★★★★ ロード用チューブレス 41輪目 ★★★★
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ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 ロードバイク乗りまとめ
ロードバイクは
貧乏人、低所得者、ケチ臭い人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関に運賃を払いたくないので自転車を好んで乗っている
またケチ臭い人間なのでショップで工費が発生することを嫌がる。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルは選ばない
また貧乏人なので完全内装フレームが買えないので電動無線変速にする必要もあまりない。 嫌われ者のロードバイク
彼らはピチパンプリケツウェアを常に着ており 汗臭いピチパンの格好でヘルメットも脱がずにコンビニや飲食店に出入りしておりお店やお客の迷惑になっている見た目のキモさも嫌われる原因である
彼らは車道を遊びで走っており仕事をしているバスやトラック運転手の邪魔になっている
汚物ローディーのせいでバスが抜かせずに到着時刻が遅れることもよくあり迷惑きまわりない。この点を彼らにいうと自転車は車道が原則 交通違反はしてないと必ず言うが
実際に汚物ローディーのプリケツ後ろ姿をドライバーは常に見ないと行けずそれによってストレスを与え不快な気持ちにさせている事や狭い道で抜かせず交通渋滞を発生させている事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、犬にも嫌われておりここまで社会全体から嫌われているスポーツは実はロードバイクだけである
彼らの主張について
貧乏人の為、最新バイク、ディスク、電動が
買えないそのため
105で十分！電動、ディスクブレーキは不要とよく 主張している。 ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
貧乏人の彼ら自転車業界、企業側の総押し付け！金儲けだと言いこの場に及んでまだ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない 企業もビジネスですから また自転車は友達がいなくても1人でも楽しめることから社会の誰とも関わっていないものや手帳持ち、精神障害者、障害年金受給者生活保護などが多い
割合は
キモオタ、デブ、陰キャ、ボッチ、チー牛などがほぼ全てを埋めており
人種は撮り鉄のチー牛とほぼ同じ
クラスで目立たなかった奴が乗っており
好きな物の対象が電車から自転車に移っただけである
イメージとしては東海道新幹線車内殺傷事件
の容疑者のようなメガネチー牛が乗っていることが多い
また身なりも不潔で小汚い野郎が多い
社会一般からしたロードバイク乗りのイメージは撮り鉄のチー牛と同じ↓
https://youtu.be/ytUxuKGfHNs
https://youtu.be/t6VoH4Gun_U
ロードバイク乗りの運転について
低所得者で免許も持ってないことが多く
交通違反や交通ルール無視が多く目立つ
彼らは自分ルールでルールを勝手に作り信号無視をしたり右折レーンに並んでいたりして問題になっている リムテープを貼った上にテフロンテープを貼る事で滑りが良くなりビードが上がりやすくなるかな？
チューコーフロー ふっ素樹脂樹脂粘着テープ ってやつ >>10
滑りがよくなっても気密が取れないと意味ないぞ
素直に石鹸水塗っとけ 泡まみれにしとくとエア漏れもすぐ分かって一石二鳥よな 使用価値のあるタイヤ
POWER CUP TLR 28 ('22)
↓
GP5000 S TR 28 ('21)
↓
GP5000 TL 28 ('18)
↓
↓
POWER ROAD TLR 28 ('20)
↓
↓
YKSION PRO UST 2 28 ('19)
YKSION以外は旧・ETRTO寄りでどちらかというと17Cリム向けか？19Cだと少し扁平しそう STRは新型だよな
そしてランキングの意味がお前の好みでしかないよ？ >>15
STRは新か!?と思て見てみたらロットにより新旧混在だってよ
さんきゅさんきゅ >>16
> STRは新か!?と思て見てみたらロットにより新旧混在だってよ バルブコア詰まっても替えればいいしなあ リムハイト制限もロードだとかなりギリギリだし ロードでリムハイト28mmまではさすがに短すぎでしょ >>19
3倍エア通りがいいって事で、密閉性への悪影響がいちばん気になるかな
タイヤゆるゆるでビード上がらないんだったらニップル穴で凹んだトコからも外に逃げてるから、パナのポリライトリムテープすると凹み塞ぎ&カサ増し一石二鳥
700C15mm一周で23gでテープ4周相当、18mmもある >>24
チューブレステープが必要な時点で単なる錘やん
チューブドでもリムテープ無しで使ったらコレに起因するパンク有りそう クリンチャープラグとかいうテープ代わりのがあったりはするらしい
樹脂製で軽いけ代わりにクリンチャー運用だけだろうけど
https://i.imgur.com/2R0V9Th.jpg >>27
そのツイート良く読んで
「薄い胴のシールです。」って書いてあるから
銅ではないだろうwww >>24
リムテープは例の貼り方をすればこんなん要らんよ >>24
これで3Kはボロい商売だなw 俺なら銅箔テープ3枚重ねて自作する
>>29
例の貼り方？ >>30
真ん中浮かせる貼り方
前後入れ替えとかでビード上げ直す時もブースター要らなくなったわ >>31
それやってたけどシーラント無駄に入り込んでくからやめたわ >>32
だよねー
ていうかあれはどうしてもビードが上がんない時にやるもんだわ >>19
つか、気密保持も問題なさそうだしテケトーなOリングで交換できそうだし
手持ちのターボモーフのストロークが3倍になるって考えたら欲しくなってきたぞ
70mmもあるみたいだなBikeinn
>>35
そもそもがちゃんと貼らない貼り方やん
長持ちしないのそのうちわかるで 真ん中浮かせる張り方ってこう言う事か？
>>37
それはな、ガバガバ装着余裕なタイヤでも思い描いた通りにソッコー剥がれるｗ
もうちっと下から三角にしてみる、すると対して効果ない >>38
すまんけど何言うてんのか全くわからんわ。効果とか効能はどーーーでも良くて俺はテープの張り方を聞いてるんですよ >>37
これまで何本もTLR嵌めてこの方法も試したことあるけど空気漏れはあまり変わらなかった、それよりビードにキッチリ落とし込めないからタイヤ嵌めるのがメチャクチャ大変だった 効果がどーでもいいような飾りで張るんだったらテメーの好きなように張ったらええやん 自分はリムテープ密着させる為に一旦チューブ入れて高圧で暫く置いとく
真ん中が浮いてる状態なんて考えられない テープを浮かせて貼るって事はリムセンターの凹みを利用せずにチューブレスタイヤを嵌めるの？
そのテクニックの方が凄くない？ >>40
パンクしてビード落ちた場合にテープが剥がれる可能性高そう
こんな事しないとビード上がらんならチューブレスやめたほうが良さそうに思える rs700みたいな形だと有りかもしれない、くらいかなあ あの貼り方だと通常のリムテープじゃ幅が合わないんじゃね？
極端に書くとこういう感じで余っちゃわない？
素敵な絵をお借りしました>>37
http://i.imgur.com/K01DPxe.png >>43
ワイはチューブ入れた後20kmぐらい走る >>43
2周キッチリ巻いた後の1周だけふんわり巻きするんよ、今後やろうと思わんけど
>>48
俺はパナのR'AIR+近場の段差ゾーンでサッと済ます 一晩タイヤを裏返しにしておけば簡単に上がる
なぜビードが上がらないかの理解が出来てないだけ 裏返し一晩とかで上がるようなタイヤとリムなら誰がやってもヨユーであがるから笑
装着に10秒かからないガバガバの組み合わせはゆとり失敗のカワズ君には無理 逆にガバガバなリムとタイヤの組み合わせが知りたい
出来ればカーボンホイールとそれなりのタイヤの組み合わせで >>55
そんなおいしい情報がタダで手に入ると思ってんのか？
自分で調べろゴミ ガバガバな組み合わせを買っちゃった能無し君乙
今度からちゃんと調べてから買いましょうねw 自分で調べようともしないヤツがなんか言っとるwww 意地悪しないで教えてよ
ガバガバなチューブレスってのを体験してみたいのよ
乗り心地が良さそうだしw ロード用では知らんけどMTB用だと割とガバガバだよな
なんだかんだで仮固定テープ2周巻きが安定だわ https://twitter.com/barubaru24/status/1628904816117424128?s=46&t=mT_uY-SM7z91alH7uaazGQ
このトンチキってなんのこと？
真ん中浮かす事？
MTBのタイヤはだいたいガバガバ
外して再装着はもう悲惨
シュワルベはロード含め全部ビード周辺の形が悪くて上がりにくい
最近はMTBもグラベルもロードもテープ1周目は密着(テキトー)2週目は真ん中浮かせで貼ってる
幅広めのテープでウォールまで貼れば剥がれてきたことはない
あと1周巻いてから軽くパーツクリーナーかシリコンオフで脱脂
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リムテープで気密取るってのがそもそもの間違え
リムテープ不要のホイール使えば良いだけ リムテープ貼るのめんどいけどもうenveから乗り換えられないわ ダイヤテックから年末に送られてきたカタログを今更見たんだけどバルブとリムの間にワコーズの液体ガスケット塗るってのがあった。わざわざ買うのはあれなんでマクハルを試しに塗ってみるわ そこに何か塗るのは基本だね
俺はシューグー塗ってるけどグリスヌルポっていうのも見たことある アリエクで売ってるチューブレスバルブはそこに貼るシリコンのシールみたいなやつ付いてくるやつが多い まじかよリムとバルブの間のケアとかしたことなかったわ フルクラムのSPEEDはリムテープ不要だが組み合わせでIRCのフォーミュラーと組み合わせるのはあんまオススメしない
dogmaとかで結構多い組み合わせだけど鬼硬でとにかく苦労する 鬼硬って聞くと俺の股間の金属バットを思い出すんだが やっぱりフレームメーカーはチューブレス前提で設計し始めてるんだな
https://youtu.be/MmRohWordQc?t=304
これはトレックの話だが他のメーカーも同じような思想で、乗り心地はタイヤ任せ、フレームは剛性と軽さやエアロを重視していく流れになりそう
クリンチャーにこだわる人はどんどん乗り心地が悪くなっていって辛そうだな 自分でチューブレステープ貼ってタイヤ組んでるひとに聞きたいんだけど、バルブホールのとこに穴開けるのって、どうやってるのかな。
テープの素材とか厚みによっては、千枚通しみたいなので貫通させてからバルブを挿すと、うまく穴が拡がらずに裂け気味になるじゃん。
直近では手持ちの半田ごてを使ったけど、これは結構好感あり。
バルブ周りにシーラント塗布するなら、シャバシャバなものより多少トロみがある製品の方がよさそうね。なんなら、接着剤やコーキング剤でもいいのかな。 >>78
ワイは千枚通し→それよりちょっと太いプラスドライバー→それよりちょっと太いプラスドライバー→それより… (以下略
ってやって徐々に穴を大きくしてる。裂けたことはないよ
バルブ周りにはコーキング剤とか使ってる人もいるね
成分に「変性シリコーン」って書いてあるのがいいらしい(やったことないけど)
ワイは普通にシーラント数滴ポタポタしてる >>78
ワイは8898使ってるから半田ごてにバルブ周りはシューグーの透明なの塗ってる
カプトンテープとかだと溶けないから半田ごては使えないね カーボンホイールだと熱でなんとかするのは抵抗有るな 仮固定テープorスタンズの黄色いヤツをはんだごてで穴あけやね、熱で溶かして溶着させるのバルブ周りのエア漏れ防止になっとる >>83
わかるw 間違えてハンダゴテでリムとかジュッってやったらどうしよう
とか思うと怖くてできないw そもそもカーボンは熱硬化性樹脂だから半田ごて程度の温度じゃ何も起きない >>87
じゃあきみのカーボンホイールとフレームにハンダゴテ当てに行ってもいい？ 破壊するつもりでやれば焼けるだろうがそれも数十秒や分単位の時間がかかる
リムテープみたいなよく見る樹脂みたいな「溶ける」という段階が無い ハンダゴテだと接触面積が少ないので破壊するのは相当手間 チューブレステープって必要なのか？
以前チューブレス使ってた時は使ってなかった
というか存在も知らなかった >>93
穴が無ければ要らない
リム穴があれば必須 >>93
ニップルホールレスってのなら不要(バルブホールしかないから) 銅製のドウシルリムシールって、あんなもん貼ったら重くなるよね？
1個1グラムとしても、少なくともリムが20g以上重くなるのってどうなの？ ドウシル人柱で買ってみた、一枚あたりの重さは0.2グラムしかないので23H貼ったとして4.6グラムと無視できる。まだ試してないけどこれ使えばリムテープ一周巻きでいけるかな >>97
銅だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>99
ドウシルって言う両面テープとか付いているの？
どうやってリムに貼り付けを行うのでしょうか？ しかしなんで銅なんだろう？アルミじゃダメなのかな？ 銅はアンモニアに弱いからリムテープから侵入したシーラントと反応してスタンズとか使ったら酷い事になりそう リムテープ剥がしたら一緒に剥がれて再利用不可なのでは？ 柔らかくていい感じに曲がるからリムに密着させやすいけど
空気圧で凹むほどではなくちょうどいいのが銅だったのかな
腐食に弱いのは気になるね リムが緑青まみれになるのは嫌だなw
まあそれは対策してあると思いたいが メーカーとしては、チューブレス運用するならテープ巻いてね！となっているけど、ドウシルはどういうユーザーにメリットがあるのかいまいちよくわからん。
例えばロード用にテープを2周巻いてたのが1周で済むとして、それがどれほど効果があるのか。
シールの厚みと重さ、剥がしにくさが増すとしても、これがあればテープ要らずですよっていう設計のほうがよっぽど訴求力があるような…。
いや、マクハルにしろドウシルにしろ、チャレンジングな商品開発してるなって思うんだけども。 マクハルとかガチのゴミ良く発売する気になるよな
手間は普通のシーラント以上
