★★★★ ロード用チューブレス 42輪目 ★★★★
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>>1乙、このシーラントは私のおごりだ
∧∧ ｼｭｯｼｭｯ
(｀･ω･)ｼｭｯｼｭｯ
(つ と彡 /
／// /
／ 旦 /
／ 旦 /
／ // . /
／ 旦 .. /
| |
旦
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ フックレス履いてみた
なんか重い？でもクッションはすげえ 軽快感は薄いね。軽さが正義のロード乗りには合わないかもよ 60kgだが？
何を言っても外しまくりワロタw黙ってりゃいいのに 60kgで5bar入れる時点でアフォ
外しすぎもなにもお前の頭が不良品www タイヤ銘柄も太さも出さずに何気圧ｶﾞｰ言われてもねって感じですね PRO ONE TLE ADDIXとGP5000STRで
迷ってます
WTO45に25cを山:CR=8:2予定
他オススメ有りますか？
価格は気にしません
STRでもWTO装着は厳しそうですかね？ >>15
その二つだと乗り心地とか転がり抵抗とか体感できる違いは俺は感じられなかった。 >>19
参考になります。
貴方のオススメが知りたいです。 >>20
この2つしか履いたことないけど、どちらかといえばGP5000STRを今度も選ぶかな。
理由は、
PRO ONE TLEは4本買って4本ともカタログ重量より30gも重かった（28c）
GP5000STRはホイールにはめにくかったけどその分ビードがしっかり密着してくれるのか、PRO ONEに比べて空気圧低下が緩やかだった。 ADDIXは個体差があってシーラントがサイドから滲んで来るのが気に入らんくて使わなくなった。改善されてるならもう一度使いたい >>15
ヴェロフレックス CORSA EVO TLR
シーラント選んだり寿命があまり長くなかったりと色々面倒くさいけど
それを差し引いても試して欲しいタイヤ >>15
リムブレーキのWTOにそれら2つで組んだことあるけど、プロワンは緩くてハメやすい代わりにリムとの嵌合性は悪い
STRは普通にハメられるし嵌合性も悪くない
高いけどSTRが良いと思う >>24
ありがとう、参考になります
STRにしようと思います
皆さんありがとう 中華の緑のtpu チューブに変え、
30キロも走行してないのに、
接合部からエアーが漏れてました。やっぱ中華は駄目なのかな？ 中華NBなんて基本検品落ちだぞ？
マトモな品質を期待するのは厚かまし過ぎ チューブレスだとエア漏れしないってか？
とんだエアプさんでございますね 緑のってバルブが金属のやつ？
前輪も後輪も予備もホイールも全く問題なく使えてるよ
たまたま不良だったのでは？
前輪も後輪も漏れてんの？ >>32
後輪です。接合が変形して伸びてエア漏れしていました チューブレスデビューしようかと思ってるんだけど、チューブドで1000キロ程度走ったTLRタイヤってそのままチューブレス運用したらやっぱ漏れちゃう？ 問題無いっしょ
むしろ新品で折り曲げられてたビードが程よくこなれてきてフィットしやすくなってるかもしれんしな >>35
おーありがとう
とりあえず試してみたかったんだ、シーラントネチョネチョが楽しみですわw 化粧水にとろろ昆布入れてシーラント代わりにしてみるわ 変なことしないでIRCのシーラント 500cc
1800円
前ヨドバシでもっと安かった記憶が…
中身はスタンズ グランプリ5000STR全然手に入らないみたいなんだけどほかのはどれ選べばいいんだ >>40
Yahooショッピングで2本19800-2500ポイントで昨日届いたぞ 高いよ・・・
一昔前の高級チューブラータイヤの値段だ >>36
ビードワイヤーが若干伸びてるから、新品よりビード上げが難しくなってる場合もある。
固くて上がらないのではなくて、ゆるくてエア漏れ激しくて上がるほど勢いが付かなくなる。
リムテープ重ね貼りして緩くなった分補うとか、インフレーターで無理やり上げるとか、工夫が必要。
リムテープ必要なリムの場合、使い込むとホールの穴部分が凹んでくる。
こいつが隙間になってビードが上がらないなんて事も良くある。
まだ使えるとしても凹んでる時は新品テープに貼り替える。
タイヤとホイールの組み合わせで違うので、ボロボロの中古でもすんなり上がる場合もある。
前後ローテとおいしい所使ったら、通勤号に回してるんで、上げ難い事態には散々遭遇してる。 WTO45に25c GP5000STR組んだけど拍子抜けする程簡単にレバー無しで嵌った
ビード上げもポンプで
それよりシーラントの除去が面倒だったよ
嵌め易さはPRO ONE TLE ADDIXと変わらないかなあ GP5000STRは嵌めやすくなったんだな
WTO45にGP5000TLの25Cを初めて嵌めたときは腕が死んだ
28Cの時はシュワルベレバー様のおかげでそこまで苦戦しなくなった >>49
5000TLとWTOの相性が悪い噂聞いてたので躊躇ってだけど…
前のIRC RbccよりもSTRの方が嵌め易いと思う STRはTLの旧RBCCよりも空気抜けが少ないな
暫くはシーラント無しで運用してみる
ファストリスポーンは携帯するが シュワルベワンて、なんかでかくない？
同じサイズの他のとくらべてつけたときの見た目全体的に >>53
平地走行でリム打ちする寸前まで空気圧下がらないと、こんな状態に出来ないと思う。
3～4気圧ってのはうそくさい、体重どれくらいあるか知らんけど1気圧前後になってたはず。
又は修理するまでに1気圧前後の状態で相当な距離走り続けたかのどっちか。
パナレーサー以前に扱いに問題がある可能性が高い。
極端に変形し続けた状態で走行して、トレッド面のゴム剥離なんてする様な低圧になる前に、TLRだとゲップで空気漏れおこす。
安いなりの性能しかないアジリストだけど、ここまでひどくなるのは扱う側に問題がある。 4barでこうなるならもっと大量に同様事象が出てこないとおかしい いつの間にかって言ってるけれど、剥がれたのなら段差になったり剥がれかけの物がステーに当たったり挟まったりで音や振動が出る、残っている部分だってあるよな。円のまま剥がれたのならフレームから外したのは誰ってなるし シーラント入れてすぐ走り行って５キロぐらいで
空気圧ほぼなくなってるの気づいて（カーブで滑りまくって気づいた）
すぐ帰ってきたけど怖かった
空気圧上げても1.2分で1Bar以下になってた
シーラント50追加したらピタッと止まった 高速でミニバンのタイヤが外れて止まってた
自動車もタイヤだけ外れることあるんだな >>63
普通のラジアルチューブレスタイヤで、大気圧まで抜けてしまうパンクすると、100ｍも走るとタイヤ取れちゃうよ。
高速道路だと異変に気が付いて停まるまで100mなんかあっという間に過ぎるからそうなる。
今時はランフラットタイヤもあるし、そもそも一発で大気圧まで抜けちゃうパンクを走行中起こす事がなかなか無い。
パンクしてるのになんか変だなというぐらいしか思わず、潰れすぎたまま走行続けると、熱でトレッド面剥がれてバーストする。
週末しか走らない、超下手くそなドライバーならありえる。 高速でトラックのタイヤがとれて転がりながら他の車たちを襲っていた話を聞いた 5000S TRをレース用品・レーシングタイヤ認定してるtwitter界隈のチャリなんか触りもしなそうなヤツら、アタオカだろｗｗ
ただのコンシューマタイヤだよ アジリストがレース用って勘違いしている時点でマトモなタイヤを普段使っていない事がバレバレ
せめてCORSA G2なりSTRなりを常用してレース前はTTタイヤを気兼ねなく履けるようになってから毒付けよｗ 散々絡んだ挙句「飯の種を無料で教える気は無い」
クソウッゼェェェｗｗｗｗｗｗ 28cのチューブレス 5000strとeagle F1使った事あるんですが、他におすすめありますか？ >>77
カキのタネ？カキのネタといえばエロ動画だが Vittoria CORSA Pro/G2
VELOFLEX CORSA RACE/EVO
Pirelli P Zero RACE TLR SL
Specialized S-WORKS TURBO RAPIDAIR 2BR T2/T5
辺りは試してみる価値があると思う
レース用にするならコンチシュワルベヴィットリアヴェロフレックスのTT用タイヤも面白い 今ヴェロフレックスCORSAEVO履いてるけど
ヴィットリアの新しい奴は結構気になるな チューブレス化して１年半
圧が30分ともたず２barぐらいになるんですが
どこも漏れておらずシーラントも倍入れても駄目
バルブ見たらこんなだったけど（下）
これが原因？
（上）は新品
https://i.imgur.com/6XHP0zV.jpg >>83
>どこも漏れておらず
漏れてなかったらその空気はどこに消えてるんだよw
四次元空間か？ 外して水につけてもなんも反応無いんや
走ると30分持たない ホイール完全に水没させたうえで漏れてないの？
タイヤ周りとバルブの緩みないのにエア抜ける場合たいていリムテープ剥がれ始めててそこからリムに空気漏れてるんだけど 交換して1時間走ったけど
問題ない
バルブの黒いゴム部分が半分になってるからそれから漏れたんやろか まぁ、大体日に焼けて弱くなったサイドからかリムテープの張りが甘かったり幅が足りてなかったりで
ニップルホールから漏れてるかどっちかだよ。
水に浸けても反応ないってのも、風呂にホイール全部沈めるぐらいの勢いでやらないと漏れてるの分からんよ。
サイドがまんべんなくやられてたり、ニップルホールから漏れてると、水から出てる部分から空気漏れるから。 水に漬けてもスローパンクはわからないよ
水から発生した気泡と区別がつかなくなるからね
それより
石鹸水をタイヤに塗るといい スローパンクしてるとこから
細かい泡が出るよ >>83
バルブコアが劣化して空気漏れするってトラブル結構ある。 コルサ30cをクリンチャーで中華緑TPUで4〜4.5気圧試してるけど今のところパンクないしチューブレスよりエア抜けないし
32c以下はもうチューブレスじゃなくていいやって気になるくらい軽さが勝った クリンチャーで4気圧台とか死にたいのかな？
タイヤの構造を理解せずに低圧とか自殺願望でもなきゃやらんだろ 体重にもよるが30cなら低圧運用も不可能ではないかもね。リム打ちパンクには注意だろうけど ロードタイヤのクリンチャーで4bar
ダンシングとかしてタイヤが捩れた時に外れたりしないんかね？ >>83
上がしっかりしてそうだけどどこのメーカーだろ？ 25c時代で6barが普通だったんだし幅2割増の30cで4.5barなら何の不思議もないが >>101
アマで値段で選んだノーブランド中華
下はIRCかDT SWISSかSCHWALBE
チューブレス導入時のバルブもう覚えてない バルブコアはすぐシーラントで詰まってくるから、こまめに交換してる。
中華の安物とかチューブ時代のバルブコア取っておいて、洗浄してシリコンオイルに漬けて保管してる。
バルブのゴムパッキンが斜めに面取りしてある物は結構良い。
中華の安物だと四角い断面を無理やり押し付けてるタイプで詰まり易い感じがするね。 >>83
俺はパナレーサーのバルブコアに替えてみたよ チューブレスで30なら3.5気圧以下に出来るでしょ
1気圧も増やさなきゃいけない時点で論外 60kgフックレスでもSRAM的にはフロントで3.55bar推奨だったしノーマルなフックドリムではオススメできない乗り味になりそうだが
そりゃ3.5bar以下で走ろうと思えば何でも走れはするだろうけども まつがえた
60kgインナーリム23mmフックレスでフロント3.3bar。フック付きで3.55barやった >>108
30cあたりでもそこまで低圧に拘るとか痔でも持ってんの？ チビなら空気圧なんて心配しなくていいぞ
どうせ何のスポーツやったって負けるんだし ツール度フランスの平均身長は181cmか
まあまあだな チューブレス童貞なんですが、ホイールと共に導入が決定しました。そこで質問なんですが、パンク用に予備チューブは持って行きますか？ パンク対策ツールは何一つ持っていかない派
交換したばかりでまだ500kmくらいしか走ってないGP5000TLのサイドに小さい穴が空いてシーラントでも塞がらず結局自転車屋にチューブ入れてもらうまでどうにもならんかった
今後はチューブ持っていこうかなと思うが…タイヤレバーと携帯ポンプも持つとなると荷物多くなりすぎる… >>115
持って行くけどシーラントとプラグで塞がらなかったことがないのでチューブ淹れたこと無いな ビードとリムがシーラントにより接着されたタイヤは冗談みたいに簡単には外れない みなさん、ありがとうございます。
やはり持って行っても使う機会が無さそうですね。
不安なので、最初は御守りがわりに持って行くところから始めます。 お外でTLR外すってそんな都合良く水道が近くにあると思うか？
プラグや瞬間接着剤で直らなきゃ諦めてロードサービス使うしかないのが現実
チューブ持って走るとかホント愚の骨頂 >>119
