電動アシスト自転車総合 part59

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 06:24:20.21

ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
違法改造、特定小型原付、キックボード、ヘルメットの話題を禁止します
法律の議論、法解釈の話を禁止します
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

次スレは>>970が建てて下さい

※前スレ
電動アシスト自転車総合 part58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687714817/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 06:24:39.38

なかったので

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 10:40:06.58

建て乙です

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 11:23:40.04

スレ立て乙です
前々スレかな？言い争ってた荒らしが
970を踏んだ時に、立て忘れてるなら立てるように
立てれないなら立てれないで他の人に頼めって言われてるのに最後まで行動せずに荒らしてたんだよな
同じ人が踏んだのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 13:03:50.29

自分はスレ立て出来る環境じゃないから絶対に踏まないようにしてるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 16:34:56.63

踏んだん俺や
すまん970だとは知らんかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 16:35:06.10

>>1
乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/24(木) 21:52:06.98

やっぱり新品バッテリーはええな、5年ぶりに変えたら違いがよくわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 03:35:32.98

うちの5年前の16Aバッテリー全然劣化しなくて
まだ 100km 以上走るから
20Aバッテリー買ってもらえないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 09:31:56.59

★4/21対象の電池が追加されました！

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね

製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 09:32:47.96

3年間8Ah一本でやりくりしてたが今年12Ahを追加購入した
これまでは満充電で1回往復60km程度(オートモード)だったが予備を持ち歩けるようになったため行動範囲が広くなったよ
(一回の走行で両方フルに使えば単純に倍以上の距離走れる計算だけどそこまで無謀なことはしない…体力が続かん^^)

ヤフショで購入するにあたって何故12Ahにしたかと言うとコスパ考えてなんだけど、どう見ても↓の値段設定おかしくないか？
NKY576B02 8Ah：34,300円
NKY578B02 12Ah：36,800円←8Ahから+4Ahで2,500円アップ
NKY580B02 16Ah：43,519円←12Ahから+4Ahで6,719円アップ
(ヤフショ調べ)

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 09:41:13.15

予備バッテリーで距離走れてもケツが持たん
40kmくらいが限界だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 10:10:40.48

>>11
コストを元に価格設定してるなら、小容量が割高なのは当たり前
標準容量のセルを使い回してるだけの大容量モデルにプレミアをのっけてないのは良心的

ヤフオクの中古価格は購入者のプレミアがのるから大容量モデルが割高になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 13:46:45.49

ビアンキのe-omnia買う事になったった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 13:57:55.85

>>12
サスペンションシートポストおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 16:45:44.37

>>13
意味不明、>>11は4Ah増すのに16Ahのほうが割高と言ってるんだろ
あとヤフオク関係無くてヤフーショッピングだよ、今最安は42999円。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 17:31:13.97

リアハブモータ仕様。
ホイール外してディスクロータ交換作業したらリアロックしてしまった。
さてはて、どう復元するかよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 17:59:58.78

古い電動アシストで一対一のアシストなんだけど、最近なんかペダルが重くなったような気がする。バッテリーは昨年新品に変えたばっかり。モーター周りとか分解してメンテの仕方をアップしてる良い動画がなんかないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 19:51:54.25

>>16
計算してみろよ
16Ahが一番割安だって

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 19:57:22.19

>>18
無いんじゃないかな
モーターバラしの情報はサービスマニュアルにも
車種、年式によって載ってなかったりする
車種挙げて相談してみては？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 20:56:32.58

>>19
08A　4288円/A
12A　3067円/A
16A　2720円/A

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 21:03:27.09

引っ越す事になり、手持ちのSWで通勤する事になった。
通勤距離6km。
SWについてるのは標準の8Ahだけど、スペアの8Ah購入して交互に入れ替えて使用するか、
16Ah買って標準の8Ahは売るかで迷ってる。

距離的には8Ah1つだけでいけるけど、帰ってすぐ遠出したい時とか心許ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 22:07:38.78

16をメイン使用
8は予備

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 22:13:13.36

ビビDXなんだけど
ロングモードは3速に入れるとちょっと重い感じがする
アシストが効きにくい何かそういうアルゴリズム？
そしてオートモードだと3速に入れるとアシストが感じられて
逆に2速だと効きが弱い感じがしないでもない

あと走ってると速度が徐々に上がってるわけでもないのに重くなる感覚
それであえてペダルを3秒ぐらい止めて漕ぎ出すとグイーとアシストが効いてしばらくは楽
そこから速度を上げてるわけでもなく巡航しててもまた重い感じになってペダル止めるの繰り返し
これはこういう挙動にプログラムされてるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 22:33:43.18

ストップアンドゴーに最適化されてるんだろうね
まあよっぽどの田舎じゃない限りそれがベターでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 23:53:15.71

>>24
アシストモードのロングはアシストの強さは、中と弱のみで強にはならなく
オートは中と強のみで弱にならない設計

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/25(金) 23:56:45.97

>>24
年式はいつ？
カルパワーより前のモデルだとその傾向が顕著
自然なアシストより、踏み込んだときに
アシストが効いてるな！って感じられるように味付けされてる
坂を上るときもシフトダウンせずに重いギアのまま踏み込んだ方がアシスト効いたりね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/26(土) 00:46:36.62