肝腎のパンク耐性無し
軽いから決戦用にとか思っても、わざわざ1レースのために施工する馬鹿らしさ ただの乾いたシーラントなんだからあるわけないやろがｗ
膜が丈夫です！とか言うてるが、そんなんで防げるならクリンチャーのパンクなんてなくなるわ 知能が低いと新しいモノが理解出来ず、否定しか出来なくて可哀想。
自分に合わないなら使わなければ良いだけなのに、頭悪くて利点が分かりませんって書き込む意味はない。 チューブレスではじめてパンクしたんだけど
シーラントがふさいでくれた後はなにもしなくていいの？ マクハルであれそれするぐらいならカフェラテでよくねって思っちゃうんだがダメなんか？ カフェラテは乾燥早いからな
面倒な人はヴィットリアの新型の方で良くねーか？ >>116
反論するなら製品の性能で反論しろよｗ
何も言い返せなくて人格批判し始めた時点で負けｗ シーラント継ぎ足ししてたらタイヤ裏面にべっとりとゴムの膜ができてた
これもう液体成分がなくなってもパンク防ぐ能力を得てね？ >>121
批判するなら製品特性理解して使ってから批判しろよw
使っても無いのに想像だけで批判してる時点で負けw >>117
何もしなくても大丈夫
心配なら瞬間接着剤で埋めておくと尚良し >>122
街乗り用のチャリはその状態でずっと使ってるわ
乾いてるけど空気抜けん
パンクしたら乾いてるからチューブ入れるの楽 ASはケーシング分厚くなって今以上にゴツゴツになるのか
練習用にって書いてるけど大して安くないしS使うわって話 GrandPrixシリーズを拡充させるのもいいけど、ウルスポのTLRを発売してくれないもんかね(ルビノの対抗馬的な立ち位置で)。 >>123
使ってから批判しろとかハタからみてもおまえの負けやん笑
早い話、速いです。くらいしょ〜もない売り方
ボロイ価格設定で売りたいんやろな〜、当事者関係者だろ？笑 日曜日にMAKUHAL入れてみたけど確かに手間かな。
でも空気の抜け方はクリンチャーと変わらないし、継ぎ足しもいらないとなるとそんなに悪くないかな。
バランスもとれるし。 マクハル使用。ロードとMTBタイヤでビードとリムの間にシーラント垂らしてフロアポンプ一発でビード上がった。その後、空気抜いてシーラント一本まるまる投入＆抜き取りで安定。これで暫く試してみる MAKUHALってTLRタイヤをTL的に運用できるイメージなんかな
タイヤ外す時ビードに貼り付いて外しにくいんじゃなきゃ使ってみたい 普通のシーラントを最小限入れれば同じことになるよ
わざわざ抜かなくても勝手に乾くし >>136
でもマクハルみたいな、ある程度強い皮膜はできないよね
（最後貫通してるので、ある程度と言いましたw
https://youtu.be/_wPJkpvqBCk?t=377 そこに期待して使う人いるの？
TLと同じ運用がしたいってだけなら、そんな皮膜不要 シーラントなしのTLより、軽微なパンクだったらある程度防げそうだからね
膜を除去するのも簡単そうだし
まあ使ってみてからだね 賢い人 パンク防ぎたいからシーラント入れるわ
アホ パンク防ぎたいけどシーラントは嫌！
こう言うのが詐欺に引っかかる 4か月ごとにシーラントを継ぎ足し継ぎ足ししていたら、
タイヤの内側がアラクネーの巣みたいになってました。 先週28cと45cのタイヤをマクハルで組んだ。ビードとホイールの間にマクハル垂らしてフロアポンプで一発で上げ成功。その後、マクハルを一本分約130cc入れてから注射器で全量抜き取り（同社の注射器セット、簡単にぬける）。4bar入れて6日後に3.6barなので問題ないね マクハルはチューブ入れなくちゃいけない状況でも楽だと思うんだよね
シーラントでべちょべちょになんないから >>143
そこまで酷いパンクならシーラント云々以前の話かな
ホイール外してタイヤブート貼ってチューブ入れての工程にカット部のシーラント剥がすかどうかなだけだしさ >>145
いや、パンクしてチューブ入れる時に手がシーラントでベチョベチョになるってこと
シーラントで滑って上手くチューブ入れづらいとかタイヤ嵌めづらいとか シーラントでふさがらないレベルなら、マクハルの膜とやらも当然破れてるよなぁｗ
それを修理するために膜をはがさないとブートが張れないのは同じこと
シーラントを拭きとる方が楽まである >>146
お前さあシーラントで止まらないパンクがチューブ入れるだけで走れるようになると思ってるの？
その時点で間違ってんだよ シーラントで防ぎきれないパンク
↓
シーラント入り→チューブ入れる→シーラントでべちょべちょ、入れづらい、拭き取る布等が必要
シーラントなしTL→チューブ入れる
マクハル→チューブ入れる
一番手間がかかるのはどれでしょう？ >>148
シーラントで止まらなくてチューブ入れて帰って来たことあるけど？
キミはいつもタイヤブート貼らなくちゃいけないようなデカイ穴開けてんの？
運が悪いんだね😔
かわいそう🥺 いいや
俺は今までチューブレスを使用してシーラントで止まらなかったことは一度もない >>151
運がいいんだね！😃
良かったね！🎉🎊㊗ 要するにシーラントでは止まらないけどチューブで止まる
そんなレアケースの時にちょこっと有利なだけ
そこを重要視する人は使えばいいんじゃないのｗ >>153
> 要するにシーラントでは止まらないけどチューブで止まる
> そんなレアケースの時にちょこっと有利なだけ
わりとよくあるパンクだと思うぞw
実際に俺は2回なったし >>153
その間に「プラグや瞬間接着剤で直せるパンク」が有るのを忘れてる 1年パンクしてない
そろそろパンクの味を思い出したい
そして直すことに慣れておきたい クリンチャーからチューブレスに変えて7ヶ月が経過した（IRC Formula pro）
パンクは計3回。このうち前輪のパンクはダウンチューブの裏がシーラントまみれになるほど大きな穴で、ボンベで補充しながら帰ってきた
帰宅後にシーラントが耐えるギリギリの圧を測ったところ3barちょっと。これ以上入れると噴き出てしまうが、これでも意外に走れるレベル
何となくではあるけれど、チューブレスの運用が少しだけわかったように思う 厄介なのはタイヤが外れないこと
前輪は片側のリムだけ手で落ちたが後輪はビクともしない。動画なども参考に力一杯ネジってみてもだめ
だから出先でチューブあるいはタイヤブートが必要になるほどのトラブルに遭ったら保険のロードサービスを使うしかない
なおタイヤ脱着のためだけにリム落とし機（万力）とリム上げ機（エアタンク）を買ってしまったので、家に帰れば無問題 マクハルはパンク修理キットが安ければ手を出そうかなとも思うが俺の使い方であの額は出せないすっぱいぶどう マクハルってつまりは直ぐに乾くシーラントってだけ？ リムが簡単に落とせないのはマクハルも変わらねーからな
むしろ硬いまであるからどうせチューブを入れるのには苦労する
マジで何のメリットがあるのか教えて欲しいレベル >>163
固まってしまえばバランスは取れる。
どれにしても一長一短あるんだし自分の価値観で判断しないように。 べちょべちょシーラントはジャージに着くとエライことになるのがなぁ
マクハルは注射器で抜き取って軽量疑似TL化でホイールバランスも取れる。パンクしたら20ccでも追加すれば速乾性あるのである程度は簡単に塞がるよ
好きなの使え ホイールバランスｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり詐欺にひかっかる人たちか 幕張の人はシリンジか何かにその汁を入れて走ってんの？ ホイールバランスとりたいからシーラントをポケットに入れて運ぶのがマクハルってことよｗ ホイールバランスとってないとタイヤノイズが
「コワンコワン」
バランス取るとコーーーーーて鳴るから気持ちいいよ！ MAKUHALに恨みでもあるの？
親でも殺された？
そんなに目の敵にする理由って何だ？？ 大して求められてもないのに節操なくどこへでもしゃしゃってくるヤツは嫌われるって事だろｗｗｗ MAKUHALは実演動画見てると面倒臭そう
これならむしろタイヤ内でダマにならないイメジの方が楽っぽいなあ どんなに手間が増えてもホイールバランスをとれることに価値がある
そう思える人だけが買え >>177
MAKUHAL信者じゃないけど、面倒なことは脱脂と抜き取りかな。
1.タイヤ、ホイールの脱脂
2.リムとビードの間にシーラントを注入
3.行き渡らせる
4.抜き取る
継ぎ足しももいらないし清掃は乾いたボンドを剥がすみたいだから楽だよ。 ホイールバランスのためにマクハル使いたいやつなんて殆どいないでしょ
ホイールバランスなんてどうでも良い
>>179が言ってるように「継ぎ足し不要」「清掃楽」これに尽きる
次のタイヤはマクハル使おうと思ってる つぎ足す前にタイヤの寿命が来るからそんなことをしたことがない
掃除？タオルで拭くだけじゃん 今日もMAKUHALにチンコちょん切られたくん頑張ってるね！ >>164
「自分の価値観で判断しないように」とかいう信者の求め方やばくねこいつｗ ホイールバランスはどちらかというと副次的なメリットだね。
継ぎ足す前に寿命が来るような人もいればそのような距離を走らない人もいるし、結局好きなものを使ったら良いじゃん。
同じシーラントを足すだけなら清掃もいらないけど、違うメーカーに変えたりリムまでキレイにしたいときとかはすんなりいかないシーラントもあるよ。
何かここは排他的な人が多いんだなあ。 マクハルでパンクした人の話聞きたいわ
内側イージーパッチでなんとかなりそうとかかってに思ってるけど ホイールバランスがどうとか書いてる人は、メンテ台の上でタイヤ回すとフレームが揺れたりするんかな？
あまり神経質になるとハゲるから注意なw >>187
タイヤの高回転のときは激しくビビるぞ
もちろん振れ取り台がしっかり机に固定するタイプなら大丈夫なんだろうけど、単なる床置きタイプだとタイヤを手で回すだけでふれとりだが揺れる 走ってる時点でどんどんタイヤが減ってバランスも変わるからバランス取りなんて殆ど意味がないんだけどね。 ふと疑問に思ったんだけれど、自転車界隈の人ってチューブレスはめるのにビードワックス使わないのはなぜ？
ビードワックス使うと死んでしまう病気なのか、あるいは自転車屋さんもその存在を知らないのか？
俺は他業種の人なのとエンジン付きのタイヤ交換は自分でやるからビードワックス使うんだよね。
で、なぜかメーカーが石鹸水とか言っちゃってるけれど･･･
石鹸じゃタイヤとかリムが脱脂されるし、リムがアルミだったら激しく錆びちゃいますよ？？
勿論タイヤの劣化も早まるんだけれどね･･･
わっかんねえなあ、どうしてこうなんだろう。 組み合わせ次第だと思うけどワックスはシーラントを弾いて気密性に悪影響があると言えなくもないからな
だいぶ前だけどワックス禁止令書いてあるマニュアルもあったと思う
いわゆるTLR難癖の相性問題の一つでしょう 石鹸水のが手軽だしタダみたいなもんだし
石鹸水は手でも顔でもなんだって洗えるし他のことにも使える
ビードワックスは？顔洗える？手洗える？そんなもんわざわざ買う意味ある？
まあワイは石鹸水っていうかボディーソープ薄めて使ってるけどな
もう10年以上
脱脂してしまうほど洗浄力強くないし ワイはシュワルベのイージーフィット
石鹸水でもいいんだけどあの容器は塗りやすい >>191
いやあの、それ「ワックス」って名前のイメージでかたっちゃってない？？
ビードワックスって成分自体は固形石鹸に近くて洗浄成分が無い(低い)だけって言うものだよ･･･？
石鹸水よりよっぽどシーラントに影響低そうなんだけれど･･･
>>192
君が人生において何千本タイヤ変えてホイールの痛みみたかは知らないんだけれど･･･
それだけの経験があっていうなら判るけどね。
オートバイのタイヤ交換をそういうノリで自分でやってた素人さんはリムをぼろぼろにして
塗装もはげまくってたけれどね。内側だから見かけ上は見えないけれど。 MTBから数えたら自転車のチューブレスは20年以上前からそれでやってきたんだから問題ないよ。不安だったり不便と感じたらお前が自転車用ワックスを使えばいいだけの話だよ >>195
だから、20年で何本変えた？まさか100本以下じゃねえだろうな？
素人がたまたまってだけで適当いうの？ >>194
自転車で石鹸水使ってすごい問題が起きたって実例でも調べてきて俺たちを説得してくれw >>194
バイシクル用タイヤ使用上の注意
https://ircbike.jp/support/caution/
>⑧タイヤ本体に油やビードワックスは使用しないでください。ひび割れの原因となります。 壊れるのは知らない誰かのホイールなんだし気にすんな
丁寧に作業したいならローションでもワックスでも好きなの使え
俺も作業はスムーズにやりたいからローションを使うけど人に強要する気はない 馬力も車重も全てが桁違いのオートバイの作法をこっちに持ち込んでくるバカよく居るけどまさか車輪が２つってだけで同じ乗り物に見えてるのかね 何なんだろうな。
最近のこの流れ。
頭がカチコチというか保守的というか。
保守的ならまだしもけんか腰だし。
年を取ると他人の考えを受け入れられなくなるのかね。 142だけど28C（MAVIC SLR+IRC RBCC TL）は10日たって1bar抜けなのでIRCにしては合格点。
同じく28C（ENVE+Pirelli race TLR）は2週放置でもそのまま走りに行けるくらい抜けてなくて優秀、でもタイヤ高過ぎ >>199
打捨ご苦労様
「素人さん」てワードでドヤるショップはおおむね地雷 >>199
IRCのタイヤには色々問題があるんだが…
ほっといても割れるメーカーなのも知ら…ないんだろうなあ… >>198
石鹸水使うようなバカってお前らしか居ないんだ。身の程しれよカス ワックスも石鹸水も普通は使わなくてもはめれるだろ
自称プロはワックスないとはめれないのかな
まあ自転車も自動車も仕事にしようなんて普通の人なら思わないしな 嵌める時は石鹸水使わないな
嵌める時、嵌める前に石鹸水塗ってもツルツル滑って嵌めにくくなる
嵌めた後ビード上げる前にリムとビードの間に一周スプレー >>194
>ビードワックスって成分自体は固形石鹸に近くて洗浄成分が無い(低い)
なら石鹸水でいいんじゃね？ 薄めた石鹸水如きでどうにかなるタイヤなんてちょっと走っただけで穴あきそうだし、逆にゴムを激しく劣化させるなら人肌に使えないじゃん... 石鹸水もビードワックスも問題ないから自分が使いやすいのを好きに使え
関係ないけどMTBの技術のお下がりを脳死で流用するのも問題で
ロードのタイヤならサイドカット以外は瞬間接着剤で大半のパンクは対応可能なのに