これね
ママチャリのタイヤ交換の要領でやって全く外れなかった >>119
ほんそれ！
家でやっても大変なのに出先で出来る気がしない... シーラントじゃなくてフックにしっかりはまり込んでるとだろ そうそう
1度もHDDが壊れたことなかったのに
お気にエロ動画満載のが壊れて泣いたわ 筧五郎マクハル使って乗鞍本番でパンクか、アホやな
液体入ってたら最後まで走れたのに ああそうかマクハルはパンクしたらおいシーラントしないといけないタイプか ここ1番の勝負どころで自転者おじさんのアイデア商品ぶっこむのすごいな 乗鞍は毎年パンクが多いね
路面が綺麗とは言えないし、チャンピオンで走るなら密集してるから何か地面にあっても回避不可能
それを知ってるはずなのにマクハルw もう勝ち負けに絡めないから負けた理由のためにマクハルだろｗ たしかに普段使いには最高だけど、レース一発で起こりうる0.1.パーセントのパンクにはマクハルは弱いよね。チューブレスキュー使うのレースじゃ致命的だしね。
だからと言って、普通のシーラントで穴が塞がっていたかはわからないけどね あんなペラい膜でパンクがどうこうなるワケが無い
シーランだったら気付かないうちに塞いでた事例はいくらでもある >>142
使ったことないだろ？
薄いが針で刺したって貫通しないくらい強度あるぞ。
4000キロ走って交換した5000strでパンクしたと思われる穴らしきもの6つくらいあったがチューブレスキュー使わずマクハルが抑えてくれてた。タイヤ外してから気づいたけどね。
あれが普通のシャバシャバシーラントだったら液体噴き出てただろうね。 ＞使ったことないだろ？
＞パンクしたと思われる穴らしきもの
＞あれが普通のシャバシャバシーラントだったら液体噴き出てただろうね
「んなわけねーだろ」ってツッコミが殺到しそうな極論が必死さを物語ってるなｗ マクハルはパンク防止というより、シーラント入れなくても空気が漏れない、
TLRでも以前のピュアTLみたいに扱えるぜってアイテムでしょ
パンクして空気抜けるのはピュアTLと同じで、それでいいと思ってるよ俺は
CLでもレース途中でパンクしたら終わりじゃん？マクハルTLRとピュアTLRもそれと同じ
シーラントだって完璧じゃないし >>145
オレはそのつもりで使ってる。
シーラントも限界超えたらパンクするし、しかもシーラント撒き散らすパンク。マクハルは決戦用だと思う、今回は失敗したらしいけど。パンク防止はオマケ程度だよ。マクハル最大のメリットは常に最小限の量で運用出来る事だと思ってる。 ?56さん乗鞍最後まで走ってたぞ 妖怪鈴を鼓舞してる動画上がってる ただの渇きやすいシーラントだからな
他のシーラントでも2週間ぐらい放置してから抜けば同じ状態になるわ
>>143
ちゃんと膜が張れたところはな
素人が適当に施工して均一な膜になるわけないだろw
どこかで漏れてんだよ >>147
信者なら本人のブログぐらいみろやw
途中で空気入れ直して走ったって書いてあるやろ 4000キロで6回パンクはカッコつけずに耐久性重視のタイヤとチューブ使ったほうがいいと思うよ >>148
施工簡単だが？w
君みたいなタイヤ交換すらショップに持ち込むくらいの情弱、不器用くんには確かに理解できないし、使いこなせないと思うわ。
zipp454で4bar運用してるけど、1週間で0.5barも下がらない。
施工もタイヤの裏をアルコールで拭いて脱脂すればあとはめっちゃ楽。使った事ないなら無いで批判するなよ。
大人しくシーラントぶちまけてチャプチャプ走るか、クリンチャー使っときな >>150
ダートも走るんでね。
ロードだけって脳内変換したのかな？ >>151
均一に張るのは難しいと言ってんだが？
お前自分のマクハルが均一になってるから毎回確認してんのか？すげーな シーラントなら瞬間接着剤で塞いでやれば接着が雑でも止まる >>153
均一に貼られて無かったら、そこから漏れるだろw
タイヤ変えたら石鹸水で空気漏れあるか確認するなんて当たり前。
それにタイヤ交換した際に裏からみて、均一に貼られて無かった事なんかない。知らないやつが見たらマクハルが張り付いてるのがわからないくらい綺麗に膜はってるけど？
バカはコメントすんな。バカ丸出し >>143
そんなにすごい膜なのか。全てのタイヤメーカーはそれを施して売る規則を作るべき。 >>156
軽いし、パンクしにくいし、空気持ちも良い。けどパンクしたらチューブレスキューを使うのが前提。というかろくなパンク修理キットが無くて、チュブレスキューを開発して、それを使うの前提に後追いで開発したのがマクハル。
難点は、普通のシーラントみたいにいざパンクしたら穴はマクハルが自動で塞いではくれないためレース中の様な一分一秒争う場面のパンクには向いて無い事。56さんはその最悪なパターンにはまってしまった うん、クリンチャーもパンクは自動で塞いでくれないよね
チューブの中にシーラント入れれば別だろうけど
クリンチャーもレース中の様な一分一秒争う場面のパンクには向いて無いね ＞ID:RjJzbJJA
「批判するな」「コメントするな」って言ってる奴こそ二度と書き込むな、ステマ老害
なにが「56さんはその最悪なパターンにはまってしまった」だぁ？
笑わっしょんなゴミがｗｗｗｗｗ >>155
アホか？
タイヤは空気を止めない設定かよw
タイヤとリムの隙間が埋まってるだけじゃん >>160
タイヤに気密層が無いからシーラントが必要なんだよ >>157
ブログ見たけど56さんパンクと言いつつ空気入れてそのまま完走しているようなのでバルブナット緩みによる単なる空気漏れとか? >>160
TLRはシーラント(orマクハル)入れないとタイヤとリムの間だけじゃなくて、タイヤサイドやトレッド面、タイヤ全体から漏れるんだよ
>>161も言ってるように、TLは気密層があるからシーラント必要ない TLRも気密層あるぞ、いい加減な事ぬかすな
その上での要シーラント
どのみちマクハルみたいなアイデア商品は無用 >>165
薄い気密層を持っているTLRもあるにはあるが、多くのTLRには気密層がない
薄い気密層＝不完全だから漏れるんだよ
チューブレスレディ 気密層
チューブレスレディ エア保持層でググってこい
シーラント入れるのが嫌なやつはTL使うかマクハル使う
無用だと思えば使わなければいい
好きなもん使ってればいいんだよ
あれはゴミだ使うなと人に無理強いするようなことじゃない
頭おかしいだろお前 >>159
頭悪w
池沼には無理だから使わなくていいよ笑 >>164
あほか
確かに空気は抜けていくが、水につけてわかるような速度では抜けねーよw
セットアップしたホイールを毎回水につけて気密チェックしてるアホなんてそもそも存在せんが >>163
スローパンクで最後まで走っただけでしょ
空気抜けが緩やかなのがチューブレスの利点だからな
逆に言えばその程度の穴だったんだから、シーラントが入っていれば100%塞がってた >>168
石鹸水を霧吹きでタイヤにかければ、小さな気泡が出てくるから空気がかすかに抜けてる箇所がわかるんだよw
だれが水はったバケツにタイヤ入れて確認するかよw
このスレアホしかいないな タイヤの裏面にゴムのりを塗布し、その後装着すればいんじゃないか。 ＞このスレアホしかいないな
マクハル押し売り野郎まだ張り付いてんのか
頭おかしいのはお前
頭悪い池沼もお前
アホもお前 誰も押し売りなんかしてないだろ
マクハルいいぜとか言うのは自由
使いたくなければ無視
そんなに嫌ならマクハルをNGワードにでもしとけよ >>172
だって、お前、アホだバカだしかいってないじゃんw
何一つ論理的な返しできないじゃん笑
使った事無いものを否定するお前が、まさに老害だよ笑
>>笑わっしょんなゴミがｗｗｗｗｗ
どこの田舎モンだよ笑笑
池沼、老害、田舎もんw
おまけに貧乏か。 そうそう使ったこともないのに腐すとか意味わからん
まさにこれ
http://i.imgur.com/nfhWFPL.jpeg マクハルとシーラント比べるのがおかしいんよ
マクハルはTLRをピュアTL化するアイテム
シーラントはそうやないやろ？
目的が全然違う 何を言ってるんだ？
普通のチューブレスもまともな思考の持ち主ならシーラント入れて使うだろ
パンク修復機能のない単なる下位互換だよマクハルは
乾きやすいだけのシーラント いや？TLはシーラント入れないで運用するよ？
必要ないから。
10年以上ずっとそうしてきたし
手持ちのGP5000TLがあと2本あるけど、次は5000TLRでマクハル使おうと思ってる
TLは製品にばらつきがあって空気が漏れる個体ができてしまう（自転車のタイヤほど薄いと）ので、それをなくすためにはコストがかかる。
そこでシーラントで誤魔化すTLRというものが生まれた
マクハルはシーラントじゃないって何度言えばわかるん？ バカは相手にしないほうがいいよ
マクハルは施工もそうだが、使い始めるまで、使いこなすには偏差値50以上の通常の知能が必要。
ギリ健くらいのバカや情弱、更にはチューブレスキュー買えない貧乏人、新しい物には何でも噛み付く頭の硬い老害には使えない シーラント無しでTL運用する人が居ないから廃れたのにね >>187
偏差値50って母集団によって達成の困難度が全く異なるんだけど理解してる？
IQ80以下の母集団とIQ130以上の母集団だと同じ偏差値50でも絶対的な学力理解力には差異があるんだけどね()
偏差値が何か理解せずに使うと大恥かくなwww ピュアチューブレスなんて使ってる時点で1%未満の少数派なのにね このスレアホしかいない、って板全体にツバ吐きかけといてまだここに食い下がるの？
マクハル激推しくんは激落とされてください >>189
高校の偏差値は69だったが？
大学は進学しないやつもいるから母集団が底上げされるからもう少し低かったが。
てかこの文面見て、母集団は日本全体ってわかるだろ？それが理解できない読解力の無さがまさに偏差値40ってかんじw
世の中にはバカが思った以上に多いから、偏差値40のやつにわかる様に番組つくれ！と言った某広告代理店の話は確かにねって思うわ。君みたいなトンチンカンな指摘するバカばっかだもんな >>189
おまけにIQと偏差値と学力理解度という、一見関係がありそうで定義も測定方法も全く違う尺度で、書いてるのが笑えるw
本当バカなんだろうなって笑
可哀想 わろた
ここでの激論はなんだったんだ
流石のマクハル信者でも本番で酷い目に遭ったら目が覚めるって事か そのTPUチューブはバルブ周辺の融着が剥がれる弱点あるのにな
なんか玄人気取りでホイールバランスがーとか液体が移動するロスがーとか言う前にモノとして明らかに未完成なものを礼賛する方が無知だわ
プロがチューブラーからTLRへの移行に要した年数を考えたらどれだけ急激に進歩したか分かるだろ
リムブレーキを辞めたら熱によるタイヤへのダメージを無視出来るから物理的に優れるタイヤに変化したのを理解してないのな56は 正直シーラントが入ってるか入ってないかとか乗っててわからんよな？
走りが重く感じるとか言ってるけど、完全に思い込みだろうな
シーラント入りとなしで乗り比べて、判別できるとは思えん >>198
音が若干違う程度だなぁ。
トラブルなく使ってると、妙に良い音になってくる。
こういう時シーラントの状態確認すると、乾ききってる。 レース用の決戦機材とか軽量セットアップみたいなの大好きな世代だから仕方ない いやー俺も乗鞍出てたんだけど、今日後輪見てみたらパンクしてたわｗ
シーラントで止まってたから全く気が付いてなかった。やけに空気減ってるなと思いながら普通に空気入れて練習してた
やっぱり転ばぬ先のシーラントだわ パナのシーラント乾きやすいらしいから夏の間に2回20ml位追加しといたら全然乾いてなくてチャポチャポしてたわ なんか１ヶ月半くらい乗ってなかったらｼｰﾗﾝﾄが凝固したかも
これは普通なのかな
ちなマックオフ 1.5ヶ月は短いかと
量をケチると早く固まるから適量を入れていたのかも疑問 >>208
一応40いれてはみたのですがが
バルブから注射器の先を入れてみたところ、先端が湿らなかったから凝固したのかと判断しました。。 >>209
どうやらそうみたいですね。
次からそうしますありがとう バイクやホイールを複数持ってたり、あまり乗らない奴には不向きだよなチューブレス
チューブレスに文句言ってくる奴は大体これに当てはまる 必要なシーラント料は？
ロードバイク: 60ml~75ml
ほい
多めに入れたつもりでも全く足りてないんだよ40じゃ 30とか入れて、全然パンク防げないとか文句言う奴もおるよな
25でも最低50
28ならもっと入れないと ロード用シーラント出始めたとき主流23,25cだった(それでも更の状態の施工だと膜張って終わりの量)だったのに今28で細いくらいだからねえ
最初は60以上入れないと話にならん マックオフは固まらずに水道水で簡単に掃除できるっいう売りじゃなかったっけ？ そもそもエア補充で６時方向に風あてちゃってるからすぐ乾くに一票 一夏越えたパナのシーラント全体に膜張ってるけどトレッドの所が厚いのは路面お熱で固まるんだろうか?