>>23
予算的に、16を買うなら8は売りたい所

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/26(土) 21:59:41.67

>>26-27
確か2021年だっけな
やっぱりそういう挙動を知ってた方が実際にも乗りやすいかな
坂道はもう遠慮せずにパワーモードにしちゃうからあんまり気にしてなかった
近いうちに試してみよう
ただ急坂は1速でと説明書にあったような

>>28
中古市場は知らないがいい金になる？
充電忘れてたああああああ
という時に役に立ちそう
デジカメではこんなことあるんで
それとまさかの突然の異常

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/26(土) 22:18:33.58

予備はあると便利だよ
交互に使うには容量が違うと面倒
結局、大容量を2個買って小容量は予備に回した

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/26(土) 22:43:47.16

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**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 00:15:55.81

>>31
早速チャレンジしてみようかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 01:44:36.90

ママチャリ型は試乗してみたんだがクロスバイク型ってどうなんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 08:54:15.04

昔からスピード出したり遠出する場合は
ママチャリじゃなくてクロスやロードが良かったわけだけど
電動アシストが出てきてその差は縮まったね
近所に買い物とか近所の駅までって用途なら好きなのを選べばいいと思う
ただママチャリタイプ電動アシスト自転車の完成度は高い
手入れなく何年も動き続けるのが普通
クロスタイプの安いのはすぐに錆びたりガタが来るのが多い
もともとママチャリは電動アシスト以前もコスパ最高の自転車だったが今もそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 09:02:36.00

アシスト限界以上の速度でよく走りたい場合は
ママチャリでないタイプの方が走りやすいから
そこが分かれ道では

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 09:13:17.48

クロスタイプは速度は出るけど、アシストの切れた状態で走るのは非電動のクロスに大きく劣ってしまう
登りを快適に走って速度も出したいのなら良い選択なんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 09:33:36.94

>>31
まだやってたんだ？意外だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 12:25:16.29

>>34
それ近距離の話だろ
昨日みたいに70km峠を越えて行くとなると
途中で電池切れしそうだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 13:04:55.11

クロスロードだと走ってる最中の速度域はアシスト０
完全なお荷物
非アシストの時でもスタートはトルク一定のこぎ方だったから
加速が良くなっただけで楽にはならなかった
むしろ、20キロからの加速は心理的に辛い
上り坂や向かい風で20キロに落として走るのはすげー楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 14:36:09.78

あさひの電動自転車買った
15年前のパナソニックのお下がりもらって使ってたけどバッテリーがいかれて終売になってたから新調した
小径でめちゃくちゃかわいい
盗まれないようにだけ注意しよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 15:19:56.36

サスペンションの有無が一番大きい
リジッドのクロスはオススメしない
電アシの前傾は手首に負担が大きいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 15:53:42.80

半年以上前にこのスレ参考にしてパナのSW買った。
その後のスレだと割とボロクソ書かれてるSWだけど、個人的には買って良かったと思う。
レンタルサイクル屋のPAS CITY-Cやハローサイクリング(PASナチュラベース)とも乗り比べた上での感想。
ギア比軽すぎて10km/hまでしか出ないとか書かれてるけど、
漕いだ感覚は内装3段の2と3の間って感じで、どちらかというと3寄り。
15km/hくらいまでは無理なく出る。
急ぐのなら多段には負けるけど、アシストの美味しいところだけを活かしてゆったり走る分には7キロ走行時のタイムにも大差なかった。
サドル高を高くできるのと、小径にしては長いホイールベースのおかげでポジションが気に入ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 16:09:12.73

>>42
3寄りってことは漕いだ感覚は結構重めってことなんですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 16:29:53.64

DXでも3速入れっぱって人多いからなぁ
3速だと1割以上のロスあるし
SWの方がよっぽど走る

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 17:38:27.14

>>38
日記に書いてろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 17:54:54.99

自宅が台地で街へ出るのに7%～9%の坂を200mぐらい走るのが必須なんだけど、
平地を走るような感覚でというのは高級車でも無理かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 19:13:14.58

クロスバイク型の買うかシティサイクル型の買うかめっちゃ迷う
シティサイクル型の方が買い物とか有利なんだろうけどクロスバイク型の方が走り心地はいいだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 19:16:19.55

クロスバイク型でも20万超えのお高いe-bikeと、ベロスターブレイスとかのママチャリ電動の延長線上のやつとでまた変わりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 19:47:54.86

>>46
7%～9%の坂を平地感覚で200m程走るぐらいならエントリークラスでも楽勝だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 20:09:06.74

>>46
スピードセンサー付きに限るが速度域次第
でも、まぁ、坂が気持ちよくなるぐらい楽だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 20:22:49.91

>>48
20万超えてくるとバイクで良くね？ってなっちゃって買う気ないんよな
ゼオルトL3くらいが俺の中で分水嶺だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 21:04:27.63

>>46
そういう目的なら電動アシストが最適じゃないか？
ロードやクロスで登れるけど街へ行く目的で汗をかく必要はあるまいし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 21:39:49.43