玄人気取りのユーチューバーやショップはMTB用の埋込式プラグばっかり紹介するわ
MAKUHALのとこもロード用って触れ込みでクソ高いプラグ売ってるが
あんなペラペラのゴムなら瞬間接着剤と変わらねーっての GP5000 AS TR高いなー14,100円とかー！ 元タイヤ等ゴム製品製造系会社の社員です。
ビードワックスを自転車用チューブレスタイヤに使うのは良くないでしょう。
理由は天然ゴム(ラテックス)が溶けるから
モーターサイクルや4輪のタイヤは合成ゴム成分が多く固く作られてるので問題になる程溶けたりしませんが、
自転車のタイヤ(特に高級タイヤ)は転がりを良くするために天然ゴムがかなり多めで、チューブレス(レディ)タイヤなら薄いタイヤでも気密性を良くするためにラテックスを表面に処理してるってのも聞いたので尚更ダメでしょう。
石鹸水なら問題ないでしょう。他に油以外で滑りやすくするものならOKで自転車タイヤメーカーはグリセリン系のを売ってるようです。
使わなくてちゃんとハマるかとかは知らん 書き忘れた。
ビードワックスは厳密には油が入ってるわけではなく、石鹸が主成分で溶剤が添加されています。
この溶剤と石鹸が溶剤等によって分解された油分が天然ゴムを溶かします。 >>220
石鹸水とは言っても、食器用洗剤等洗浄力の強いものからハンドソープやボディーシャンプー、固形石鹸等いろいろありますが、どれでも大丈夫ですか？ 本当にタイヤメーカー社員だったのか？
とイチャモンつけるレスがつくんだろうなｗ ワックスはエチレングリコールで粘性保ってるからな
TLRの場合シーラントの組み合わせ次第で悪影響なくはないという話な >>223
グリセリンがokならマジでぺぺがいいのでは！？ 例えばマクハルの人たちは既存のチューブレスレディー運用のめんどくささとか危うさみたいなものをよく知っていて、組み合わせ相性問題なんかも最もよくわきまえていると思うんだけど
彼らはリムタイヤバルブの脱脂しっかりやれと言っている
成分的に言ってビードワックスも使わないほうが無難じゃないの >>222
石鹸"水"ならなんでも大丈夫だと思いますよ
濃度が問題で、ただの石鹸でも濃ければ天然でも合成でもゴムに影響するので、充分に薄めてあれば問題ないのではと思います。
界面活性剤も同様 どのタイヤメーカーもシーラントメーカーもビードワックス出してないのが匂わせ マルニの自転車用ビードワックスは容器が小さいだけで
パッケージ見ると自動車オートバイにも使える兼用タイプだね マルニのはマビックとIRC とかのピュアチューブレス時代に発売されたものだからな
そこはわきまえておけよ >>234
私はJDですけど、アソコからローションみたいなの出してます
(//ω//) >>234
IRCもローションは出してるけど「ワックス」にあたる成分のモノは無い ペペローションが石鹸水より良いって何回も書いてるけどネタだと思われてるのか誰も反応しない… そのシュワとかIRCのやつはtlr用て書いてあるの？
古き良きただのクリンチャータイヤ用だったりしないか？ 手元のシュワルベのやつ確認してみた
キャップに 「チューブレスタイヤの着脱におすすめ」 ってシール貼ってある シュワルベのシーラントはラテックス使ってないやつだから組み合わせ的におすすめなんでしょ 今日リムテープ貼りかえたんですけど
古い方はがした後のノリの処理がめっちゃくちゃ大変でした
みなさんはがす時どうやってます
ヒートガンで温めながらゆっくりはがせば残りにくいよなーとは考えましたが らぬリムテープに祟りなし
TLR界隈では昔から触言われてるの知らないのかよ
なぜ貼りかえた？ スポーク切れてしまった時に換えてもらったんですけど
それから4年経ったし、まぁ一回やってみるとか思ったんで www.diatechproducts.com/archives/33768 >>205
> 142だけど28C（MAVIC SLR+IRC RBCC TL）は10日たって1bar抜けなのでIRCにしては合格点。
わしもその組み合わせで、気圧保持は素晴らしかったが、いかんせんパンクし過ぎで止めた。
その後はGP5000S TRで幸せな人生を送っておる。 >>244
無水エタノールとかパーツクリーナーは使ってみた？
テープの糊は大体この類でキレイになるし攻撃性も低い。 彡⌒ミ
(´･ω･`)あ？レスってのは全然ないって事だからな！ ブリヂストンのエアフリーコンセプトみたいなのが主流になる日も来るのかな。 ビードワックス論争の続きはよ
ラテックス系シーラントとビードワックスの組み合わせは禁忌？
反論は？ マジか
i社の公開情報で確定か
このスレ的に最も蔑められたメーカーが最も大切な情報発信してたのか >>262 の続きいくよ
IRCに直接確認をとった事実だけを並べる。これが結論で間違いないことは断言しておく。
まず結論から言うと「IRC純正フィッティングローション」以外は使用不可、これが大前提。
そしてもしも無いときは石鹸水でも良いという発言もあったがこれをユーザーが勝手に拡大解釈しているとのこと。
勿論ボディソープやペペローションは論外。
そもそもビードワックスの原料は古来からの「石鹸」なのでメジャーなメーカーならフィッティングローションの成分はほぼ同じなのになぜ？
という問いに対しての回答は
「ビードワックス(タイヤクリーム)を使用禁止としている理由は単純にすべてのメーカーを検証していない&できないから。」
これはわけのわからないメーカーのビードワックスを使われて破損してクレームくらいたくないから、あるいは特定のメーカーを名指ししたくないから。とのこと。
結論：おまえら全員成分表示も読めない阿呆の群れ。 >>264
IRCのタイヤでそれやって破損しても保障の対象外な。
とうぜんペペローションやボディソープも含む。
台所洗剤でもだめかもなあ･･･
https://www.kao.com/jp/products/kyukyutto/4901301288417/ アホ「ペペローション使うとタイヤ嵌めるのメチャ楽！なにこれ！」
結果=>ｷﾞｬ～ >>265
10年くらいボディーソープ使ってて何の問題もないけどな 自己責任で中性洗剤を希釈して使用すれば大きな問題はないんじゃない？ ビードを上げる前、どことどこのすべりがよくなってハマるのでしょうか。 上げる時も使わない
まさかブースター持ってないの？
石鹸がどうのこうの言う前に買えば一発解決だよ >>272
滑りを良くするためじゃないよ
リムとビードを密着させるため
カッティングシートとかの水貼りと同じ >>266,271
ペペローションも中性洗剤もリムの中に乾きにくい水分が残るだろ。
金属リムならリムもスポークも痛む原因になるし錆がビード持ち上げてエア漏れやすくなるんだよ。
あと、乾きにくいとリムとビードが微妙にズレてトラブルの元になるってのもあるな。
だから自動車や二輪に使うビードワックスは水分控えめにして乾きやすいようにしてるんだよ。
>>268
お前文字もよめねえ、頭もつかわねえって自己紹介が趣味ってどんな羞恥プレイなの？
>>272
ビードとリムの接点。どっちかというとはめ込むときにバカ力でビードに傷いれるだろ。
IRC公式ｂ焉uタイヤレバ＝[は使うな」っｂﾄいってるだろ＝B あ、あとな。自転車界隈でもたまにある事故なんだが･･･
ビードがあがらないからってアホほど空気入れ続けてタイヤ破裂な。
車、特に大型トラックなんかだと定期的に死亡事故ある事案なんだが･･･
数年前自衛隊で若い女の子がそれで頭吹き飛ばされて死んだよな？
ビード上がる寸前でそういうことがおこりうるんで、
事故予防のためにビードクリームとか使うんだって事は知っておくべき。
俺の知ってる範囲では自転車チューブレスで舐めた作業してて目の前で爆発、失明ってのあったぞ。 帰宅して後輪を見たら何か汚れてるから触るとシーラント
３年ぶりにパンクしたが全く気が付かなかったのは初めて
エア抜けも極僅か スタンズは除去は手間だが効果抜群だな >>275
パナレーサーなんか公式で石鹸水と言っている。
純正品はもちろん性能発揮や保証を考えると大切だけれど、
自己責任で使う分には何の問題があるのか。 >>278
除去したくないねせっかく鍾乳洞のように芸術的造形のカスが形成され防護態勢が出来上がっているから
でもビードを上げ直す時がきたらカスが邪魔して空気が抜けまくるんだよなぁ～。 そもそもビードワックスの原料は古来からの「石鹸」なのでメジャーなメーカーならフィッティングローションの成分はほぼ同じなのに
その質問前提が面白おかしい
もし君が成分表読めるならそのあたりを再確認してみ
妙な聞き方しても製造者として妥当な範囲で回答してくれた担当者は大人だな >>282
お前今必死に検索して脂肪酸ナトリウムが無いとか思ってるだろ。だからおまえは今無能だと蔑まれてるんだよ。
自覚しろ。 何をそんなに固執しているのか意味が分からない。
タイヤメーカーがビードを上げる動画で石鹸水で良いと言っているのに何をこだわっているんだ？
こういう融通利かない発達障害みたいなのって生きづらいんだろうな。 IRCのタイヤは半年もすると表面に縮緬皺が出てくるが、それがえもいわれぬグリップ力を生むな！指で触っても圧倒的な摩擦力！ チューブレスレディがパンクしてチューブドにしたけどバンバン跳ねて乗り心地の悪さが目立った
チューブレスレディって乗り心地いいって言うのはホントだった もともと硬いビードのチューブレスのタイヤにチューブを入れたらクリンチャーよりも乗り心地が悪くなるのは当たり前なのではないか？ Pirelliの新P ZERO Race TLRどうなんかなぁ
‐24％が本当なら、今が11.3Wだから8.6WということになりGP5000STRを超えるが・・・ チューブレスじゃなくてクリンチャーだけど、オリーブ石けん使ってます。原料に余計なものが入ってないのがいい。
風呂で髪や身体洗うのにも石けん一個で済むから楽だしコスパいいよー。 >>292
SLなし12.7Wの方からなんじゃねか？-24%で9.7W
Pirelli、公称/リアル重量精度は悪くないな 石鹸水なんてなんでもいいんじゃね
俺はカーシャンプーを適当に薄めて使っている
使わずに済むならそれに越したことはないが、ブースターでも最後の「カン！」がなかなか来ないから使うようにしている
石鹸水をリム全周に塗っておけば一発で両サイドが「カン！カン！」となるし、もし漏れてる場所があったらブクブクするからすぐにわかる シーラント吹き出したらフレームやらに飛び散って掃除しないといけないから結構大変
あとシーラントってちょっと臭いのね >>302
アンモニア入ってるからね
でもアンモニア入ってるやつの方がやっぱり効きが良いんよね ﾋﾟｺｰﾝ！穴空いてシーラント噴き出してきたらそこにオシッコかければいいんじゃね？ いや、ちょっと自分のオシッコにゃ興奮しないなぁ…。 グッドイヤーも新作出てる
しかもあえて既存のショボいTLR仕様とは差別化した一歩進んだ仕様だぞ
お前らどうする グッドイヤーもtlr出すのはいいけど25cだチューブレス(ワイドリム仕様)は合理的だと判断したのかねえ グッドイヤーはなぁ
使ったのはクリンチャーだったけどeagle asのウエット性能ヤバすぎて1000kmも走らず捨てたからな
なんかいいイメージない Goodyearのピュアチューブレスに期待したけどウェット性能ゴミの可能性あるのか😞 Veloflex Record Tlrの在庫が一気に無くなったな
Brrの影響すごいな どのメーカーもハイエンドの新作がどんどん値上がってるからな
むしろお得感で買っちゃうでしょ Pirelliの旧型になっちまったの使ってるけどいいぞ、でも2本3万円は高いよ。まだ予備に1セット持ってる… ここ見てるとブースター使ってる人結構いるんだな
俺はCO2ボンベで頑張ってるがちょくちょく失敗するから精神衛生上よくない
ブースター買うときの参考までに、どこのがいいとかこいつはダメとかあったら教えてほしい シュワルベのタイヤブースターしか使った事ないから他のは分からんな
ペットボトルで自作してる人もいる位だから、そこまで神経質にならなくてもいい物かもしれん GIANTの安いし最初それにしようかと思ったけどアマゾンで売ってないからシュワルベのブースターにした ピレリのは銘柄問わずグリップ良いと思う
ドライもウェットもリアが滑りにくい感触
ブレーキや高速コーナーで安心感が増した 28c、フックレス対応謳ってるやつでおすすめって何かあります？今はcorsa nextで組んでるけど次の参考にしたいんで 5000は在庫が安定してないじゃないですか〜
俺はシュワルベプロワン使ってるけど、次はパワーカップ試してみようと思っている >>327
パワーカップはショップの兄ちゃんもおすすめでしたね
シャキッとした感じでいいとか uciのワールド、プロチームの採用状況ってどんな感じ？チューブラーとどちらが多いの? チーム内でも選手やステージによって使い分けることもあるから何とも
けっきょくチューブラーで組むのが車体を最も軽く仕上げることができるんだよね
そこに超えられない壁がある 積極的にチューブラー使ってるWTはもうCOFくらいじゃね？
特定選手のみ好みで使ってるチームもあるけどさ 今年はJsportsの中継が多いけど解説できる人が殆どいないね。ワイドタイヤ、ディスクブレーキの話題はあるけどTLまで語れる人はいない。まあ経験がないから難しいと思うけどドロッパーシートポストなんかよりは話題は多いと思うけど。パリ・ルーベでは少しは話題になるかな。 そういえば去年の世界選手権のフルーテン選手落車の件Zippフックレスリムは無実確定した？
TTバイクでダンシングすると安定性欠けるピーキーなハンドリングになるのは分かるけどチェーン落ち？ディレイラー巻き込み？でペダリングのリズム崩れるとここまで車体挙動乱れるものかね
やっぱ落車直前にビードロック甘いZIPPフックレスがタイヤ脱落しないまでも何らかの悪影響及ぼした瞬間なのではと疑ってしまうが
本人が落車直後にタイヤがBlowOffしたと呟いていたが落車原因について納得できてるのかな
落車後のレースで勝っちゃったからもうどうでもいいのかな
www.cyclingtips.com/2022/09/what-caused-annemiek-van-vleutens-crash/ 商売上の理由以外でチューブレスがチューブラーより良い要因はあるの？ レス乞食だってバレバレなんだよ
それが分かってない奴はチューブレススレになんて来なくていいです プリンストンカーボンワークスが
新作ホイールでチューブラー版もわざわざ出したからな >>341
