウンヒルバーだから、くっそ危ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:05:07.22

>>663
オートバイはシート、タンク、ステップで
身体ホールド出来るから
ツアラーとSSで上体角度も全然違うし
まあ追加バーは俺も見た目が苦手
貧乏臭くならんようにまとめるのがむずい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:07:56.32

>>674
つかオートバイってクロスバイクみたいな曲がり全くない本当の一本棒の方が珍しくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:12:29.32

ttps://hondago-bikegear.jp/img/goods/parts/22ss/0SS-ZD-23094.GB350.jpg
こんな感じで
クロスバイクはこう
ttps://giant-store.jp/imabari/files/2021/05/IMG_6513-768x514.jpg

なんで軽くでいいから曲がりつけないんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:17:45.06

>>676
自転車の方がハンドル傾けるからでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:18:48.54

シティサイクルはオートバイと同じく手前に曲がって手首に自然
クロスバイクがフラットなのはクロスが元々マウンテンバイクから倣って作られ、クロスバイクではMTBのようにダウンヒルせず突っ張る必要ないが形だけがデザインとして残った文化のようものなんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:25:48.17

>>675
うーん、スクーターとネイキッドとオフ車はバーハンだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:37:08.52

>>674
間違いではないよ、基本的にはニーグリップが無いだけで自転車もシートとステップの代わりがあるから一緒だよ。
君が意図せず答えを書いたように、本来は速度やGによって上体を移動させて対処する部分が全て腕にウェイトが乗っているって話、コレはツアラーだろうがSSだろうがハンドルポジションが違うだけで同じだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:49:52.27

>>677
自転車は基本的に低速域での操作なので、ハンドルの入力がしやすいように真っ直ぐにした方が良い。
逆に速度が出る２輪車はハンドルに無駄な入力が無い様にセパハンになる。
ママチャリに絞りがあるのは、前傾を無くしてハンドルを近くする工夫じゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 09:58:02.66

>>681
ママチャリはそうだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:16:53.46

ひとつ面白い話をしよう、皆も自転車の手放し運転をしたことがあるよね？ペダルを漕いでた時と漕がない時はどちらが長く安定するかな？
ペダリングが下手とか遠心力はとりあえず置いておいて、普段意識せずにバランスをとってないかい？
そして後輪にトラクションが掛かると車体はフレームやフォークが曲がっていない限り真っ直ぐ走る。
つまりはハンドルを必死に掴む必要はないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:17:54.34

>>676
クロスに少し曲がったハンドル付けてるけど、変速しづらいよ
グリップシフトなら問題無さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:28:22.27

そして、コーナーリングも腕が痛い人は、おそらく右コーナーならハンドルの右側を無茶苦茶押さえている、自転車でも２輪車でもセルフステアというものがあってね、進入速度とバンク角によってハンドルの舵角が決まる。
自転車と２輪車の違いは腕力で誤魔化せるか、そうでないかってところ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:35:36.33

ママチャリごときで何熱く語っちゃってんの？ばかなの？貧乏なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:50:01.89

>>686
２輪車で上手に速く走るのには、原理を理解させるのに自転車を使って説明する事が多かったからね。
すまないね、君には少々高度過ぎたかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 10:58:24.70

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**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 11:29:41.19

>>687
そいついつも遊んでる輩だから真面目に返さなくてOK

>>686
レスちゃんと読まず斜め読みでケチつけレスしたろ
ここクロスバイクスレで比較対象としてママチャリが出ただけだからそのレスだと｢スレ違い｣になる
効果を出すにはママチャリ専用スレとがあるからそこに投下してこい(でもやらないのはクロスバイク乗りなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 11:51:25.56

>>676
軽く曲がってるだろ？
これを上下にひねってイイ角度を探すんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:31:00.46

>>670
こういう分かってないのにいい加減なことばかり書くのがこのスレの病人

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:32:06.84

>>672
わかってないのはお前だよバーカ
まともなレスもできないのかお前は

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:34:10.08

まーたボケ老害が暴れてるのか
NGID:END12NXA

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:35:17.89

その手のレスは一人の荒らし遊び人なんだから真面目に返しても無駄
癖強いからすぐ分かるNGワードでカットできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:47:39.28

クロスバイクはストレートのフラットバーってイメージが定着しちゃってるのが一番の理由じゃないかな
あとは自分で好きなように改造しろってことだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:49:13.52

ハンドルなんて幅も切って調整するものなのにそれすら知らない人が多いという

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:54:42.47

完成車は
買ってすぐ乗って帰れるフレームセット

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:56:34.94

普通は仮組して個人に合わせるんだよ
即納なんてする店は売って終わり

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 12:59:32.65

曲げてない単なるアルミ棒をハンドルと言い張るチャリ界w

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 13:09:32.02

>>699
>チャリ界
本務は何界なんだよ？自動二輪でもなさそうだな
四輪いや六輪八輪乗りだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 13:13:28.26

たぶん最下層界

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:19:06.27

ただのストレートパイプって
よく見るとシティ車ですら見かけないよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:25:04.31

クロスバイクがMTBから派生したので、ハンドルが長すぎる上に中央の太い部分が広すぎる
短くしようにも500ｍｍくらいが限界。グランジのショートフラットバーがあるけど、ここにバーがあるのに切り詰められないのが悔しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:27:57.77

