ロードバイクのホイール205
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
予算5～10万、アルミクリンチャーでロングライドメインだと何がコスパいいですか？ >>6
10万まで出せるならレーゼロかシャマルだろ 今ガイツーでリムブレーキのアルミハイエンド系がセールで投げ売りしてるから
これを拾うのが手だろう レーゼロNiteにgp4000s2とチューブ付きで85000円ってのが欲しかったが在庫切れだった(>_<) >>5
最後まで踏み続けられるのなら>>7だが、そうじゃなければ>>6 ロングライドでレーゼロかシャマルになるか？
その用途、予算なら手組がええんちゃう
現行Zondaよりはリム軽く出来るし >>10
どんなレベルでもレーゼロのほうがいいと思うけどな
ツーリングで足にくるていうのがわからん。 >>12
どんなバイクだろうと素人が200、300km走れば、それなりに疲労するだろ。
200km走っても平坦路で5分以上35km/h以上出せるかどうか。
趣味なんだから好きな物を買えばいいんだが>>5の質問内容だとスピードが変わらなければZONDAの方が安い分コスパがいいって事になる。 ゾンダならガイツー利用すれば4万以内で収まるしもう一声のユーラスかレー3でいいんじゃない？ コスパが良いのはゾンダとgp4000s2でしょ。5000出て、在庫一斉処分で安くなっとるやろ。 ガイツーだと4000S安いけどアマゾンとかだと5000と値段変わらない 海外通販の各店舗でリムブレーキモデルのホイールの投げ売りが始まってる感じ？
もしかしたらシマノのロード12速がリア142mmになるってリーク情報出回ってるのかもなあ >>5
dtの1600とか。チューブレス化で鉄下駄-400gはいける。値段はゾンダと同じぐらい >>20
ZONDAはガイツーで35,000円切るけど、どこで買える？ >>5
高速巡航しないならニュートロンウルトラ行っとけ DT P1800とかそれこそ手組みで良いじゃん
350未満の廉価版ハブにオフセットですらないR460を20/24で組んだだけやろ 安くて良いホイールなら、この前のセールでキシエリUST買うべきだったね
あれがZondaやレー3に近い値段で買えたのは凄い 俺は気に入ってるぞ。他人とカブらないし性能もいい。 DTのリムもハブもスポークもニップルも一級品だが、DTが(少なくとも)自社ブランドで
出してる完組はストレートプルでテンション高いだけの手組だから 前スレもう落ちてるな
ウェアのスレなんかまだ残ってるのにどうして 皆さん、アドバイスありがとうございます。
硬さも考慮して、今はシャマルウルトラが第一候補ですが、もう少し悩んでみます 普通にシャマルでいいと思う。俺のビワイチの強い脚になってくれたよ。 TLに使えるフロアポンプもあるらしい。見たことないけど。 ロングライドを200以上とするなら別にシャマルでもゾンダでも構わないと思うよ
坂がリム重いと苛つくからやっぱハイエンドのがいい
ＰＢＰ出たいとかなら知らないけど >>34
チューブレスいいな。
今日かえってきてタイヤ拭いてたら小さな穴からシーラント出て乾いた後があった。帰宅まで全く気がつかんかったよ。 ブルベ：200～
ビワイチ：200弱
センチュリーライド：160 >>38
それ、チューブレスいいな
じゃなくてシーラントいいなじゃね？ ビワイチ200っていうけど実質150だろ
南は気持ちよく走れねーし 今は買ったエントリーロードに前の持ち主がつけてたアルテグラ6800使ってるけど、よくここで見るZONDAにしたら実感できる差はありますか？他のホイールを使ったことがないです ビワイチしたことあるけど、横風浴びながら高速巡航でトバすクルマに怯える >>45-46
そうですか残念です。レーゼロはシマノもう無くなってますね…ZONDA言うほどではないのか、買う前に聞いて良かったです >>47
ZONDAはアルミ下位鉄下駄からのランクアップ。
あとはガチ勢の練習用とか。
アルテホイールはアルミ中位なのでランク的にはZONDAと同じ Mavicのディスク用カーボンってTL前提なんですか～ >>48
そういうことですか、アルテホイールは塗装が剥げまくってるからと追い金なしだったので良い買い物だったんですかね。鉄下駄未経験なのでどんなものか想像できません >>49
内幅23mm以上かつフックレスリムの場合は
チューブレスかチューブレスレディオンリーになる >>54
チューブレスだけでなくチューブレスレディありでしたか
ありがとうございます クイック締めるとホイール回らなくなるんだけど、ハブのナットを緩めないといけない？ >>56
壊れてる？
ガチガチにしめてもホイールは回るよ 教えて欲しいのですがスキュワーの締め付けトルクは何Nmで締めればいいのでしょうか？ >>52
日本のMAVICのサイトだと、そもそもコスミックのエグザリットって2019モデルにも無かったのでは？
まぁでもMAVICはUST普及させたいけど、エグザリットはUST不可だから、どっちにしても終息かな。
ミレとナイトはわからんけど。 MTBがディスク化や29er・27.5化の時のようにあっさりリムブレーキ用のホイールが終息していくのかもな いや、ロードの場合は重量が重要だからMTBのVﾌﾞﾚのようにはならんと思う 一部の日本人の基準なら、そうかもしれんが欧米では話しが違うからなぁ。 >>62
既にスペシャやトレックが最上位からはリムブレーキなくしてるのに何言ってんだこいつｗ なんやアメリカンブランドだけやん
あっちじゃグラベルロードが好調らしいな 別に個人の自由だし、特に突っ込む事もせんかったけど、心の中では>>65に同意する。 メーカーの方針より個人個人の価値観の方が大事
メーカーの為に乗ってるわけじゃないからね >68
てめーあほか？メーカーが作ってるから乗れるんだぞ！メーカーに従えない貧乏人はロード乗るな！そんなこともわからないのか？バカ？ ロルフプリマのAres6欲しい
普通のロングライド用だけど ヒルクライム決戦向きのチューブレスってなんかあります？MAVICの上位かな？
安くなってるリムブレーキで。 メーカーの為じゃないと言ってもメーカーが出した物からしか選べないからな
それが嫌な人はオーダーフレーム+手組みホイールだろ 提供されるものからなんとか選んでいくしかないわけよ つーか、そんな事は全メーカーからリムブレーキが消滅してから言えよ >>75
>>62
> いや、ロードの場合は重量が重要だからMTBのVﾌﾞﾚのようにはならんと思う
じゃあ成らなかった時に言えよw ディスクブレーキ車オンリーの流れはアメリカブランドの範疇から拡大してない。
アメリカブランドでも、実のところフラッグシップじゃないところでは
継続してるリムブレーキモデルも残ってる。
そして、ワールドツアー開幕で勢いあったディスクブレーキ車の躍進も、
単にヴェンジが強かっただけ。みたいなムードに落ち着きかけてるし。
グランツール、特にツールドフランスは、むしろリムブレーキ車復権の
印象すら感じる経過、結果だった。で、これでレースの世界がディスクブレーキ一色
というベクトルは、むしろ薄まったんじゃないだろうか。 チーム方針の違いだろ
パンクからのリカバリーがリムブレーキの方が早いという考え
それは近くにチームメイトかサポートカーが居るという条件付きな訳だが
パンクしたらというネガティブな発想よりもメリットを優先させたチームはディスクブレーキを選択しているな 提供メーカーの意思を尊重するのが最大のメリット
メリットデメリットを計算して最終的に勝ったのは？ ツールで１番目立ってたのは間違いなくアラフィリップだからなー
総合がイネオス言われても あ そう としか >>89
確かにジュリアン格好良すぎたわ
記念大会でもあるからフランス人の活躍は望まれてたこともあるだろうが シャマルのディスクかリムか悩み続けて結論が出ないわ 安いのか分からないけどレーゼロコンペポチりました。
初めてのホイール交換楽しみみみ(*´ω｀*) >>103
おめ！俺もロードが赤なら
欲しいだけどな
青も限定でだしてくれないかな >>104
グランプリ5000なんやがあかんやろか？
>>105
自分グリーンなんですが、それは・・・・・ >>107
スイカ、レーゼロ・・・
シャキシャキとした感触が大事やな >>106
グリーン赤ええやん
青赤は個人的に違うだよね
自己満なんで速さには関係ないけどね >>108
レーゼロはキンキンって感じだから、ケースの一番底のクーリッシュって感じ >>109
101だけど、キャリパーとディスクで一車種づつ手持ちの完成車があって、ホイールを交換しようと思っているんだが、両方いっぺんには買えんからどちらを先にしようかという話し >>103
おぉー！なんと偶然！
私もレーゼロコンペ注文し昨日初走りに行ってきたよ。
登りは確かに違う！
平坦路でのスピード維持は軽量だからか
そんなに得意じゃない気がする。 >>114
キャリパーはフルクラムのレーシング３ c15
ディスクはオープンプロディスクにシマノハブの手組み そんな吊るしでもない平均以上にこだわり満載なホイール持ってるのに
ど素人だらけのココで聞く理由がわからん >>117
まあ、そうかもしれんけど、ど素人だらけかはわからんし、一応聞いてみようかと思ってね 車体が何でどこが不満かがわからないから世間話もしにくいけど
リムは在庫割引品掘り出し物の可能性があるから
今ならディスクだろうけどハブもマビック に変えるだけでもどうだろか >>119
ありがとう
不満は特になかったのだけれど、知り合いのを貸してもらったら漕ぎ出しも回転も、あと、これはチューブレスだからと思うけれど、乗り心地も良くって、変えてみようと思ったんだよね >>116
そりゃ迷うか
レー3はエントリーグレードだからハイエンド
手組みだったら完組みって感じか？
キャリパーとディスク多く乗りそうなフレームで決めたら？ >>121
USTいいよね。あれ使うと結構いろんなことがどうでもよく思えてくる。 ディスク用はまだちょっと選択肢が多くなくて、
リム用は投げ売りに近づきつつある、かな。
だから今買うならリム用？ディスクはそれからでいいかも。 次のデュラエースの仕様がわかったら値崩れも進むかもね >>115
軽量ホイールになると慣性が働きにくくなるからそれはレーゼロに限った話じゃない
ホイールが軽くなった分これまでと同じケイデンスを維持しつつこれまでよりも1枚2枚重いギアで回すことを意識すべし
ホイールだけじゃなくて自分の脚もアップデートが必要ってことやで >>128
じゃさ、ホイールに重り付ければいいんじゃね？ >>115
レーゼロコンペはヒルクライムが最高だよ
登りは軽々登れて、下りは超快感なくらいスムーズに下る 鉄下駄と比較して随分と軽くなることを否定しないけど軽々になる訳では無い
キシプロＵＳＴで基準より１bar下げて走ってもハンドルに立てた１円玉が倒れない >>131
えっ軽くならないの？
>>130
いいなあかえてみたい レーゼロ系ってたいしてリム軽くないだろ
あの辺はスポークの材質と張り方でシャッキリ感出してるってだけで ロルフプリマはハブがホワイトなんだよな
(リムがクソ重いから)カンパやマビックと比較すると性能はともかく、
所有欲は好みの材料揃えて組んだ手組の次ぐらいに満たしてくれそう
>>136
リムハイト維持したままワイド化したから旧レー3ぐらいの重さはありそう >>141
新旧シャマルで比較したけど
ハブの部品がほぼ変わってないので
ワイド化の重量増は片輪10-20g程度かと ダンシングしたらシュータッチするので
ヤフオクで売りさばいた。
ロルフがいいのはデザインだけ。 >>143
ロルフ始めて見たにわかだけど、スポーク少な！体重あるからこのホイール寄れそうで怖い。 55キロくらいだけどフロントシュータッチしてるよ(´A｀) ロルフプリマはトライアスロン用だと思ってる
横風受けなくていいよ >>128
精進します。
>>130
確かに気のせいとかじゃなく楽です。
タイムも変わりましたし。 >>149
換えて暫くは嬉しくて楽しくて気分もタイムも上がるんだよね
気分が落ち着くとタイムも落ち着いてくるんで、その時に機材をもっと良い物にすれば、と考えると沼に嵌るよ。
熱中症と脱水に気を付けて楽しんで。 ならばカンパニョーロのBORAにする
シュータッチしないホイールで真紅でディープなんてないんじゃ？ シュータッチならディスクにすれば解消するのか、、、
それもなんだろうなぁ >>150
そこで機材沼に嵌る人って大抵速くならないんだよなw
乗れば乗るだけ速くなる初心者期間が終わったときに
機材に頼らずもう一歩踏み込んだトレーニングできる人だけが次の段階に進むことができる 3年間鉄下駄で頑張って、今以上を走るには鉄下駄では無理だと感じて
思い切ってレーゼロ買ったけど、自分の脚力の無さを思い知っただけだった
クランク回すの楽にはなったけど、速く遠くまで走れるようにはならなかった
脚力に見合わない軽量ホイール履いても使いこなせないだけ
ゾンダかレー3で十分だった >>155
それをいい出したら、フレームもコンポも同じだぞ >>155
諦めるのはまだ早いぞ！
DDローラー買って毎日2～3年追い込みなさい！
絶対速くなるから！ 15万でカーボン、セミディープ、DBとなると
プライムやロバールのC38、レーシングクアトロカーボンになるのかな？
その辺がいいとこかな？ 高いホイールを履けば速くなる