>>48
やろうと思えば50km/h近くで平地をかっ飛ばせて都心部は4輪より速く
渋滞時には歩道に逃げたり
一通逆走できたり
ヘルメットかぶらなくてよかったり
バッテリー切れても軽さでそれなりに走れたり
色々と異論はあるだろうが高価なE-BIKEのメリットは多々ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 21:45:13.13

高価なE-BIKEとブレイスとはそんなに違うもんなんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 22:32:13.08

やろうと思えばブレイスも50km/h近くで平地を走れるよ
inter11入れてゴニョゴニョしないとダメだけどね
inter8のままだと40km/h半ばで頭打ち
ママチャリpasだと40km/hにギリギリ届くかってライン
向かい風だとけっこうキツイ

ホント危ないんでおとなしく乗った方がいいのは確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/27(日) 23:57:24.71

>>44
車がMT長く乗ってたから
ギアとモードは頻繁に変えてる
苦にならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 00:04:34.42

>>51
バイクはバイクでガソリンがね
もしかして電動バイクということ？
航続距離長くなってるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 08:06:41.91

今どきのバイク(エンジン)なんて20万じゃ中古くらいしか買えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 18:55:25.73

買い物で15kgの荷物を前後積むとタイヤに負荷かかり過ぎて結局パンクしやすくなるな
荷物積みたいならcamilyみたいなトレーラータイプがタイヤの負荷分散されて最適だわ便利な牽引トレーラーもっと認知されてほしいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 19:48:36.33

>>53
庶民の俺は20万超えチャリは乗るたびに気を遣って気軽に乗れなさそう…
小さい傷ついただけで泣くかもw
あと盗まれたら…と不安になって無理だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:04:13.35

>>59
クッション敷いたら？
ゴムでできたエアウィーヴっぽいのが一時期ホームセンターに出回ってたけど見かけなくなったんだよな

弾力があって耐候性に優れた代用品は無いもんかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:01:28.95

空気圧足りてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:15:21.71

>>62
だよな
どんなんでも適正空気圧にしてりゃ100kg位には耐えらる仕様かと
頻繁にパンクすると言うことは総重量が超えてると言うこと
荷物30kgなら>>59は体重70kg超のデヴと言うことを暴露しただけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:17:22.70

テヴは太くて高耐荷重のタイヤに変えるべし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:20:17.79

あと、耐荷重タイヤ=高耐圧タイヤでもあるからリムが高圧対応とかリムテープを高圧対応にすべし

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:41:41.63

クッションが効いてる人間と、タイヤの真上にしっかりと固定された荷物じゃ影響は全然違うよ
抜重してりゃどうにかなっても、手加減なしに歩道の段差に突っ込む人ってわりといるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:42:32.03

病気で動くのがキツくなったので電チャリ買って3年、体重も80になってしまったが
今まで一度もパンクはしてないな。タイヤは初期装備のままだが空気圧管理は月1欠かさずやってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:49:14.68

電アシ用のママチャリタイヤの耐パンク性能ってかなり高いらしい
マラソンプラスとかの特殊なタイヤを別にして、太タイヤは重量を軽くするためカーカスが弱く
幅が広い分、余計なものを拾いやすいとか
特にパンクは前輪で跳ね上げて後輪で拾うときに起きやすいから
ちょっとした幅の違いで大きく違うらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 00:03:04.45

タイヤの作りも大きいと思うよ
YAMAHAのpas city Xのマイチェン前の標準タイヤは真ん中だけ段付きで厚くなっててサイド側がペラペラの薄いタイヤだったからホントによくパンクしてた
田舎で道路上にガラス片等のゴミが多いのを差っ引いても1ヶ月～3ヶ月に1回ペースでパンクしまくりだった
マイチェン後のセミスリック(標準装備のやつ)履き替えたら1年経つけど未だにパンクしてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 09:15:16.80

このスレ改造OKになったのか？
なんのための専用スレだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 13:25:36.53

タイヤ変更は改造じゃない
パンクしやすい人は自転車屋に相談するといい
>>69なんてことが起きてる人は

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 14:50:31.68

>>70は標準バッテリーからラージバッテリーに変えても改造って言いそうw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 14:52:49.01

正義マンは放置で
イチイチレス不要

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 17:52:57.97

おいおい……
このスレ50km/hが読めない文盲か覚えてられない鳥頭しかいないのか？
それとも改造50km/h野郎の自演か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 18:45:21.55

>>72
バカは相手しちゃダメだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 19:05:45.67

>>74
タイヤの話ししてる流れに安価もつけずに改造ガーじゃ誰でも何いってんのになるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 19:46:01.15

うーん、クロスバイク型にするかシティサイクル型にするか迷うぅ
高い買い物だから失敗できねぇ😥

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 20:59:42.90

>>77
具体的にどの車種で迷ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:15:27.80

電アシというとほぼママチャリ型が思い浮かぶ
もちろん自分のも

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:28:28.11

>>77
シティサイクル型に乗っていたけど、坂道も楽だし山の上や峠越えして遠くに行くのが楽しくなってクロスバイク型に乗り換えたよ。自転車は実用のみで全然趣味でも無かったのに、自転車乗ること自体が楽しくなってきた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:52:57.06