https://i.imgur.com/9bKfEni.jpg >>224
あんな遅い回転だと実走時の参考にならんだろ。
実際は遠心力で外周に張り付いて粘性抵抗が出にくくなるはず。
ただシーラント無しはホイールバランス変わらないのに、有りだと変わってしまうのでバランス取りが出来ない。
それなりの回転数で、液体が移動してしまっているので抵抗は確かに増えそう。
検証するなら、そういう検証してほしい。 そもそも低速で大径の自転車はホイールバランス取っても無駄 >>225
この人がこのスレ読んでたらやってくれるかも >>227
空転時間測ってるんじゃ無理。
動力でホイール回して、代替路面側で抵抗値測れる機械持ってないと出来ないと思うよ。 >>229
所詮YouTuberにまともな検証期待するだけ無駄 サイスポのカブラボでシーラントとTPUとブチルチューブでの比較をやってるな
結論からするとTPUが一番優秀、次に小差でシーラント大差でブチルと続く
シーラントは30g60gと増やすに従って悪化する
液体の分子同士がぶつかってロスが発生するんじゃないか？との推察
マクハルは実験には使ってないがおそらくマクハル使ったらマクハルが一番優秀な結果になると思われる >>236
重量を気にしないモデルなので誰が買うのって製品やな
長距離乗る連中なら走行中のパンク対策で結局シーラント入れるかチューブドで使うやろｗ これならgiantのgavia0にシーラント入れたほうが無難だなあ
結局ピュアチューブレスはホイールとの相性次第なところあるしね >>234
ホイール回転の遠心力でタイヤ内壁外周に寄るんだが、綺麗に張り付いたままにならない。
加速減速の慣性差で液体が踊り始めて、暴れ出すんだな。
こうなると一定回転保っていてもすぐに収まらない。
CDJのおっさんが、シーラント入れるとホイールバランスが取れなくなるって動画出してた。
マクハルはゲル状になってるから、内部で踊ってしまうのを防げる。
でもシーラント程のパンク修理効果が得られないのがデメリット。 >>240
実走行時は接地してる部分が変形するから撹拌されて均一になる
そもそも自転車程度の遠心力じゃ人が乗った状態に影響を与える力にならない >>241
それじゃシーラントを増やすに連れ抵抗が大きくなるっていう実験結果の説明にならないじゃん >>241
cdjのおっさんの動画みると、下りで速度出てるときにシーラント入りだとシミー現象が起きてホイールが暴れ出すのあったぞ >>243
ワールドツアーレースの過半数がTLRだけど誰もシミーなんて出してないね シミーって実際出るとかなり怖いぞ
路面の凹凸の振動パターンにも寄るけど >>243
あれが起きる理由はタイヤに加重が掛って無いから。
あくまでもホイールバランス取得で問題が出るだけ。
実際は接地面のタイヤが加重や路面のギャップや加減速で変形して振動を吸収する。
この吸収能力が結構あるので、ホイールバランサーで深刻な縦振れに見えるレベルは吸収されて実走行でシミー現象は起きない。
プロチームがくタイヤ組み付けた後にホイールバランスなんか取らないのも実走行で関係ないと判ってるから。 シミー現象が起きたとしても原因はシーラントじゃない ハッチンソンの新しいやつシーラント不要なのか
でもちょっと重すぎるな
シーラント不要が当たり前の世界になってけばいいな 無理だから諦めろ
つーかもうチューブレスとチューブレスレディでスレ分けない？
毎度毎度シーラント恐怖症の発狂に付き合うのもアホらしくなってきたわ
ピュアチューブレスのみのスレで語ってくれよ 恐怖症？クルマみてみ？シーラントなんか入れてないから
パンクしたらシーラントで補修
これが正しい姿やで
なんでそんなにシーラントが好きなん？ 車のホイールと自転車のホイールが同じに見えるのか... ほらほら発狂が始まったよ
全く関係ない話し始めちゃった どっちにしろ不毛だろ
シーラントを使うスレと使わないスレに分ければすべて解決 >>253
今までIRCやハッチンソン、コンチもこないだまでTL出してたやん
ホイール関係ないわw いやなんでシーラント使わんって言ったら発狂し始めるんやw
頭おかしい
俺の>>250の書き込みで終わりでええやろw
それに噛みついてくるやつがおかしい まあエンジン付きなら>>250で出ている28c400gみたいなのでも重量気にせず使えるわけだからねえ
構造以前に馬力が違いすぎるw 車はタイヤ太くて空気いっぱい入ってるし多少漏れても変わらん
車と比較する意味が分からない TL使い始めたの12年くらい前かな？
レーゼロ2wayfit+IRCのチューブレスから始まって、ハッチンソン使ったりもして最新はコンチの5000TL（もうあと2本しか残ってないけど）で何の問題もなく使ってきたわ
ハッチンソンは不良品があってどうしてもサイドから漏れる個体はあったけど、
当時は交換してくれてた
歩留り率が悪くて作らなくなってきただけ
そこが改善されてチューブレスになっていくのが正常進化やで >>262
それは自由やで
入れたいやつは入れる
入れたくなければ入れない
そんだけ 狂ってる奴は自分のこと狂っとるとは思わんからな(書き込み数を見ながら) とりあえず技術的にロードのはるか先を行ってるMTBでそうなってないってことはロードも無理だってことであきらめな。それが自転車の進化の方向性ってやつだよ 昔は全部シーラント不要だったのを知らないのかな
それを喜ぶ人がいないから廃れたんだよ だからそれでスレ分けようって言ってんだけど？
ほとんどの人はもうシーラントに適応してそれ前提で語ってるのに
シーラントの排除が理想とか言ってる奴と同じ話しできるわけないじゃん 車と空気圧が全く異なるのに同列に語るバカがまだ居るのかよ
コンチのTLなんてメーカーがシーラント入れろって言ってた不良品だしwww 車のタイヤの空気は半年に1回イレテマス
シーラントはイレテナイデス
車のタイヤって自転車の何倍入るんだろ？ タイヤの構造が全く違うから比較すること自体がナンセンス 馬鹿はわざわざ文句言いに来るからスレ分けても無駄だぞ おまいらこのシーラントでも飲んでちょっと落ち着けよ(´・ω・`)つ旦 バリウム飲む時シーラントを一気飲みする気持ちになった 久々に自転車板来たけどクリンチャータイヤのスレの方が盛況なのな
つーかいまだにここはシーラント無しとかの議論してるんかい そりゃユーザー数は圧倒的にCLやし向こうは向こうでいまだに23cの話しとるしw チューブレス非対応ホイールが絶滅する程度には需要がある 新車買って付いてくるのはCLだからなあ
拘りのない人はそのままでいいやってなるだろうな 二カシオseの純正タイヤがパンクして
チューブレス化自分でやってみたいんだけど
素人ができるもん？教えてください スペックシート見た感じでは非対応リムくさいな、現物を見ないとわからんが どうして素人だと言う自覚があるのに、変わった事をやろうとするのか？
素人はおとなしく企業が提供するパッケージを使えばいいのに 調べて作業のイメージが湧かなかったら買った店に頼むのが安パイよ 対応謳ってないリムでできるかどうかは誰も知らないし店だって普通対応しない
まあテープとシーラントは無駄になるかもしれないけどタイヤはチューブ入れて使えばいいのだからまずはやってみたら？ 勧めるわけじゃないけど、いろんなクリンチャーリムで散々チューブレス化したけど、出来なかったリムは無かったわ。
カンパ/フルクラムの溶接リムは全部可能。
面倒だったのがニュートロンだけかな。
リム中央が凹みほとんど無くて、リムがスリーブ繋ぎにスポット溶接止めだった。
継ぎ目全部からエアが漏れるんで、ビードフック内側までかかる23ｍｍテープで密閉した。
中央くぼみがないんで隙間が綺麗に埋まらない。ビード上げはコンプレッサーかインフレーター必須。
speed40はビードバンプが低いだけでほとんどチューブレスリム形状なんで、エアポンプだけでビード上がる。
出先でパンクしてもビードが落ちない事が無いのがメリット。
MTBみたいにゲップするぐらいエア落とさないから、ロードはそんなに高いバンプ要らないと思った。 >>291
勧めるわけじゃないけど？
自己承認欲求バリバリだなｗ 難易度下がったけどちょっと硬い。手でハメられるけど苦労するからレバー使っちゃう程度。
まだ外してないけどビード落ちなそうで怖い。 ありがと
Pro One TLEに失望したのでsTRにします
Dry性能はGP5k超えだったけど
聞いてはいたがWet性能がクソ過ぎでした ENVEタイヤ使ったけ良かったよ。27c実測238g, 242g。rolling resistance計測でgp5000（28c）比パンク/雨天性能大幅に良いしガイツーだと国内の半額で買える アジリストにするぞ！うぉおおお！！(小石突き刺さり) duroチューブレスイージー全然話聞かないな アレが標準チューブレスだろうけどノーマルの方でみんな嫌になったのかね 今からチューブレス買うならTUFO comtura primaかVITTORIA corsa proがよくできてると思う
どっちもクッソ高いが
GP5000sは転がり番長みたいなところあるけどパンク耐性やばすぎでしょ
corsa speedと大差ないのはさすがに アジリストduroは今使って3ヶ月程だがパンク無し
乗り味はちょい硬い
ちょっとした未舗装路ならまぁいける
まぁ、値段相応の普通のチューブレスレディって感じ
俺はレースしないロングライドメインだから取り敢えずはこれでいいかなって感じだけど、pro oneのが良かった コンチは信者多過ぎてキモい
あんなカチカチタイヤをありがたがるとか本当に乗り比べたのかって言いたいわ さいきょうwww
こう言う層が信者なのが良く分かるコメントありがとー 路面状況やライダーの用途に応じた最適はあれど漠然とした最強など存在しない 5000strで硬いって何気圧入れてんだろ
硬さを感じなくなるまで空気圧落とせるのがチューブレスの良いところなのにな ケーシング自体のしなやかさと空気圧を混同している脳足りんは黙っとけよー 同じ28cでもCOROSAなんかと比べて実測太くなるのがちょっと嫌かな。逆にそれがメリットになる人もおるのはわかるが >>306
だからその分さらに空気圧落とすんだろ
ケーシングが硬いのに同じ空気圧にして硬い硬い言ってるアホが多いからな 適性空気圧から下げ続けたらタイヤが潰れるだけなんよ 好みの空気圧と好みのタイヤの硬さってのは別
空気圧は脳死で下げればいいと言う物ではない >>310
意味不明
好みの硬さになるまで落とすもんだろ
>>309
ケーシングが硬くて潰れにくいんじゃないのか？潰れやすい硬いタイヤって具体的にどんなもんなんだよ タイヤの個性無視して、好みの硬さに落とすって言う奴は底抜けのバカなのか？ 古い記事だがこれ読んでみな
TPIとコンパウンド
ミシュラン PRO4 SC → 110TPI
・コンチネンタル GP4000S2 → 330TPI
数字上ではコンチネンタルの方がTPI値が高いので、乗り心地はいいはずです。しかし実際乗ってみると逆なんです。低TPIのPro4が乗り心地に優れ、高TPIのコンチネンタルはとても硬く感じられます。