曲げ加工を殆ど(もしくは一切)やってないストレートバーは人間工学無視してコストダウンのみを追及した代物だな
曲げ加工しなくていいので安く作れるし同じ梱包サイズでも何本も運べる
唯一用途的に理にかなうのは折り畳み自転車

**コルナゴ親父** · 2024/05/20(月) 15:31:00.00

私が管理人やってるサイトのオフ会で昨日東京→直江津300kmファストランをやったんですが
エスケープキッドとか名乗るクロスバイクの人がやってきたのでDNS扱いでお帰り頂きましたよ(^^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:32:49.18

乗ったことがないけど、他のBIKEを見ていると700Ｃより650Ｂの方が乗り心地がよさそうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:42:05.00

それは700Cより太いタイヤを履いた場合の話だ
例えば700×35Cと650×35Bを比べたら単純にエアボリュームで700×35Cのほうが勝るので、タイヤのエアサスペンション性能は700×35Cのほうが上

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:48:33.33

ちなみ700Ｃ、幅32、クリンチャー、MAX650KPくらい、450～500で運用
突き上げが嫌いなもんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:48:45.68

反対に700×28Cとほぼ同じ外径で圧倒的なエアボリュームを狙って作られた規格がロードプラスと呼ばれる650×47B
乗り心地の差は歴然　
ふわふわもちもちで超低圧でもよく転がる
ただし重いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 15:59:56.49

500グラム超とはヘビーですね(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 16:01:50.06

高圧の運用をしないなら、おフランスよりアメリカンの方がいいのかな

警備員[Lv.19] · 2024/05/20(月) 17:43:17.21

ふふ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 18:44:01.09

>>711
街のガソリンスタンドで空気を入れてもらえる程度のメリットしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 19:22:57.71

ウッズバルブおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 19:33:09.95

空気の漏れの少なさは仏式より米式じゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 19:35:03.56

今通勤で使ってる米式バルブ(キャップ外してる)からダダ漏れしてる
フレンチだと完全に閉められるからそんな事ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 19:47:30.58

米式バルブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:00:50.47

初心者が初心者にアドバイスするスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:07:39.25

クロスバイク乗るまで仏式バルブなんて触ったこと無かったが
今では仏式がやりやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:09:41.66

こんなゴミ溜めで聞くより店に相談した方が良いなり

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:12:15.10

テスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:23:58.74

>>716
キャップ関係なくスローパンクしてるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:24:51.90

ゴミ溜めというよりゴミ住人しかいないスレ
こんなとこで質問してるのも知能がやばい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:28:21.76

>>722
水に浸けたテストで圧かけても泡が出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:28:44.51

卑下しなくても良いんだぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 20:47:05.56

>>724
もういいから消えろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 21:43:32.86

何故センターバーを嫌うのか全くわからねえ
これさえあれば手は痛まなくなるし楽になるしクロスバイク地位向上するだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 22:08:29.36

センターバーを使う運用をしない
長距離を走るならロードバイク

みんな車道を走るようになるならクロス地位向上するかもしれない
電アシは遅いからクロス乗るかみたいな流れ…まぁ原付きが増えるんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 22:58:49.53

そもそもマルチを相手してて地位とか上がるわけもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/20(月) 23:17:48.65

センターバーか…自分ならいっそブルホーンにするかなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 00:46:19.22

ブルホーン化している人をみると、あれこれとパーツ交換を繰り返して納得出来る完成形になった頃にはとっくにSTI並みの金額になってるイメージ
だったら最初からSTI化した方が良くない？って感想しか出てこない

まあ、あまり手間と金を掛けず、エビホーンぐらいに留めるなら費用対効果もいいのかな～？とは思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 01:25:40.74

ブルホーンでもレバーはフラットバーと同じ位置で構わないんじゃない？
油圧ディスクなら小指でも充分レバーが引けるからねえ
ギドネットレバーみたいなのがあれば更に確実だろうけど引きが軽いから多分そのままでも大丈夫なんじゃないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 03:59:47.11

ブルホーンよりセンターバーの方が使いやすいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 05:40:46.66

クロスバイクで長距離って、100km/一日程度の距離を、平均時速（停止時間を除く）20km/hくらいで走る感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 06:14:37.06

>>731
中華のブリフターとか安いしな
最近は8,9s油圧まであるみたい
安っぽいアジアミックスで一台組みたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 06:26:07.20

>>734
長距離でもない普通のサイクリングでしょ
景色見ながらゆっくりでも25キロで余裕で走れますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 06:42:44.41

距離にロードバイクもクロスバイクも無いよ
要するにフラットバーだと手が痛くなるから長時間は出来ないだけ
だからセンターバーを使えば長時間ライドが出来るわけです
200km走っても手が痛くならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 07:12:15.28

フラバだから手が痛くなるセンターバー着けたら200キロでも痛くならない

はジジイの嘘

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 07:18:57.31

フラットバーがダメならロードも乗れないだろ
アホな爺さんばかりかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 07:20:43.06

>>736
グロス？　ネット？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 07:33:31.11

>>737
200キロも走ればロードバイクでもあちこち痛くなると思うのだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 07:58:58.59

あちこち痛くなる距離ではないよ
運動しない人には堪えるかもだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/05/21(火) 08:01:00.74

自分に合ったサイズのチャリを買え
ハンドルとサドルの高さを調整しろ
ハンドルの幅も合わせろ

それから腕が痛いとか言えよクソジジイ