そんなふうに考えていた時期が私にもありました ホイール交換の半分以上は見た目だから
変えられれば目的達成です 速くなるけど、発明された時から効率がいい乗物だからコンポもホイールも過大な期待はしない方がいいね 実際見た目って大事だよね
俺なら今セールしてホイールならレーゼロよりユーラス選ぶし Wiggleで買ったユーラスが届いた(カンパフリー)
今のカンパフリーは爆音じゃなくて、シマノより静かなんだね(´・ω・｀) 見た目っていうか、カッコ良さは最重要よ。
車でも同じよ。
GT-R、RC-F、NSX御三家どれにする？って聞かれても、俺はずっとFD3S選び続けます。 うん見た目だな、あと街中が多いから漕ぎ出しの軽さ。
それが満たされればオレ的にはとりあえずはオッケー
さて何にするか、ライトウェイト以外で カーボンのチューブレスレディホイールにタイヤを装着したらガバガバで空気が全く入りません。
追加のテープを巻くのですが、おすすめのチューブレステープありますか？
3Mの仮固定用テープが安くて量が多いので購入予定です。 車のモデファイって120馬力の車を200馬力超にしたりするけど、自転車のモディファイは
オリジナルで人力を95%まで引き出してるとしたら、それを96%や97%にする程度のもんだかね 高いホイール買ったとき正直期待してた程の劇的な変化感じなかったけど、半年使って元のホイールに気まぐれで戻したとき圧倒的な絶望感を感じた。登れてた劇坂マジに上れねーー！ 10年間バイクを買い換えずに
10年間ライトウェイトを使おう
それが一番幸せ 良いホイール買っても所詮はエンジンが大事なのよ
脚を開発せねば 175の表現が的確
鉄下駄の時より早く走れるけど調子に乗ってスピード出して結果鉄下駄の時よりも距離が乗れないあるある 10万のホイールを買うより10万のローラー台を買いなさい フルクラムって走ってると前輪の赤いシールがチラチラして気が散る >>183
良いホイールは剛性や真円度が上がっているからな。
スプリントしたり激坂を駆け上がる時にこそ効果を発揮する。
逆に言うと、スプリントすることもなく5%くらいの上り坂でもインナー落としてクルクル回す非レーサーなら、ゾンダやアルテみたいな少し良い鉄下駄レベルでも十分すぎる。
というか、完成車付属の鉄下駄で十分。
金出して交換するにしても、信号ストップ＆ゴーの多い街乗りメインなら、400g台前半の軽過ぎない軽量リム＋スポーク本数多めの手組ホイールにした方が交換した効果を実感しやすくて向いているくらいだし。 ところでみんなさんフルクラムってカンパニョーロが作った別ブランドって知ってた？ ホイールを鉄下駄からグレードアップして変わらないと嘆いてるやつは一度鉄下駄に戻してみたら良い。 でも今はフルシマノにカンパホイール装着してても何にも思わないけど別会社興して正解だったのではと思う 15万程度のロードに最初から着いてるホイールを軽量化目的でゾンダあたりに替えるつもりなんだが
素人でも分かるレベルには効果実感できるもんなのか？ >>202
たぶんそのレベルのロードが一番実感できる 完成車15万だとだいたいr501クラスのホイールしか付いてないよな クアトロカーボン計ってみたらフロント660gでリア845gの合計1505gだった
なんで実測より重い数値を公称してるんだろ ゾンダもカタログ値1596gだけど実測1541gだった
シロッコはカタログ値より重いらしいけど >>202
シマノのRS100辺りの鉄下駄でも2kg割ってるのからでも実感出来るので、それ以外で無名の安ホイールなら確実に実感出来る
ただ鈍感な人は全く分からないという人もいれば、交換後手で押しただけでも違いが分かる敏感な人もいるので個人差はあるかも ゾンダ1596gってワイド化以前のシマノ用の重さで
現行のアルミフリーなら1541gってほぼカタログ通りじゃないの >>202
鉄下駄からゾンダクラスに変えて違いがよくわからないって人は
鉄下駄の性能を使い切れていない人 鉄下駄からシャマルに替えた時はすげー実感したな。シャマルからボーラに替えた時は輪行でも実感したよ。 レース仕様から練習仕様にすると明らかに進みが重い。
リムブレーキ擦ってないかとかめっちゃ確認するわ 安いのは精度が低いというのもあるのかな？
リムの精度の差なんてタイヤの変形に比べたら小さいと思うけど、
完成車についてるアレックスあたりの安物リムだと重量バランスが
極端に悪いとかはありそう 完成車にたまにあるRS21は鉄下駄に入る？
ゾンダクラスではないよね？ シマノのエントリーは鉄下駄界の面汚しだから（誉め言葉 >>217
今年の春に出したRS21のベストがレーゼロカーボンですら更新出来ないのが辛い RS21は今でいうRS300だけど鉄下駄の中では上位に位置してる感じ？重さだけなら前後１800ちょい程 3万半ばでZondaが買え、8万以下でレーゼロ買える時代に鉄下駄の中の比較なんてしてどうするの？
マシな鉄下駄なんか買うぐらいならレー3ぐらいに手を伸ばした方が良い 正直ゾンダとか買うくらいなら鉄下駄のままでいいと思うよ レー3買うくらいならzondaかレーzeroを買う 完成車に付いてるという話なのに購入するとは一言も書いてないのにこれがアスペか カーボンホイールが安くなってる今ゾンダクラスを買うとか勿体無いと思うがなぁ
それならレーゼロ7万で買えるんだからそれ行く方がナンボも満足するはずだが レーzeroは7万でお得だがzondaは3万で買えるからな 予算の関係だったり普段使いでカーボンみたいに気を使わずガシガシ乗りたい人だったりとかな
誰しも７～10万するホイールに金をジャブジャブ使える訳じゃない 鉄下駄よりかはゾンダは軽くて、乗り心地も良くて幸せになれるかと >228
ちょ、貧乏人笑笑 7,8万のホイールってガシガシ使うものだろ笑笑 壊れてもポイでしょ笑笑
俺はEnve 2本ガシガシ？使ってるが全く問題ないぞ。
どれだけ貧乏人なんだよ笑笑 他のことに金使えよ 個人的な価値観だからあまり言っても予算にバリアーがあって通じない奴にはそりゃそうなんだが
初心者が初めての交換で良いホイールで満足したいって思うほどの奴は7万出してレーゼロの方が納得が出来る買い物になると思う
カーボンホイールとか色々使ってて乗り潰すホイールはゾンダってのは理解が出来るが
3万ちょっとと7万ちょっとの差に壁を設けるほどの人は現状のままで我慢してそのうちレーゼロ以上を持つ方がいいんじゃないかな >>232
ちょっとうｐしてみ？
ってレスすると大抵逃げるんだよなぁこういう奴 ちなみに俺はちゃんとエンヴィあるけど普段使いのシャマウルも大事に使ってる
https://i.imgur.com/E4pNXoE.jpg >>220
よく回る軽量ホイールは漕ぐのは楽になるけど
回し続けないとすぐに止まるから筋力と持久力が無いと楽しくない
疲れてもクランクが回ってしまうから止まれない地獄を見るw >>231
最初の一歩でゾンダはいいと思うよ
ゾンダを使ってみて、はじめて鉄下駄ダメじゃんってわかるもの
そうすると、レーゼロやボラにいくのもすぐだと思うよ >>236
ゾンダでそんななるわけねーだろ
リム500g近いぞあれ >>239
キシリとか使って一周回って鉄下駄良いじゃんと思ってるけどな
重いから慣性で回り続けるし安いし筋トレになるし >>241
たかがカーボンリム如きで有頂天になってないで
お前こそ別の所に金使ったらどうだ
普通のリーマンはローンで家建てたり子供の学費貯金したりしてんだろ
生活費稼ぐために働いてる時点でお前も十分貧乏人だよ 慣性で回り続けるのに筋トレになるって凄いな
鉄下駄は物理法則超越してんのか >>235
そのS5とのカラーどっかのブログで見た気がするw >243
普通のリーマンだが、そんなこと言われなくても家も子供への貯蓄もあるけどな。
俺は毎年ハイエンドを買い替えできるぐらいの稼ぎはあるが？7,8万のホイール買うの大変な奴が十分な稼ぎがあると思えないんだけど笑 自転車なんてただの趣味の１つ そんなに稼ぎのあるヤツが5ちゃんでマウント合戦wワロタwww シャマルミレとレーゼロナイトならどっちがオヌヌメ？ まともなホイールって10年は余裕でもつのに
なんでそんなに安物ばっかり買いたがるんだろう 訂正
ホイールって10年以上もつのが普通なのに
なんでそんなに安物ばっかり買いたがるんだろう 鉄下駄が入っていたダンボール箱その他ゴミを着払いで ゾンダってあんまり評判良くないんか
つまり貯金して一発目からbora one買ってしまうのが正解ってことか？
そもそも15万のロードに15万のホイールって不格好すぎてアレだよな >>264
日々修行したいならボーラワン
楽しくサイクリングしたいならゾンダ >>264
自分のいままでの買い物の傾向次第じゃね？
結果的にグレード高いものを買ってしまってるなら最初からボーラ。
予算内のもので楽しく遊べてるならゾンダにして別のものに回す。 なるほど。そういう考え方もあるか
今すぐ買い替えたい訳でも無いからある程度予算作ってから考えてみるわ 修行したいならパワメ導入すべきでホイールでどうこうというのはあまり無いんじゃないの
自己満に良いもの買っとけってのはあると思うけど >>266
なんでボラワンが修行なんだよ
適度に柔らかいし普段使いもできるし風にも極端に弱いわけではないし
むしろ普段乗りからレースまでなんでもできる万能ホイールだぞ >>256
土日しか乗らないで3-4本ホイール持って着せ替え人形してりゃ50年でも持つわな
最近の商品なんて5年経ってどこか壊れたら補修部品手に入らんだろ
バカじゃね 一年2万キロとして10年で20万キロも使えるの？デブだから5万キロぐらいでスポークが治しても外れるようになるけどなあとハブが錆びる パワメ導入したから河川敷計測用に極力重いコンダラホイールが欲しくなる
品質の良い重いホイールは何だろう？やっぱりシマノかな アレックスあたりのクソリムかDTのR585でブラスニップルで組むとか？ ここ数年はローラーばっかで外行く時間が減ったから２０年くらい持ってしまいそう。 某ラボがネタか記念か何かでクソ重たいホイール組んでたような
63本スポークで実測1kg超えとかそんなの >>264
まさに俺が通過したラインだから参考までに
15万ロード買う→1年後アルテホイール→2年後ボラワン50
チェンジで楽しく乗り続けられてるのが1番大きい
そのおかげでまだ速く楽しく走れそう
趣味なんだから走りが楽しいうちは変えなくて大丈夫
レース出るならまた別な 俺はようやくコスカボアルチにたどり着いた
ようやく登り始めたばかりだからな
この果てしなく遠いホイール坂をよ… >>280
週末ロングライデストが新しいホイール欲しくなるのは
マンネリ打破気分転換の要素が大きいよな
何百キロも走るんじゃなければ鉄下駄で十分なんだけどやる気が続かなくなる ちょっと面白いこと言ってええか？
MAVIC買うん？
まービッグ！
wwwww ホイールは体重が重いとかじゃなければマジで10年持つな。
俺も7850 C24がまだ現役で、メインバイクはすべてカーボンホイールになったけど
アルミハイエンドって汎用性高いから重宝するわ >>273
R500のエアロの奴にシーラント詰め込む。もしくはノーパンクタイヤみたいなのを使う。 >>281
コスカボアルチはリムブレーキ時代の正に究極ホイールだからな
オレは7年も前にたどり着いて以来ハイエンドホイール買ってない >>264
昔のアルミスポークホイール（レーゼロ、シャマル、キシリウム）は乗り心地が悪かった
だから、あえてステンレススポークのレー3、ゾンダ、キシエリを選ぶという選択肢も有りだった
今はワイドリム化でタイヤ空気量が増えて乗り心地が良くなった
だから、あえてグレード下げてゾンダで妥協する意味がない
最初からレーゼロ、シャマル、キシリウムプロUSTのどれかを買うのが正解
ボーラoneというかカーボンホイールも使いやすくなったけど、リムブレーキだと熱問題が付いて回るから微妙っちゃ微妙
既にホイール資産を持っている中上級者ならそのまま使うしかないし、レースに使うつもりなら買うべきだけど
まだホイール買っていない初心者ならディスクブレーキロードに買い替えるまでカーボンホイールは我慢の方が良いんじゃないかな？ 正直、非レース志向のホビーライダーならデュラC24買うのが最善解だと思う
リム軽いから鉄下駄との違いが明白で交換効果を実感しやすいし、方向性が違うからレース志向に目覚めてカーボンホイール買うことになっても使い分けできるし
ただ、シマノは海外通販規制が入って安く入手しにくくなったから最近は勧めにくいんだよなあ >>272
ここに年20000km走るやつが何人いると思ってる？ おっさんは9000c35clの地味さがちょうどええ >>298
年間20000kmって毎日ジテツウか暇なジジイ、そこそこガチ勢でもなければ達成できない距離だな
ローラーも乗らない週末ホビーライダーなら5000～10000kmがいいとこだろ >>299
俺のカッコいいミレを見れ！ってか？
WWWWWWWWWW >>302
見た目大事じゃね？G3組は硬すぎないらしいしロングならミレ ホイールは、いい条件だけで乗ればだいぶもつけど、例えば
1) 雨でもガンガン乗る -> ブレーキでリムが減る
2) グレーチングに落ちたりしてリムを壊す
などの場合は厳しいね。
1) はディスクブレーキになったら違うね。あ、2) もリムブレだとブレーキング不可になるような
状態でもディスクブレーキなら乗れる、という状況もあり得るのかな?