https://www.grins-bikes.com/tips/917 個人の主観かつ比較するタイヤの空気圧もタイヤの実測幅も不明
こんな記事で何を主張したいの？
ほんとアホは下向いて黙っとけよ tk.tk (NG用)
更に家族友人等など紹介して、プラス￥4000をゲット！
https://i.imgur.com/32z9q3m.jpg >>315
個人のブログにそこまでひどいこと言うなよ
本人は少しでも世の中の人に認めてもらいたいはず タイヤインプレッションでも空気圧を変えて自分好みになるポイントを探るのは常識
https://www.cyclowired.jp/news/node/386167
> タイヤの推奨空気圧は5.0〜6.5bar（73-94PSI）のため、その範囲内であらゆる空気圧を試してみた。その結果、体重が59kgの私にとって5.0〜5.5barの空気圧が、グリップ感と乗り心地の良さのバランスが取れているように感じた。 5000を否定する訳じゃないが、空気圧とタイヤ本来の性質は別物ってのも常識なんすよ
この空気圧が好みだけど、タイヤがちょっと硬いなーとか普通にある話
それは人による部分だから定型化されたインプレ盲信とか話にならん メディアのソムリエの人の話本気にするのも大概でしょ
ぶっちゃけ1barくらい変わってもなんもわからんよ
4barとかロードには使い物にならん圧まできてやっと柔らかいなこれってなる
しなやかなのは高圧でもしなやかだし、ダメなのはいくら下げてもダメなんだよな
俺の主観の話なら
コンチはいいも悪いもないかな
ビットリアコルサは良い
ベロフレはスペックだけはビットリアそっくりだけどすごく悪い 同じタイヤでもリム幅で硬さが変わる事も知らないんだろうな タイヤ引っ張りすぎてサイド面が接地してるだけだったりしてw 色々グタグタ言って、結局「俺が嫌いだから嫌い」以上の内容が何一つないの笑う そりゃあそう言う話してた訳だしな
そこに対してナンニデモクウキアツくんが発狂しただけ 常時高圧くんはバカな上ににもやしみたいな脚してるからしかたないよ笑笑 みんな空気圧どれくらいにしてるの？
フックレスじゃないやつだと コルサネクスト32cで前3の後ろ3.2。体重68。色々やったが普段使いはこれに落ち着いた。 空力圧に影響するのは内幅でフックレスかどうかは影響しない
フックド内幅21mmとフックレス内幅22mmにコルスピ25cを5barで同じ フック無くなった分内部空間広がっとるし、はめた時のタイヤの形、接地した時の変形の仕方も違うんじゃなかったっけ >>335
ルビノプロをフックレスにつけたら別になんともなかった
メーカーは非対応と言っていてエンヴィやジップはおkと言ってるようだしようわからん 取り付ける出来る出来ないで判断するなら好きにすれば良い
RENEの事例を振り返っても対応品でも責任の押し付け合いをホイールメーカーとタイヤメーカーでやるのにホイールメーカーの対応情報だけを頼りにするとかアホじゃね？
ZIPPやENVEが日本人相手にマトモな補償なんてする訳ないだろｗ まだスラムの空気圧計算使ってないの？
あれだってフック有り無しで空気圧変わるじゃんね
こんなところで空気圧いくつ？とか聞く前に試してみれば？ タイヤ幅同じでもリムの内幅、フック有無で空気圧変わるよね フックレスリムの上限までパンパンに空気ぶちこんでる時点で頭お察しだろw 結局はタイヤの中に入ってる空気のモル数だからな
モル数が一定なら太くなれば低圧になるのは当たり前だし、フックの分容積が増えていれば低圧になる チューブレス童貞を卒業して、低圧ライフを楽しんでます。
そこで、ツール缶も整理したところ、マルチツールにチューブレス用パンク修理キット、ポンプ、ワイヤー錠この4点のみになりました。他に入れておいた方が良いものありますか？ >>345
念のためチューブは持っておいた方がいい なんかセンター出てね〜な。ビード上がってないのか？……と思ってとりあえず高圧気味にしてぶん回してたら
走行中ビードぶっこ抜けて死にかけた事あるからマジでフックレスでタイヤ指定空気圧ギリギリとかホント止めた方がいい。
そこまで高圧にしてなくてこれだから。
結局タイヤがおかしかったんだけど。成形不良かなんかなんだろうね。同じロットのもう1本も同じ状態だったから。
自分が組んだ手組みホイールだったから、タイヤ由来とか思わなくて惨事になるまで原因がわからんかったし酷い目に遭ったわ。
カーボンリムダメにしたし、まぁまぁ危なかったし（東京の幹線道路で40km/h以上で走ってたから……）生きててよかったわ。 >>347
情報ありがと。タイヤ自体に縦横の振れあるんだからビードにも振れがあればフックレスだと密着弱いとこ出るよね
とりあえず、参考になったし成仏してくれ >>347
疑うようで悪いんだが、リム内幅に対して、狭いタイヤサイズ履かせると、ビードが上がりきらない事がある。
サイズがあって無かった事は無いだろうか？
旧ETRTO規格だとそんな事態めったに起きず、サイズが豊富すぎる10インチや20インチの小径サイズでしか起きにくかった。
今は700cも規格とリム幅、タイヤ幅のサイズが豊富すぎて、似た現象が起きやすい。
二本とも不良品ってのがそうそう無い、あるようならメーカーが回収告知するレベルの数出回ってるはず。 >>345
念を入れるなら20cc程度の追いシーランとダートツールくらいは持っておいた方が良い
サイドカット時のためのチューブやタイヤブートなんかは外でタイヤを外す事なんて公園の前でパンクしない限り現実的じゃないので不要 勘違いしてるというか理解できてない人しかいないみたいだけど
フックレスの難癖はビードロックが甘くてタイヤのビード部が固定されずにズレやすいということ
ビード上がってるのにセンター出てないとかそれはつまりそういうこと
フックレスはリムとタイヤの嵌合条件のマージンを大幅に削ってしまってることとそれついてユーザーが未だに理解できてないことがリアルにヤバい
ちゃんと分かってればそれなりの前提でちゃんと使えるはずだが フックレスは乗り心地の良さを指摘されることが多いけど
それはつまりビード部分の微小なズレがそれなりのダンピング効果を生んでいるからに他ならない
タイヤの嵌合部分がズレるから乗り心地良くなるけどズレは時にはタイヤ脱落に至る場合もある
別に難しい話ではないが分かってる人はあまりいない
フックレスがヤバいのではないくて分かってない人がヤバイ フックレスにチューブ入れるとチューブがビードのズレを増幅させてタイヤが脱落する方向に押しだしてしまう危ない組み合わせになる
タイヤ側の仕様に条件付けてチューブド可と説明してるフックレスもあるみたいだけど
嵌合条件のマージンをさらに削る愚行でしかないからやめといたほうが良い 積極的には勧めないけどフックレスリムに新品の明るい色のラテックスチューブを入れて数百キロ走ってからチューブの状態をよく観察してみ
フックレス以外では起きないことがフックレスでは起きてることがはっきりわかる
こりゃヤバいわと気付いてしまう ローラーの垂直一定加重の条件じゃビードロックの甘さは悪影響を及ぼさず差は出ないだろうな
本気なら実走の走行条件を模した複雑な変動加重やコーナリングフォース与える条件でテストやってほしいけどな
ホイールで実際に起きていることをシンプル過ぎる試験条件の数値結果で語ろうとする無理っぽさに気付かないのもヤバい >>354
自分が何か発見した気になって
嬉しいんだろうね 良い絵図だな
バンクするに従って接地点がホイールの中心軸からどんどんズレてタイヤ内側に寄っていくことが表現できてるな 何にせよﾌﾂｸﾚｽにはインサート入れなよ
お前さんのためだよ >>338
タイヤメーカーはタイヤ設計時点でフックレスを想定してないから推奨してないだけ
ホイールメーカーは実際に装着テストして問題無い事を確認してリストに載せてる メーカーが装着テストする時に必ず存在する個体差をどうやって見積もって評価してるのか興味あるけどな
自社のは製造公差知ってる一方で組み合わせる他社製のは知り得ないよね
最も危険な最小リム径と最大ビード径の組み合わせを確実に確認できる手段があるならむしろそれを公表してほしいけどな
本来ETRTO規格に準じた製品仕様呼称だけで解決できて然りなんだけどな Chaiveloどうせタイヤが脱落したら掌くるくるしてタイヤが悪いって言うだけだからね
実際対応済みにしてたRENEのタイヤが外れた時はENVEはタイヤが悪いって言って逃げた訳だし
ホイールメーカーのタイヤテストなんてそんなモンだよ
CADEXくらい厳格にテストしてなきゃ適合リストの意味なんてねーわ ETRTOに準拠してればフックレス対応になるのが本来のWO規格
だからフックレス以前の旧規格タイヤでもフックレス対応になる
タイヤメーカーは新型を売りたいから旧型の確認をしないだけ 今時の工業製品に個体差なんてほぼ無い
だから不具合が有ったらロット単位で対応されるし
不具合対象ロット以外はスルーされる そう
自前の適合リストにある組み合わせで事が起きちゃってるのが看過できない事案なんだよな
個別の適合リストて何の意味あるのて話になる 声のでかい阿呆が騒いでるだけだからな
自分の運用が悪いのにメーカーの所為する 調べるから現物送ってくれとツイートされてた事案のその後を知りたいが
けっきょく新品返送で口封じ的なやつか ピレリなんかはフックレスで使うなって表示がタイヤに入ってるな >>370
口封じされたならむしろ喜んで拡散するだろうよ
自分が悪い事がわかって続報出せなくなったんだろうね >>367
お前何を言ってんだ？
タイヤの重さはかれば10g20gの個体差がある事ぐらいすぐにわかるだろ
他の業界は知らんが、自転車業界に高い均一性なんて存在しねーよw そうそれ
自転車ほど交通安全や人命に直結する工業製品でこんなに個別規格やテキトーな割り切とか個別の都合が容認されてしまってるのは極めて珍しい事例
なんちゃって大丈夫ですよリストを出しちゃうフックレスは現状の甘さを逆手に取って製造者の良識から逸脱した暴挙と言えるかもな
知らんけど フックレスリム固有の事案が多発した時に
ENVEが詫びる事ないどころか”我々の技術力が他を追い越してしまった”的な利己的な説明をしていた記憶
アレはいま落ち着いて考えれば誰が何処からどうやって見てもユーザーの安全性を最優先する責任追う製造者として絶望的に破廉恥な振る舞いでしかないよな
製造者は常に安全方向に舵を切った判断で方針を決めるべきだからな
自分の都合で危険な思想を持ってしまう製造者と付き合うのは辞めたほうが良いかも
知らんけど 昨今話題の統一教会に関する諸問題や違法性など一部の人間の思い込みでしかない
みたいな感じの立場だな
都合の悪い現実は黙殺し己の振る舞いを顧みない人たちが集う世界
そういう世界の人とは関わらないのが吉 自転車乗りだけど自転車界隈には関わらない方が吉みたいな話か >>381
妄想で恥かくのを見てる分には楽しいけどね
他所でやれとは思う 個別の事象を製品やフックレス全体の問題とされても困るからね