レス乞食ではないので要因を一つでもいいから挙げよ 答えを書けないバカは何も書かないでいいので、
商売上の理由以外でチューブレスがチューブラーより良い要因はあるの？ IDコロコロの馬鹿はさておき、
商売上の理由以外でチューブレスがチューブラーより良い要因はあるの？ 膜張るのが売りなのにな
なんで剥がすかはツイート遡ってもわからんかった謎 前後入れ替えタイヤ1セットで一回やるけどビードについたシーラントすら取る必要ないよ 和歌山生まれの手袋たわしとか使えばうまくいくかな。。 シーラント掃除が面倒臭いならイメジやな
その代わり効きはｒｙ アジリスト使ってるけど、べつに内面が布のようなスポンジのような質感というのはまったくないなぁ。
で、パンクした時の効能はまだ体験してないけど、少なくともイメジの薄いほうのやつ(thin type)で空気漏れは全然しない。
おれはveloflexのコルサエボがシーラントがサイドウォールからじわじわ滲み出してくるのがなかなか抑えられないので、これにマクハル使ったらいいかもと思ってる。 それ代理店公式の注意書きあるよね
つか何でわざわざ推奨以外のシーラント使おうとするの 組み直したら膜張り直しなんて当たり前だろう
まさか一度張れば何度も着脱できると思ってんの？
タイヤ捨てるまで一度も外さない覚悟がなきゃマクハルなんて使うなよ >>362
当たりまえ？
誰の当たり前？
あなたの常識はみんなの常識じゃありませんよ？
それを踏まえて当たり前を裏付けるソースだしてくれませんかねぇ >>361
コルサエボの話なら、メーカー推奨のスタンズ使っても滲み出してくるのはどうもダメでしたわ…。
空気圧の保持はまぁそこそこ悪くないくらいには思ったけど。 TLRの新作はそうなるから手を出してはいけないのだ
AGILISTのまえのTLRは販売停止した理由何だったっけか 施工に慣れが要るけどすぐ履き潰せるくらい乗る人ならマクハルは有能だと思うよ >>367
使いだして1ヶ月だしまだパンクしてないから断定的なことは言えんわ
パンク時にシーラント噴かないのは明確なメリットだと思うけどね
あれでフレーム汚れるのが嫌で一時期やめたし
まあ額面通りに修理できなかったらボロクソに叩くわ そんなくだらない理由でパンク耐性捨ててるのかよｗ
塩カルでドロドロだからそんなくだらないこと気にしたこともないわｗ ここは本当に相手のこと貶すことしかできな能なしの口たたきばっか。
屁理屈ばかり言って聞く耳持たずよくそんなので社会に適合できているな。 アレ使ってみてどうだった？ココは良かった！けどココはイマイチだった！てのがここの本質なのになんでいちいちバトルなるんやろなwワイはイメジィ信者やけどいちいち他所を攻撃はせんわ >>369
別に人それぞれいいんじゃね？情報交換なんだから。草生やして卑下する人間性のほうがどうかと思うわ >>371
こういう典型的なガイジ、なんのプラスな情報も無しに草生やすだけの落ちこぼれ 銅シールと合わせて売れなくて必死なんだろ
察してやれよ 知らん間に「売れなくて必死な人」にされてて草
最近新しいの組んでチューブレスにしたんでなんか情報あるかなと思って来たんよ
マクハル嫌いなんかな？気に障ったならごめんなさいね あんなもん貼るぐらいならホムセンでアルミテープでも買ってきて貼るわな 他人を見下すことでしか自分を保てない余裕のない人生ってかわいそうだね。
こんなところで良ければ日頃の鬱憤をどんどん吐き出しな。 ガッツきすぎる価格&ウザいステマ
総じて浅ましすぎる
こんなトコじゃねｗ シーラントが噴くのは嫌だけど、こういうのはトレードオフなんで仕方ないよね
つっても3万キロくらい走って一回しか噴いたことないけど
ほぼ無視できるレベルかな >>384
思いっきり噴いてくれるとすぐ洗ったりできるんだけど何回か知らん間にこっそり噴いててカピカピ…みたいなことがあって嫌になったのよね
>>385
幕張懐かしいな >>387
こっそりうんこ漏らしてる認知症の爺みたいだな 新品のアジリストめちゃくちゃゴミが付くね
前輪だから跳ねたゴミがフレームにバチバチ当たってなんかむかつく 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
新しいタイヤつけるとき苦戦するとそこで体力つきてシーラントなじませる実走さぼっちゃうからエア漏れ激しいなあ >>390
週末に洗車と一緒にやるわ
噂には聞いていたけどこんなにベタベタとは予想以上だった >>391
ロイター 2023年3月29日1:30
ＷＨＯ、コロナワクチン接種勧告を修正 健康な子ども必要なし
「さらにコロナワクチンを２回接種したあとに追加接種を受けた「中程度のリスク」を抱える人々は追加でワクチンを接種してもそのメリットはわずかであるため繰り返しの接種は推奨されないとした。」
ニュースなってるね >>389
この前変えたばかりだけど、しっとりとした乗り心地が結構好きだな。 アジリスト洗車して40kmくらい乗ったらベタベタ消えてゴミ付かなくなってよかった 春のパンク祭り開催中
スタンプ（チューブバッチ）を集めよう！ このシーラントは誰か使った経験ある？
残留もないらしい。
Joe's No Flats
https://www.joes-no-flats.jp/ 今までGIANTのホイールにGIANTのタイヤ使ってたから普通のポンプでビート上がってシーラント入れなくてもエア漏れしなかったけど他のメーカーのタイヤだとそんなかんたんに行かない感じ？ タイヤはめるのが凄まじく苦労するかビード上げで苦戦するかだよ ルビノプロは小さく作ってあるっぽくてレバー無しじゃ無理なレベルだった どっちも慣れてコツ掴めばそんな苦労しないけど（それでも無理！ってのはある）
宿命とは言えど普及して長いんだしいい加減なんとかしろとは思う GIANT GAVIA AC1と履いてたけど交換ビード上げ鬼イージーだよな 統一規格を作っても各社で精度が違うからな
全てのメーカーに厳密な精度要求して、それ以外は販売させないとか国際的に規制すればできるだろうが、値段が数倍になる アレックスリムズのホイールええぞ
タイヤは色々使ったけど今の所レバー要らずでビード上げも楽ちんだわ ウェルディドはもちろんスリーヴジョイントも漏れねーよ
ピンジョイントとか知らんけど
総じてユルイからレバーは不要だなALEX リム
漏れる個体は
どんな工法でも
漏れるよ
サイドから
瞬間接着剤とか浸透性の高いもので塞いで使ってね そもそもそんな選択肢にも上がらないような安物の話されてもな
タイヤ脱着優先して安物選ぶくらいなら、クリンチャーでいいだろ >>414
漏れてもシーラントで塞がるから不良品じゃないよ
By某代理店 うーん スポーク＆ニップル周りのトラブル対応が必要なほど乗り込んだり使い倒したり出来てないけど、自分で作業を済ませようとしたら個人的にはチューブレステープ運用のほうが好適かな。。
アレックリムズは製品ラインナップ広いから、もしかすると廉価品は製造品質にバラつきがある個体もあるかもしれないけど、少なくとも手持ちのRXD2はリムのせいで空気が漏れる現象は起きてないね。
ただ、RXD2のラチェット音は、ジャージャー・チキチキうるさくてイヤだ笑 ドウシルってあれ貼った上からリムテープ貼るんでしょ？
どうなんだ？意味なくね？ しかもラテックス系のシーラントで一般的に添加されてるアンモニアに激弱な銅を使う時点でアホ チューブレステープ貼ろうとしたけど粘着性がぜんぜんなくて貼り付かない
なにこれガバガバ浮いてくるしもういやだ だめとは言わんけどそんなにいるか？ってのもある
シールだけでテープ不要になります！なら使うけど、テープ凹むの防ぎますってだけじゃちょっとね ニップルでテープが破れたりしないかぎりは不要な物だしな
その場合でもテープ2周巻きで充分だし >>430
最初にパーツクリーナーでリムを脱脂した？
これやらないと張り付かないよ >>434
おしえを守り、全部やり直して、タイヤに空気入れたら、バルブのあたりからシューと抜ける音が。泣きぬれて、ぐるぐるっと回してシーラント行き渡らせるようにしたら秒で音がやみました。 >>436
バルブはシューグー塗っとけってあれほど… >>436
おれの経験則からするとそれだと明日には空気抜けちゃうかも
テープのバルブ穴が裂けて失敗してる可能性がある
バルブ穴はハンダごてかライターで熱した千枚通しで焼くのが良い
明日成功してたら無視してくれ ルビノプロが音もなくビードが上がった
なんかキモい >>439
絶対ゆるいよ
ゆるゆるなのはリムの問題だろうけれど タイヤ小さく作ってある分ビードは他のチューブレスよりしっかりハマる作りになってないんじゃねえかなぁ
ポンプで上がるし問題ないだろてきな リムエッジが凹んだ引っ掛けがなくH形のチューブレスリムて低圧で外れるよね DTは頑なにフック付きやな
その所為かいまいち軽くないけど VELOFLEXってアンモニア入りラテックスシーラントじゃないと公式の通り相性悪い？
部屋が小便臭くなるからアンモニア入りのシーラント使いたくないんだが はめたタイヤから小便の匂いがしてくるのならお前が知らんうちに小便もらしてるだけじゃね マジレスすると、アンモニア配合のシーラントだからといって部屋が臭くなるということはない。部屋の中にぶちまけるとか、容器のフタをしないで放置するとかならともかく。
作業してる間に多少ツーンとするのは、そりゃしょうがないよね。
そして、実際にコルサEVO使ってるけど、アンモニア入りシーラントじゃないと明らかにダメダメだとも思わない。
どっちにしろ、サイドウォールから少しずつ中身が漏れてくるよw やっぱり漏れるんか
定番で困ってないしわざわざ変える必要ないか >>450
タイヤに付属してた説明書を読んで公式推奨はスタンズとかマビックなんだなってわかってたけど、とりあえず手持ちのイメジを使ってみたんだ(薄いのと濃いのとタイミングを分けて両方)。でも、どっちも染み出してきたんだよね。
じゃあ、ちゃんとスタンズ使ってみるかと思って試したけど、結局こっちも染み出てきて…。
というわけで、個人的にはアンモニア有り無しのどっちでもいいかなと考えた次第。どのシーラントを入れているときにせよパンクしたことが無いから、パンク時の効能までは判断できないけどね。
ただ、特にスキンサイドなら、マックオフみたいな着色されたシーラントはたしかに外観に影響あるだろうなとは思った。
で、スタンズはシャバシャバ、イメジは少々トロみがあるので、半々で混ぜて注入して今は運用中だよ。 前回シーラント入れてから5か月
一晩で2barくらいまで抜けるようになってきた。 そこまで抜ける場合大体はリムテープの下にシーラント潜り込んでる(リムテープ寿命 リムテープ馬鹿になったらもっと急激に抜けないの？一発で空にとか タイヤ高くなりすぎやfusion5tlrがガイツー
3千円台で買えた頃が懐かしい >>459
あれ5000円だから5000って名前だったんだよな... >>453
追いシーラントをしたが、ぬけかたは変わらんかった。やはりテープを貼り直そうと思う。はやく穴なしホイールに替えたいよ ピレリがタイヤ安くするみたいだな
ようやく原材料高騰が収まったか？
最近価格改定=値上げだったから、値下げと聞いて驚いたわ ノーマルPZERO13000円は言うほど適正やろか...というかSLと値段変わらんのはいいのかな アジリスト別にどってことない普通のタイヤだけど
値段だけはいつものパナで買いやすいよな でもアジリストはパン…
安物買いの…
いやなんでもない
ていうかアジリスト激推ししてた人たち、おとなしくなっちゃったよねー
なんであんなに推してたんだろう🤔 新鮮なパンクを味わいたいならアジリストを使いな
って爺ちゃんが言ってた >>470
ですよねえ😁
で、アレが一斉に消えたことで性能察しw そもそも価格帯的にはrubino proとかあの辺がライバルだろうし・・・ 味リストとエスライトはどっちが良くてパンクしやすいの？ アジリストそんなにパンクするか？
一応表面無くなって中身が見えてくるまで
ノーパンクで使い切ったけど まあgiantとかの400g近いタイヤと比べたらパンクしやすいんじゃないの 味リストより軽いタイヤでも味リストよりパンクしにくいの幾らでもあるよ？
あと、タイヤの重さとパンクのしやすさはTT用みたいな極端な軽量タイヤとの比較じゃなきゃ有意な差はないわ
チューブラーの時代から国産メーカーは海外メーカーよりパンク率は高めだし海外メーカーでもVittoriaがやっぱりパンクをしにくい
いまだに金持ちプロチームがVittoriaを多く採用するのには実績に裏付けされた信頼性があるんだよ 持ち上げるやつもいればネガキャンするやつもいるってことよ。 まだ当分リアはPOWER CUP TLR 28一択だな
コスパ アジリストは新しいモデル出すみたいだな
耐パンクベルトも入ってるみたいだぞ power cup tlr ってフックレス対応してる？
zippの対応表とか見たら「check with brand for specifics」って書いてあったけど
メーカーページ見てもなんも書いてないし フックレスはホイール側で調べないとダメだぞ
タイヤが対応してるとかはどうでもいいこと そのホイール側がタイヤメーカーに聞けって言ってるパターンもあるんやで 新型鯵、耐パンクベルト追加しただけじゃなくてグリップも転がり抵抗も改善したってことは完全な新型なのな
対して重くもなってないし、これもう旧型存在価値ないな ってよくみたら比較対象はクリンチャーとかよ
紛らわしい書き方しやがって アジリストTLR28C1400km乗ったけどまだパンクしないわ
パンクするのって25C以下の話かね アジリストの28c TLR、
走行距離500キロ弱で小石でパンクよ
流石に勿体無くて内面にパッチを当てて補修して
まだ使っているけれど次は買わないと心に決めた そら耐パンクベルトがないんだから、耐パンクベルトがあるタイヤよりパンクする確率が高いのは当たり前
パナもレース用って謳ってたでんしょ？一発勝負用って
アンバサダー（）の口車に乗せられた人たちかわいそう >>492
耐パンクベルト付きのタイヤならパンクせずに耐えられたという証拠は? 証拠もクソもあるかよw
目の前にいかにもパンクしそうなガラスの破片が大量に散らばってます
あなたはどうしてもそこを自転車で通らなくてはなりません
通らないと命令に背いた刑で即射殺されます
耐パンクベルトありのタイヤと耐パンクベルトなしのタイヤのどちらかを選べます
パンクしたらパンクした刑で即射殺されます