あとどちらもリムを交換して乗ることも可能だが、それなりにお金がかかるし、まあどうせだから
新しいホイール買おうかなあともなるw クラッシュは何を買っても起こりうるから
買えるなら良いものを買って楽しんだ者勝ち 買えるなら良いものを買って楽しんだ者勝ち
っていかにも客に買わせようとするような文言だなｗ
移動はカイエンで、自転車は最高値で、食事はA5の和牛でってか？
高いのを買わないと楽しめないとは可哀想だこと
俺は中堅アルミで十分楽しいし貯金か投資するけどな ヅラだと駆動側がスポーク14本しかないんだよね
油圧パワーで制動かけたら負担も相当なもんだろう
これからはリムの摩耗じゃなくてスポーク切れの方が問題になりそうだ 納得して出せる予算の範囲内で一番良いもの買えば？なんて普通の意見だしカリカリするなよ剥げるぞ この問題は政府高官からも「失禁を禁じ得ず、極めていかんなぁ」
と呟いていると聞いた >>312
もうじき前輪が110mmになるじゃん 後輪もまた幅変えてくるかもしれんし
MTBなんて普通にシマノが157mmのハブ売ってるからな
そしたら今のカーボンホイールが速攻粗大ゴミになるんだよね 金額で決めるよりも用途で選んだ方が良いよ
高いの買ったって使い方とミスマッチしてりゃガッカリするだけ >>314
んだんだ何に使うの？
あと油圧パワーとかディスクロードスレの患者さんみたいでジワるなw クロスバイク（エスケープ）にカーボンチューブラーホイール（zipp 808）履かせたいンですけど
11s用のものを8速に着けられますか？
信用できるメーカーからVブレーキ用カーボンシューって販売されてますか？ >>319
お前みたいな貧乏人にならないように貯蓄と投資に金を回すんだよ
金は使ってたら増えない 特に自転車なんぞは金の無駄 ジョギングシューズと一緒でボッタクリカーボンホイールとかは要らねえっつうの
お前はセンター試験の国語でさえ半分も取れなそうだな
クッソ運動バカの癖に金持ち？ ありえねー
ボッタクリ自転車屋のオヤジだったら小金は持ってるのか >>318
いろんなスレの方に聞いて広く情報を集めたいだけなのですが
で、君はろくな回答もせずに暴言はいているだけで何もしないんだね
失せろ >>322
チャリにすら金を掛けらないリアル貧乏人なんだ
可哀想だな
150万掛ければハイエンドに良いホイール履けるんだが、 10年前の銀色ゾンダ乗り一筋のイベントライダー。年間2～300km だから買い替える程でも無いんだけど、現行ゾンダと中華カーボン どちらが幸せになれそうですか？ やっぱり、エスケープ乗りって母数が多いからかもしれんが、おかしい奴が発生するんやな。
乗り潰し用クロスでホイール交換して効果がうんたらとか、その時点でエスケープ唯一の利点であるコスパガーと言えない代物になるのに
Ｒ５０１で充分なんじゃない？ >>326
ロードバイクのホイール関係の話してたよね
回答できないんじゃなくて字すらまともに読めない
理解できないチンパンジー君だったんだねwwwwwwwwwww
さあパン君が待ってるよ動物園へお帰りwww >>328
ロードバイク一式買い替えたのでロードバイクに
履かせていたホイールをクロスバイクに移植しようとしているだけです。
手元にあるものを使うだけなのでコスパなんて気にしてません。 それに自分のバイクをどう改造しようが他人に文句を言われる筋合いはないのですが。
むしろエスケープはコスパが良い装備で固めてないとだめなんですか？
誰がそう言っているのですか？あなただけですか？ どう文句を言うのも勝手
文句言われたくなければ自分で試せ ID:6L3aoE95は反論言われたらキレるバカだから言っといてやるよ
お前のやることは宮崎文夫とさほど変わらん エスケープなんて毎日ガンガン乗り倒すものだから座屈に強くて、触れにくいホイール
軽さに振りすぎてないリムで手組みしてもらったらええよ
マジレスしたので次いこ次 8Sの件、ブレーキシューの件ともに回答できるが言わないでおく ID:6L3aoE95
↑最近こんなヤツがいろんなスレに湧いてるが温暖化の影響か？ ８sコンポだったらスペーサーいっぱいぶちこめば11sホイールもいけるだろ >>344
スペーサーはSHIMANOフリーなら一枚でいいんだよ 8sから10sまで幅は同じなのにスペーサーいっぱいぶちこめはとか草 10速は78/79世代の上位グレードを持ってるならともかく今乗る意味が無いよなあ
9速以前みたいなタフさと調整の楽さも無いし、チェーンの耐久性11速と変わらんやろ 8速は徹底的にタフだけど、やっぱあと一枚あればって思うレシオなんだよねえ
フロントシングルでコミューター組むならHG41の11-34Tはよく考えられてるけど 上り勾配のキツい坂がなければ12-25とか13-26もいいけど クラリスセカンドバイクをフロントシングル40tで乗ってるけど
HG41の他にSunraceの12-34(12-14-16-18-21-24-28-34)も良いよー >>333
全く関係ない上に無礼なコメント受けたら
誰だって怒ると思うんですけど。
少なくともあなたは怒らない優しい方なのかもしれませんが、
私は普通に怒ります。 >>335
ロードバイクが装着できるかとロードバイクホイールを使用するのに
カーボンシューがないかの質問
これがスレ違いだとでも？
スレタイも読めんのか？このバカタレ >>336
御迷惑になってしまったようで申し訳ございません。
ただ今回はせっかく手元にずっと使用してきたzippのホイールが
あるのでなんとかクロスバイクにまで有効活用できないかと
質問させていただいた次第でございます。 >>339
逆に私のどこに非があるかお聞かせいただけないでしょうか？
スレタイに沿った質問をしているのに勝手にスレ違い認定する方に
反論すれば問題児になるのでしょうか？ >>359
そもそも質問スレでマルチするのはどこの趣味系板に行ってもマナー違反だということを覚えておいた方が良いよ
～中略
一般的にマルチポストはマナー違反とされていることが多い。その理由としては、同じ質問に対する回答を複数の人間がすることにより、本来であれば別の質問への回答や他のことに使えたはずの回答者の時間が無駄になってしまうことが挙げられる。
質問への回答とは、余程初歩的な問題でない限り、それなりに時間が必要となる行為である。より良い回答をしようと丁寧に調べ上げてから文章に推敲を重ねた上で回答してくれるユーザも少なくない。マルチポストはそんな回答者の親切心を裏切る行為である。
回答者も暇人ばかりではない。限りある貴重な時間を割いてあなたの質問に答えようとしてくれているのだ。それに対する感謝の気持ちを忘れずに、安易なマルチポストに走るのは慎もう。mixiなど、マルチポストを規約で禁じているサービスも多いため、そちらも予め確認しておこう。 >>359
8sでも使えるって分かったんだからもういいだろ
シューはロード用を使えばいいよ >>361
vuL1dj+Gさんは良心の塊やでほんま！ レースとかイベントの会場でさんざん御託ならべておきながら、いざ始まると今日は調子わるいからもう俺は降りる、
みたいな人いるけどここで色々言ってる人大体このタイプな気がするｗ
でも、なんでいざ始まるといきなり自信なくすんだろう。 >>357
エンド幅が130mmのクロスならロードのホイール使えるし、エスケープは130mmみたいだから大丈夫
8速入れたいならスペーサ入れて 回答めぐんでもらったんだから、グダグタ言わずにさっさと巣に帰んな >>364
べつにクロスにzippを使うことは止めはしないんだけど、盗難予防にデカール剥がすくらいはした方がいいかもしれん。アレは目立ちすぎるからね
クイックレバーやめてスキュワーに変えるとかね
あとブルホーンに変えて前傾深めれば羊の皮を被った狼感が出ていいかもなw vブレーキ用のカーボンシューって特殊やろ？
とりあえずR3ぶん投げてロード買え >>365
自分が本当は何も積み上げてない事が心の底では分かってるから ここのコルナゴおじさんはエスケープキッドくんにも優しいね >>365
別に生活が掛かっている訳でも無いだろうから、そんなに卑屈になるなよ 泥棒視点に立って見るとエスケープ単体だと盗む価値ないけど、
Zipp付いてたら盗むだろうね >>369
ロードバイクも何台か所有していますけど
ホイールが余ったのでクロスバイクに転用できないかな
ってところです！ >>366
御回答ありがとうございます！
一度お店にスペーサがないか確認してみますね^_^ >>371
私もそう思います。
ちなみにコルナゴおじさんはかもめチャンスに登場していた
半田勇吉のイメージです！ 何台もロードを所有しているのなら、これぐらいのことは知ってるんじゃないの？ あらゆる作業を全部店に投げるせいで何も知らないやつなのかもしれん 実際、自転車しか乗れない奴は結構残念なのがいるから >>375
ホイール何個も持ってれば、ホイールに付属のやつあるだろ だから、真紅のホイールならどこが良いんだっつーの
おれ、リサイタルするっつーの >>376
コウナゴとか裁判案件やんけ
むしろ金持ちの道楽 >>374
何台もロード持ってたらショップにとっては上客だから、この程度の事ならショップに聞くはず
また、何台もあるなら、10sスペンサーなんか必ずもってるわw ID:6L3aoE95はエスケープに中華カーボンでも履いて事故って死ね >>385
警察に犯罪予告か名誉棄損として報告しておきますね
今って自動車煽り男の付き人として名誉棄損されていた女性の風評被害事件も
あって警察も同じような事件にはしっかり対応してくれそうですし覚悟しておいてね^^
俺、訴え取り下げるような生半可なことしないんで 名誉って匿名なのにあるんか？
大昔は「五寸釘呪い」とかも犯罪になったらしいけど
万歩譲ったとして匿名匿住所の人へも援用されるの？
受理が目下の目標っぽいから
絶対に告発取り下げしないと宣言する彼を応援してあげたい Vブレーキにロード用ブレーキシューを取り付ける方法は知ってるし、実際、自分でもやってるけど、
マルチ＋スレチする奴には教えたくないな 自板住人って無駄に攻撃的な人多いからこういうの引き寄せやすいんだよね
適当にアドバイスしてお引き取り願って、粘着するならスルーすれば良いねん >>12
レーゼロはフレームと脚力の組み合わせによってはダメージでかいよ。特にバリカタフレームとの組み合わせは剛脚さん以外は無理
CULTなレーゼロもゾンダも持ってるけど、バランス考えればZONDAのほうが万人向け >>327
MegaG3前のやつ？
C17のZONDAはリムが重くなってるので差が出ないから、ちゃんとメンテしたC15のZONDAに25cタイヤで良くない？
中華カーボンはチューブラーなら掛け値なしに勧められる。段違いに軽くなるし、乗り心地もいい。タイヤの取り扱いが面倒だけど
クリンチャーの場合はリム重量で考えて、アルミとあんまり変わらないカーボンクリンチャー結構ある 正直今更Zondaやレー3程度の中古探すぐらいならもっとグレード高いやつ買った方が・・・ リムブレの中古品なら格安で買えると思って漁る奴はいそう >>401
ZONDA持ってるならそのままでいいやろという意味
C17に買い換えても激的には良くならない 昔の赤黒ロゴシールの見た目が好きだというならC15ゾンダ探しても良いけど、そうでなければ旧型ゾンダわざわざ買う意味ないぞ
ゾンダはMegaG3時代の一番軽いC15でも前リム460g、後リム500gある
おまけにレー3と違ってニップルが真鍮製だからな