俺も最初ママチャリ型買って、飽きてミニベロ型に手出して、物足りなくなってクロス型って流れだったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:15:36.34

>>79
駅の駐輪場見るとシティサイクル型はたくさんいるけどクロスバイク型は見たことなくてそれがちょっと懸念材料なんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:33:26.32

人と同じじゃないと落ち着かないか小市民

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:47:51.61

テスラの EV 車が走行距離を長く見せるために残り走行距離を大きく見せるように偽装していた
というのはニュースになったけど某 P 社のやつも同じだと確証が持てるようになってきた
70%までは10%で10キロとか15キロとかモードによって変わるんだけどだいたい比例していくんだけど
30%を切るとだいたい10キロか15キロしか走らないそして 30%を切るとモードを切り替えても自動的にロングモードに変わる表示は変わらない
実質30%までしか実用にならないそれ以下はオマケ程度の走行距離
初めての時はこれはバッテリーマネージャーが学習していないからと思っていたんだが
2度3度やっても同じ結果だったのでそういう結論に至りましたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:48:18.56

前スレだったかどこかで
電アシになっちゃうと車種による乗り易さはあんまり変わらなくなるとあったように思うけど
それでも長距離を想定すると前傾になるタイプの方が乗りやすいのかな
それとも直立の姿勢である正反対に位置するママチャリの方が姿勢としては普通でいいのか
2つ買って乗って比較なんてできぬ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:58:25.67

>>85
そりゃ前傾だと空気抵抗も減るしペダルも踏みやすくなる
変速も5段くらいのが多いからスピードも出しやすい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 23:00:42.75

>>85
その件に関してはスポーツタイプにそれなりの格好して乗ると
空気抵抗が少なくなるので走行距離が伸びる
スポーツタイプの方がポジションが出るのでお尻の負担は少ないかと思いきや
ママチャリタイプのサドルの優秀さもあるのでお尻の痛みは人によるとしか言いようがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/29(火) 23:39:15.33

>>85
ロードなんか、ハンドルは引くもの
サドルは左右のバランスを取るもの
ペダルの荷重は100%超えてたりする

電アシはペダルへの圧力がかなり減る分
尻への負担がかなりでかくなる
ママチャリのポジションは後ろに下がり
ハンドルへの荷重が減るから、グリップは激しく振動する
最初に尻、次に手がやられるんだよ

クロスは前傾の分、荷重が分散され楽ってのはある
でも、サスペンションだけは入れとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 00:24:24.15

クロスバイクとママチャリで差が付き始めるのって何キロくらいから？
20キロくらいならママチャリ型でも楽々なんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 01:13:53.72

ママチャリで本当に20出せてるならクロスバイクで22とかじゃないの
GD値ほとんど同じだから大きくは変わらないはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 01:15:20.37

>>90
すまん速さじゃなくて距離のキロや

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 01:47:48.03

軽い多段電アシクロスなら登りとか向かい風以外なら電源オフでも楽にスピード出せるからきもぢいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 05:54:42.12

>>89
クロスバイクとママチャリタイプで同じユニットを使っていて同じスピードセンサーがついている場合は
上の伸びはなくてガクッとくるのは同じなので
クロスバイク型だから早くなるって言うわけでもないと思った方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 07:20:34.51

>>91
自分がママチャリで限界だと感じた距離以上にクロス型なら走れると思うよ
限界点は人それぞれなので何キロて変わってくるってのは一概には言えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 07:29:06.78

群馬のからっ風でも電アシなら楽に進みますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 07:30:38.69

前傾姿勢だから最初はクロスの方が距離出ないと思うよ
背筋が疲れて
これまでスポーツタイプに乗っていたことあるか
背筋強くなるスポーツしてりゃ別だけど
初回は60kmくらいまでじゃないのかな
アシストありのクロスはそれほど前傾姿勢でもないからこのくらいはいけると思う
アシスト無しならたぶん半分くらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 07:31:32.40

>>95
なしに比べたら格段の違い
風がないかのようにってわけではないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 07:57:23.70

クロスバイク型で一番不安なのは手へのダメージなんよな
ミニベロ型は手へのダメージ酷すぎて売ってしまった

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 08:05:49.14

>>78
ちっとも車種挙げて語らないとこ見ると、いつものIDコロコロレス乞食かもしれんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 08:37:05.26

結構な急坂を上らなくちゃいけなくて坂道ならヤマハがいいと見たんだけど、パナソニックやブリジストンと比べてヤマハが坂道に強いってことはあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 09:55:59.72

>>100
ブリジストンはヤマハのユニット使ってたりするから変わらない車種があるが
フロントモーターモデルは上り坂が致命的に苦手
パナの旧モーターは上り坂でシフトダウンするとギクシャクしたが
現行のカルパワーユニットでは対策されたとのこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 11:11:12.80

>>100
ヤマハはパワー制御が良いと言われてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 16:25:47.20

>>98
前サスペンションが有ると、だいぶ楽。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 20:54:03.95