どちらのタイヤを選びますか？ そんな過酷な状況でもチューブレスレディならシーラントが塞いでくれるからパンクしてないと言い張れるぜ シーラントが仕事することもなく通れる方がいいだろ
穴が開かない方がいいに決まってる BRRの耐パンクスコアはGP5000S TRよりAGILESTの方が優秀なのよね タイヤの頑丈さで穴の空き方や裂け方も変わってきてシーラントで塞げるかどうかも結構変わってくんじゃねえの イクシオンだけは高いのに速攻でパンクして二度と買いたくない >>501
ハッチンソンのFusion5の同等品だから運が悪いだけ >>499
耐パンクベルトという名前じゃないだけ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/367144
>開発陣によれば頑丈な空気保持機構がそのまま耐パンクベルトの機能を果たす >>504
そんなことが耐パンクベルトの代わりになるわけねえだろw
頑丈な空気保持機構？そんなもんどのメーカーのどのタイヤでも備わってるわ
空気保持機構が頑丈だから穴が空きません！って？w
バカかよw 微妙に軽いことくらいしか利点ないのに他社と比べて空気保持機構だか保持層だかが他社と比べて特別厚いわけでもないだろう 履きもしないで文句言うやつばかり。味リスト叩いててるやつはそんな奴ばかり。 >>510
これどういうテストしてるか知ってんのか？
ここのテストの転がり抵抗もそうだけど、室内で実験してるだけで結論出せるわけないだろ
転がり抵抗だってあんなローラーの上で転がしてるだけだから話半分に思っとけ
Twitterやインスタで多くの人がパンクしまくってて発狂してるの見てないのかよ
第三者機関！ｷﾘｯ 笑 俺もアジリストはよくパンクしたな、シーラントたっぷり入れてもダメだった。
25も28も30も謎の空気入抜けやこの程度の穴もシーラントで塞がらないのかよってなった。
もう使わないと決めてたけど新型出たら試そうかな。 このスレの住人ならシーラントと瞬間接着剤でなんとかしてしまうイメージなんだが アジよりパンクスコアの低いSTRがパリルーベ連覇、UCI初のグラベルレースも獲ってるからねえ >>511
屋外テストの方が外乱が大きすぎて有意な比較にならない事も知らない程度の知能なんだな >>515
どういう耐パンクテストしてるか知ってんの？ >>515
屋外でやれなんて言ってないぞ
転がり抵抗のテストだって実車で屋内でやらないとわかんないだろ >>517
こんなものが垂直に突き刺さる確率なんてどんだけあるんだよ 笑 >>518
君がこう書いたんでしょ
>>511
>室内で実験してるだけで結論出せるわけないだろ >>519
力を測っているので針そのものが刺さる確率は関係ないだろうに
論旨をすり変えてはいけないよ >>519
1番貫通しやすい条件で比較してる
最弱条件で比較しておけば他の条件になっても優劣が逆転することはない パンクしやすいからやりすぎたと思ってAGILEST DURO TLR出したんじゃねえか
あれは決戦用タイヤ
ゴミ
https://skmzlog.com/panaracer-agilest-duro-tlr-release/ >>523
昔からある高耐久仕様だよ
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/367144
>AGILEST DURO：トレーニングユースの、そして軽さを求めるツーリングユーザーの強い味方
>パナレーサー伝統の耐久性最重要視モデルで、いわゆる「D」。 お前らの大好きなすくみずでさえパンクしやすいって言ってるじゃねえか
今回はDUROがデフォで無印は決戦用の一発勝負につかうタイヤ 各社ハイエンドTTタイヤ出してきてるのにここ1番でアジ選ぶ必要性ってなに？やっぱお金？ その第三者機関()によると決戦用とはとても言えない走行性能やん... パナはアジリストよりもチューブレスバルブがだめだ
何だあの固定力 レースなんか出ないから性能なんてどうでもいい安けりゃなんでもいいってなるとアジリストかiRCしか選択肢が無いんよ… レースに出なくてもタイヤはパンクしにくくてグリップがあって軽い方がいいに決まってるわけだが
レースに出ないから性能はどうでもいいとか意味がわからん
1本1000円ぐらいの適当に使っとけよ なんせAGILEST TLR 28でトレッド厚1.8mmだからな
薄いから転がすために28で低くても5bar以上は要求、穴が大きい場合シーラント微妙
薄いのでゴム厚による修復アシスト期待薄
薄い、長寿命とは言い難い
パンクブレーカーのProTiteは強力だから、まあDUROは厚み次第で4年前のYKSION PRO UST2に並んだか？くらいじゃねか
因みにホイール外周重量増は他箇所の1.9倍くらいと考察してる人もいる 回転エネルギーと運動エネルギー足した計算ってどうやったらできるの >>532
だって結局御託を並べてもパンクって運ゲーじゃんAGILESTは10ヶ月持ったけど
その前使ってたイクシオン２週間で駄目になったし。グリップ力とか言われても違い全くわからんしだったら安い方でいいわ タイヤを外してテープやバルブのチェックしてシーラント入れて、つけ直して洗車したら濡れたタイヤの表面から細かい泡が出ています(サイドもトレッドも) それがチューブレスの低転がり抵抗の秘密でホバークラフト効果と言います イクシオンはコロナ落ち着いても在庫無さすぎて切った
グリスも無駄に高いしさすがマビックソ >>537
どのタイヤ使ってるの？ さすがにトレッドはどうかと思うけど、サイドウォールから泡が多少プクプクするのは銘柄によってはデフォな場合がある気がするかな。
ビード周囲からの泡なら、組み付けの不具合やタイヤとリムの相性もあるかもしれん。 >>540
コルサネクスト
トレッドからすら微細泡がでるからもう空気へるのはどうしようもないと >>541
おれ自身は使ったことないけど、コルサネクストなのね。
>>542の動画を見ると、けっこう泡が出てるように感じるなぁ…トレッドからも泡か｡
それがデフォだとしたら、運用にけっこう難儀しそうに感じる。そこを補うくらいに乗り味が良ければ我慢できるのかもしれないけど。｡ IRCのシーラント、クッソ値段上がっててびっくりしたわ。
君、半年前は1600円（500ml）ぐらいやったやん……。今の値段だと純正と変わらんから
Stans買ったわ。
トレッドから泡吹くとか、もうそれサイドは止まる気しないな。
パナシーラントのクルミの真似してシーラントにタルク混ぜたりしたら止まらないかな。 そういうタイヤにこそmakuhalなんじゃねえの
しらんけど >>541
あとで抜いて再利用するつもりで60ml以上ぐらい一旦入れてみ
その後7Bar手前まで圧入れて段差含め1週間、ある程度走行
再利用保存用に100均タレビン用意な >>546
なるほどやってみる
タイヤの層構造を伝って脇のほうから空気の逃げ道ができてるかもしれんもんね >>547
ビード面の圧接不良なので、幅の合ったテープをちきんと巻いてそれなら、より長く巻いて経を増やすのが先
空気を入れすぎるとタイヤが伸びて余計にヒドくなるし、均し目的ならワックスを使っほうがいい >>544
淀で1630円+ポイントだったのに1000円近く値上がりしとんな… ついこないだamanzo販売でvittoriaのシーラント1000mlを3600円程（入荷待ち）で注文したけど今見たら1000ml消えてるし 淀のIRCシーラントそんな事になってんのか
2回買ったけど3回目はどうするかな 久々にHutchinsonのタイヤ手に入ったから付けたけど、やっぱ圧倒的なシール力だな。
2カ所ちょこっとシーラント漏れただけだったわ。
もうちょっと入手性よくならんもんかね。
https://i.imgur.com/6xfSvB3.jpg >>554
それは圧倒的なシール力って言っていいのか？ チューブレステープ貼ったらチューブ入れて一晩圧迫するのってやった方がいい？ >>559
ワイはやってる
タイヤはクリンチャーで空気圧ちょい高めで
もちろんリムの最大空気圧以内で20〜30kmは走るよ
貼った直後と比べると、しっかり密着してるのが目視してわかるよ ドライヤーで熱収縮させて密着させるタイプのチューブレス用リムバンドてないの？
直径622mm幅23mmくらいのやつ 熱収縮じゃないけど、ボントレガーのTLRリムストリップってのがイメージ似てるんじゃない？
ただ、汎用品でなくてボントレガーの一部ホイール専用っぽいけれども。 いいの出してるんだな
高いけど専用品は組付け後の仕上がりが安定するんだろうな 28cと30cって相当違いある?5000strの在庫が30cしかなくて買っちゃいそうなんやけど。 5000strの存在なんていうものは、俺にとっては都市伝説みたいなもん。 一時期在庫無さすぎて全くタイヤの選択肢無かったけど最近はちゃんと流通してるんだね
つかgp5000もP Zeroも一本13000円もするのな
ちょっと貧乏人の僕には常用はできないですわ >>569
キャニオン公式サイトなら全サイズあるよ。安いし。 >>569
どうせなら32cぶち込んでパヴェ爆走しようず >>573
マジやん。ありがとう次回買うわ。今回はmarlinで服買うしそのついでなんや。
>>574
フレームに入らへん! bike24でもあったはず。送料かかるからまとめて買うなら >>567
あれ重いし少しでも癖ついてると漏れるしダメ 出先でチューブレステープを貼り替える羽目になった
ビニール補修用テープで代用できるかな スコッチのビニール補修用テープ?
それおいてある店なら仮固定テープもあるんじゃね? プロでプロがって言ってる奴ってあの温厚なクリストフ同志が「こんなもん使わせるな」って激怒した事とか知らんのだろうな
主要チームは殆どのレースｄ３チューブラーだよ。
転けて怪我するの自分達だしな。
ディスクブレーキも選手会が反対してたのを買い換え需要を狙ったシマノが押し切ってたしな。 何年前の話してんだこいつ？脳みそそこで止まってるのか？
今年のパリルーベはチューブレスだらけだったのに パリルーベではチューブラーでもチューブレスでも結局パンクはするしバイクは壊れてた
耐パンクは昔より悪くもなってないしよくもなってない
ただし、平均速度自体は明らかに高速化してるから、性能としてはチューブレスで正解 最後までリムブレにこだわったイネオスをシマノがサポートしてたのに🥺 >>583
コロナはただの風邪レベルの奴はNGでいいだろ 今年のパリルーベのタイヤについて最も大きな話題はチューブレスタイヤ装着車両がパンクしたときに選手が対処する間もなくタイヤがリムから脱落してコントロール不能になって高速落車してたことだよ
インナー入れてないことの是非もあるけどそもそもいまどきのチューブレスのビードロックの甘さは絶対悪だよ
予兆なく対処する間もなくいきなりタイヤが脱落するなんて危険すぎる チューブレススレにわざわざ来てアンチコメントを残す輩の正体 >>585
むしろシマノがイネオスに梯子を外された感
R9200-TUなんて他に需要無かったのにイネオスのために発売されたようなモノ だって9100が糞過ぎて自費でライトウェイト使ってたし・・・ タイヤブースターってバルブコア外してつなぐじゃん
ビード上がって、ブースター外すとき全部空気抜けるじゃん
そんときまたベコとかいってビードが一部落ちてしまうじゃん
ポンプで入れ直すとき、上がらないことあるじゃん
(全周落ちたわけでないから上がることもあるけど)
どうすりゃいいの！いまブースターついたまんま外せない状態なの！ 空気抜いたくらいでビードが落ちるのは不良品か経年劣化かホイールとの相性がバチクソに悪いかだね
おれならタイヤ買い替えるね リムテープもう2周巻いてみ
Gハイト不足でタイヤ暴発する覚悟でな 空気抜いてビード落ちる時点で、ビード上がってないだろ
普通はハンプ無くても、空気抜いたくらいでビード落ちない リムブレーキ時代の糞チューブレスレディホイールだと簡単にビードが落ちちまうんだ >>591
フツーはブースター外した瞬間、指で空気止めといて、指はずした瞬間コア差し込んでちょっとねじ込む
ここまで速攻でどれだけ内圧残せるか >>591
シュワルベでそうなったからペペローションとフロアポンプで頑張ったわ 要するにユルユルの組み合わせということか
もしパンクしたらシーラントが効く前にタイヤ外れちまうんじゃねーの？ シュワルベは逆に何してもビートが外れなかったからニッパーで切って外した パリルーベみたいな特殊なレースを出してきてｗ
お前ら石畳はしるのかってーのｗ GP5000STRにタイヤ交換したけど、ほんとにコンチかってくらいあっさりタイヤが組めて驚いたわ。交換前のビットリアより三倍くらい楽だった。 >>597
PrimeRaceにミシュランPowerRoadTLR
チューブレス初期時代の糞ホイール
フック部分が狭くタイヤ側のフックが太いタイプだと押し出されて落ちやすいね
写真撮って見せたら一発で理解できるんだけどわざわざばらさんしな
ビードが上がってないオチではない
ノリよく走るからビートは大丈夫 俺もPrime Raceもってるよ
ナロー寄りのリムなのもあるかもしれんがたしかに空気抜くとビード落ちまくりだった そこまではっきり理由分かってて無理ある組み合わせと運用にこだわるんだな
苦痛な拘束衣を自ら着て喜んで糞を喰らってるような
特殊なスタイルだな primeは最新型でもリムブレーキモデル出してるし買えばいい
くっそ安いし 安物の中華ホイールを例に出して、さもTL初期の代表例の様に語られてもな
ホイールが糞なんじゃなくて、まともに使えると考える奴が糞なだけ 今時はロード用ホイールでも内幅23mmとか太いの増えたなあ >>605
やったけどネジが止まるとこまでいっても開放したらシューと漏れて入らない >>612
ヴィットリアみたくフックレス対応だけどリム19c指定の場合
どうすりゃいいの >>611
安物だとまともに使えないおまえが貧弱もやしチー牛なだけｗｗｗ ビードが落ちるのどうのって話から落ちる組み合わせがあるよって書き込みあっただけで
誰も困ってるって話はしてないのになんで煽りあってんの
落ちる落ちないの話に組み合わせも書かないほうがおかしいのに代表例がどうのって突っかかってるやつもいるし 0か100かの話しか出来ないアレな人たちだから気にスンナ 5000TLは耐パンク性能の割に転がりの良さで名作と思うんだけど5000STRの方がいいのかね？ これ値段だけは異常に安いけど
トレーニング用ぐらいにはなるんかな
https://i.imgur.com/76jFgAe.jpg 普通の在庫処分価格じゃね?