もともと外周部は軽くない代わりに平地や下り坂でスピード維持しやすいのが売りのホイールなんだから、その長所を伸ばせるワイドリム化での重量増を嫌うとか意味不明すぎる レーゼロカーボンもレーゼロ（アルミ）と同じくバリカタホイール？
リムハイト低くて軽いホイールなのに、山でも乗ってる人そんなに見ないしよほどネガティブな面があるのか？ ゾンダとレー3のインプレなんて腐る程あるのに何故調べないし >>406
C15時代だが同時期に両方使った事あるよ(レー3盗まれて全く同じ物買い直すのもつまんないからゾンダにした)
ざっくり言うとどっちも同じなので見た目好みで選べ
細かく言うとゾンダややしなやか、レー3比較的カッチリ
見た目で選べないならココの好みで選べば良いかと C17世代だとレー3の方が明らかに気合入ってるね
もしかしたら、Zondaもマイチェンして多少近づく可能性はあるけど
Potenzaのクランクのウルトラトルク化みたいにひっそりやるのか、
大々的に宣伝するかは知らん ぶっちゃけ大きな差じゃないから気にすんなと思う
見た目に満足させるのならもっと高性能で格好良いのが沢山あるから結局不満を抱えてしまう
リムモデルなら素直にエグザリットかDTswissの黒リムいっとけ
個人的にアルミの黒リムが見た目も性能兼ねて使いやすさまであって納得の境地になる
欠点はシューの減りくらいだわ 手組みの材料としてならともかく、DTの完組はイマイチじゃん
ステンレススポークならではの修理費用の安さとハブの回転の良さを除いて
Mavicの上位モデルに勝てる要素皆無やん >>412
そりゃ価格が全然違うんだからしゃーないでしょ
黒リム、アルミ、価格と性能のバランスが大事なんよ
カーボンになるとブレーキとかラテックス無理とか制限あるしナイトやミレは削れやすいんでしょ >>405
使ってる
レーゼロのような硬さは無いし加速も申し分なくかなり扱いやすい
ライバル多いスペック、価格域だし、Boraみたく多く見かけるホイールの方がむしろ稀なんじゃないか
ヒルクラなら他に選択肢いくらでもあるし ゾンダレー3の件ありがとう
やや柔らかめカーボンフレームだからレー3でいいかな
なんならレーゼロまでいくかという迷いも加わりました コスカボアルチのUSTは発売中止になったんでしたっけ？ >>417
だったら価格差は3万だしレーゼロを勧めるな
ゾンダ レー3とレーゼロの間には越えられない壁がある
ガイツーでスマートにクーポンを利用すれば7万強でレーゼロが買えるし 了解レーゼロに決めた
実はwiggleで入荷メール待ってる状態 質問しようとざっと流し読みしたところ、>>163がほぼ、同じ趣旨の質問をしてたんだけど、
結局、カッコイイが正義ちゃうんけ？ちゅう結論みたいでw
で、改めて質問なんですが、現状アルミ DBで、次車納車待ちなんですが、ホイール先、替えちゃえ、と。
次はクロモリなんですが、カーボンリム、ミドルハイトで最新風に組みたいなぁ、と。
で、クワトロカーボンかレイノルズアサルトが候補なんですが、他にもおすすめ有りますか？
クワトロはモデル終焉で値崩れするかな？
あ、脚は貧脚でロングメイン、坂はちょろっと、です。 >>421
wiggleは品切れか
早く入荷するといいね レーゼロナイトのリムが禿げきったら普通のシューでもいいの？ >>251
大変遅レスで申し訳ないが、偶然今どちらも手元にある(C15)ので乗り比べてみた。
ミレ 踏み込み反応はナイトより少しぼうっとした感じがするけど、回すと加速のおまけが付いてくる感覚有、これが心地良い。
巡行が楽、いつまでも走っていたくなる。
ナイト 踏み込み反応はミレよりはっきり、ダッシュ速い。ミレのようなおまけは無いが、軽く、硬く、坂が楽しい。
特に激坂で入力した分ロスなくグイグイ前に進んでくれるのが良い。
何れも噂どおりの特徴持った甲乙つけがたい良ホイールかなと。
あえて選ぶなら、ロングを楽にならミレ、坂を楽しくならナイト、でしょうか。 フレームにせよ剛性感に対するインプレは散文詩だからね仕方ないね いつも思うんだが、ここの住人って何買うかでゴチャゴチャ考えてばっかりだけど、
さっさと買ってどこ行くかで悩んだ方が良くない？
性能なんて値段相応じゃない 10万以下でよさげなホイールある？
ちなみにホイール交換初 おさげなホイールはありまっせ
どんな走り方すんのさ 条件書こうよ
7万前後の予算ならレーゼロ買う人もいれば、
俺ならインダストリー9のロードハブ買うから >>436
>>437
予算的には出せても10万までかな
趣味で50～150km程度走ることが多い走るコースは色々だけど山いけて平地もいける汎用性高めなやつがいいかも
結構頻繁に乗るけどあくまで趣味ライドですな なぜこのスレテンプレないの？
価格帯と特徴一覧あれば何度も同じ質問であーだこーだ言わなくて済むのに 4台メーカーカンパ、フルクラム、マビック、シマノの各価格帯一覧のテンプレ作るだけでも十分よね 価格変動の幅が大きいからなぁ
国内販売の正規輸入品なら安定してるけどさ >>437
10万以下って、ガイツーだとほとんどのホイールが10万以下だぞ ゾンダc15とc17持ってる。c17はもっさりでロード練やレースにはオススメしないわ。
c17のリムが重い。同じ名前のホイールとは思えないほど別ホイール
ポタリングにはいいけどそれならレー5やレー7でもいい。
c17ワイドにこだわるならレー3の方が見た目もオススメ。 シマノのRS300をリアだけ買ってみたけど、平地で練習メインならこれで十分だな
ちょっと重いから出だしと上りが辛いけど、長距離じゃなきゃ問題無し ハガレンのグリードさんみたいでいいことじゃん
最強の頭皮？それ系で 鯔ウル50とワン50
鯔ウル50買おうかと思うんだけど カーボンの胴にデメリットてあります？ >>451
DB版とかフルクラムの後輪に使われないところ
見るとなんらかの強度の欠点ある気はする >>452
そうなんだよね
WTOでもカーボン胴は採用されてないし
鯔ワン50のアルミ胴の方が長く持つのかな？と思って
見た目は鯔ウル好みなんだけどワン50にするか悩みます
カルトかUSBかはこだわりないんだけど One50ならWTO45でいいだろ、チューブレス対応だしOne50より空力良いだろうし。 WTOが良いと言われるのはわかってるんだけど
ホイールのロゴに赤が欲しいんだよね
45は今F4R DT240使ってるからいらないし
60ミリハイトまではいらないかなと思ってね
50ミリハイトが見た目的にも扱い易さもいいかなと 鰡35/50はチューブラー版買ってなんぼでしょ
まあ今からクリンチャー版買うならWTOでいいと思うけど 話しがWTOにズレやすいけど
質問は性能云々ではなく鯔ウルのカーボン胴より鯔ワンのアルミ胴の方が耐久性いいの？
と言う質問です どっちにしてもレースで玉受けしてるんだから、カーボンだろうがアルミだろうが普通のユーザーなら変わらんだろ。 ホイールの購入相談です。アドバイスを頂けないでしょうか。
予算としては１０～１５万でアルミホイールを考えています。
キシリウムとレーゼロコンペで迷っています。
【現在の機材】
バイク：CAAD12 ultegra（2016）
現状ホイール：アクシウムエリート
体重：７５ｋｇ
用途：ツーリング 河川敷＋田舎道（山と平坦の両方）
【現在の候補】
キシリウムプロUST（１３万）、レーゼロコンペRED（１５万）、シャマルミレ（１６万） 体重なんて書いても全く意味ねーぞ
身長150なのか190なのか 体脂肪何パーなのか
見た目気に入った奴か、そこら辺の自転車屋の練習会に参加してそのホイール使ってる奴がいたら
お昼でも奢って30分位使わせてもらえ その選択肢はチューブレスレディ、カルトハブ、黒リム対決だろ
USTが特徴的だからキシプロ行ったら良いんじゃね？
見た目重視ならミレだがハゲたら見た目がダメになることに留意する必要がある shamal ultra 2way fitを海外通販で買おうと思ってます。急がないので安い時期に買いたいのですが、セールになる時期ってありますか？不定期？クリスマスとか？ >>466
キシリウムプロはショップの体験会で試乗できたのですが、
タイヤがピレリでかなり摩耗した状態。
レーゼロコンペは雨が降り始めて速度が出せずに分かりませんでした。
赤のフレームなのでレーゼロコンペとも迷っています。
USTには惹かれるのでもう少し考えてみます。 シャマルからキシエリ～キシプロに替えた１７７センチ７２キロ私の意見は
ツーリング派ならばイクシオンのタッチに触れたら即決になってもおかしくないけど
実はキシプロよりもエリートの方が良かったりする
しかし山では黄色スポークのプロが掛かりが断然良い
私には相性の良いUSTはロード趣味を続けている間は多分やめられない
赤合わせもカッコ良さそうなレーゼロCはパワーのある人には良いらしいね 中重量級ツーリング派にはどうなんだろか？ 乗り手を選びそう 価格帯一緒ならどれ選んでも大して変わんねーし、こんなん人に判断委ねてどーすんだよ >>471
USTになってからのキシリウムは明らかにプロの方が性能良いぞ
フレームによってはキシリプロだと前輪履けないケースあるから、そういう場合はキシエリで妥協する必要あるけど 結論から書くと俺ならキシリプロUST、キシエリUSTでもいいかも。ただしタイヤのランニングコストは覚悟すること
レーゼロは100kmくらいまでなら良いと思うけど、CAAD12とは組み合わせたくない
レーゼロならミレでなくてもシャマルかな
フレームや脚質とのマッチングは千差万別なので自分で試すしかないかもね アドバイス貰って買いたい候補幾つか挙がったけど決め手になるものが無かったからもう見た目と好みで決めるわ 一番高いホイールってなんすか？ロードバイクに興味湧いてきて、ドグマかおうと思ってんだけどホイールも買いたいと思ってる。 >>476
お店に行って、いちばん高いの下さい、オプションは全て付けて下さいといえば、適当に見繕ってくれるよ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
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https://i.imgur.com/lf8KZBx.jpg G3や2:1組みはリムの縦剛性が必要なんだろうね
ゾンダからレーゼロに至るまでリアのリムハイトを高くしてあるし
C17のゾンダがリム重めってのはしょうがないんだろうね 鰡は35より50が空力というより剛性で評価されてるみたいね
特に後輪 BORA 35はもうちょっと剛性欲しい感じがするね
キンタナが前35後50にするのも分かる気がする 今ゾンダとレー3のどちらかの購入を検討しているのですが、この２つのチューブレスレディ化は可能でしょうか？ どっちも無理じゃなかったかな
ビードを保持する形状がチューブレスに対応していない
スローパンクでもビードがリムから外れるかもしれんけど自己責任なら走れなくはないんじゃない チューブレスレディはソレ用を選ばないといけないんじゃないの？
TLレディ化ってできるの？無知で申し訳ないけど教えてください。 リムに穴が無い、塞げるレベルであれば基本的にはできる
ツーリングや単独走行ならメリット大けど何があっても自己責任
集団走行などもってのほかになる
他人に聞くレベルならTuboliteにすべきと思うよ ざっくり言うとレディにはホイールとタイヤがあって、ホイールの方はTLタイヤ使用であっても専用のリムテープやシーラント剤が必要。