再現性が無いなら切って捨てるのが当たり前
シマノカセットのスパイダー強度不足やROVALのチューブレス非対応とは別の話 別スレでアホな議論してるけど
25CのGP5000TLに7bar入れてる奴ってどう思う？
体重は取りあえず70kgいかない程度としてくれ >>386
君にはクリンチャー23cが最も合っている、最高の走りが出来るって言ってやれ。 >>387
｢チューブレスは低圧運用だから転がり抵抗が増える(ｷﾘｯ)｣とか言ってんのよね…
救いようがない >>386
それぐらい高圧の感触が好きって人種もいる
TLにする意味ないと思うがね >>386
それぐらい高圧の感触が好きって人種もいる
TLにする意味ないと思うがね もう生産終了してるウンコタイヤだったから興味ないが、
表示上はmax高かったよな
25cだとmax7.5bar 今日さいたまクリテリウムのサイクルフェスタで聞いてきたんだけど
AGILEST FASTのTLRが来年の6月までに出るらしい
どうせパンクするんでしょ〜？って意地悪な質問してみたけど自信をもって大丈夫だと言ってた
FASTは少し重くなるけど耐パンク性能と転がり性能は高いってよ パナのタイヤでまともな製品なんてこの30年以上で一回もないからね >>394
パナは昔にも同じ様なこと言ってたけど結果がアレだぞ アジリストイメージ悪いから名前変えたほうが良いと思う アジリスト云々じゃなくてパナレーサー自体終わってる
スポンサー縛りのない選手が自費で買わない事から分かるだろ？
IRCは安かったら買う人もいるだろうがパナは安くても買う奴おらんぞ？
パナを買うのはホントにモノを知らないか一円でも安いタイヤを求めている層だけ
ケブラーの耐パンクベルトの採用とか可成り早かったけどパンク率から言ったらいまだにトップでしょ
しかもサイドは硬いわグリップは悪いわでどうすればここまでクソなタイヤを作り続けられるのか謎レベルの技術 わざわざパナを選ぶ理由が何一つ無い
見えてる地雷へいく必要性が何一つ無い あの薄さじゃパンク時シーラント効かん、のがいちばん痛ェわ ビットリアルビノプロ結構良いよ
初TLRだけどもね そのレベルで良し悪しを言われてもね
ルビノ選ぶくらいならIRC Formula Proの方が何倍もマシ GP5000使ったことない奴にタイヤを語る資格はない ヒビからの剥がれはホント勘弁してほしいよな、GP5000TLまだインジケータ余ってんのに
RACE A EVO4 TLCは全然ヒビこないんだけどな
POWER CUP TLR・GP5000 AS TRあたりのヒビ割れ事情はどうなん？ GP5000 TT TRはめちゃくちゃ転がり軽いな～ TTTRコンチにしては寿命短いってだけで、普通に3000㎞ぐらいもつっぽい
それで他社の1000㎞も走れないような決戦用より転がりがいいんだからやばい そうじゃないからタイヤに高性能と低性能があるんだが？
ママチャリのクソグリップタイヤが一番転がりが軽いってことになるぞ、そのくそ理論だとw ママチャリはクソグリップのまえに低圧で潰れてるやん IRCは良いけどビード硬い
指10本持っていかれるくらい硬い そんなIRC用に作られたIRCの赤いタイヤレバーかなりの優れものやで
色々試したが例のシュワルベとこれの組み合わせに落ち着いたわ
めちゃくちゃ補強してあって何があっても曲がらんw
かと言ってリムを壊すわけでもなく、力かけすぎたら先端が割れるようになってるから安心 前に先代iRCのチューブレス買ったけど
クリンチャーグラベルキングと差が分からんかったからな
評判の悪さ見て即 シュワルベのプロワンにしたら
チューブレスに感動したわ TL時代の話でしょ
お爺ちゃんだからついつい昔話をしてしまうんだよ 低圧にしてグラべル走ったらアホでもわかるんと違う？ >>423
タイヤメーカー推奨値ってどこも高めに出してる。
ホイールメーカー推奨値だと2割ぐらい低い。
マビックやスラムのアプリで空気圧出して、それ基準にもがかないならもっと下げても良いと思うよ。 IRCは0.6-0.8Mpaだもんね、講習会に行った際に聞いたが下限は守ってねって事だった 体重差がある使われ方するのに空気圧の範囲が狭すぎ
倍は使われ方に差があるのに空気圧は倍無い タイヤが形状を保つのに最低限必要な空気圧が存在する事を理解してない？ 倍って、最低50kgぐらいあるよな人間
その倍の100kgに対応しろと？レーシングタイヤに？
探せばそれ用のタイヤがあるだろ、オフロード用や通勤用なら レーシングタイヤでもカーボンホイールでも100kgに対応できるものあるだろ 50kgってどんなチビだよ
そんな極端想定しといて、大谷クラスの95kgは無視か
平均は70ちょいだろな 倍とか言うから最低持ち出しただけ
70の倍140kgに対応しろと言ってるのか シュワルベは1.5倍は想定してるがまだ狭いだろって実例ある話では
55〜85kgしか想定してない
1.5倍すらも対応してないメーカーもある
もう一枠ずつ、45〜95kgは実際に乗る人の範囲からすると欲しい
2倍は欲しいってな だから80〜120想定してるようなタイヤ使えばいいじゃん
あるんだから 同じ太さで空気圧別な2種類出して選べってなってるんでも良い話ではある
フレームにレディースがあるように
タイヤの場合には75kg以上向けの方を分け方が良さそうだが ホイール買って、初チューブレスの予定なんだけど、インサートってみんな入れてるもんなの？
パンクしてもこれで走れるってかなり魅力的なんだけど、なんかデメリットとかあるんかな >>442
使ってる人などいない
パンクしたらさっさと止まって修理したほうが速くて安全 デメリットはわかりきってるだろ
重くなることだよw >>442
シクロだと常用するのが主流になりつつある。
理由はタイヤの腰が無くなるぐらい低圧にしてもインサートで腰砕けにならなくなるから。
低圧でも走行性能が落ちにくいチューブラー並になるので使う人が増えてきた。
ロードだとそんなに圧落とさないので、ほぼ常時無駄な重りとなるので、使う人は少ない。 >>442
タイヤを外すのが絶望的に厳しくなる
特にロードは内部に余裕がないから切って捨てる運用になるわ
ベーコンで対応出来ないサイドカットとかは出先の修理は諦めてロードサービス呼ぶのが順当だと思うわ みんなありがとう。
今店に預けてて今日受け取りなんだがちと不安になってきたな(´･ω･`)
店がオフロードとかも取り扱ってる店だからインサートすすめられたんかな。まあしばらくはこれで乗ってみよう・・・ 仮に競技用だとしても日常の練習で使えないもんをレース本番で使うつもりなのか トライアルとか速く走る必要ない競技には需要ありそう テープはスタンズ安牌でOK？
少し安いパナレーサーは可？ >>452
スタンズ、分厚い割にすぐ割れる気がする。二重巻き推奨だし。
私はマックオフかDTスイス使ってる。 >>452
いろいろ使ったけど、最近は18mmの養生テープ2重巻きしてつかってるな。
破れてなくてもニップルホールの所が凹むと、ビード上げ出来なくなる。
結局巻き直す羽目になる事が多く、養生テープだと今の所3回まで巻き直しせずタイヤ交換耐えてる。 ホールのとこだげ四角く切ったアルミテープ、その上に仮固定テープ。これこそ至高 そんな手間掛けるくらいならなんも考えずに専用のテープ使うわ そんなとこまでケチった生活してるのにいまだ18mmテープ使うような細リム使ってるの哀しいね😭 シュワルベ高圧用
その上に3M
それで問題なし
シーラントはマックオフでタイヤもホイールも綺麗なまま 仮固定は練習にはよかった
固定力はいまいちなのでシーラントがリムテープ下に潜るタイプの寿命きやすい気がした 2重重ねしてるけど
剥がすとき1重目よホール部にうっすらシーラント入り込んでるんだよな >>363
各社好き勝手に付けてテストをしてるだけ
zippなんか誰も想定していない14barまで空気が入ったから問題なしとかしてるが、やってるの静止試験だけだぞ。つまり走行試験もしてないわけ
それでよく大丈夫とか言えるなと思うわ シーラントが悪さしてスポークのリップル次々と破壊されたわ 乗り心地を取るか
パンク時のメンテしやすさを取るか 最近チューブレスデビューしたんだけど、シーラントが臭うのか、家族からクレームが(´･ω･`)
屋内保管はこういう時に辛いね >>471
ラント【Alfred Davis Lunt】
1892‐1977
アメリカの俳優。
ではないだろう🤣🤣🤣 コスカボにプロワン
タイヤどうやっても外せない
ブログや動画色々参考にしてるが
もう無理
握り込んでパコッとか嘘やろ… まあそもそも鼻が慣れちゃっただけでタイヤ自体ゴム臭いからな >>470
マックオフのやつ。
アンモニアは入ってないんだけどラテックス系は臭うのかな 臭いが気になるならイメジかヴィットリアのユニバーサルがオススメ stansでもシーラントの臭いが漏れて臭いってことはなかったけどなあ
全然部屋を換気してないんじゃないの >>479
ないん（nine）ではないだろう😂😂😂 私のアソコのシーラントならヌルヌルで滑りが良くていい香りがするわよ
（主婦 58歳） コルサプロG2.0
探してるけど安く買えるとこないですか？ >>486
ドデスカ（中京広域圏向けローカルワイド番組）ではないだろう🤣🤣🤣 >>487
自転車って学生時代友人がいなかったやつがやる趣味
にふさわしいなお前見ると もちもち系の代表格
しなやかで疲れにくいタイヤを探しているなら試す価値あり
寿命もそこそこ長いし練習やロングライドメインなら良いと思う ロードでそのシーラントの入れ方だとビード上がらないで大惨事になる組み合わせもあるからなあ
あと最悪チューブいれることになったとき大丈夫なんかね マックオフはこのスレではなぜか不人気
ﾏｸﾊﾙ派ばかり カフェラテを最初に使ってなんの不満もないから、変える気がしない 複数台ドバドバ使いたいし適当にその辺で手に入るスタンズでいい imezi気に入ってるけどなかなか再販してくれない スタンズはアンモニアがホイールを腐食させるから使わないほうがいいって最初にショップで言われた。じゃあ置くなよと そんなやべえもんがロングセラーとして売られ続けてるわけねえだろ
バカかよ >>502
アルミ(ホイール)を腐食させるんだよね
5年〜10年くらい前はそう言われてたけど今はどうなんだろう
カーボンホイールなら問題ない >>504
それ自体がデマだから今も変わらず定番なんだよ シーラントのプールにホイール漬けてりゃ腐るかもしんないけど、通常使用の範囲でそんな心配するくらいなら家出て車に轢かれる可能性の心配したほうがよっぽどか安全だろ 銅もアンモニアで腐食するよ
ドウシルとかアホだよねーって散々馬鹿にされていた >>509
銅ではないだろう🤣🤣🤣wwwwwwwwww タイヤを外さず修理できるキットは他に無いのかな
ジャイアントは実店舗販売のみなので、探しに行くのがめんどくさい 自作すりゃええ
瞬着と適当なゴム板があれば大体塞がる
ビビりすぎなんよ
俺も使い始めはそうだったけど、色々用意したのに5年間一度も出番ないわ