レビュー見ると性能は良さそうだけど >>620
Vine先取りプログラムメンバーのカスタマーレビュー
これが並んでると警戒する
こいつらのレビューは浅すぎて参考にならんし Vineとかいう無料でもらってるもん評価してるやつあてにできるわけ無いだろ こんなのでもサクラチェッカーパスするんだからチェッカーもうんこやな
日本語レビュー全部Vine乞食じゃねえか
>>620 本当の評価が知りたいので買ってみてくれ 最近Amazonでアマゾンでタイヤを見るようになったけど、アメクラってハブやホイールのイメージがあったから、へぇーって思ったよ。 アメクラはRolling resistanceにひとつもデータないけどタイヤとしては新参なのか？それともJEEPの自転車のように名前だけ借りたのか？怪しすぎ Twitter調べたらもっと安かった時期あったんだな。この値段なら人柱になったのに
https://i.imgur.com/nj6xagE.jpg >>619
耐パンク、転がり、軽さ、羽目やすさ
すべてSTRが上でTL廃盤だろ
シーランアレルギーの奴にしか意味なかったんだよ 他は同意するが耐パンクはどうなんだろうな
5000TLを5セット使って一度もパンクしてないから、そこだけはちょっと心配してるわ >>633
2年連続でパリ～ルーベに勝つ程度の耐パンク性 コストの掛かる新技術とかを使ってるわけじゃないから
価格上昇は世界情勢のせい 太陽が もしもなかったら
地球は たちまち凍りつく
花は枯れ 鳥は空をすて
人は ほほえみなくすだろう 核融合しか能のないアホ天体の盲目崇拝にはあきれるぜ！ 例の貼り方で3ヶ月ほど経ったので開けてみた
浮かせた部分はほぼ密着してるけどリム穴の凹みは最初から密着させた時より小さいようだ
https://i.imgur.com/rTRTu9Y.jpg ﾋﾞｬｰっと2周巻いて端を竹串の持ち手でｼｺｼｺするだけです 最初のうちはメッチャ引っ張って慎重に巻いてたけど
最近は軽く引く程度で精度も雑にやってるわ
意外と漏れないから手抜きになってきた どうしてもテープ半年で劣化してくるし、タイヤ外した拍子にグジャッと壊れたりするから、意味ないや。テープ不要ホイールを買おう。と思ったけど
どっちみちシーラント補充や、カス掃除、バルブのチェックなど半年でやるべきメンテナンスがあるからテープもそのとき巻き直せばいいから問題ない。の？ >>644
オレはタイヤ交換のときにビード上がらなかったらリムテープ張り替えてるだけだわ
でもだいたい半年に1回くらいになってる ビャーでシコシコ、なるほど。ありがとうございます。 去年の7月に5000STR組んで12月に一度シーラント足した
その後何もしてないけど今のところ問題ないな 5000Sの28C一瞬売ってたけど、また入手困難になってしまった
買い溜めしときゃよかった ワイズロードオンラインで5000 stl 28C在庫有るから欲しいやつ急げ あんなゴツゴツタイヤを有り難がるとかホントここの住民はステマに踊らされ過ぎ >>650
一本7000円ぐらいで買えるようになったら起こしてくれ >>653
ユーロ建の定価知ってる？
€1=¥90以下とか過去一度も記録ないレートだわ >>655
おっ、いいね！
インプレよろしく～
俺も5000ASTRに35Cがあるから、買おうか迷っているんだよね ガイツーで5000S TRの軽量版 5000TT TR 25C 買ったら
216gと268gの個体が届いた
勿論両方ともチューブレスレディ仕様の奴でタイヤ上の表記は全く同じ
公称値は215g〜220gとのこと
余りに差が大きいのと比較的新しい製品なので初期のエラー品と疑ってるのだが、
自分にだけおかしなロットのが届くこともないと思うので、同様の人いませんかね? >>659
後者はTLRじゃなくてTLかって位の重量だな >>659
一般的な自転車タイヤの製造方法で考えると、不具合が目視出来るレベルの重量差。
・必要なゴム層とケーシングを重ねたゴム帯を作る。
・同じ長さに切る、切断面は斜め。
・切断面を重ねて熱接着し、わっかにする。
・型にビードワイヤーとわっかをセットして成型。
この工程でどう間違えばその重量差が出るのか判らんレベルで重い。
あり得るのはSTRじゃない他のタイヤ用の切断ゴムかゴム帯が混ざって、製造された可能性がある。
使わずに、交換対応してもらう方が良い。 ホイールに対応するタイヤの幅書いてあるじゃん、表記上は範囲内のタイヤでも実測で明らかに下回るタイヤは危険すかね？ ETRTOが旧いタイヤなんだろね
僅かに超えるくらいならほぼ問題は起きんだろうけど こんどフックレスのホイールくるんだけどメーカーがフックレス対応を謳っていないタイヤをつけてみる GCN Japanで土井ちゃんが語ってるな
パリ～ルーベで外れまくってたって言ってるぞ あの動画のコメント見て笑うのはクリンチャーの方が安全だと思ってる馬鹿連中なｗ
チューブラーは外れないってのと比較してチューブレスは外れるって言ってるのに
クリンチャーだってパリルーベ走ってパンクしたら外れまくるわ しかし歯切れの悪い語り口の動画だったな
ネガティブ要素は一般人にコメント欄で言わせる気漫々だったよな。 元プロは大体チューブラー信者だからね
なぜか盛り上がってるクリンチャー信者が滑稽 グラベルや石畳が絡むレースでインサート入れてないチームがアフォなだけ もしクリンチャーでパリルーベ走ったら、リム打ちしまくってチューブレスどころじゃない惨事になるからな そこでtufo式のチューブ蒸着チューブラーですよ
なんでアレは普及しなかったんだろうね パンクレスタイヤを付けてるから予備のチューブやら道具がいらない。
手ぶらで走れる解放感とパンクしない安心感。
重くなるだとか、乗り心地だとか、どーでもいい。
手ぶら＆安心感のが大事。 石畳レースでクリンチャーだと昔なつかしのパンパンな空気圧で乗るしかないんじゃないか タイヤインサートとか使ったことないけど
実際のところパンク時どれくらい走れるん？ 高いインサート買わんでもバックアップ材で代用出来るらしいけどどうなん? https://www.cyclowired.jp/news/node/343911
実際Vittoriaのインサートを使ってるけどはめてみた感じビード部を押さえつけてくれるので安心感はある
平地や登りでの大きなパンクなら落車をせずに停車は可能だろうね
下りでのサイドカットみたいなシチュエーションなら落車すると思うけどそれはチューブラーでもこける場面だわ そもそもパンク時にそのまま何キロか走行できるなんてのはオマケみたいなものだろ
本来の目的は低圧運用による腰砕けやリム打ちの予防なんだから チューブレスが普段使いじゃなきゃ不要と思うだろうね
実際チューブレスメイン運用になったら個人的にはロングライドを考えたら必須
出先でチューブを入れる苦労を考えたら乗って帰れる安心感はでかい
ロードサービスを頼むにしてもピックアップ可能な所までの移動はあるしね シーラントで埋めることさえ出来ないデカ穴が開いたらクリンチャーより大変なことになりそうだが
そんなことあるんか？ってレベルだし
パンクのほとんどはリム打ちだろ
他は針のような穴
あってもスローパンクだし空気入れながら帰れたり最寄りの自転車屋駆け込めるチューブレス最高 縫わないとチューブも入れられないサイドカットパンクをTLRで3回ほどやった経験がある、3回ともフロントタイヤ。
全部下り直線部分で、20キロ1回と30キロ2回、すべて普通に停車出来た。
結構抜けるのに時間がかかる、30秒ぐらいは余裕を持てる。
チューブラーで、サポート来るまで走り続けようなんてプロレースじゃない限り、TLRが危険だとは思わないなぁ。 小さい穴は埋めて
サイドカットを縫う代わりにもなる
瞬間接着剤最強 >>690
小石とか転がってて濡れた峠の下りで後輪が5mmほどサイドカットして
追いシーラントが効かずにチューブいれることになった
今度からプラグも持つようにする >>692
確かに最強だわ、プラグなんか要らんし
最初んとき塗りすぎちったから、できるだけ無駄なくスマートにできるようスキルアップしたいｗ 小型スプレータイプの硬化剤も持った方が良いぞ
めちゃくちゃ助かる >>667
これってフックの有無が気になるな
影響があるのならそっちを気にすりゃいいだけ フック有無なら多少はフックありの方が有利ってだけ
ただウォールの高さもフック無しでも差があるから何とも言えんぞ そんなにパンクしてタイヤが外れるのが死んでも嫌ならチューブラーしか選択肢はないんだからチューブラー使えで終わり 昔、新品のカーボンフルクラムチューブラーホイールが
新品乗り出して速攻でタイヤが外れて
リムがフラットになったヤフオク出品があった
セメントを塗りわすれたという理由で。 石畳でパンクしてタイヤが外れるならMTBやグラベルロードでもパンクしたらタイヤが外れるもんなの 動画とか時々観るがタイヤ外れるどころかホイールごとグシャッとなってるの何度も見て金ドブな道楽だなと思いました こないだ内幅21mmのリムで28cのチューブレス初めて使ってみたけど
絨毯の上走ってるような乗り心地なのに転がりも軽い。
もうチューブラーなんか使う気になれんわ DHの動画てﾀﾏﾋｭﾝ多いしスリリング
見てるぶんには楽しいが自分がやろうとは思わんな・・・ 車もバイクもチューブレスとか言ってる奴、そりゃそうだが、こんなにボロボロとタイヤが外れたら、あっちの業界なら大騒ぎになるわ。
クリンチャーもタイヤ外れる言うてる奴、バーストパンクなら一緒かもしれんが、クリンチャーのパンクは抜け方が穏やかで相当な鈍感以外は自転車止まる猶予はあるわ。 チューブレスみたく爆音出して止まるまでに全周が一気に外れる事なんかほぼ無いわ。 20本ぐらいチューブレス使ってきて初めてフロアポンプでビード上がらないハズレっぽいタイヤに
当たって、色々やったけど打つ手なし状態になったんで遂にタイヤブースター買ったけど、
メチャクチャ楽やね。フロアポンプで血管ブチ切れそうな勢いで入れても、店でコンプ使っても、
チューブ入れて癖付けてからやったりしても入らなかったのに、あっさり入ったわ。
国内のタイヤ1本分ぐらいの値段だし、さっさと買っとけばよかった。 コスパいいし漏れないしあっさり入るし、コンパウンドのバランスよくてメチャ削れたりしないし、
個人的にはオススメだけど、国内だとそんな安くもないしそもそも売ってない。
外通で極稀に安く出たときにガッツリまとめ買いしたりするならいい感じ。
けどその外通ですら物によってはめったに出てこない。ホントに作ってるんですかね……。 >>711
Donau（ロシアのアーティスト）ではないだろう🤣🤣🤣 >>711
ナン（インド料理）ではないだろう😭😭😭 こないだhuchinton fusion 5 performanceを注文してみた
6000円かな
ちょい高い
評判いいなら使うのが楽しみ
サンクス >>709
君みたいな間違った知識で数少ない例を大騒ぎする阿呆が多いのが自転車業界 間違った知識ってｗ
ホイールとタイヤの統一規格あるの？ETRTOみたいな。
あるの？ むしろ、なぜ自動車やモーターバイクでタイヤとホイールの規格が無いと思うのか？
求められる製造品質や公差は自転車向け製品の比ではないでしょ。
まぁ業界内の規格云々を語るときの常で、国(地域)によって元々ドメスティックに運用されてきた規格・基準があるから、グローバルに統一された絶対唯一の規格は無いわけだけど…。 てか自転車に限らず車両のリムとタイヤはほとんどがETRTOに定義されてるんだけどな Corsa Pro Tlr 思ったほど転がり抵抗よくないんだな 転がり抵抗を気にする前にグリップや疲れにくさを気にしろと言いたいわ
ケーシングをカチカチにしてトレッド面だけでグリップを稼いでたら計測値は良いタイヤを幾らでも作れるだろ
Vittoriaが金の掛かる高TPIケーシングをレース用タイヤに採用し続けるのは見た目の数値より乗り味優先だからだよ
その辺りはメーカーの哲学もあるから一概に良い悪いは言えないけど実際乗ってて安心感があるのはVittoria 別にGP5000TLで600キロ走っても乗り心地悪いと思わなかったし アジリストやっぱダメなんやな
行きつけの店の売り場から突然消えてたから、店長になんで？と聞いたら、パンク報告が多すぎてこんなもの売れないから片付けたとか言うてたわw >>724
アジリストは丹波地方の特産品だから勝って応援してる
幸いまだパンクしてないし ただでさえ薄いのに公称より実測-15gとかケチ臭い事やってっからな、寿命も
買ったら負け 貫通耐性はGP5000STRより強いんだから運が割るかっただけだな アジリストは未経験だがチューブレスバルブはガチでゴミ チューブレスにしたら釘や石が刺さるなど
こりゃシーラントではふさげないっしょというレベルのパンクしまくる俺
運はいい方ではないと自覚してたが、ここまでとは 今度はサイドカットしたわ
今朝直したリアとは違ってフロントタイヤ
チューブレス使っても運が悪いとどうしようもないね いままたパンクした
座って休憩してたら急にプシューっと音がしてシーラント漏れてきた
まったく別の箇所
立てかけてるだけでパンクするんだ サイドカットしたタイヤでまた空気漏れただけに見えるが >>739
朝リアに釘がささってるのをみつけて修理、内側からパッチ、外からアロンアルファ
そこからライドにでかけて、15キロくらいでフロントがサイドカット
こっちはチューブなんで、タイヤブーストはさんでライド続行
100キロ地点で休憩してると、リアからシーラント吹き出す
朝修理したところはアロンアルファ塗ってて分かるから、また別の箇所
なんらかの存在の強い意思を感じる TT、ヒルクライムに特化したとして、TL(TLR含まず)でお薦めのタイヤってなに？ >>743
road.ccの記事コメント見ると、AS/TRもTT/TRもシーラント必要なTLRだって指摘があるな。
そもそもTRなんでチューブレス（T）レディ（R）何だと思うけど。
TLでレース用タイヤは現行だとIRCしかないんじゃないかな。
road.ccのコメント欄罵声飛び交ってて、5ch化と思ったわ。
グーグル先生の翻訳でも笑えるコメントが多い。 マジレスするとVbloflex Record TLRだわ TLR排除する時点で遅いゴミしかないもん
何のためにそれを買うのか意味が分からん つーかIRCもシーラント入れないと漏れちゃって使いもんにならん シーラント不要なTLでもシーラントを入れて運用するのが当たり前だったからTLRが作られたし
シーラント不要にする意味が無いからTLは衰退した GP5000TLは空気漏れの速度遅かったから個人的には惜しい
S TRで困ってはいないけどさ >>754
もう固まる前にまめに取り外して洗うしかないよ
苦行には変わらんけど固まった後は悲惨だ
メラミンスポンジとか使ったけど剛性が足りてなくてダメ
ヤシノミタワシがベストだった >>754
パンク修理やローテーション等メンテナンスの都合で嵌め直す場合確かに面倒かもしれん。
最近タイヤビードに付いたシーラントの塊は取らなくなったな。
取らないでも普通に使える、エア漏れが止まらないなんて事態は起きた事が無い。
隙間にシーラントが入ってくれるから問題ない。
リム側だけど、まめにシーラント交換や追加してるなら、こびりつくような事態は起きない。
雑巾でビードフック部分良く見てふき取る作業も1分もかからない。
固まったシーラント分だけ重くなるデメリット以外、特に問題無いよ。
シーラント入れたら、半年カラカラになるまで使うような人は、クリンチャー使った方が楽。 >>756
最初カラカラにしてしまって後悔した。網戸みたいな繊維がウザすぎる >>756
カラカラになるまで放置しちゃう人だけどもうそうなったら古いの除去しないで継ぎ足しでいいかなと思い始めた
競技で使うわけじゃないし徐々に重くなっていっても鈍感な自分にはわからんわ TLでシーラント入れてるけど今カラカラだわw前輪の抜けが早いなぁと感じてる、こう言う時はカラカラw
後輪は全く抜けないんだけどね 体感で重くなるほど蓄積するんか
そこまで溜まれば厚みがでてるから指で大きな塊や膜をとrwそう 頑張って100g蓄積させようぜ
さすれば、ノーパンクタイヤにだって変身できるさ タイヤやブチルチューブの重量個体差までクランク回しただけで分かりそうw GP5000TL抜け早くね？
暑くも寒くもない今時でハンプがっちり上がってシーランキッチリ入って3日で6BAR→5BARなんだが
EVO4 TLC、YKSION PRO UST 2でこれの半分くらい リムやシーラントとの相性もあるからな
抜けが早い遅いとか言う話は適当に聞いとけ
うちの5000TLは1日0.2しか抜けないよ
カフェラテ最高 未だにTLの話してるの物持ちがいい君ら2人くらいのもんじゃないの 品薄になる前に6000円ぐらいで買いだめしちまったからな
6000㎞使ってもまだ走れるしやっと残り1本になった
高くて今のタイヤは買いたくねぇ >>766
大丈夫か？たまには外出てカラダ動かせよ？ 俺もあと2本5000TL確保してある
今使ってるのも1年経過したけどスリップサイン余裕で残ってるしまだまだ使えそう エア補充直後で雪道走ったあとたかだか24時間放置した事があったが
結果、けっこうヒビ割れ進行したわ
寒気に弱いのかGP5000TL？、とも思ったがまあなんでもそうか
タイヤについた氷はなる早で除去しとかんとダメだよな チューブレス暴発問題って箝口令敷かれてるんか？大きな商用サイトの掲示板に暴発問題の徹底調査と対応とかについて書いたら速攻で消されたぞ。でコメント欄同じく書いてる人がいるけど、しばらくすると消えてる。残ってるコメントは全部「パンク」。つまりタイヤに穴が開いて空気が抜けたってコメントだけで埋められてる。 暴発の具体的な事例を教えてほしい
煽りじゃなくて、今実際に使用しているからマジで知りたい 自転車探検！さん内のタイヤ及びリム寸法-タイヤ幅とリム幅の関係(旧ETRTO?)