タイヤの方はTLホイールで使う場合でもシーラント剤が必須。
TLホイールとTLタイヤの組み合わせでもシーラント剤が必要な場合があるからややこしい ありがとうございます！勉強になりました！
もう少し調べてから購入を考えてみます 初めて自分でホイール交換しようと思ってるんだが、ブレーキや変速の調整だけはショップにみてもらうべきかな 自分で大抵の事は出来るようにしとかない人は路上でトラぶったら、どうするつもりなの？ タクシーが来なかったり、乗車拒否されたらどーするの？ >>497
そら回収ヘリが迎えに来るのよ
そのまま修理工場へ飛ぶのさ >>501
落車して骨折した時に連絡しても、自力帰還を求められたわ(T^T) >>495
ホイール交換するだけならブレーキも変速も弄る必要ないぞ
スプロケ脱着さえできればただの単純作業
ホイールは出荷状態で振れが出てる個体がたまにあるからその場合はショップに相談するといい アルミリムからカーボンリムのホイールに変えた時だけブレーキシューの交換作業が必要になるね。
その時は若干ブレーキワイヤーの位置を調整する必要があるけど、できない作業ではないかな。ちょっとコツは居るけど。 15cと17cのリムで入れ換えた時はシューのクリアランス調整が要りまうす 女の子へのハメハメもままなってないのに自転車なんか嵌めること出来んやろ >>508
タイヤはめる方がはるかに難易度低いんだけど まともなコンポなら変則調整も簡単だよ
安MTBのFD調整はくっそめんどくさかったけど >>509
素人でなければホイール買う金ではめはめ余裕 WIND40Cはクアトロカーボンとスペックまったく同じだな 女に金払ったら電チャリで走ってんのと変わらん気分になるだろうな 女に食事驕ったり金使ってる奴の気が知れんわ
エロ動画でええやん >>514
> ロードバイクにホイール換えたり金使ってる奴の気が知れんわ
> ママチャリでええやん
ってことか >>522
エスケープキッドだから高校生なんじゃないかな 大学の駐輪場にエスケープ腐るほどおるわ
大体ノーメンテでチェーンカビカビだけどね この時期は自称一部上場有名企業社員や有名大学学生が現れるからなw クロスバイクは足として乗り倒してこそやからある意味健全やけどな
自転車屋はもっと上手にサービス売ること考えなね
客が(社会人含めて)自転車屋に立ち寄らない理由って料金体系が不明瞭で、
いらんサービスや商品売りつけられるのでは？って警戒してるからやろ。
学生さんなら懐具合的にワイヤー交換やスプロケ、チェーンの洗浄、注油が
本当に高いと感じてる可能性はあるけどね 今さらだけどそんなに売れてるんだな
ホムセンの出自不明のよりは良いけど そもそもそれらの部品が交換できる事自体大半が知らないと言うか考えないと言うか
チェーンが錆びきってワイヤ切れたら丸ごと買い替え >>526
自称外資系企業の社員だけど、いいかな？ ファンドが経営建て直して売ったから外資系勤めだったことにしてる
>>528
学生の頃はカネを気にする以前にチェーンに注油という概念すらなかったｗ zippの177フリーボディ使ってる人いたら聞きたいんだが、ゴムのワッシャーってどの位置につけたらいいん？
現状は爪のすぐ奥につけてる(爪とゴムワッシャーがくっつくぐらいの所)
もう一段上の所までつけれそうだが正解がらわからん フルクラムスピードのグラフィック改善したんだな
クアトロカーボンよりかっこ悪いって意味わからんかったからな 注文してたコンペ届いたワイ、初めてのタイヤ取り付けでウキウキだったぜww
なお動画見ながら手ではめようとしたら痛すぎハマらなさすぎでタイヤレバー使いながら2時間半格闘したもよう・・・・・・
これ道中でパンクしたらどうしようorz >>534
後続のために正解を書いてあげたらどうかな？
なお、俺は持ってない… 23Cのチューブ交換に死ぬほど苦労した夏
あれには参った
今やってもまた同じくらい時間かかる多分 >>538
正解は前者のゴムワッシャーと爪がくっつくくらいの位置ですた
177ハブ検索したら普通に画像で確認できた…
ちなみに後者のもう一段上のところにワッシャーつけると、もの凄い周るようになったが汚れ入りそうなのでやめる >>539
23cを経験しておくと25cとか、あれっ？ってくらい簡単に入るよな >>547
かむってるんじゃん
不潔だから剥いてこいよ SPEED55Cの購入考えてるんだけど
今のホイールは横風の影響少なかったりするの？
以前2011頃のEC90Aero(56mm)使ってた時は横風の影響結構あって危険を感じた事もあったけど スピード55c、使ったことないからなんとも言えんけど設計古いよね、多分揺れる
ボーラwto60にしたら？あれは最近のカンパの中では時間かけて作ったみたいよ、エアロ特性ならスピードより上なのは確実 U字リムは横風の影響受けにくい(正確にはハンドル取られにくい)らしいね
フルクラムはまだV字じゃないかなぁ
俺もWTO60の方がいいと思うが SPEED55C
最新の設計と言う訳でもないのね
WTOよりロゴが比較的派手だから気になってた Speed40c、CRCでクーポン込み155519円まで下がったのでオーダーしたった
設計が新しいWTO45と迷ったが、見た目で選んだので悔いはない >>555
見た目の好みは大切だね
40なら横風も気にならないだろうし
迷う位なら55ポチってみるか 軽いホイールもいいけど1600ｇ弱の50ｍｍでぐりんぐりんと回しながら突っ走るのもなかなかいいもんだ
山でも問題ないし 普段使いならこっちのが好き
両方買え 先月ウィグルでprimeの5万のカーボンホイール買ったけどもっといいやつ欲しくなってきた クアトロカーボン実測したら1500g切ってた
当面使うつもりだけど40Cになって何が変わったのか気になる 俺は中途半端な安物買って後悔しない為に最初からボーラに手出すわ >>561
上には上がある、と……w
俺の稼ぎじゃoneが限界だな >>562
！？
ボラONEこそ中途半端じゃないですかー >>504
シマノからカンパにした時はリア変速調整必要だったが？
カンパからカンパは要らなかった 安物のカーボンでも甲高い走行音が心地いい♩ >>564
RS010からZONDAは調整不要だったよ >>559
みたところリムバージョンはステッカーだけ >>560
やっぱそうなの？
貧脚でも結局ボーラ買っとけばいいのかな 所詮、中華手組レベルやん。
カンパと同列で語ろうとしないように。 >>571
貧脚はハイト低くて軽いリムのホイールの方が幸せになれるよ
お財布にも優しい 貧脚が軽いホイール買ったら永遠に脚力つかんぞ
ローラーでガチトレするならアリだが 上の方に高品質な鉄下駄の話してた人おるけど、Wiggle/CRCにDTのRR511(530g)と
R350で組んだ異常に高級な材料で出来た鉄下駄が出てるな
並の鉄下駄ではあり得ない溶接ジョイントの高精度リムが前後バラ買いだと3万切る >>580
シクロ用ってやつですか？ガタゴト走る通勤には良さそうですね！ >>575
本番でも同じホイール使えば「脚力」つかなくてもいいじゃん >>575
部活中水飲んだらいけないに通ずるものを感じる 重いホイール履けば脚力がつくと聞いて飛んできました ホイールでトレーニングの質が変わるってのは
それはトレーニングしてるわけじゃなくて
ただ走ってるというのではないだろうか トレーニングってのが楽しさになるタイプならローラーが最高のコスパだと思うけどユルポタ民には辛いだけだと思う
とは言えホイールが楽になるパーツってのも眉唾でほんのちょっと程度だからな
期待してR7からR0に変えてもほとんど変わらんって奴もいるし スマートローラー買ったけどズイフトつまんなくて映画見て漕いでる初心者です
やっぱ外走るほうに金かけたほうがいいなと思いレーゼロポチりました >>580
正確には無駄に高くて性能良くないリムとハブな
旧RR1.2だろ？ 重いくせに大して硬くないアルミで縦は良いが横は弱い
DTは最近ハズレばかりだわ ローラーで漕いでるとzwiftも映画も何も頭に入って来なくてもはや邪魔にすら感じる
見るのはサイコンの数値だけで良いわ 海外通販でボーラワン35買ったんですが、箱開けたらこんな擦れ傷？が。触ってザラザラしてる訳ではないですが、言ったら交換してくれるかな。https://i.imgur.com/CKm4vgA.jpg >>594
ながらトレーニングは効率が悪いしな
筋トレも使う筋肉に意識を集中しながらやると効果が上がる >>596
ボラはそれがデフォです。
バリ取りの仕上げが割と雑
レーゼロカーボンも酷かったな >>598
>>599
レスありがとうございます。
こんなもんなんですね、、
逆に安心？しました(^_^;) >>593
RR1.2はRR585な
350はスターラチェットでかかりは良いし、
回転もデュラXTR以外のシマノで満足出来るなら十分 >>597
あっこゴリラちゃんのラジオ聞きながらじゃないと頑張れない prime のカーボンホイール綺麗だったぞ。かなり作りが良い。 >>605
夜9時のJwaveだな
トレーニング前半グローバーで後半あっこゴリラ
スレチかw カーボン興味はあるけど剛性と軽量化めいんで乗り心地はそんなによくはならないのかな？ 乗り心地が振動吸収の意味ならドマーネやシナプスみたいなのじゃないなら期待するほどじゃない ディープリムにすると縦剛性が上がるから乗り心地は悪くなる
ただタイヤと空気圧が支配的だから違いはほとんど感じないと思う マーリンでボラワンクソ安かったから勢いで買ったわ
合わなかったら売るからよろしくお願いします ホイールカバーが欲しい
でも割れやすいと聞く
やはり走るじゃ無くて見せる用なんだろうか アルミではトップクラスだったけどカーボン枠に来たら中途半端 なんかネットの評判がすごい良いんだけど
軽い硬いでオールラウンダーの決定版みたいな カーボンクリンチャーならって条件をつければ
レーゼロカーボンはかなり良い方だと思う >>560
ホイールは自分がぶつけたりしなくても壊れることがあるものだけに、壊れても笑ってられる金額くらいがいいよ
立ち直れない金額とかのはたぶん過ぎたるもの 高級アルミと比較したときのカーボンクリンチャーの存在意義ってなんだろう
重量も価格も特に差はない、耐久性はたぶんキシプロとかナイトのほうが上
チューブラーならカーボンしかないのはわかるし、中華カーボンの価格メリットもわかるが、あえてボーラクリンチャー選ぶ理由ってエアロ？ >>622
こういうカーボンがアルミより耐久性がないとか思ってる老害ジジイって
恐らく貧乏だから5-6年前の機材のままずっと来てる感じなんだろうな
というか高級アルミなんてまさにワイドリム化で死ぬほど重くなって存在意義なくなった典型だろ
そもそも1万kmも走れば目に見えてすり減ってくるアルミより、カーボンのほうが強度は上って明らかにわかるだろ
・・・あ、カーボンチューブラーすら持ってないから知らないのかごめんね バカな金の使い方をして自分の首を締め続けてるのがよくわかるｗｗ >>622
リムが軽い割に素材の特徴で剛性感出せる。
重量を抑えてリムハイトも高くできる
、また流行りの27mmのようなスーパーワイドリムでも軽めにできる。リムハイト低くすれば激軽になる。
リムで剛性担保でき柔らかいステンレススポーク使用で足にも優しい。
ラインナップも様々な仕様のプロファイルで個性が出せ、バランスが取りやすい。
高級アルミはそれはそれで良いんだが
リムハイト高く、リム幅広くすると激重になる