>>82
まず外装変速が電動アシストと相性悪いと感じる人が多い
アシストがあるので7速とか切り替える必要性を感じにくいにも関わらず、トップギア固定とかしてると車体に負担がかかっていく
外装はチェーントラブルも多い

スポーツ性が売りなのでカゴととかリアキャリアが小さくて微妙なラインナップだったり、サークル錠のないタイプもあるので日常使いで使い勝手が劣る

かといってスポーツ走行はアシスト無しのクロスバイクに大きく劣る
20km/hを超えた辺りからはクロスバイクの形をした重いルック車(クロスバイクもどきの通称)みたいな乗り心地になる
平坦オンリーだったり重いものを運ばないないならアシストの無いクロスの方が良いと思う

坂を快適に登りつつ、頑張って漕いだらママチャリ型よりは速いほうが良い。
みたいなニッチな人には丁度いいのがクロスタイプのアシスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:09:44.04

>>104
> かといってスポーツ走行はアシスト無しのクロスバイクに大きく劣る
> 20km/hを超えた辺りからはクロスバイクの形をした重いルック車(クロスバイクもどきの通称)みたいな乗り心地になる
> 平坦オンリーだったり重いものを運ばないないならアシストの無いクロスの方が良いと思う

車種に寄らない一般論でそんな事は言えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:10:36.40

内装変速のヤマハのブレイスは電動アシストと相性いいってことなのかな
フロントサスペンションもあるしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:11:24.29

>>105
そうじゃない車種名どうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:13:44.01

>>106
外装はスポーツライドで装備を手入れするのが当たり前と思っている人には問題ない
普通の人にはメインテナンスが問題になる

外装がアシストと相性悪いってことは全然ない
>>104の妄想

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:17:42.68

>>107
Giant ESCAPE R E+

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 22:21:50.80

>>109
20kgもあるじゃん
15kgのルッククロスの方がマシだろ
それにシティサイクルタイプと競える値段じゃない
どうせ金出すなら15kgでアシストあるvadoとかじゃねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/30(水) 22:24:12.80

>>108
っチェーン合力

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 00:30:22.79

>>111
その言い方やめろよ
ハブモーター車以外のセンターユニット車はクランク一軸だろうが二軸だろうがチェーン合力だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 00:44:09.58

それならアシストつきで12.8kgのcreoでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 01:05:22.57

チェーン合力とクランクアシストは全くの別物だろう
乗り比べた事ないのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 01:25:55.92

>>114
2軸式って言えよ
バーカ
1軸も2軸もモーターと人力合わさった力がチェーンを介して駆動輪に伝わるのは同じだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 05:39:00.75

チェーン「で」力が合わさるのが
チェーン合力
簡単な話だと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 09:39:02.12

外装と関係ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 09:45:58.95

>>117
チェーン合力の場合
ペダルを急にを止めたときモーターは瞬間的に止まらないので
チェーンがフロントスプロケット（チェーンリング）の方に送られてジャムることがあるんだよ
ジェッターで起こるそうだからググって読むと理解できると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 09:47:03.03

あ、補足
内装はチェーンのテンションが高いし長さに余裕がないのでジャムらない
外装だけで起こる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 10:29:45.15

>>118
だからフロントチェーンリングにもフリー機構があることを知らない人か

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 11:22:32.42

だよな
ジャムるならフリークラッチの動きが渋いとかチェーンやスプロケが磨耗してるとか
メンテ状態が悪いだけで2軸1軸の違いや外装内装の特性じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 13:07:39.84

>>121
通常なら全くメンテしなくてもいい渋さでも
マメにメンテしなけりゃならないのなら欠陥だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:27:08.37

>>115
ニワカかよ、チェーン合力とクランク合力はYAMAHAも言ってる標準用語だ
下の資料よく読んでみろ、特に図３がいろいろ参考になるぞ。
https://global.yamaha-motor.com/jp/design_technology/technical/product/pdf/browse/50ss08.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:54:08.86

オタクやろかこの人

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 18:32:13.84

しかしパナソニックの諸元表にはクランク合力式って書いてあるのは
不思議だろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 18:44:48.00

定義なんて無いんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 21:51:27.44

>>100
ヤマハ発動機がある磐田市は街中に坂がある
本社周りもあちこち坂道
ルートによっては何箇所かアップダウンが必要
もしかすると社員や家族や知り合いがその大変さから電アシ需要を引き出したのかもしれない

だから坂がどうのという話なのかもしれないけど
それが本当の話かどうかは知らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/08/31(木) 21:52:41.76

しまった
充電するの忘れてた
後でやらないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 07:40:23.53

この度、ブリヂストンのアシスト率1対1の電気アシスト自転車からバカンゼ1という4万5000円の約10kg のクロスバイクに乗り換えるんだけど、どっちが楽だろうと楽しみだよ。利用は少々坂道があって、通勤片道5kmの距離です。電気自転車は重量が24kg もあって、モーターのパワーのほとんどをそっちの重さに使ってるような気がする。人力の方がもしかして楽じゃないかと重い買いました。まだ納車してないですけど、結果報告知りたいでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 08:59:26.58