新ETRTO表
この辺と所持タイヤの新旧確認とかだな
ちなみに装着後4-5BAR放置15分で音立てて外れた組み合わせがあったが、
フックだけ嵌め合わせて確認したらタイヤビードがゴツいこともあってそもそもほぼ引っ掛からないような感じだったがまあこれはレア パナレーサーさんには相当な数の問い合わせがあるそうで。
＞そもそも起きない事象で
何を根拠に起きないと思っているのか知らないけど、リムとタイヤの相性で確立が変わるらしいけど、適正空気圧で走ってても暴発、空気入れてる最中に暴発とかいつ起こるかわからないってショップやメーカーが頭抱えてる話は知ってる。
チューブレスレディタイヤユーザーは壮大な社会実験をされてると思った方がいい。 >>781
だから実例を教えてくれよ、聞いた話ではなくてさ 陰謀陰謀言っても実際に規格側が動いてるんだからなぁ
何かしら問題があるのはもう疑えないだろ 規格なんて今までも散々動いてきたろうに一体何を言ってるんだ？ 反ワクみたいなこと言い出しててワロタ
チューブレス化もディープステートの陰謀なのかw リムテ厚巻きした場合でも事前にビードがフックにしっかりハマるのを確認しとけば、
パナEVO4TLC25とALEXリム内幅17Cの超ユルユルの組み合わせで7BAR段差ガシガシでも外れる事はなかった 直近のETRTO見直しでリム内幅とタイヤ幅のオーバーラップ5mm未満を許容しないことになってる
これまでフックレスやワイドリムの組み合わせ問題いろいろ言われてきたけど
互換性を示す規格として諸々の問題の核心がその辺りにあることが分かってきたんだろう
いまプロトン標準の最細タイヤが26cだから実質的に内幅21mm超のワイドリムの締め出しだな >>785
主導がMAVICとコンチのヨーロッパ勢ってのがちょっと引っかかるけどなｗ >>790
パナレーサーもやで
互換性みると内25のリムに外28のタイヤを付けるのは非推奨としてる
他のタイヤメーカーも概ね同じ見解なんじゃね？
逆に反対してるのが内25のフックレスリムを出してるメーカーだけだからな
こいつらが物を売るために客の安全性無視してるって考えもある >>791
正直ロードで内幅25はやりすぎだったと思う
28C入れたら微妙にフォークに当たるから25C入れてる俺が言うのもなんだけどなｗ
人には絶対勧めないけど性能的には文句ないし 内幅25nmはもはやグラベルホイールって感じｗ
700x43とか普通に履く世界 新規格25cは旧規格23c相当の実サイズだから
内幅21mm組み合わせるのがアウトなのは当たり前
新28cも実測幅は旧25c相当だから内幅25mmには合わない 15,17,19と広がっていくたび同じこと言ってそう
17cリム25cタイヤになるあたりでクロスバイクかよwwwみたいなのは見た気がするw ZIPPの25mmフックレスは旧規格時代の設計だから「28cに最適化」と言ってたけど新規格28cだと細すぎるのが事実
その新旧で実測幅が違う事が理解出来てない阿呆が恥を晒してるわけだ 出した当初から問題指摘されてたのに、内圧制限と確認済みタイヤリストを出しただけで製品の改善に当たる努力は1ミリもやってこなかったからな
混乱招く一方で自らは何も改善しない怠慢な姿勢は業界団体内で締め出しくらって当然だろ 確認済みタイヤ使って空気圧守ったら問題ないんならいんじゃね？
とは思うけどねｗ そもそもメーカー側がこのホイールにこのタイヤ、タイヤサイズは使えませんって告知するのは何もおかしい事じゃないし、使えるタイヤが存在する以上、そこでわざわざ互換を持たせる必要も無い(タイヤメーカー側は互換持たせてきたけど)
単純に馬鹿と老害には向いてないだけ >>800
zippなら確認済タイヤリストのタイヤを使い、適正空気圧でも起こってるぞ。
前スレかなんかに貼ってあったレースでの突然の落車動画なんかを見ると怖くて使えない。 リム内幅とタイヤ幅のオーバーラップ量で制限かけるんだな
最もシンプルでわかりやすいやり口だな チューブレスの突然タイヤが外れるのと、クリンチャーのパンクの末のタイヤ外れとは全然別物だと思うぞ。 >>791
ホントそれだわｗ
Zipp、ENVE、Chris King、Huntあたりか
売りたいからキワモノ認定されたくない、でも責任は分担したいｗ フックレスが5barまでに制限されてるってことは外れやすいのは間違いないんだろう
通常上で問題出るかはわからない
とりあえずブラックフライデーの303FCは最高 >>809
ビード上げの無理な加圧や、他のきついホイールでタイヤを伸ばしたりしていなければ大丈夫 難癖ある仕様をばら撒いたキヤノ自ら互換性重視してプレスフィトBBを静かに終焉させる判断して皆が安心しただろ
今回のエトルトの動きで今は存分にイキッてるフックレスワイドリム陣営にも遅かれ早かれ近い未来が待ってるのでは >>809
形状的に内圧に制限が有るのはしょうがない
だからこそワイドリムにして圧を上げる必要を無くしてるわけだ そもそもクリンチャーなんかパリ～ルーベで使われてんの？
その時点で比較にもならんじゃん。 フックレスって圧を下げすぎるとどうなるの？
ビードがすぐに外れそうに見えてちょっと下がると外れそうで怖い タイヤが潰れるだけで別に外れるとか無かった
シーラント補充忘れてたから乾いてて、ほぼ空気無い状態で10km位走って、しゃーないと思って16gのボンベで5bar以上は確実に入った状態で走っても外れるとかは無かった
と言うか恐怖症ならわざわざフックレスを選択肢に入れる必要無いやろ リム打ちしない程度に圧が掛かってれば
落ちるのは物理的にありえない >>814
フック関係なしにハンプにしっかりと引っ掛かっていなければ外れる
ダウンヒルとか気付きにくいから注意
ENVEなんかは予備チューブを持っていくのを諦めるレベルで外れにくいから安心w けっきょくそこなんだよな
ワイドなフックレスじゃなきゃいけない必然性はどこにあるか？
そういうものにわざわざ互換性持たせる必要はなく線引きすべきという判断をＥＴＲＯ規格が示したということ
あとはＵＣＩが使用機材の条件追加するかどうか見ものだな
ＵＣＩレース走らない人はもちろん一切関係ない話だから好きにして良いのだよ フックレスの方が軽く高強度に作れる
高圧にしないならフックの方が必然性無し ETRTO規定が変わっても使えるタイヤは変わらない
元々規定に抵触するタイヤは細すぎるから またETRTOの規定が変わるん？
どこか詳細に情報出てるところへ誘導してくれ
出来れば英語のサイトが助かる フックレスで4気圧前後で運用するのが楽すぎて戻れない
5気圧とか6気圧で運用するくらいならクリンチャーのほうがいいわ あ、5気圧とか6気圧ってのはフックありのチューブレスでのことね
それくらいの空気圧だと白濁液ブシャーが激しすぎて https://www.cyclowired.jp/news/node/385938
＞Lunのホイールに組み合わせるのは
＞ヴィットリアのタイムトライアル用タイヤであるCORSA SPEED。
＞23cのチューブレスながら前後6.8BAR
ヒルクラ向け一発勝負とはいえ色々と怖い組合せだ… >>823
完全にアメ公メーカーを殺す規定に変えてきたね
ISOまで巻き込むみたいだしZIPP/ENVEのスポンサー契約が破棄されるわ
CADEXは50以外は19-22幅だからセーフセーフ どうせ数年後には30mm32mmタイヤに最適化された極太ホイールが主流になってんだろうし今気にするもんでもないな 現状で内幅25mmに最適なタイヤは30cだからね
これはフックの有無は無関係だからterraみたいなフック付き25mmリムでも同様 ENVEは自社の27cに最適化と謳ってるけどな
他社も含めてなら27-29cって書かれてないか？
新規格の5000STRも28cのみ対応にしとるぞ そろそろ幅の拡大は止まると思うけどな
結局は6.8kg制限があるから多少重くしても、他の性能が高い方が良かったわけだが
最近は6.8kg切るの結構厳しくなってきてるからな
重くするにしてもタイヤ太くするよりフレームの空力良くする方に使うんじゃないか？ 軽くする気ならまだ軽くできる
6.8kgちょうどに合わせるために空力向上に重量を使ってるだけ 技術は進歩してるんだし6.8制限をゆるくしたら良くね？ そういうのはuciレースじゃないところで思いっきりやればいいことだからな
お前らが大好きな富士ヒルとかでできるよ 今6.8制限を緩和したら、レースはリムブレーキだらけに戻るだろうなw >>832
内幅24mmを注文した俺は28タイヤで許された！ ワールドツアーのバイク、ほとんど7kg台やぞ
6.8の重量にこだわってるチームあんまないよ そりゃその方が早いんだから当たり前
エアロを捨てて軽くしても仕方ないし
ワイドリムに細くて軽いタイヤ履かせても無意味
ハンドルもシートポストも専用品で軽くできない
どこで軽くすんねんって話
だからこそ更なるワイド化でこれ以上重くする方向には行きにくいと思ってる フォークじゃないけど規制緩和でフォークやトップチューブが空力優先のごっついの出てきてるしどうやろな。今のリム幅と重量だって数年前まで考えられんかったしわからん 新規則対応のTarmacが出たら答え合わせ終了やろ
LAB71見てても現行Tarmacより少し良さげなくらいだし大きくは変わらんと思うぞ
幅広フォークは横風考えたらロードバイクには採用されずにTTバイクにのみ採用じゃないの？ 別にぶっとくなると言ってもTTバイク並まで緩和されてるわけじゃないだろw 次のスペシャは失敗作の予感するけどな
毎回ゴミを一回挟んで傑作を翌年出すってパターンだしw トライアスロン用のフレームも出してるとこは強そう
UCIに縛られない形状でもデータやノウハウ蓄積しとるわけだし ヴェンジ → Sタマ7 だから
悪作がエートスと次にもう一つ来る予定 こんかいのアップデートはライバル多いな
PROPELやLAB71と比べられるし
24年モデルのPROPEL SL FSが60万前後ならそっちに流れる人も多そう
どうせSL8は85万前後になるだろうしさ ホビーライダーのお前らなんてエートスで十分なのになんでエートス売れないの？ >>847
トラ系は高速ダウンヒルとかスプリントに余り縁が無さそうなんだけど
その辺どうなんだろ？ 1つはっきりしているのはエスワ次モデル完成車は内幅21のロバールが付いてくること
完成車メーカーはそこそこ真面目なんだよな
いまさら改心したキャノもまあまあ真面目にやるようになった
今はイキった機材メーカーが勝手なことしてるんだよな 自称訳知りのおっさんどもがスレチ話で盛り上がるチューブレススレ 乗り心地乗り心地言うんだったら、グラベルロードとかフルサスのMTB行けば満足できると思うぞ。なんでロード乗ってんの？ >>854
実物見ればわかると思うけど、見た目が超やすっぽいから
形状普通なんだから、せめて塗装はなんとかせにゃあいけんのに
あれじゃあ安クロスに無理やりドロップハンドルつけましたになっとる
やっぱ、ダウンチューブにバーン！とブランド名描いてアピールせにゃあ
キャノンデールもそれで失敗して元にもどしとるｗ
えすわエートスも新しいのはしっかりアピールｗｗ エートスは値付けにミスったんだよな
エアロ開発コストかかってないにもかかわらず強気の値付けの破廉恥モデルだからな
目的用途問わず中身と値段が見合わないものは売れない 軽量化するのにも開発コストはかかるだろw
出来上がったものが需要と外れてて売れなかったのは事実だが、限界を試してみるって実験としては有益だったよ
あれのおかげで軽いだけのフレームはもう誰も求めてない事がはっきりしたし
尊い犠牲だった エートス乗ったことあるけどフニャフニャやで？
今までいろんなの試乗したけどその中でも一番フニャフニャ
全然レース向きじゃない
乗り心地はいいけどな
一踏み目で分かる剛性のなさ 終了かもしくはまだまだ発展途上か
わいは１７CのTLRホイールに手を出して酷い目にあったから
ビビってしばらく様子見(´･ω･`) タイヤの着脱超地獄 ワイドフックレスTLRはこれから揉めそうだな
9270C36TLの俺は静観中 チューブレスの場合でも、チューブ持ってった方が良いかな
それともアロンアルファとかファストリスポーンとかダートツールで済ましてる？ 一応チューブは持ってるが、タイヤのリムが落とせないからいざとなっても役に立たないのを覚悟している
四苦八苦しているところに誰か通りかかって助けてくれるのを期待 シーラントで防げないレベルのパンクしたら応急処置して帰宅した後はタイヤ交換した方が良い？ >>872
まぁ、そうだよな
新しいタイヤ注文したわ >>869