大体アルミスポーク使ってるので適当に踏んでもガンガン進むが反動もすごい。仕様は大体リム高25-30mm前後で外幅22mm、アルミスポークで重量1400台の一辺倒しか作れない。 >>619
20万以下ならベストバイの一つであるのは間違いないと思う
上の価格がまだまだいるってだけで カーボンクリンチャーで常識的な価格帯だと前後
1400g前後で、一昔前のアルミの軽いのと変わらんよね
足元ちゃんと軽くしたいならチューブラーにするしかないのは変わらず 皆さん凄い繊細な脚してるんですね
エンジンもストイックに管理して寝る際も足をエアコンで冷やさず
レースカー並みに気温に合わせて空気圧とかも微調整してるんだろな・・・ ホイールもフレームも同じで重さ、剛性、空力など設計の自由度や生産コストを考えるとカーボンに行き着くんじゃねーの？ >>568
うちのc15ゾンダは010からで調整したな。
個体差か?!な リムモデルってこれからも細々と作られ続けるのかな？ まだまだ細々とまでにはならんだろ
最新機材としての開発は進まんだろうけどディスクモデルが全てにおいて上回るまでは国内消費も進まんだろうしない ランドナーおじいちゃんが死に絶えないかぎりは残るだろう
カンチブレーキじゃないと我慢できないみたいだしな MTBの時みたく完組みはなくなってリム単体で残るとは思うよ スポーク増えるわ重いわでアップグレード用の
ディスクブレーキ用ホイールの魅力ゼロですやん…
細々なんていつになることやら エントリークラスは残るんじゃないか？リムブレーキ
平均速度を上げようとするとホイールの空力も良くしなきゃならん
空力を良くするにはリムハイトを高くしたい
そうすると素材はカーボン一択
リム素材としてのカーボンとリムブレーキの素材としてのカーボンは別物で両立させるには限界がある
ディスクブレーキすれば解決する
フレームのディスクブレーキ化が進めばホイールメーカーは其れに倣うしかない オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠いホイール坂をよ… サイエクでマビックが安くなってるみたいだがこれ間違いクラスで安いのか？ 見てないから知らんけどそうだよ
だから買え
そうでなくても買ってから後悔すれば良いんだ マビックは偽物注意
タイヤとセットじゃないやつは偽だと思ってる キシリプロsl USTが124,444円てべつにそこまで安くないだろ？ サイエクは色々と前科があるので安物しか買う気にならない 25Ｃタイヤに23Ｃのチューブってやっぱパンクしやすい？ >>629
チューブラーならカーボンは激的に軽くなるがクリンチャーだとどうしても1400-1500gになる 話題にあるレーゼロカーボンとか1300g台はもう普通にあるだろ レーゼロカーボン、2way fitならいいんだけどね キシリプロsl USTかレーゼロカーボンはどっちの方が評判が良いんだ？
オールラウンドで使うとして レーゼロ４年レーゼロNITE４年履いてレーゼロカーボン17Cに履き替えたけど同じ25Cタイヤでもワイドリムだとさらに良くてもう戻れない
今のところLATEXチューブも特に問題出てない >>661
チューブラー選ぶ人いないもんな
それに今からなら3.4 ARかG23かG27の一択だろう >>663
三択と一択の区別もつかない
先行き不安な日本の教育 スコープの40が気になるんだけど、乗ってる人いる？
感想おしえて！ Amazonのアホレビューって罪に問えんのかね
バカすぎて笑うわ
https://i.imgur.com/9A8ayOx.jpg >>668
シマノのブレーキ面に付いてる摩耗用のインジケーターも不良扱いされてそう 593 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/14(水) 22:00:01.40 ID:vd0WLOy2
ブレーキ面に水抜き穴って初めて観たわ
やっぱさカンパニョーロって先駆者なんだよね
新技術のトップクリエイター hunt,cero,zealあたりに興味があるのだが、使ってる人いる？ フロントホイール交換しなくてはならなくて、5万くらいでオススメありませんか、wo.リムです >>678
なかなかよさそうですね、しかしzondaの前後買ったほうがお買い得なのかな 今リア何使ってるのか位は書いたほうがいいんじゃね？ スコットのフレーム買おうと思ってスコットスレ覗いたら萎えたわ スコットって別に悪く無いけど特にこれといって目立つメーカーじゃないよな >>682
リアル店舗で注文すればカンパやフルクラムもフロントホイール単品で買える だから普通に走ってるだけでフレームにヒビが入ったのか！
やっぱ今泉金持ちだわ >>688
韓国資本に買われたときちょうどスコット乗りだったからスレ見てたんだけどプレスリリースが出た途端スレ潰されてたからな 物に問題が無いんだから気にしなくてもいいがな
まぁ俺も高価な買い物に対するブランドイメージとして韓国と付くものを選んだりしないが おい
コレ92kgのデブの俺でも大丈夫なホイールなんだよな？
：重量制限（ライダー）：109Kg
http://www.riogrande.co.jp/news/node/68225
買おうかな >>703
ただし重い人は小まめに点検しろみたいな事どこかに書いてあった気がする 遂に普通のランニングシューズからspdslに手を出してしまった
次はホイールだけど、我ながらどんどん沼にハマっている…w ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿） >>703
乗れない事もないが標準体重の人に比べるとメンテ頻度は確実に上がると馴染みのショップ店員に説明された すみません質問なんですけど
自転車を逆さまにしてホイールをから回ししたときに
クイックで締める前と後では締めた後だと明らかに回転が悪くなります。
玉あたりの調整をやれば良いのでしょうか？ ハブ単体の場合、メーカー出荷の時点ではスポークの引っ張りによる緩みと
クイックの締め付けによる締まりを見込んだ状態になってるはずなんだけどな 購入してから2.3年で少し調べてみたのですがDTSWISSのハブなのでシールドベアリングみたいです。
シールドベアリングの場合クイックの影響は受けないみたいですけど締めるとなぜか回転が悪くなってしまう…
また少し調べてみます。 ゴキソ使ってる、使ったことある人いますか？
使用感聞きたいっす >>713
クイック締める前と締めた後に回転が変わるのは当たり前
0負荷での回転は気にする物でもないよ
乗って負荷がかかった時に調度良くなるように出来てるから >>703
ただのアルミで定価17万かよ。たっけえな。
リム幅も22,5で1475gってその金額出すなら
安いカーボンでいいだろ… >>721
その安いカーボンとやらは92kgもOKなのか？ >>720
気になっていたのですが普通なんですね。目に見えて抵抗があると言うほどでもないので気にせず乗ることにします。ありがとうございます。 >>723
せめて買った店で見てもらえ
「ネットで聞いたら大丈夫だって言ってた」
死亡フラグじゃないか >>722
カタログスペック上は超軽量ホイール以外は満たすと思うけど、スポークが飛びやすいとかそういう話なら頑丈なスポーク使ってるやつ買えば良い。
リム自体の剛性は使ってみないと分からんかもしれんが、22.5幅、30mmのアルミよりワイドリムやリムハイト稼いだカーボンのほうが構造上有利だね。
ま、俺はその値段でアルミは買わんわ。 スコット、朝鮮人企業なのか！ウンコ臭いと思ったわ！ >>722
ライダー重量が90kgあるとブレーキ熱すごそう
リムブレーキならカーボンはやめとけ スコットのスレ見てきたけどwww
韓国メーカーだったんだ
あれは萎えるわな 買収で親会社が韓国なんだっけ？
まぁ製造は台湾だろうし問題ねーだろ 733じゃないけどそんなの語るまでも無いと思うんだが CRCでポチッたSpeed40c、本日到着したのでとりあえず重さ測ってみた
F:613g/R:782g（カンパフリー）計1395g（QR、リムテープ無し） >>733は重さだけが性能と書いているが、重さは性能じやないんだよな～ >>736
俺のクアトロカーボンより前後ともちょうど55gずつ軽い
違うのハブだけ？ スピード40とクワトロカーボンてリム重量変わらんの… 何故かシールドは嫌だっていう人がいるし
基本耐候性高いし、ゴリったら打ち替えたら良い便利なシロモノなのに >>742
一回走ったらグリスアップする人達だから。
そんなに打ち換えてたら受けにガタがでちゃうし、グリスよりベアリングの方が高いしな。 だって、その方が高級感あるやん？
車名にデラックスとか排気量の後にGTとか書いてたら
意味は分からなくても余分に金払うやん？ アルミで40とか派手に言うから抵抗感あるやつおるんやで？ >>745
初代のC24 CLを国内10万で買ったけど今は信じらんねえ値段だな
前後1200gで5万代の中華カーボンクリンチャー使ってるけど俺にはこれで十分だわ。
完組は専用設計だから性能がいいという神話は信じてないし マーリンでENVE SES4.5が26万だよ
ところで4.5の後ろにつくARとかNBTってなんなの？ >>753
中華一括りで語る時代は終わったんじゃない？このモデルって明記しないとなんとも反応すらできない >>644
登ってるんじゃなく沈んでるんだよなぁ、沼に ワイのホイール坂はゾンダ購入で終わった
レース出なければ決戦ホイールとかも必要無いからね >>753
通販じゃない国内ショップ店頭売りなら安いところは 9万円ちょいだよ。 >>758
まあそう言わずに、50mmディープでももひとつどうぞ
最近は安いんだから は？ふざけんなよ？ポタリングやツーリングぐらいしかしなくても機材がハイエンドならやる気になるやろ。多分 レース出ないなら好きなハブやリムで組んで貰えばええのに
同じ値段の完組には(正直倍の値段でも)抱けない愛着がわくで 学生時代から30年以上そのパターン
最近はリムの選択肢が減ってるのが残念 上位機種の技術がどんどん下位機種に落ちてくるんだもん
ゾンダレー3なんて贅沢品など要らんて時代がすぐ来るよ 三船さん、PBPはゾンダ
ふだんはレコハブ + アンブロジオリムの 36Hプレーン手組みか、シロッコ
カンパのアンバサダーなのにいいのかなｗｗ >>771
とはいえ、現実はその辺が最低限という時代が10年以上続いてるんですが・・・
技術的には完全に枯れてるからブレークスルーやそれに伴うコストダウンも無いと思う カーボンよりももっと軽量で頑丈、安価に生産出来る素材でもあれば >>754
ARは内幅23mm以上のフックレスリムで太いタイヤ履けるディスク専用
NBTはリムブレーキ専用でブレーキ面がエグザリットみたいなギザギザの表面でカーボンで一番ブレーキが効く リムハイト高いカーボンホイール買おうと思ってたけど俺のロードに似合わんことに今頃気付いた
やっぱアルミホイールにしとくか 本音のホイール論読んだ
セラミックベアリング意味ないっての面白いね
クアトロカーボンあたりがバランス良いのかな ハブの回転で一番差が出る場面は自転車ひっくり返して空転させる時という風潮
EURUSとか旧RS81みたいなハブをグレードダウンしてるのがお買い得だよね 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！
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https://i.imgur.com/lf8KZBx.jpg 本音のホイール論のハブの箇所は