最悪ばっかり考える奴にはチューブレスは向いてない >>513
ジャイのはもう売ってないよ
あそこいいなと思ってもすぐディスコンになるんだよね あれ使ってみると、ああ瞬着だけでいいじゃんってみんななるからな
売れなかったんだろう みんなコメントありがとう
瞬間接着剤と古タイヤの切れ端を持って走るわ 数年間
基本はシーラント
大穴はダートツールと瞬着で
問題無く対処出来てます ダートツールはそこそこ大きい穴にするか傷広げないとプラグ刺さらんからなあ そりゃ最悪を想定するならあり得るだろ
そもそもトレイル走って石を踏んだ時のパンクなんかに対応するためのツールだからな
ロードでそんなシチュエーションに遭遇したらホイールの心配をする方が先だと思うが、最悪を考える心配性には必要なんだ >>525
保管時空気圧見てれば、抜ける量が多くなってきたら、乾いて効果薄れてきてる。
>>526
タクシー代かロードサービス付き保険で大体どうにでもなるよ。 ダートツール買ってみた
これからたのむわ
シーラントはマックオフなのだ >>527
なるほど！
ありがとうございます
バルブから焼き鳥の棒を入れて湿ったかどうかで確認していました。。 ダートツールはロードのタイヤには向かないのでは？俺はダイナプラグ使ってる。4年目でまだ出番はないけど。 >>528
コンフォートのセダンなら後部座席に乗るよ
ただ前輪外さないと駄目だけど
出先でリヤスポーク1本飛んて振れが酷くて自走出来なかった時にやったわ つか、youチューブ普及してきたら、チューブレスいらんやろ ダートツールって
マックオフ固まったっけ？
スタンズ系(アンモニア)以外は
反応しないと聞いたことあるけど
確認した方がいいよ パナのシールスマート保管条件が5度から40度に設定されてるんだな 空気入れるたびにシーラントが噴き出すのが気になる。普段は4時とか8時のバルブ位置で保管して、空気入れる前にバルブを12時位置に移動して1時間ぐらい放置してから空気入れたんだけどそれでも少し噴き出す。先月チューブレスデビューして最初にショップで入れてもらって以来シーラントも足してないから入れすぎってこともないと思う。
何かいい方法ないですか？ >>543
12時にバルブ持ってきた瞬間に、タイヤ内壁についてるシーラント垂れてくるだろ。4時に置いたままそこで空気入れろ。 >>544
なるほど、確かに。それでやってみます！ 空気入れは12時で保管は6時と聞いたけど
メーカーによっても違うんだろうな 大体タイヤ12時向くし
下から押し込むだけだから楽だよ ホイールに合うバルブが一番なのは当然だけど汎用バルブでお気に入りある？
スタンズは内径狭くてシリンジでシーラント吸い上げれなくて☓
パナレーサーは供回りするしシーラント吹き出やすいしで☓だったわ レザインはやめとけ
脆すぎて折れたわ
今はIRCとGIANT使って両方とも問題ない
マビック純正がめっちゃ頑丈で良かったけど、重くて嫌だって人はいそう >>551
俺もそれは知りたい。今使用してるENVEのバルブに不満はないけど流石に高すぎる。 カフェラテックスのバルブしか使ったことないけど4年間特に不満はないわ シュワルベプロワン買ったけど
評判気になってGP5000にすぐ変えた
四年経ってプロワンに履き替えたいけど問題ないよね？
ずっと室内保管 グッドイヤーのチューブレスコンプリート使こてる香具師おらん？ >>551
エリートのホイール使ってるからエリートがアリエクで売ってるバルブを使ってる
問題ないし高くもない
https://i.imgur.com/uRDpfIz.jpg バルブコア付近までネジ切ってあるタイプなら何でも良いかな。
パナレーサーとかでねじ山切り落してあるタイプは、シュワルベのブースターでエア漏れが激しくて使えない。
後はバルブゴム付近がリムに締めこんだ状態で、穴が小さくなるのは注射器の針が引っ掛かり易くて嫌。
ただこれ組み込んで見ないと判らないんで、買う前に判断するのが難しい。 >>556
これ
どうなんやろな
駄目なら店頭在庫ゴミやろ まともな店なら長期在庫になる前に見切り価格で投げ売りする
さすがに4年もののタイヤを在庫して定価で売っていたら行くの辞めた方が良い
今回のケースだと一度は装着してるしなんなら多少は走っているだろ
加水分解も進むしケーシング側の劣化もヤバい 未使用は保護になんか塗ってあるからそれほど劣化しないでしょ 大丈夫だと思いたいし大丈夫だと言って欲しいんでしょ？
高々1万2万を惜しんで怪我したり死んだりするのは勝手だけど人を巻き込んで迷惑かけんなよ
ゴムの劣化舐めてたらいきなりブリっと裂けたりするからなwww ランシューのソールも3,4年でダメになる言われとるし値引率もガンガン上がってくもんな 運動靴は劣化するとミッドソールがブリっと裂けてゴムのソールがびろーんってなる
道端にゴム底が剥がれて落ちてるのがソレ 4年使ってるGP5000の事を心配しないで
保管しているシュワルベをゴミとする住民に笑える ゴムは生き物みたいなもんだから正しく保管してるならともかく 使わないゴムよりは使い続けてるゴムのほうが正常に近い状態では維持できるからなあ（硬化そのものは進むけど) 四年前だと丁度GP5000CL/TLが発売された頃だからタイヤの製造時期も四年前くらいにゃなるけど、その前に使ってたシュワルベは確実にさらに前ってことだしなw 4年使ってるってその間交換しながらGP5000を選び続けたって意味だと思ってたが違うのか？
どんだけ走ってないねん 確かに早い
センターのトレッドが剥がれて来て驚いた マジっすか…ヴィットリアユーザーだから看過できないね トレッド貼り付けてあるだけの奴あるらしいねどのシリーズかしらんけど ビート上げるために石鹸水使ったけど
いつまでもアワブクが少しずつ出てて
いつシーラント投入していいかわからない ビード上がったんならさっさと入れれば良いのに
入れなかったらそれこそ止まらんでしょ >>582
どんなタイヤも貼りつけてあるだけだぞ？
接着剤なんてのは使わない。
カーカス上下にゴム挟んで熱かけてプレス。
ドレッドゴムを練り上げて熱かけてプレス。
これらの帯を重ねてわっかにする。
ビードワイヤーをセットして、両端を巻きこんでプレス。
この状態を型にいれて、熱を圧力掛けるとタイヤの出来上がり。
ゴム板同士は熱と圧力だけでくっついてる。
剥がれやすいのは製造不良やゴム成分の不良。 チューブレス組んだんだけど
リップルの付け根から空気漏れてたみたいで
そこ重点的にシーラント回るようにしたら止まった
付け根にほんの少しシーラント滲んでた
これってテープの貼り方がイマイチだってこと？ あれ
シーラントで塞がったってことはそういうことか >>594
それはテープちゃんと貼れてないね
その状態だとリムの中にシーラントがどんどん溜まっていくよ >>599
うん
バラして見た
どこから漏れたかわからんけどリムテープ剥がすと下から滲んでた部分があった
パナレーサーのは固いらしいし他のテープ買うか
ずっと3M使ってたけどホイール新調で
リムテープ試しにメーカーもん買ったのが失敗だった リムテープ貼る前に完全に脱脂したかい？
あとリムテープを貼ったらまずチューブを入れてクリンチャーの状態で30kmくらい乗ってテープを完全に密着させるのだ
そうしてからチューブレスタイヤをつけるとうまくいく リップルとかホイール内部にシーラントたれてる状態とか当たり前がわかってなさそうだから言ってくれてるんじゃないんか ええんやで
俺もパナのリムテープで同じ事になったことあるから
貼った直後にビード上げやるとだいたいチューブレスバルブ周辺の密着が弱くて隙間ができるんだよなぁ
だから一回クリンチャー運用するとうまくいくよ テープ貼るに脱脂するなんて幼稚園の頃から知ってたで リムテープ、パナレーサーなんて高いのを使う前に3Mの仮固定テープで練習したらいいのに
練習のつもりだった仮固定テープで半年ノートラブルだぞ マックオフに適応しそうなダートツールを教えてください
やはり純正でしょか 「インサートを入れろ」って、なんか「血を輸血しろ」みたいな感じでもやもやする 結局GP5000買っとけって感じなのかな？どこが安い？ >>626
やっぱアジリストとマクハルとドウシルだよね アジリスト使うなら28ｃか30ｃが良いね。
25ｃは軽くて良いんだけど、細すぎてエアボリュームが無く、チューブレスの良さがまったく感じられ無い。
転がり悪いし、乗り心地も良くない、良くしようと空気圧落とすとさらに転がらない。
逆にナローリムにとにかく軽いタイヤ使いたいなら、25cはアリ。
3セット使ったけど、210g前後の個体が多かった、シーラント入れても240ｇで収まる。
内幅15cリムに突っ込んでタイヤ幅23.5mmだった。
今はパワーカップ使ってる、重い（270ｇ）けど無茶苦茶転がりが良い。 好みはあるだろがgp5000使った事ない奴にダイヤ語られてもねって思う グッドイヤーのチューブレスコンプリート使ったことないやつにチューブレス語られてもねって思う とりあえずロードタイヤみたいな細くてトレッドパターンが理想はともかく現実的にほぼ意味ないのはミシュランみならってスリックにしちゃえよとは思う
ノブが明らかにあるシクロとかならちがうんたけど >>638
マビックみたいに、加減速やコーナリング時のタイヤ変形の形を考えて溝刻んでるのもあるよ。
前後でパターン逆向きにしろって書いてあったりする。
だが、OEM元のハッチンソンはパターン一緒にしろってなってるんで、眉つばなのかもしれんけど。 特にコーナリングしつつ加減速する時にタイヤは刻々と条件が変わりながら複雑な変形をする
その時サイドウォールのしなやかさとトレッド厚とトレッドパターンが絡み合って影響与える
そこに目的ある設計してある場合は想定通りの使い方が指示されている
ただしユーザーが見た目のトレッドパターンや向きだけで一概に判別や使い分けできるような単純な話ではないからな
勝手なことするなよ トレッドパターンなんかよりコンパウンドの質の方が重要 最近プロワンTLEのリアのエア持ち悪いなと思ったらサイドウォールから10箇所以上の極小穴からシーラント滲みが。
フロントは問題ないのでロットによる品質バラツキかなー？なんか釈然としない。 >>642
高圧なんじゃないの？
シーラントは高圧じゃ硬化する前に噴き出すので穴がふさがらない。
スタンズのシーラント突っ込んで、1から２キロぐらいの低圧のまま横にして放置。
両面やればタイヤ減りきるまでもつ。
アンモニア使って無いシーラントだとこういう穴はなかなか塞いでくれない。 リアの方が荷重かかるしタイヤサイドへの負荷もフロントと比べてあんじゃないの >>643
今はVittoria Universalっての使ってるが、確かにこいつはアンモニアフリーを謳ってる。シーラント換えて低圧で横倒しやってみる。ありがとう。
>>644
そうかも知れない、自分はヒルクライム多めだから余計リヤの負担は大きいかもね。 初チューブレスレディで何買おうか迷ってます。
GP5000S TR…いいんだろうけど高過ぎ。2本で2.2万(Amazon)って...