サイドカットしたら、切れ目ガムテ等で補修してチューブ入れるしか無くなる。
トレッド面のパンクは、シーラントと瞬間接着剤で十分。
どっちみちチューブ持つので、上記で直せない場合はチューブにしちゃえばいい。
ビード落とせるか、事前に練習しておく事をお勧めする。
無理な組み合わせだったら、チューブ持たない。 そういう感じのあきらめにも似た割り切りができるか否かでチューブレスレディーの評価が天と地ほど変わってしまう そんな事態1万キロ走って1回起きるか起きないかってレベルなんだよね
クリンチャーなら1万キロで2，3回は大体パンクする
めったに発生しない事故にビビって、軽微な事故率を上げる チューブレス（レディ）を嫌がるやつ
・液体嫌い 油圧ディスクも嫌がる傾向アリ
・初期のTLに手を出した奴 17Cでのタイヤの着脱はマジ地獄 これがトラウマに
・パッチを嫌がるやつ パンクしたらタイヤ交換になるからTU並みに金かかる
・ｶﾁｶﾁ乗り味が好きな奴 低圧を嫌がる人は結構おるね 車でいえば日産よりホンダなのが多い
・めんどくさがりや やっぱいろいろめんどくさいのはしょーがない >>877
距離じゃねーんだわ。アホやろ。
そう言えばチューブレスタイヤの交換で太く空気圧低くできてウキウキしながらレビューしますって出て行って10kmほど走ってサイドカットしましたって帰ってきた姿を流してたYouTuberいたなｗ 確率の話をしてるのがわからんのか？
そりゃ運が悪ければ10kmでやらかす事もあるだろ
もしくはよほどアホな乗り方をしたか
ちゃんとパンクを避ける走行をしていれば、それぐらいの距離走って1回起きるかどうかの期待値だと言ってる
中学卒業してたらこんな説明されなくても理解できるはずなんだがな 自分でタイヤシステム選べないやつはタンナスつけとけ >>881
で？具体的には？
間違ってるというだけなら誰でもできると
小学校卒業してれば理解できてるはずなんだがな >>距離じゃねーんだわ。アホやろ。
こういう事いう奴に限って、しょーもないレアケースかいつまんでくるんだよな笑笑 >>886
10mで画鋲を踏んでパンクしたからこのタイヤは使い物になりません
100mで小石を踏んでパンクしましたが10mパンクのタイヤより頑丈です まぁ距離が伸びればトラブル率は上がるわな、コルスピTLRを3000km履き潰した事もあれば山越えライドの一回目でゲータースキンがパンクした事もある。しかもパンクの原因は髭剃りの刃だったわ、死ぬ時はアッサリ死ぬ 一番の要因はセコイ ケチですわ
タイヤ使用をギリギリまで引っ張るやつはパンクしやすいだけ >>889
＞髭剃りの刃
何でそんなもん道路におちてんだろうな…
今までパンクの原因で覚えてるのは
画鋲、ホチキスの針、小さいガラス片、木ネジ、自動車タイヤのケーシングのワイヤー クリンチャーの時代だが、三寸釘の頭が刺さったことがあったな
抜けなかったからフレームにも傷ついたし、タイヤには米粒大の穴あいた
チューブレスならシーラントでは塞ぐの無理だったはず 木ねじを踏み抜いてチューブラーのリムを貫通した事があるけど泣かなかったよ 走行距離もだが走る場所によってパンクする確率はかなり変わる。
年間で8000kmくらいだが、練習をヒルクライムメインに変えたところ急にパンクが増えた。
やはり山は落石、小枝等が道に落ちているからどうしてもヒットする確率が増えるのは仕方ない いやいや街乗りの路側帯も危険だぞ
段差あるところとかあちこちにあるだろ
ああいうの直さないくせに自転車は車道走れとか頭おかしい 雪国の雪がとけた春先の道わきの異物率パンク確率は異常。 市場のそばは鮭の木箱の釘が散乱している
札幌中央市場な クリンチャーなんて骨董品使ってるのロードバイクとママチャリだけだからなw
他のタイヤは全てチューブレス
進化の結論は出てるのに スポークホイールでチューブレスって自転車だけじゃね？
自動二輪では見たことねえわ オフロードバイクはすべてチューブタイヤ チューブレスはパンク少なくなるという話だったけど
俺はパンク増えたわ
半年で10回以上
タイヤは3本目でだいたい二ヶ月が寿命
1日に2回パンクしたことあるし
無事に帰ってきたと思ったら
また新しい箇所からシーラント漏れてたり
同じ箇所を何度もパンクしてるだけとかそうじゃない
まったく別の箇所が同時にパンクしたりする
今もライド中にパンクして修理中
乗り心地とかそんなん感じる余裕はない 最後にこれは俺の完全なミスなんだけど
いまパンクしてどうしようないからチューブ入れて帰ろうとしてるとこ
でもバルブにとりつけたエクステンダーが取り外せない
だからホイールからバルブが取り外せない
チューブ入れられない
帰れない
周りは田んぼ
ずっと田んぼ
あと山
ちっちゃな祠のようなとこで修理中
この点は俺のミスだけどチューブレスで踏んだり蹴ったり チューブレスアンチって大体このパターンなんだよな
本人がアホ
どんな優れた道具でも使う人がアホでは意味がない
アホにはアホに相応しい道具があるのでそっち使ってください (アホだからパンクが多いと暗に言ってるのに、やっぱり通じてないよ。アホだから突然だが。大体タイヤの中にチューブがあるか無いかの差なんだから、チューブレスでパンクする時はクリンチャーでもパンクするんだよ。アホには理解できないらしいけど。まともな知能があればチューブレスだから、ではなく使ってタイヤのメーカーがクソだからって結論になるわ。それでパンクしにくいタイヤを選ぶんだよ普通は。アホはその思考ができないからチューブレスが悪いで思考停止 (車にもペダルが付いているのを忘れていた...せや、記憶喪失や！) アジリストは確かにありそうだなw
アジリストduroのクリンチャーは無印に比べて評判良かったからduro tlr買ったがまだ使ってねーや アジリストでチューブレスデビューして、そのままアンチになるパターンは多そうｗ 自分も3年前からWOやめてTLRに変えたけどパンクは増えた、感覚的にはWOの倍くらいの頻度でパンクする
もっともほとんどがシーラント追加で帰宅出来たけど。チューブラーと比較すると乗り心地悪いし手間かかるしデメリットの方が大きい 正直路面状況確認できてないだけなんじゃないかと
初心者の頃はクリンチャーでアホ程パンクしたけど、慣れてきたらクリンチャーはパンクしても年1、2回程、TLRは運用三年目だけど一回しかパンクした事ないわ
そのTLRパンクも夜間で路面状況悪く確認しにくくて対向車ハイビームでサイドカットだし TLRで乗り心地悪くなることなんてある？
めちゃくちゃ良くなってびっくりしたわ
クリンチャーの時は高圧で死ぬほど路面の凸凹拾ってたけど
TLRは低圧を標準に作ってるから安心して低圧にできて快適
あと28cを基準にしてるホイールが多いのも良いな 突然チューブラーとか言う化石持ち出してくるのもアンチあるある まさに老害ムーブw
ブラウン管テレビ見た事ないの？かわいそう
とか言いそう パンク多い奴って、ライド毎にちゃんと空気入れてないんじゃないかな？
ちゃんとした空気圧だと、異物を踏んだ時に弾こうとする力が働くから刺さりにくい。
逆に空気圧低いと、異物をタイヤが飲み込むようにマトモに踏んでしまって刺さる。 チューブレスでもパンクするから、めんどくせーからクリンチャーに戻した。
穴ふさげなければ結局チューブ入れるしかないから、クリンチャーが最高って結果出た。 クリンチャーだろうがTLRだろうがパンク多い奴ってただ注意力散漫なだけなんすよ ちゅーぶらー()
くりんちゃー()
りむぷれーき()
外事ワードだわ 俺も3年前チューブレス使った時にはパンク増えたな
年に4回パンクした
それで嫌になってクリンチャーに戻ったけど今年からチューブレスにしたら一度もパンクしてない
リムの内幅が広がって空気圧低めにできてるからじゃないかと思ってる すぐ攻撃的にアンチアンチ喚くやつって
前頭葉萎縮してキレやすくなってそうだなw
シーラント補充しとけw ま、上手に運用できなければ素直にクリンチャー使えばいんじゃね パンクが多かった期間に他のタイヤならパンクが減ったかどうかなんて検証不可能だからな シーラントで塞がる程度のパンクでもチューブ交換になるクリンチャーをパンク対策で選ぶのは
さすがに阿呆扱いされても仕方ないね アホは自分の体験でしかものを考えられないからな
原理とか一切無視して俺がパンクしたんだからパンクしやすいって結論になる そもそもパンクした(漠然)だと原因も分からんしチューブレスだからパンクしたのかも分からん
原因を追求せんと同じ事の繰り返し クリンチャーとチューブレスで、針をさす実験をしてみる パナさあ新製品開発が早すぎないかい？
アジリストはゴミでしたと言ってるようなもんじゃないか
https://funq.jp/bicycle-club/article/894580/ >>940
単純なパンクの確率を考えるか、どーにもならんパンクの確率×対処時間を考えるかの違いやな チューブレス信者ってアホばっかりだな
パンクしにくいってのは構造上リム打ちパンクしないってだけであって
リム打ち以外なら高圧運用してるクリンチャーやチューブラーの方が耐パンク性はある
クリンチャーでちゃんと圧管理してる奴でリム打ちパンクした事ある奴いるか？
いるとすれば空気圧の管理方法が間違ってるよ。適正空気圧ならリム打ちしない 空気圧管理しているからリム打ちパンクなんか経験ない
もっともここに常駐しているチューブレス狂信者は必死な単発IDなんで実際は1人か2人しか実在しない。 チューブレススレでクリンチャーの方が優れているって暴れてる奴の方が基地外 普通の人は
リム打ちが怖くて空気圧下げられないクリンチャーってゴミだなって感想になる >>948
高圧運用の方が面圧が上がって同じパンク要因でも刺さりやすくなる リム打ちパンク、言葉はよく見かけるけどママチャリ含めて全く未経験
ほんとに起きるのかと思うくらいだな >>953
乗り方もメンテも上手なんだよ
段差での抜重とか、空気圧の管理にも普段から気を遣える人
乗り方雑でズボラなやつはパンク頻度増える >>945
「早い話、速いです。」の次作がAGLIST FASTとか草ｗｗｗ 空気圧管理してるからリム打ちしないwww
ガッチガチの空気圧で路面の小さい凸凹に小刻みにガタガタ揺らされながら言ってそうww 空気圧高くしなくちゃいけない時点で、明確にグリップが劣るんだよなクリンチャー
転がりが劣るのは周知の事実として タイヤとチューブとの間で、摩擦があるようですよ。
って店の人が言ってた クリンチャータイヤはチューブレスの乗り心地にどうやったって勝てない 転がりで負け
グリップで負け
乗り心地で負け
その上軽微なパンクが防げない
これでクリンチャー選ぶのは知性がない チューブレススレでクリンチャー擁護して単発煽りとか正気か？ 単発じゃないIDから目をそらして単発ご苦労さまはお前の頭がご苦労さまだよ 単発！単発だからチューブレスはクソ！クリンチャーの方が凄いって言いたいのかな？
単発相手でもチューブレスのメリットは覆せない事は変わらないのに チューブレスとチューブドを比較したメリット/デメリットは、正直なとこユーザー次第なのでどちらかに絶対的な正解があると思わないけど、既にアジリストは無印・DURO・LIGHTがあってチューブレスとチューブドもサイズ展開を含めて混在してるのに、さらにFASTとは…？
パナレーサーのブランディングは一体どうなってんだ。 ここ2年位パンクしてないワイに提供してほしいわ
ちなグラベルもガンガン突っ込むけどどれくらいでパンクするやろか? >>966
vittoria corsaもそんな感じ CorsaProはCL専用消えたから大分シンプルになったじゃん うーん、無印・コルスピ・コントロールが廃盤にならずプロが加わったことで、ネクストは中途半端な未熟者だったことが証明されたということか…？ ヴィットリアでナイロンケーシングって存在価値ないだろ
特に安いわけでもないし 結局コットンケーシングは弱いんだよねれいのタイヤテストサイトのパンクスコアはあまり差は出てないみたいだけど
実走なら同重量ならナイロンのが強い 貧乏人=経年劣化に強いナイロンさいこー
金持ち=乗り心地を考えたらコットンだよねー
こう言う事だ セタは好みあるよ
湿気ですぐバラけるしチャレンジのタイヤはグリップの抜け方が崖になっていて好みもあるし コットンは良くも悪くも繊細
競技用の割り切りの機材なんだよな
オールウェイズかつオールロードな目的用途にはナイロンの方が適している このスレッドは１０００を超えました。
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