折り畳み&小径車総合スレ 149
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 12:36:00.89ID:b2pTmMMb
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 147
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558135978/
折り畳み&小径車総合スレ 148
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折り畳み&小径車総合スレ 146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1556017536/

折り畳み&小径車総合スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553927185/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車34台目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558865183/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0818ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 14:07:29.45ID:BW0gDDy9
生まれてすらいない
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 14:18:54.52ID:8eamhCys
日本のミニベロブームは15年くらい前じゃなかったっけ
MTBブームの次だったな
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 16:32:12.69ID:gY62ZQdh
時代は繰り返す
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 16:53:42.94ID:m9mzl1AV
今は晩婚で妊活諦めた中年夫婦が子犬とブロンプトン買ったり
独り暮らし女子がQOLアップにブロンプトンまたはキャリミー買ってみる時代
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 17:02:24.41ID:vKOArRH7
次のブームはミニベロE-bikeだと思うよ
高齢化社会のなか歩道も走れるスクーターもどきとして重宝されるだろう
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 17:15:22.79ID:m9mzl1AV
>>823
20万超なら補助金でも出なきゃブームになるほど売れないだろ
e-bikeみたいな心拍上がらないスポーツバイク選ぶ層は貧乏人ばかりになるだろう時代だよ
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 18:24:29.02ID:4hr2FaX9
ウチの市は電動アシスト自転車購入代金の1/4まで、最大12000円までの助成金が出る
国産メーカーのは数万〜10万程度だし案外ブーム来るかもな
0830ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 18:57:29.87ID:WZPNwcDZ
>>819
1990年代末〜2000年代前半の小径車ブー厶は異常

●パナソニックがトレンクルをJR東日本と共同開発
●ブリヂストンがカーボンモノコック・フルサス・シャフトドライブのトランジットを発売、賞を獲る
●ブリヂストンがトランジットシリーズを幅広く展開
●ブリヂストンがモールトンコラボモデルを発売
●サイクルスポーツ誌でも小径車巻頭特集が組まれる
●トレックが折り畳み自転車発売
●トレックやキャノンデールがリカンベント発売
●サザンオールスターズがミュージックビデオでリカンベント乗る
●当時スペシャライズド総発売元だったダイワ精工が小径折り畳み発売
●村山コーポレーション、YS-11、タルタルーガなど日本の新興メーカーが続々誕生
●おもちゃメーカーのタカラがフル電動小径車発売
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 07:49:27.48ID:b+X4W+zi
>>830
駐輪場のない狭いワンルームがいっぱい建てられたとか関係してると思うな
僕は木造モルタル2階建てのアパートの2階に住んでたけど駐輪場ないから折り畳み20インチを買って玄関に置いてた
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 08:04:27.00ID:yPUYeGAy
昔ブリと迷って買ったダホンはスポークがポキポキ折れてまいった
結局めんどくさくなってすぐ手放した
その後しばらくミニベロに良い印象持てなかった
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 08:28:37.88ID:w/aqBsWI
十数年前の小径ブームの牽引役はBD-1だった
プジョーブランドのPACIFIC-18と合わせてよく見かけたな
BSのトランジットコンパクトも印象深いね
当時はフレームビルダーも独自のミニベロや小径折り畳みの広告出したりしてた
パナソニック、ミヤタ、クワハラ、新興の村山コーポレーションやスマートコグのミニベロなどと百花繚乱だったな
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 10:57:42.48ID:idBePnXJ
誰か翻訳頼む
0842ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 12:04:07.30ID:idBePnXJ

誰か翻訳頼む
0845ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 18:55:22.57ID:/IkHwQQ9
BSモールトンは当初10万円くらいで売る予定だったらしいね。
そうすればバーディー並に多くのユーザーが乗ってカスタムパーツももっと色々出てただろうになあ。

変に色気出して倍の20万円、ドロップバー、デュラのスポーツモデルに至っては
更に倍の40万円で売ったもんで余程の好き者じゃないと買わなくなってしまった。。。
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 19:10:57.00ID:/IkHwQQ9
カタログ漁ってきた。
あれ?記憶違ってるなww

【初代】
分割フレームのBSM179が19万円、非分割フレームのモールトンスポーツが17万円。
パーツは105、アルテ、RX10混成なのは共通。

【2代目】
お高いのは29万円のRS2。
コンポは10速化された105。デュラは間違いww
2代目はカプレオを使うためにリアエンドが135mmに拡大。
普及モデルの非分割のR9、分割のS18ともに各部がグレードダウンしてがっかりした。