パワーカップ…値段もGP5000程じゃないし、評価も良さげ！なんで旧ETRTO…。
アジリスト...GP5000の半額程の安過ぎプライスだけど評判悪すぎ。。。
もう何買えばいいのか分かりません。
頑張ってGP5000S TRいくべきなんでしょーか。 尼ならアメクラとかアキボウ公式のチャレンジとかセールで値引きしてる所を狙え TLRならではのゴム毬みたいな独特の乗り味のシュワルベをお勧めしとくわ 5000S TR1本1.1万するのか
あと1000円ほど足せばTT TR買えるやん 迷う理由が値段なら買え
欲しい理由が値段なら買うな 5000sは6000km使える
アジリストは1000kmでパンクして廃棄
安物買いのなんちゃら
コスパも最強なのがコンチ 俺もいろいろ悩んだけど、結局GP5000STRにしたわ。タイヤは昨日来たけどホイールがまだ届いてないwww チューブレスは低圧にする分特にタイヤの特性が出るから値段じゃなくて好みで選んだほうがいいねえ
もちろん好みが値段ならそれでいいけど 6000㎞て大体どのタイヤでもそのくらい持つだろうと レースで絶対勝ちたいならGP5000STRだけど
それ以外なら好みでいいわな
パンクのリスクは全部にあるけどパンクしても走れるのがチューブレスの良いところだ チューブレスにして一通りのタイヤを試した
ミシュランは悪くは無いが脱着の難易度を性能がカバーするほどでもない
ハッチンソン・イクシオンが脱着含めて一番総合性能が高いと思う
ビットリアは一番耐久性能が悪い
年末に車のタイヤ交換したが２６５／３５ １９のピレリは工賃込みで１２０００円／本
自転車の消耗品は無茶苦茶な値段と改めて感じたわ パンクリスクを格段に高めて走れるのはサポートカーがついてるプロのレースだからでしょ
富士ヒルとかでも勘違いしてTTタイヤで走る奴いるけどパンクしたらタイム云々以前の話って理解してんのかね？
ぶっちゃけアマチュアがイキってTTタイヤ履く前にもっと練習してタイム稼げよって思うわ 一昔前のペラッペラのタイヤじゃあるまいし心配しすぎだよw メーカーの触れ込みだとTT TRはS TRと同レベルの耐パンク性能らしいが。ポガチャルがツールのステージレース通して使ってたけどメカトラが特別多かったわけでもないし大体プロレースのTTだってパンクしたら負け確定なんだから耐パンクだって無視できないよw シーラントが乾燥したんだけどホイールについてるのってどうやって取ってる？ トレッドの厚みが全く違うけど？
物理法則無視したマーケティングの煽りを真に受けるアフォがホイホイTTタイヤを使ってパンクで泣くのな
ゴローのマクハルと同じ流れで笑うしかないわ >>664
BRRの耐パンクスコアが同レベルなんだわ >>663
指でゴシゴシ
取らないって選択肢もあるぞ >>663
チンカスを取る時の要領でいいんじゃないか？ どうせ長くても二年でタイヤ交換だからカスとる意味ないけどね リム側の話なんですが・・・
ビードフックに詰まってるのとかどうしたらいいか・・・ 拭きすれば大体取れるしそれで十分気になるなら爪楊枝とかで穿れば良いんじゃね? >>672
マンカスを取る時の要領でいいんじゃないか？ UAEだけじゃなくジャパンカップでアンテルマルシェのルイ・コスタもTT TR使ってたな >>663
割りばしをカッターで削ってビードフック裏ぴったりのヘラにして削り取ってる。
シーラント乾燥させなない限りこの作業はほとんど要らず、レンジで温めた蒸し雑巾で拭きとるだけ。
そういやアルミリムの頃は結構やってたけど、カーボンリムだとこの作業したこと無いや。
カーボンだと乾きにくいとかあるのかな、後はリムテープの有無か。 >>664
なんも知らんのな5000TTはペラペラのタイヤじゃねーよw
普段使いできるレベルなのに、ペラペラのTTタイヤより速いから、みんなこれ使ってるのに プロワンTTはパンク多かった。。。
期待していいの？
TTTR.. >>660
タイムよりも完走できるかが大事なんてわざわざ高い金払ってヒルクラレース出る意味ある？
完走できるようにがんばりますってガッツポーズしてるデブなの？ >>681
お前の人生に意味あるの？って話に行き着くぞ
生かしておくお金もったいないからもっと有意義な事に使えよw 草レースのタイムより
デブが完走したほうが満足度高そうではある 喜びの焼肉ライスビールと食後のラーメンでひとまわりでっかくなってそう🥺 完走しないとタイムもへったくれもないんだけど
あー今日はパンクしたのでDNFですって言い訳のためにTTタイヤ履いてるのかwww コルサネクストはstansのシーラントを入れても全く機能しなくてvittoria純正と入れ替える羽目になったわ
相性問題とか個体差は知らん ヴィットリア CORSA PRO SPEED タイムトライアルの世界を変えるゲームチェンジャー
https://www.cyclowired.jp/news/node/387315 欲しいけど
corsa next tlrとagiliest tlrがまだ2セットずつあるんだよな・・・ むしろTLRしかないよ
もうTT系のハイエンドはほとんどのメーカーがTLRオンリーでいくんじゃないか 高性能タイヤはTUもCLもラインナップすらしない時代 もうCLってクリンチャーだったかクリチャーンだったか分かんなくなるほど衰退してるよね ビンゲゴーがTU使ってる！とか言ってたTU老害はこれ見たらTLRに変えるんかね？ >>696
シクロはもう上位陣は全員と言って良いほどTLRにタイヤインサート使ってる。
TUはタイヤが変形した時に、CL程操作性に悪影響を出さないので好んで使われてた。
CLは横に倒れるように潰れるのがダメだったんだな。TUだと余り横に潰れない。
タイヤインサートのおかげでTLRでも横につぶれにくくなって、他のメリットがTUを上回ってしまった。
ロードの場合ワイドリム化がこれと同じ効果をだしてて、TU使うメリットが無くなってきてる。 低圧でも外れないからチューブラーのほうがメリットがあると思ってたけど
シクロでもメリットがなくなってきてるのか TLRにタイヤインサートって、タイヤインサートがシーラントを吸わないの？
TL運用だからよくわからんのだが、誰か教えて。 >>702
吸ってもタイヤ内壁にシーラントがまとわりつくぐらい量増やせば良いだけ。
タイヤインサートはリム側にタイヤビード押しつけるように入ってる。
トレッド面側は基本空洞で、タイヤ断面全部にスポンジが広がってるわけじゃない。 独立発泡体を使用しているからほぼシーラントは吸収されない 一応軽さだけならまだ一番軽い>TU
けど正直ディスクロードになってからわざわざTUホイール買うかと言われたら買わねえなあ…
色んなスレで「TUは終わった」って言うと発狂する人多いけどさ
チューブレス使い続けて長いけどこんな時代になるとは思わなかったのも事実 重量が軽いだけで転がりは重いからなあ、チューブラーは お高いチューブラーもいくつか使ってたけどさ
ある程度の高圧じゃないともっさり感が凄い出るのよな
かといって転がり重視しようとすると今度は路面の凹凸拾いやすくなって疲れるし みんなありがとう。
TL運用してるのだけど、シーラント入れるのが面倒で、TLRには手が出ない・・・
ただ、流れはTLRか。リムテープの管理も面倒だし、まいったな。 >>709
慣れればどうってこと無いけどどうしても嫌ならウッチンとIRCだけ使っとけばええやん バルブの根っこのリングが前も後ろもいっそ動かんのやがどうしたらええかね(´･ω･`)これじゃあ外でパンクしたときにチューブ入れることもできん・・・ >>712
工具でも弛まないなら破壊してでも変えておけ >>712
タイヤ側からハブの方向にゴムブロックの部分を押しながら回すんやで
>>713
チャレンジャーとかいうのがレディじゃないチューブレスや >>715
チャレンジャーチューブレス、クソ重くね？
GP5000TLでも実測300gだったのに GP5000TLはなんちゃってTL
メーカーがシーラント運用推奨な時点でわかるだろ >>717
いや？ワイはシーラント入れずに4年で5セットくらい使ってたぞ
ハズレはあったらしいがな
グッドイヤーのチューブレスコンプリートには期待してる >>708
その路面の凹凸を拾って疲れる結局パンク対策でシーラント入れるからピュアTLである意味が無い なんか混ざった申し訳ない
昔は全てピュアTLだったのに
結局みんなシーラントを入れるからTLRに駆逐された >>716
そりゃ耐久性に全振りしました1万㎞走っても何とも無いぜみたいなタイヤやし パナレーサーのチューブレスリムテープって10m巻きで700cホイール2本に2周巻き可能ですか？ 可能っていうか
700cのおおよその周長4倍したらわかるじゃないの 九九が言えない人だっているのに
そんなこと言ったらかわいそうだよ リムテープなんか仮固定テープで問題無し
半年で念の為に張り替えてるけどトラブルにあったことない 俺は半年ごとに巻きなおすの面倒になってパナのリムテープ貼ったわ
完璧に巻ければ一周巻きで十分なうえに一年以上持つから良い 半年で張り替えるようなマメな人だから問題ないんだろ いや普通に計算したら1本1周で2m弱なので、若干ラップする部分を加味しても余裕と思うのですが、
Amazonのレビュー等に3周分しか巻けないといったレビューもあり、
普通もテープと何か勝手が違うのかなと思いまして。
今までクリンチャーでリムバンドしか巻いたことがなかったので。 一周巻いてシュワルベの高圧用リムバンド巻けばなんの問題もない ルビノプロ25c？ 5barで運用してたけどビード上げなおしで6barにしたら転がり良くなったなあ
でもこの空気圧ならクリンチャーでいいわな
はめるのもビード落とすのもしんどいので二度と買わねえ パナのシーラントタイヤからほんのりクルミ臭が漏れ続けるな >>737
パナのシーラントはゴミ。
真夏はすぐ乾燥しちゃうし、冬場もまともに硬化しないでダダ漏れする。
乾燥したらしたで、グリッターのクルミ材が邪魔すぎる。
アンモニアフリー優先して、効果や性能まともに満たしてない。 コルサプロとTTTRで迷ってます～
誰か背中押してください パワーロードのお古でいいから誰かフリマで譲ってくれ 28&25 >>747
4000㎞走った32cなら千円であげるよ? >>747
28なら頼みたいところだが30以上になるとキャリパーBRが未対応だわ
thx&sorry... 山の中でアジリストがサイドカットしたがバンドエイドと瞬間接着剤で10数キロ走れたぞ
いろいろ装備があればなんとかなるもんだ クリンチャーだとそれで走るのは無理だからな
チューブレスの方が圧倒的にパンク復帰性能が高いわ チューブが飛び出さなきゃいいんだからタイヤブート貼り付けるとか似たようなもんでは 減るの早いけど乗り味はしなやかーって路線を継承してる コルサプロ買った。めちゃいいぞ。GP5000は硬過ぎ ワイアマチュアなんやけどコルサプロ買ってもええんか? ルビノプロ最初はぎっちぎち過ぎてリムにはめるのも苦労したけど半年つかってたの落としたら上がらねえ上がらねえ やっぱ楽したきゃgiantだな 俺も似たようなことあったけど
そん時は新品の時のたたみ方でたたんで
しばらく放置したらうまく上がった
ダメなときはなにやってもダメだけどねｗ フックドでもタイヤがパンクすればリムから脱落するのは容易
この手のトラブルを避けたければチューブラー一択なんだけど理解してる？
パンクが原因なのか空気圧が原因なのかリムやタイヤの不良が原因なのかそれとも他の何かが原因なのかも原因が何も分からない状況てフックレス怖いとかアホか？ チューブラーもセメント剥がれて脱落してるだろw
何を選んでも100%の安全性なんて存在しない そしてタイヤが剥がれた時の致死率はモーターサイクルの方が高い
そんなモーターサイクルで採用されてるのがフックレスチューブレス
この意味がわかるか？ セメント剥がれて脱落って完全に耐用年数超えて放置しているチャリやんwww
そのレベルのチャリならタイヤバーストやトレッド面の剥がれとかも起こるな