セラミックベアリングは自転車程度の回転数では差は無い
グリスを入れない/非接触のオイルシールで回転が軽くなるが水や泥が侵入してメンテが大変
ハブ軸は重くても合成が高いほうが有利
なので鉄が良い
なおゴキソが進むと感じるのはリムが重い=剛性が高いせいではないか
みたいな感じ。
吉本執筆部分は豆知識とか主観インプレだけど田中執筆部分は理屈が書いてあっておもろい たwなwかw
エアロスポーク捻って納品する奴が論理語るとか片腹痛い >>754
マーリンとか初めて知ったんだけど
何このシティサイクル サイスポはテストと言いながら殆どインプレ(感想)だからな
最近になって時々テスト(計測)する様になったけど
サイコンにパワメ、加速度センサー積んだGPSロガーとか使えば幾らでも科学的に加速性能やブレーキ(減速)性能なんて数値で出せるのに
ホイールの剛性だって測定器を使ってやれば目安だとしても可視化出来るのに実施しないのは怠慢 性能の数値化はスポンサー様への営業妨害になるので当らず触らずの感想文でお茶を濁す >>790
インプレッションって、もともとそういう意味だろ 剛性感とかリズム感とか重さを感じさせないとか音楽性の違いとかもうウンザリだよ 一瞬のタメの後にヒュンッと加速する
ギヤが一枚軽くなる感覚 シルキーな乗り味
踏み込んだときのウィップ感
しなやかな加速
キビキビと反応するフレーム
地味にインプレポエムってあるよね 安井氏もホイールインプレ本でインプレほど当てにならないものはない、信用するな
乗るときの体調が一番影響がある
だけどカンパニョーロのボーラ、シャマルフルクラムレーシングゼロはいつ乗っても良い
と言ってるな >>797
安井の程当てにならないインプレはない
軽量貧脚の癖に直ぐ剛性がガー
剛性が足らないからどういう現象が出ているとか一切説明なし
自分がガチガチのフレームやパーツが好きなだけ
でも好みのガチガチ具合と違うと文句を言う 今回の安井のサイクリストの記事は期待はずれ
何が言いたいのかまったくわからん
理系気取るなら数字を出せ >>799
矛盾じゃないだろう
ボーラシャマルレーゼロは体調とかに左右されず明らかに良いと感じる良いホイールだと言っているだけ。
そもそも科学的に数値化するなんて莫大な金かかるし大手ホイールメーカー並みの作業が必要だから1記者1雑誌では無理なんだよ。
だからラーメンの食レポぐらいに見ておけばいいところに文句行っても無駄 莫大な金て、だから精緻な数値化じゃなくてせめてパワメ等を使ったりした比較をしろって話だろ ホイールはまだ許せる
BBとかを台湾系メーカーの回転軽いのに変えてギア1枚軽くなったとか言ってる奴、
一体普段どんなギアで乗ってんだよ・・・ パワメだけ使ってどうやって比較検討出すんだ？
誰しもそんなもんすぐに思いつくことを今やってないのは多分とうの昔にやって、それ以外の条件(エアロ、体調、湿度温度など)の影響が大きすぎて有意差出なかったから出さないんだろう。
ホイールの性能評価は測定回数を膨大にして条件をできるだけ厳密に揃えて初めて数値化して比較評価することができる。
安井氏はそれくらいホイールは微妙なもんだってよく書いてるし、多分諦めて割り切ってテキトーな主観的な意見しか書いてない。 レビューは難しいよ
乗り手の相性もあるだろうし
パワーない俺はカーボンホイールよりアルミデュラが一番タイムがいいからな >>804
諦めてるなら誰でもいいって事になるよな
金もらって仕事してるんだったらやれる範囲で色々試行錯誤するのがプロだと思うぞ
まあ提灯記事書いてるのは判りきってるからこれ以上とやかく言う気ないけどな tour magazinなんかはホイールのテストすると
エアロ性能に加速に必要なエネルギー、
横剛性などおおむね知りたい項目測ってるからね
客観データを一項目出せるだけでもレビューの質が
激変するのだけど延々とポエムばかり書いていては… ハッキリ良い悪いは書きたくないから濁してるだけだろ 機材貸してくれたメーカーの製品、悪い所雑誌で書ける訳ないじゃないですか インプレは基本個人の感想
性能的な評価とは似て異なる
ラーメン食レポと一緒
受け手のとり方次第
結局は自分で食べないと(乗らない)とわからない
でも人が食べた感想は気になる
その需要があるから書くだけだろう
自転車市場規模が小さい国内雑誌なんだからスポンサーに気を使うのは当たり前だし提灯なんか当たり前だろう
むしろ提灯しないほうがおかしい >>810
去年のサイスポ誌ホイールインプレで辛辣なコメントが出過ぎて今年のホイールインプレは無くなった 素人のおっさんが小遣いで買ったであろうフレーム、ホイールに興奮した状態で書いたであろう快適！速い！登りが楽！みたいな感想は読んでて楽しいから好き せっかく貸してやったのに酷評するなんてもう貸さない！
性能ではなく乗り味の好みの話になるのなら、それこそアルミスポーク系の固いのとか
手組みでは再現不能なライトウェイトクラス除いて経験豊富なショップと相談して
組んで貰えば良いってなるよなあ・・・ 実はヒルクラでマジにホイールで差が出るかタイムを測ったことあるが
RS010とレーゼロでのタイム差はわずか17秒だった
30分ぐらいのヒルクラコースでの話ね その差に金を払いたい人がいるんだししゃーない
コンディション揃えて測って17秒は結構な差だと思うけどね >>816
ああ、今なおホイールを買おうとしてる俺がいるしな・・・ 勾配が緩くなるとこでの加速で差が出る感じ
やっぱ軽いほうがいい （レースでは・・）
しまなみダラダラツーリングなら1600ｇ前後くらいのやつで十分
緩くなるとこで一気に加速なんてやらんから差なんかわからん ぐわんとしたエキゾチックな乗り心地、
ミルキーな回転性
特におしっこ我慢してる局面で威力を発揮する >>815
同じような能力同士で競うと機材の差で負ける理由だな >>822
まあ、それよ
持ってないなら、まずスマートローラーかパワメよ
それ買ってからホイールの方がいい >>801
というインプレを信用するなと言っている シマノホイール一挙のり比べ
3話目ないのはシマノに怒られちゃったんだろうなあ 30分で17秒毎回短縮されるならでかいけど、
試行回数が1回だから次やったらRS010が10秒速くなるかもしれない。本人のコンディションの差のほうが圧倒的にでかい。
ばらつきを収束させればおそらくレーゼロが速くなるものと思われるが、これはグレード差があるから予想されることであって
各社ハイエンドなんかでは比較がかなり難しい。 >>826
一応ワット数がほぼ同じだったんでホイールの差が純粋に出てると思ってる でもそれなりに信用できる数値になってると思うよ
ただ両者で乗ってる時の楽しさ気持ちよさは大きく違う
殆どの素人乗りは数値よりそういう感覚にこそ金を出すので、感覚中心のインプレになるのは妥当なんじゃね
こういうので数字優先とかにして部数落とすのもありがち ほとんどのホビーライダーにゃゾンダやレレレで十分なんですよ
それ以上は所有欲とか満足感とか自己主張とかの世界
プロだって普段はゾンダで練習してんでしょ
つまりゾンダでプロ並みに走れない人に高級ホイールは宝の持ち腐れ >>827
検証に関して、一度の試行回数で結論を出すなんて事は有り得ない。例えどんな事象であっても。 じゃあ誰か10万以下でかっこいいホイール教えてくれよ
見た目で満足するためにカーボン買おうと思ってたんだ >>829
趣味なんだから所有欲満たされて精神的健康になって持ち腐れてないじゃないか >>837
それは一瞬のきらめき
走力がホイール性能に追いついてないから期待したほどの効果を実感できず
すぐにもっと高いホイールが欲しくなる。それをヌマとかヤマイと称して自虐する >>840
普段乗りならそれで十分 軽くても意味無い 実業団以上の場合練習含めて走る距離が違いすぎるからランニングコスト気になるだろうけど、
普通の人だからこそ例えアルミのスポークが折れようがそこまで落ち込まずに済むしね 体調やスタミナに影響される人間というアナログな物はアテにならんよ。機械に走らせないと正確性は担保できないだろう >>838
それも楽しいじゃない あーだこーだ調べるのも楽しい。買って試して売って。
夢中になれるものがあるのは素晴らしいよ
>>831
クアトロカーボン
TOKEN ベントゥス 安いとき
見た目満足黒アルミならシャマルミレ レーゼロナイト
その2つが硬すぎると思うならDT swiss pr1400 dicut oxic、token c22ax dhuezz 25C重いなぁ
10年22C使ってたけど、耐えられそうにない ワケしり顔がこざかしい理屈でワイドリムを評価する
前モデルより重くなったリム。
それに合わせて太く重くなるタイヤ。
ピュアに走りを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。 はいはい、ポエムはそこまで
それよりスポークに挟むテニスボールについて語ろうぜ 島根のINAKAライドに練習がてら鉄下駄RS010
で走ってきたけど、登りは抜かれまくり、フラットは五分五分、下りはスピード出まくり無双だった。
レーゼロ、GP5000で走ればよかったと後悔。 gp5000そんなにいいの？
久々にまた走り出したんだけど今4000sⅡ >>855
今のタイヤ使い切ったら5000試せばいいよ。 鉄下駄で抜かれまくる人がレーゼロに換えたところで抜かれまくることに大して違いはないと思うんだな >>855
マジで良いよホイールの差を埋めてくれるレベル
でも良いホイール使ってる人は良いタイヤ使ってるんだけどなw >>857
> 鉄下駄で抜かれまくる
どんな場所だよw
自転車部の学生や実業団で走ってるヤツ等だらけのコースかよwww. ライトウェイトとGP5000で決まりですね！！
チューブは何がいいのかな？ タイオガがお買い得ってフィクションサイクルの店長が言ってた ライトウエイトはまだV字リム？
微アップデートを続けてずいぶん経つけどいまだに速いんだろうか？ 50mm程度のリムはどっちかというとエアロ目的
でなく剛性のために選ぶみたいね
モビスターが山岳コースで前35後50にしてるのは
後輪の横剛性が50の方が良くて進むかららしい
前50にしないのは重量というよりダウンヒルの
ハンドリングのためだと思う >>846
>25C重いなぁ
>10年22C使ってたけど、耐えられそうにない
ホイールは走行性能に直結するから１グラムでも軽い方が良い！と言っていたのに…
25cが流行りになって、 数１００グラムも重くなっちゃったからねぇ 正気？25Cになって数百グラムも重くなったってチューブラーからクリンチャーにでも変えたの？ >>872
10年前なら重量で語るのは初心者の証ってのはとっくに確立されてる話だったと思うが
と言うかそうじゃない時代なんかあった？ 漕ぎ出しが軽くて20万円くらいのホイールって何がありますか？ この頃のRNCは基本カーボンフォークだったんだね
1インチイタリアンアヘッドとかいう舐めた規格 >>879
boraのチューブラーにしとけば間違いないよ >>878
むしろ軽い=柔いが普通だった時代では
2011年のSupersix Evoで潮目変わったけども エアロや転がりを数値で比較するのは増えてきたけど剛性が速度に与える影響を数値化したのは見たことないな。
感覚的には結構違うけどタイムにするとどうなんだろう >>883
RNCはクソ柔い
フニャッフニャやで