>>129
うーん、べつにいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 09:07:22.22

>>129
僕は知りたいです。クロスバイクと電動アシスト自転車で坂道がどちらがどれくらい楽かは気になる人も多いのでは。
結果報告お願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 09:28:39.56

結果みえてるだろ
トータルアベーレージ20km/h以上ならクロス
また電池が持たない長距離ツーリングならクロス
アシスト効く速度域なら電アシ
ある程度距離の最終に登りあるなら電アシ
荷物あるなら電アシ
突然の雨などはフェンダーある電アシ
等々高速移動と数十キロの長距離以外は電アシ圧勝

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 09:33:23.65

クロス型はママチャリよりは重量がない為か分15キロ超えあたりからのペダルの重さが違ってくる気がする
パスXってミニベロ方乗ってるけど
その前のママチャリ型より時速20キロ時のペダルの重さやスピード維持が断然楽だから。
確かブレイスもＸと重さそんな変わらなかったはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 09:50:22.09

>>133
パスXってヤマハのHPをみるとアシストレベルが6段階中の3になってるけど実際のアシスト力はどうですか？急坂でも十分なアシストがありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 10:25:07.18

自分は普段15kgの軽量ママチャリ乗ってて、出先でハロサイ乗ってるけど、少しでも登り傾斜があると電アシの方が楽
平坦や下り傾斜で漕いで速度出すと軽量の方が速い(楽さは変わらず)
そんな感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 11:00:23.25

取り敢えずヤマハ買っときゃ間違いないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 11:14:28.03

>>136
そう単純化した極論を言われると否定的なことを書きたくなる

パナブリヤマハならメーカー選びよりどのモデルを選ぶかのほうが重要だろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 12:04:42.98

ヤマハならどのモデルでも地雷は無い
ブリ、パナは地雷がある
まぁ、車種挙げろって話だわな

**稚羽矢** ◆QlEeKiVmI2 · 2023/09/01(金) 12:17:48.29

>>136
とりあえず他のメーカーよりアシストレベルは劣る
が、他のだと信号待ちからの出足がさらに加速するのかと思うと少し怖い気もする(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 13:45:35.53

電アシの互換バッテリーが燃えた件について

テレビでは暑さが問題かもしれないという考察があったけど
炎天下の駐輪場に置かなきゃならない場面は山ほどあるんでそんな管理無理
互換品の安全性を語る方が話の確率としては高くないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 13:55:04.52

>>131
それでは納車後1週間ほど乗ってみて、感想をここにアップしますね。ただ、私が今乗ってる電動アシスト自転車が1対1のアシストなのであまり参考にならないかもしれませんね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 14:00:43.43

あと、私のブリヂストンの電動アシスト自転車は、リアのスプロケ交換と前輪にある回転速度を検知するシステムを外しており、平坦な道では巡航速度時速25km で走れる自転車です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 14:23:17.39

>>142
オイオイ
なにが面白いのか知らんが嘘っぱちのつまらんネタはヤメロや
1:1ならpasのOEMだろ
その頃のにフロントスピードセンサーなんか無かったぞ
フロントスピードセンサーが付いたのは1:2解禁後の2009年モデルから

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 14:28:18.29

>>143
このブリヂストンはヤマハの駆動系を使ったOEM モデルです。前輪についてるのは速度センサーではないです、回転を磁石で検知するやつで、実際の名前をなんて言うか知りません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 14:52:12.34

>>144
お前アホだろ
>前輪にある回転速度を検知するシステム
と書いていてるんだぞ
車輪の回転速度と車速は正比例
前輪に回転速度システムがあるならそれは車速センサー
また、高速巡行化の為、そのシステム外したんだろ？
なんだか解らず外したんか？

エスパー解釈してやるなら車速センサーなしのを中古で買って
前オーナーが残してたサイコンのセンサーだけを外した

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:00:22.11

>>145
分かった、思い出した。それは車速センサーって言う。10何年前に前にやったことだし、覚えてなかったよ。その車速センサーで制御がかかるわけなんだから、わからず外すわけねーだろ。お前がアホかよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:02:06.74

>>145
お前が、アホすぎ。何で中古で買う必要があるんだよ？w　お前みたいな口が悪いやつ、実際あってたらボコボコにしてやるぞ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:07:36.85

おいおい、とんだバカが出てきたな
とりあえずスレ違いだから出てけ
ID:5aGV41An ID:xrJy4Jdb

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:09:47.54

>>146
嘘の上塗りはボロが出るぞw
前述の通り1:1車種にスピードセンサーは無い
お前の勘違いで1:2のスピードセンサー付きモデルだと仮定して
高速化の為だけにセンサーを外したらエラーを吐く
そのまま乗ってたらユニット基板がイカれる
十年も乗り続けられる訳がないwww

ハナシ続けたいなら(アシストユニットとは別体の)サイコンのスピードセンサー外したって事にしとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:13:36.91

原付乗りは無視しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:18:54.32

>>148
時々出没してたヤツだぞw
嘘の状況設定でネタ振って荒らすヤツ
自転車板の他スレでも暴れてた
でも根がバカだからすぐ嘘とバレるんだけど指摘されてもしつこく食い下がるwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:33:05.90