一方でマニア向けにはリアエンド130mm継承でフレームキットが販売されていた。
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:54:27.81ID:nM0Y1CmE
キットデザインのカーボンバトンホイールは誰か使ってる人いない?
振れ取り面倒だから買うってのは間違いかな
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 08:38:04.01ID:numGScQm
欲しいと思ったら買えばいいさ
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:27:10.08ID:UGyrU4B7
20インチのホイール振れ幅にもよるだろうけど振れとりすると体感できる?
ちなみにそんな飛ばしまてん
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:32:50.72ID:AemXY84Y
安定感が増す
両手放しするとわかりやすい
あと長距離で手の疲れ具合が違ってくる
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:39:08.41ID:qXUIKrXz
小径車は大きなホイールに比べて縦振れが目立ちやすいのが嫌だな
走ってて恥ずかしいし突き上げのようなゴツゴツ感が不快
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 20:38:40.67ID:eGULZMga
ミニベロは回転数多いから700cなんかよりよっぽどホイールバランスは大事なんだがな
気にならないという事は元々糞か速度出て無いかのどちらか
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 21:16:34.48ID:Oks8heh6
セッティングに終わりはない 
走り込めばかならず問題点は出る 
それを微調整してまた走り込む 
それをくり返す 
まるで生き物を育てるように車を仕上げるんだ
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 21:25:38.33ID:wRPLXqrG
20インチの折り畳み自転車で40km/hぐらいまで引っ張ることあるけど、ホイールのブレが気になったことないなぁ。
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 21:32:51.09ID:WT4kgWmR
乗らずに思いっきり回してみればすぐ解る
ホイールの精度とタイヤやチューブの相性がよければ何もしなくても結構バランス取れてる場合がある
酷いのは笑えるぞ
乗ってるだけでグワングワンするわ
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 23:04:32.87ID:JBK390J6
826 ツール・ド・名無しさん 2019/11/12(火) 13:21:16.48 ID:UuXLAeiB
ダホンか何かのホイールの振れ取り、あさひに持ち込んだらきっちりやってくれた、という記事見たから
地元のあさひにブロの後輪外して持ち込んだんだけど、感じ悪かったわ。

「いや、これ振れてないですよ?お客さんのタイヤの付け方が悪いんじゃないですか?」とかいう対応。
いやいやそんなアホな事は俺しないよ。
振れ取り台にセットして回転させたらグネグネうねりながら回る。
それでも振れてないという店員。
「いやどう見ても振れてるでしょ」、と押し切って頼んで来た。
あさひ基準=ママチャリ基準じゃあの程度、振れのうちに入らないのかな?
舗装状態のいい路面で乗ってて突き上げを感じる程なんだけど。
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 23:28:59.73ID:2bAbxY3F
>>864
乗ってるときは接地してるのでバランスなんかとらなくても別にぶれないね
気のせいでは?
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 00:42:58.90ID:CPwNfu+8
あさひは店舗によって対応がだいぶ違うな
近所にできたところはみんな感じがいい

別店舗でグリップ買ったとき凄く感じが悪かったから二度といくもんかと思ったけど
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 02:11:24.94ID:7UxK07mJ
あさひは「あさひ」でひとからげにしちゃあかんよね。
俺が利用してるとこも好対応だもの。
もっともよかったと思う人はその場でよかったと思うだけでわざわざネットに書いたりしなさそうだし、
悪いと思ったヤツは「俺がこんな情報を配信してやるぜ」な感じでそこらじゅうで書きまくるから目立つんだろうが。

たぶんだがあさひの店のマニュアルとしては本来ちゃんとしていて、
面倒だと思ってるDQN店員が評価を落としてるんではなかろうか?
どっかのファーストフードじゃないか、店員側を向けた監視カメラ設置したら悪い店舗も改善したりしてw
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 02:25:14.00ID:70uLIwjP
ガチで悪い所もあるだろうし、はなっから粗探しする気満々で行って、ちょっとしたことを悪く書くとかもあるだろうし
どこで愛車を面倒をみてもらうかは、行ってみて自分で合う合わないを決めるしか無いねぇ
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 07:17:30.85ID:8nvu+owD
結局は人対人のことだからなあ
持ち込んだ人間の態度によっても店員の出方は違うだろうし
なんなら客が男か女かってだけでもコロコロ変わる
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 13:48:44.46ID:4oTdEdsp
ホイールバランスが走ってる時に関係ないとかサイメンの飯倉が聞いたらなんて言うかなw
鼻で笑われるだけかな
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 15:38:44.02ID:mY4alLyg
リムで直接走ってるならともかく、空気の入ったゴム製品のタイヤなら数ミリの揺れくらい吸収すんだろ
更に言えば、折り畳み小径ならフレームなどの可動部のガタでも吸収される
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 16:30:15.50ID:mY4alLyg
>>882
物には公差っつうのがあるんだわ
あんたが何乗ってるかしらんけど、全ての可動部分でコンマ何ミリずつ動くからさ
ご自慢の自転車で確認してみ?
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 17:18:00.76ID:1/ZSUotJ
自転車でホイールバランスとか言ってるのは理科の有効数字が
ちゃんと理解できなかったようなやつらでしょ
新幹線の車輪のような重くて高速回転するものなら重要だろうけどね
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 18:20:14.07ID:przygtvH
>>884
数ミリを超える振れは無いに越したことはないし、新幹線ほど高速かつ重量車輪でなくともバランスは必要
その証拠に車やバイクでもホイールバランス取るだろ?