そしてチューブラーだからって話題とは一切関係ないレベルの整備不良車 >>773
ボンドだよ。タイヤ・リム両側に塗って乾かしてから貼る
コニシG17とかの黄色いやつとほぼ同等 チューブラータイヤをリムに固定するための接着剤のこと
定期的に塗り直さないと完全に硬化して接着力を失うのよ
また、タイヤ自体の劣化が進めばふんどしと呼ばれるタイヤの当て布がタイヤ本体から剥がれる
どっちにしろ年単位で放置しないと起こらない現象 あー、チューブラーというものをちゃんと分かってませんでした。
ありがとう！ ピコーン！チューブレスタイヤも接着剤で貼り付ければいいんじゃね？ そもそもチューブレスはビード部分をシーラントで接着してるようなもんだし ピコーン！じゃあさ、シーラントじゃなくて接着剤使えばいいんじゃね？
タイヤ内部に膜を張るような感じで！ ジップは問題無いと言ってるみたいだが、リム幅に対してタイヤ幅狭すぎなんじゃないかという考察もされてるな。
内幅25ｍｍに28ｃタイヤは微妙なきはする。 >>777
接着面積が少なくて駄目だと思う
昔、チューブラーとクリンチャーの兼用リムというのがあったが
チューブラーはかろうじて使えるというレベルでかなり不安があった タイヤボリュームないからなロードはフックレスで引っ張り気味タイヤで空気圧低けりゃ密着性落ちるからプロのハードな現場じゃ何があっても不思議じゃないなMTBすら外れる事あるんだからなさもありなん 四輪だと外側から輪っかをねじ止めしてまで外れにくくしたりするんだから、糊付けして外れにくくするのも有りそうだが
接着前提のフックレスとしてならビードは内側にして斜めに広がる部分増やして接着面積増やすとかもできそう
まあ素直にタイヤインサート入れて意味が無くなってるが タイヤの摩擦力だけで引っ付けようとするから無理がある
リムにもタイヤにも寸法公差があるから、何パーセントかはハズレあるだろう 交差も考慮した上で規格にしてあるんだけどな
それを明らかに逸脱している製品が原因ならただの不良品
フックドでも脱落するわｗ 落車とリム破損の直接的な原因は岩だか石って書いてあるなー UCIが規制に乗り出す。
フックレスのチューブレス禁止になったら、お前らみんなルック車になっちゃうね。ルックじゃなくてルック車。ドンキとかで売ってる２万円とかのとそう変わらんくなる。ウケる。 CADEXのフックレスとヴィットリアのチューブレスでも大爆発起きてたよな。 コルサプロビードあがらね
タイヤブースターつこたわ >>797
調査するってことは最悪禁止もあり得るだろ
もしかして君、フックレスのホイール買っちゃった人？ 調査結果ではチューブレスレディの一種になるとかでは
MTBやシクロクロスのようにタイヤインサート入れればズレて外れて爆発とかも起こらないだろ メーカーはプロレース以上にどんな使い方されるかわからない一般向けに安全性を確認してる
UCIにメーカーやETRTO以上の技術など無いからそれらのデータを追認するだけ
ディスクブレーキの時みたいに「原因は別でした」というオチになるだけだよ ディスクブレーキって去年も37針縫うケガさせてるのにな。あれもまとめて禁止にな～あれ ISOの基準に合致させるためレースではフックレス禁止になりそうだね なるわけねーだろ
もう少し一次ソースを読んで何が問題なのか理解してから書き込め >>804
ブラケットに角度つけるのも禁止になったしな 石を踏んでリムが破損ならばリム全周でタイヤが外れる様なあんな外れ方はしません。
一次ソースってホイール作って提供してるzippが出してる情報だろ？
シマノクランクで割れるの多発してるのに設計ミスではない。使い方が悪いだけって言ってるのと重なるわ(笑)
ETRTOも本来は試験をする寄り合いではないけど、フックレスを危険視して静止試験したら空気を入れてから45分足らずで破裂したって知ってる？
結果を受けて、新のさらに新しいのを5月に策定しようとしてるの知ってる？
新しいのに移行すれば、ファイアクレスト以上のホイールは32c以下のタイヤが履けなくなるの知ってる？
だからzipp、エンヴィ、クリスキングが異議申し立てをしてるの知ってる？
これフックレス出してるメーカーだけなの知ってる？(笑) そりゃあフックレス出してないメーカーは異議申し立てなんかせんやろ
何言ってんだ？ 簡単に言えば、コストも安く軽量にできるフックレスをいくつかのメーカーは気に入っているが、選手会は明確にタイヤが外れやすくなると主張し、フックレスの全面禁止を要求している。 フックドでもリム内幅25mm以上を超えれば30c以下はNGになるよねー
それってリム内端とタイヤサイズの関係でしかないの理解してる？
ETRTOって何処の地域の利益団体か考えたらヨーロッパ系メーカーに有利な話しかしない罠 選手は変なメーカーの圧力受けてそうだな
時代はフックレスだし、別に無茶しなきゃ外れないぞ 自分が使ってるホイールのスペックもよく分かってないだろうなw 軽けりゃ正義だけどパリルーベみたいなコースは軽さより堅牢さじゃね？
チームがコースの凹凸具合を把握してリム使い分けるのはありかもなー 30c以上のTLRにノーマルホイールとフレームでここ数年はやってるよ。もうパリルーベだからって特別な機材を用意するとか必要ない時代だよ あれは旧モデルのTUだし。現行のリム幅に広がってるモデルなら衝撃も多少分散されてワンチャンあったんじゃね フックレス、結局リミット圧ギリを要求されてリスク増し増しなのにメリットは微々たるもんなんだな
ttps://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-s-tr-hooked-vs-hookless >>820
あのさあ製造コストが下がるメリットは？
軽く作れるメリットは？ パンクっていうかシーラントでの復帰率上がるのもメリット >>822
メーカーはコストを下げられるけど
売るときに価格に転嫁しないで高いままじゃねーか zippはフックレス化した当時は前モデルより安くなったよ
その後円安かなんかで高くなったけど >>824
ZIPPなんかフックレス以前より圧倒的に安くなってる よくある詭弁だからなぁ
複数あるメリットの一つだけをピックアップして過小評価する
根拠もなく事実に反したことを言って後はだんまり ま、お前らUCI全然関係ねーんだし好きなの使って好きなようにトラブっとけばいいんじゃね？ 外国メディアの読者コメントは概ねフックレスに否定的なのに
日本のここは違うんだね >>835
海外はここでキチガイ扱いされてる阿呆と同レベルということ 問題起こしまくってるzippとシマノは使用禁止なってなるだけだろ
破損率なんて調べたらすぐ分かるだろうし なんかエンビーのフックレスなら平気て動画でゆってた 石には当たってないってな。ホイール壊れてないんだって。
爆発→タイヤインサートびろ～ん→回転してるホイールに絡まる→千切れる→転倒
が真相のようだね 証拠もなしに嘘の理由を強弁するってヨーロッパでもやるんだな
自民党だけだと思ってたわ >>842
UCIが調査するよって言って以降なんか進展あったん？ そもそもフックレスにインサートって入れていいもんなの？ そもそもフックレスにインサートって入れていいもんなの？ そりゃインサートのメーカーが公式で出してる断面の写真にフックレス使ってんだから良いだろ またクリンチャーの方が外れやすいの知らない馬鹿がきたよ レース中にこれだけ外れ、危険視されているのに、まだクリンチャーの方が外れやすいとか嘯いてる奴がいるのか。失せろ。 コルサプロ
マックオフシーラント
DTホイール
これで外れない外れにくい だってプロの世界でクリンチャーとか使ってるのスペシャサポートチームだけやん
それもターボコットンを使いたい時だけ
そしてターボコットンを使うのは路面状態が良い時だけ
それで外れたらスペシャの面目丸潰れやぞ？ｗ クリンチャーは危険すぎてレースでそもそも使われないからな
それでレースでクリンチャーが外れたことがない！危なくない！とか頭いかれてるのか >>843
ロードでインサート入れたらタイヤもインサートも使い捨てになる
サポート受けてないとインサートを常用するのはなかなか厳しいと思うぞ
月間数千km乗るとかでタイヤを2ヶ月で交換するとかだったらアリだとは思うけどさ もうtufoのチューブレスなチューブラーにしようぜｗ >>855
スペシャは当初、アルピニストをチューブレスのフックレスで出そうとしてたんだが、発表直前に問題に気付き、急遽クリンチャーに作り替えたんだよな
>>856
根拠くれ
危険すぎてレースで使われないソース出してくれ >>860
作り変えてない
TLRとして設計したものをそのままチューブ専用として売った >>860
ほらよ
https://www.cyclesports.jp/topics/84485/?all#start
>1946年にBFグッドリッチタイヤカンパニーが伝統的な管状のインナーチューブのタイヤがパンクしたときに起こる急激な収縮の危険性を回避するために発明。
クリンチャーが危険だから発明されたのがチューブレス
70年以上前に結論出てるの お前はパンクしないのか？
パンクした時に危なすぎるからレースで使われない
使われないからパンクしてない時に外れる事も当然ない
そもそもチューブレスもパンクしなきゃ外れないだろ
フックレスは知らんけどな
チューブレスが危ないから安全なチューブラー使おうなら話はわかるが
クリンチャー使おうとか言ってる奴はアホ >>864
お前はパンクしないのか？って、人間がパンクするわけないだろ？
アホか 誰がこんなこと今頃言ってるのかと思えば、、今野じゃんｗ クリンチャーはトラブルがあってもチューブやガムテがあれば自宅まで走ることはできる >>862
続きを読むと1980年代～1990年代にクリンチャーがロードレースに普及って書いてあるから、クリンチャーが危険だからチューブレスが発明されたのではなく、対象はチューブラーじゃないのか？ >>869
実際には普及なんてしてません
ロードレースをやっていた層はずーっとチューブラー
クリンチャーを使っていたのってツーリングポタリング勢だけだろ >>870
チューブラー全盛期の時でもプロもプライベートの練習の時はクリンチャーを使ってたよ >>870
あなた空気読めない人って言われない？
「クリンチャーが危険だからチューブレスができた」という話の流れで、その話必要？ コルサプロ
マックオフシーラント
DTホイール
これで外れない外れにくい クリンチャーやらチューブレスレディてかはめるときにキツイ方が安全性高いてゆってた >>871
大抵のプロはレースと練習でタイヤは変えないよ？
変えてもレースはCORSA CX、トレーニングはCORSA CGみたいな感じで耐久性やオールラウンド性を重視した変更をする程度
乗り方が全く変わるチョイスをしているプロがいたと言うなら、それは機材提供も受けられない底辺自称プロだけだわ
>>872
普及していない物を普及していた前提で語る矛盾は無視か？
空気読むもなにも詭弁を弄する馬鹿には理解出来ないのな >>875
本当に日本語ができないんだな。クリンチャーの話ではないのでは？と言っているのにクリンチャーが普及していたかどうかなんて全く無関係じゃないか。
という話も通じないのだろうな。 シクロはリムセメントで無理やりタイヤをリムに固定しているだけ
メーカーの指定値を無視して使ってりゃ剥がれて当然、なにドヤってんの？ チューブレスおじさんがんばってるね
クリンチャー外れやすいは70年前に証明されたりｗ
CXの動画持ってきてチューブラーは外れる言うてみたりｗ
地頭が悪いのを地で行ってて面白い 正論パンチされると人格否定しかできなくなるのな直ぐにw 正論パンチ？
むしろ反則キックのような気がするんだがw 11月にチューブレスデビューして、ちょっと遅くなったがシーラント補充デビューしたぞ(`･ω･´)
空気抜かずにバルブコア抜こうとして吹っ飛ぶというアクシデントはあったがまあちゃんと補充できた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