>>140
ニュース見てきた
車種が特定出来ないがフロントサス有り、外装変速のクロスと言うより太目のMTBタイヤ
姥配達員が非純正の予備バッテリーをバッグに入れて駐輪中発火
ただの駐輪中発火では無い要素満載だぞ
多分原因は非純正で有ることとバッグに入れて炎天下放置かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:37:34.46

>>152
キャノンデールだな
純正じゃないし自転車に装着もしてないから
車種は全く関係ないんだけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/4aa878366dfcc1c6060f8ef56b09324d87f2e4d5

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 15:59:39.82

>>153
おお
つーことは内蔵式バッテリーかな？
純正だと外した状態で端子ショート防ぐカバーがでて非純正だとそれが無いとか
バッグの中で短絡発火した可能性もあるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:07:33.23

バッテリーだけは非純正を買う気にならないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:20:25.17

>>149
お前に現車を見してやるから一度会わないか？おまえ馬鹿すぎるよ！
お前が書き込んでるの全部外れてるし、あと中古が何で必要なんだよ？

基盤がイカれるとかイカれてるのは、お前の頭だろ？10年のってて何の問題もないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:21:43.24

>>151
本物のキチガイ！
犯罪犯す前に死ねよと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:33:33.52

>>156
> お前が書き込んでるの全部外れてる

そりゃそーだわw
嘘=実態無い事を言い当てる事は俺には出来んわ
別に俺に見せなくたって鰤の電アシ車種が分かる(デカール部分とか)車体の1部写真をうpすればお前の汚名は晴らせるんだが？

>>157
オイオイ
荒らしと言い当てられたからってエキサイトすんなよw
前述の様に車種が分かる写真うpして俺の誤りだと判明したら謝罪してやんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:37:30.72

>>153
電アシの予備バッテリーを積んでたのかと思ったけど、違法改造のフル電動化用のバッテリーみたいやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:37:44.74

相手にする時間がもったいない
今日のNG ID:+Yxofz8m

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:01:01.48

>>160
お前には写真うpのハードル高かったか？
なんなら車種と年式書くだけでも良いぞ
そうしないと折角考えたクロスと電アシの感想比較書けないぞw
10年以上前だから覚えてないってか？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:06:57.08

>>159
なるほど
どうりで現行キャノンデールebikeにそれっぽいの無かった訳だ
ニュース画像の焼けた電池も純正車載用の形状とは程遠いもんな
バッグに仕込んだフル電用電池が発火ならこのスレには殆ど関係ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:12:50.99

[メルカリ] Panasonic電動自転車バッテリー16Ah ￥30,000
https://jp.mercari.com/item/m47441924881?utm_source=android&utm_medium=share&source_location=share

過去にパナソニックのバッテリー売って2週間すぎたら削除してはまた新子出品してる真っ黒なやつ
8ah→自転車壊れたので出品（削除済）
16ah→重かったので出品（削除済）
16ah→酔って間違ってポチったので出品
16ah→自転車に合わなかったので出品←意味不明

次から次へと状態のいいバッテリーばかり出品してくる
次は何のバッテリーを出してくるかここに記録しとく

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:47:36.28

販売店名、購入日を擦って消した跡。6～8回充電した物を新品で出品。
写真と違うものが届く。色々胡散臭いな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:06:59.14

>>151
それどころか、嘘のネタを投下してスレを盛り上げてやってるんだ
質問の殆どは俺の自演だ
気付かずレスしてたオマイラこそがバカって自己紹介したんだよな

改造スレってのがあったが、それ以降、誰も質問に答えなくなって消滅した

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:49:41.83

>>163
価格交渉無いのにもう26000

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:06:22.60

>>166
新品（自称）をamazonで3ヶ月前に購入してんのに26000円まで下げるバカは居ない
なにが「ブリジストンの自転車には合わなかった」だ
バッテリー複数持ってるやつがそんな事知らない訳ないので真っ黒
これで最後のバッテリーかどうか質問したいくらいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:08:34.05

だいたいamazonなら返品可能だし未使用のまま保管してんなら箱や保証書あって当然
amazonの購入履歴みせろって質問来てるがスクショして晒せないなら確定

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:17:38.25

>>163
誰か盗難品だと思いますので、警察に通報しましたって。コメント入れればいいのに！

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:49:11.01

>>134
遅れてすまん
アシスト力は十分あります。
以前のママチャリ型より強くてグイグイ押される感はある。とくに2速のときは加速したら勢いでサドルからケツがズレるくらい勢いよく加速するので逆に注意だw
それらが重量のせいかはわからん。

ただ、ミニベロな上にタイヤが細めなので段差ではガッタガッタ衝撃がダイレクトに来るので注意

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/01(金) 23:22:21.25

>>165
そんな事も有ったねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 01:04:17.48

>>170
いえ、とんでもないです。PanasonicのベロスターミニとパスXで悩みまくってるのでとても参考になりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 05:37:39.15