まあ、自転車は数ミリ程度の振れなら気にする必要は無いが、それより大きい振れだとガタがガタを呼ぶから振れが無いに越した事はない

ただ、>>865ほど神経質になるのは無意味
多少の振れが影響するほどブレの無いペダリングができるってなら話は別だが…w
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 18:52:31.82ID:8crKwG3o
>>887
どっちかというとロード乗りのほうがひどい
自転車の世界は理論もどきの迷信が多いね
他人の言うことを疑ってかからず素直に信じちゃう人が多いのかな
0891ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 19:43:03.40ID:v0okzifP
車輪を外して軸を指で掴んで車輪を回すと結構ブレるのがわかるよね。
大抵はチューブの口金んとこが一番重いからだけど。
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 00:09:14.12ID:OejfqgnX
>>894
ペダリングせずにまっ平らな坂道下ってるなら安定感にも影響があるだろうけどさ
舗装路走って安定感への影響度合いで言ったら
ペダリング>>>>>路面の凹凸>>>振れ
だろ
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 01:46:01.74ID:uFp8bRR8
自転車に限らず道具より腕が大事なんだろうが、道具もいいに越したことは無いわな。
道具の話する場所でいちいち「腕が大事」ってしゃしゃり出て、さらに粘着するジジイたち、
うっとおしい。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 07:40:20.55ID:OejfqgnX
>>898
ペダリング時や路面によるどうしようもないブレから見たら些細な振れによるブレなんて誤差にもならんだろってことだよ
まあ競技用の機材なら僅かな誤差も無いに越した事はないけどさ…
ここはファンライドがメインの折り畳みや小径車のスレだし
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 08:27:14.65ID:Wixquf+m
縦振れは分からないけど、横振れはブレーキ擦れるから詰められなくて嫌だな
自分でできるといいんだけど怖くて触れない
0902ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 08:46:30.56ID:INfe2IWq
振れ取りとかそんなに難しいものじゃないが。
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:24:14.59ID:IgE2qKuc
振れとりはね、鉛筆をリムのブレーキ面に垂直に、鉛筆の先が触れないギリギリの距離で、手でブレーキとかフレームの適当な所に沿えるんだよ
そんでホイール空回しして、鉛筆がリムと接触して印された箇所をボチボチ振れとりするんだ
時間はかかるけど、素人でもこれで横揺れは間違いなく解消できる

縦揺れも鉛筆の使い方を少し変えるだけでできる
自分は初めての時からずっとこの方法だ
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:31:13.51ID:u6mhY5Q1
ママチャリで怖いくらい触れてて回るたびに車体かブルンと揺れてるヤツとかいるよな
あいつらどれだけ鈍感なのか、それとも機械を信頼してるのか?
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:35:10.57ID:INfe2IWq
>>903
自分のパンツも洗えない奴がいるとは知らなかったよ、すまんね。
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:47:26.23ID:z+P1gy0n
サビサビのボロボロのグラングランのフラフラになっても乗れてしまうママチャリの堅牢性が無頓着な人を生んでしまうんだろうなぁ
そりゃシートポストが数度傾いてるくらいなんだってんだ!となるわな(・ω・`)
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:54:44.71ID:f8yG61Q5
オレ様基準でしか語れないヤツには何言っても無駄
小さいのは自転車のホイールサイズだけではない
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:54:48.27ID:OejfqgnX
>>906
別にパンツを手洗いする必要もないんだが…
洗濯機(道具)がなきゃクリーニング(自転車屋)でもいいし新しい物買ってもOK
ただし臭って他人に迷惑(整備不良による事故)掛けるのはNGだけどな
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 10:06:38.23ID:u6mhY5Q1
車は車検制度があるから見た目はともかく、そんなに酷いのは走れない
自転車は野放し
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 10:14:27.37ID:INfe2IWq
大脳辺縁系の小さな>909が吠えてるねw
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 11:18:49.35ID:IPQX6Rbk
>>902
不器用な俺には難しい。タイヤ交換は出来ないと困るから、店員さんに教わって習得したけど
他の作業は殆ど店に頼んでるよ。わりとよく利用してるから、店員さんに名前を覚えられてしまったようで
街中で声をかけられた時は驚いた
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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