下丸子のサイクルオリンピックで買ったらすぐに壊れて修理に出したのに、注文してない場所をやたら伝票に書いてボッタクリ１００００円近い料金取られた
しかも注文した場所は治しておらず、おかしいと言うとお客さんの使い方って酷い
ほかですぐ治してくれた
使い方も悪くないどころかまだ新しいと

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 06:15:53.96

文章が酷いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 06:31:33.61

耄碌爺と通勤で10何キロとかチャリ乗らなきゃいけない負け組土方しかいないからしゃーない

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 07:53:33.56

パナのビビは今の奴は出だしがゆっくりになったから疲れるな
8年以上前のものをまだ残してるけどペダルに少し力いれるだけでがっつりとアシスト入るから楽
年寄りには昔の方が乗りやすそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 08:23:40.55

>>176
年寄りが怖いんだよ
発信の加速が
子供二人載せてる人と

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:37:30.19

>>177
老人轢き逃げ犯の方ですね
お久しぶりです

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:15:34.97

電動アシスト自転車は、3段目のギアだけで走ると壊れる！？
https://charigaku.com/14/1993/

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 11:52:01.84

>>179
ふーん
こう言うトラブルあるから専用の強化内装変速ハブ出来たんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 12:01:45.24

shimanoもシティ車向けのnexusより
スポーツ向けのalfineの内装ハブの方が強く作ってある
シリーズ最上位は軽量化のために弱くなってるのもあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 13:02:01.51

>>179
とはいえギアチェンジも漕ぎながらやって壊れる原因なんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 14:13:07.43

外装だってチェーンやギアのカセットスプロケットの定期交換は当たり前だからなあ
引っかかるところが摩耗してくるから鈍くなってくるんだよね
それを壊れると表現するかどうかは別として

問題は内装3段の基本的な構造として
直結するのは真ん中の段を使ってる時だってことなんだよね
用途として真ん中を普段、あるいは少し踏み込む時に使って
スピードが出た時にゆったり漕ぐ段と
発進や坂道で踏み込んでたまに使う段が
遊星ギアを逆の働きになるように使う
けどモーターアシストがあると遊星ギアをいつも使っちゃう
工夫すればなんとかなるけど
遊星ギアの数は増やして複雑化することになるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 14:17:26.59

ブリジストンのアルベルトeはshimanoのnexus inter 5みたいだ
最新のやつはアシスト対応のinter 5eになってるかもしれない

https://bike.shimano.com/ja-JP/technologies/component/details/inter-5e.html
E-BIKE専用内装ハブ
NEXUSインター 5Eは、263%という圧倒的なギアレンジを備えた革新的な内装ハブであり、E-BIKE特有のシフティング中の大きなペダリングトルクに耐えられるよう設計されています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 20:59:36.08

>>184
アルベルトは後輪ハブにモーターアシストの力がかからないのに無駄な事してるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 21:49:23.25

デュアルドライブの内、人力パワーが非電アシより必要って事ですよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 23:06:18.24

inter3のギアにはベアリング入ってないからな
マメに変速してても磨耗するよ
３０００円ぐらいでユニットが買えるから
定期的に交換する類のもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/02(土) 23:08:20.94

>>184
5eなんて出たのか
inter5は変速スレでは誰も擁護できないほど酷かったらしいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 00:15:13.22

>>179
フードデリバリーで常に速度出してる
１速２速は使ってない
という使い方だから坂のないところで使ってたんだろうね
だから３速しか使わないからじゃなくて
走行距離なりの経年劣化じゃないかな？
ハブ内がかなり汚れてるし
５年くらい前のモデルだろうか

一般的な使い方は３速ではさほど力入れて漕がない
発進時さえも
１速で坂登る時に一番踏み込んでるはず
坂では速度は遅いからアシスト率も高い

速度出してる時もダイレクト接続の２速で走れば遊星ギアの負担はないけど
そういう話じゃないよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 01:54:41.95

今のアシストはチェーンのテンションを一定になるようにアシストするから
負荷は思ったよりは軽い

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 02:04:37.04

inter3で変速するとバキッとドグクラッチが鳴く
欠けて破片が飛ぶ
噛むとぶっ壊れるんだが、運が悪くなければ平気
CRCや雨水が入り込んだり、中途半端なメンテをすると噛みやすい
一度メンテをすれば、消耗品と割り切った設計思想だとわかるよ
inter3は
それでも高耐久として評価を得てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 06:24:27.92

インター3の基本設計は100年前のスターメーアーチャーと変わらんのにエンジン乗せればそりゃ消耗も早いわなって

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 14:03:52.08

な、age厨だろ👆

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:52:57.90

なぜ指を指すんだい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:56:10.73

>>194
あげるなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:59:09.15

あげって何ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:59:58.65

>>196
30年ROMってこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/04(月) 00:32:41.48

買って1ヶ月も経ってないのに説明書紛失
部屋が乱雑とはいえ酷すぎる
俺は馬鹿

ついでに充電のバッテリーが変な点滅してて
調べると高温でエラーとか
この時期そんなことになる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:49:05.59

な、age厨だろ👆

**ツール・ド・名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:55:30.05

ガンダムage