乗り心地は良いんだけど ヒルクライムだけに限って言えばまだ軽さとタイムは相関関係あるだろ
ブログでパワメ計測されてるのを見るけど重いのは遅くなってる
勿論ホイール剛性は問題無かった >>846
ホイールは19c？21c？
25cタイヤは19c以上に装着すると軽く転がるよ
17cましてや15cなんてもう戻れないｗ C15とかC17と書く人もいるよね
どっちが正解なのかな？ >>885
その時はやわらかいんだ
おれが買ったときは、2012だったけどクソ硬くてマジレーシングフレームだったよ。コルナゴのマスターXライトほど硬くはなかったけど。夢見ていたクロモリの乗り心地皆無で、ベントしたクロモリフォークが唯一の若干の快適性を感じたくらいだった
先日、ソノマアドベンチャーを買ってやっと夢見ていたクロモリの乗り心地を手に入れたわ クロモリが柔らかいって極太ダウンチューブアルミ全盛になった後の話だろ？ 軽さが最優先かどうかは斜度とコース、本人の体重によるんでないの
富士ヒルあたりがだいたいの閾値になってそうだけど RNC7は見た目変わらないけど、昔よりあえて柔めにしてるらしいね。熱処理の違いかな？
RNC3は肉厚自体が7よりあるためか柔くはない。重いけど 軽さは2つあるから、どっちの軽さを優先するかだね。
1つは加速に影響するリムとニップルの軽さ
一時停止後のリスタートやヒルクライム、レースでフェイントを仕掛けたり、それに反応したりするのには外周部が軽い方が有利。
もう1つは空気抵抗の低さによる軽さ
速度に比例して空気抵抗に依る重さが外周部の軽さを打ち消してしまうので、一定の速度以上で走るなら重くてもハイトのあるリムの方が有利。 重いほうが有利なんてこと言う奴がいるけどどの重量が一番良いのかデータと結論出てんの？
平地で重さは不利にならないというのは雑誌でいくらでも書いてるしレースでもそうだからそうなんだろうと思えるが
重いほうが良いってのは5ちゃんねるくらいでしか聞かないな 業界の流れ一定速度でのエアロとか転がり抵抗とかに
拘りすぎて加速性能蔑ろにしすぎなんだよな
プロのTTくらいでしか有効な場面ないっしょ >>889
カンパとフルクラムがC17とか言ってるだけで普通は数字が先 カンパは他所と同じが嫌いやからね仕方ないね
なので、5アームを貫いて欲しかった・・・ 重い方が良いなんて2chでもあまり見ないけどなあ
穿った受け取り方をしてるだけじゃないか？
軽くすれば剛性に影響出てくるラインが必ずあって、初心者ほど自分の脚力体型考慮せずそこを無視しがち
だから1gでも軽ければ正義は間違い
ってだけだと思う そろそろ鉄下駄卒業して～な、今のホイールだけで1900グラム位あったと思うし次は1500以内で収めたいわ だれかカンパのホイール整理してわかりやすく教えてください。特にディスク用。 需要あるか分らんけど、レーゼロC15のリアばらしてリム重量測ってみた
アルミクリンチャ－としては軽くはないね。2:1組みはある程度のハイトが要るのかな
http://iup.2ch-library.com/i/i2012965-1567918134.jpg やっぱり前後同じハイトでもリアの方が重くなってたりすんのかな？ カーボンは大体前後同じイメージあるけどC24CLとかは違った気がする >>902
重い方が良いなんて言ってる奴は見たことないよ
軽ければ良いってもんじゃ無いと言う奴は多いけど
用途や体格、走力で最適な重さは変わってくるから
でも軽さは絶対正義な人にはその理屈が気に入らない セミディープでワイドリムなカボクリだってC15レーゼロよりリム重量抑えられてるんだし割と十分なんだよな >>907
400g程度だと思ってたわ
ヒルクラ民御用達のレーゼロってのがなかなか興味深い ゾンダなんて500オーバーだもんな
リムだけ見たら立派な鉄下駄だよな レーゼロがヒルクライム御用達とはあまり聞かんな
普通9000or9100C24かrsysだと思うけど
まぁ460g程度はそんなもんだろ >>916
レースじゃなくてイベント民じゃねーの？
知らんけど ALX473とかRolfPrima見てると完組に限っては総重量なんてアテにならんな クアトロカーボンのリムが430gくらいだからな
ハブは重いけどコスパ高いわな クアトロカーボンはシールドベアリングアレルギーの人以外にとっては良い線行ってると思う ボーラワン35チューブラーを検討中です
昔のナローリムとワイドリムの性能の違いって大きい感じでしょうか？ >>921
グリスの代わりにヨーグルトを入れろってか？ シールドベアリングは耐候性高いしある程度の距離走ったら打ち替えればいいだけだからある意味合理的よな
個人がベアリングを開ける方がいいのか工場で作られた工業製品を信用するか シールドベアリング嫌いな人はハブの回りが悪いからでしょ
ものぐさな人は逆にメンテしないでいいシールドのが良い 汎用品としてあらゆるものに使われてるベアリングが自転車パーツメーカーごときの専用品に劣るとは思えない 自転車バーツメーカーは全て内製してると思ってるんだーw >>927
専用品を騙る嘘に騙されるな!ってことだよね
自転車専用品とか嘘ばっかり(特に油脂類) バイクひっくり返してホイールの自重だけで何分回るかみたいなのを気にしてるやつ多いのかなw cultベアリングのホイール買ったらとりあえず最初にやるよねww
ウヒョーくるくるーとかって でも実際に影響あるのって下りで足止めてるときぐらいなんだよね キシリウムからレーゼロコンペに変えて感動したのは
ペダル止めた時の転がりの良さだった
人に言うと気のせいだって言われるけど(笑) >>933
足止めてる時に影響が大きいのはそれだけど、今の話とは論点が別でしょ >>935
自分もコンペに替えて転がりの良さを実感した
初めのうちはペダル止めたのに加速したかのような錯覚になった
あと、下り坂は快感 真っ逆さまに落ちてリタイア
すまん、何となく言いたくなった ヒルクライムならライトウェイト
平地&ダウンヒルならゴキソ シールドベアリングはメンテフリーって言うけど雨の中1日乗ったくらいでグリス流れてキュルキュル言うじゃん。結局シールドはがしてグリスアップ。 レース出るわけでもなくソロライド楽しんでる身分の者はボーラ買ったらホイール坂終わりっすか？ >>935
こればかりは体験してみないとね感覚的なもんだから
下りはほんと快感、でもトップスピードは変わらないんだよな(笑) 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/MgSqIaH.jpg
紹介コード1500P
https://i.imgur.com/Hs5aSbP.jpg
※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ primeのproじゃないの通勤で使ってるけどハブの防塵防水性が悪いんだよな
proになるとマシになるんかな >>930
仲間内でそれ自慢してくる香具師はディープリムばっかりだからお察し >>946
それはちょっと。情報ありがとう。手を出すところだった 自転車で買い物してる間にレーシングゼロ盗まれた
20km歩いて帰ったけどロングライドよりきつかった >>951
そうですフレームはラックにU字で地球ロックしてたので無事でした
ホイール前後やられましたデュラのスプロケット付き >>948
マジレスするけど
香具師→やし→ヤシ→ヤツ
昔使われてたスラングだよ >>954>>955>>956
買い物の約30分間です。
歩いて帰って後で車で取りに行きました
ラックに掛けてたので傷はないです 貧脚ですが、見栄えというか停めた時の見栄のために
ディープリムホイールに換えようと思っています。
コンポはフルでデュラ使っています。
車はメルセデス、腕時計はROLEXみたいな分かりやすいアイコンとして買うには
とりあえずカンパのBORA ULTRA50買っておけばいいですかね？
走行性能とかコスパとかよりも見栄え重視です。
スレ民的にBORA ULTRAってどうでしょう？ ザ 定番
ただ実用重視なら３５にしとけ
実用二の次ならガイツーでライトウェイト
BORAが車はメルセデス、腕時計はROLEXなら
ライトウェイトは車はフェラーリ 腕時計はパテック 35買うと50欲しくなるから50買っとけ
実用性なら前35後50が剛性とハンドリングのバランスがいい >>957
ホイールにはワイヤーロックなどしてたの？
してたけど切られた？ 35を買うと50が欲しくなり50を買うと、また35か欲しくなる >>898
>重いほうが有利なんてこと言う奴がいるけどどの重量が一番良いのかデータと結論出てんの？
データーを出したら、軽いバイク〔高いバイク〕が売れなくなっちゃうw
めっちゃ軽いと風に吹き飛ばされる
惰性が働くからある程度は重いほうが良いという人もいるね レーゼロカーボンかbora35かbora50か。
はじめは前2つで迷ってたが、50でも山登れますよ
と言われて更に迷い中。
アルミレーゼロの軽くて掛かりが良い感じが好きなので
レーゼロカーボンと思ってたが、考えがまとまらない。
クリンチャーだと50は重いのでは？
と、思ってしまうが…。 50でのヒルクライムだと
「もう少し軽ければ」とか思う時がよくある >>965
クリンチャーのBORAは見た目だけで特にいいところないんじゃないのかなぁ
チューブラーの話なら35も50も重量は僅差で
剛性は50の方が高いので登りだけなら50でいい
高速ダウンヒルとかやるなら少なくとも前は35の方が安全 >>958
コリマのウィニウムはどうですか。
軽くて空力良しで貧脚でも楽に走れると思います。 >>970
そうだよな、走る用、布教用、観賞用の3セットだよな 公式でボラ前35後50セットあったら買ってたかもしれん 35と50は悩ましいねぇ。
結局35買ったが実用性は本当に軽くていいホイール。空力性能も素晴らしい。
だけどやっぱ50も欲しくなるね。見た目だけで。
両方持っておけば前35後50もできるし、ブレーキシューが共用できるから
スプロケさえ２つ用意しておけばいつでもすぐ交換できるだろうし文句ないだろう。
と思ってたら両方持ってる人に言わせると最後は実用性というか軽さを求めて結局35固定に
なってしまうらしい。だからこれで良かったと思ってる。乗ってる時はホイール見えないしな。 フルクラムで40と55を出すカンパニョーロの商売上手 50とかそもそも使える時に使うってんじゃないのか
常に50とかヤバくね >>978
クリテとかやってる人用だね
普通はいらない >>979
やっぱそうだよな
見た目はめっちゃ好きなんだけどなｗ >>970
50買うときに35は売っちゃうんじゃないの 雨だけじゃなく風まで予報見なきゃならんとなると
ますます走りに行く機会が減るねw F4R（45mm）をオールシーズン使ってるけど
横風でヤバイ！と言うのはほとんど無いけど
50mmになると一気にきつくなるのかな？ qurano60使ってるけど特にキツい時は無い
勿論風が強い日は避けてる 一定の風速なら問題ないけど、突風とか拭くとヤバい
過去に悲鳴上げたことある >>971
チューブラーに関してはマジでこの組み合わせが良いと思う
ただ、チューブラーに関してはデュラC40というもっと良い品あるから、国内価格で買える金あるならそっち選ぶよね
クリンチャーについてはデュラがイマイチだから
前後ボーラ35、もしくは、前後レーゼロカーボンが良いと思うけど クリンチャーならCLX32か50でええやんと言うのは言っちゃいかんのか
値段の問題か >>965
既にアルミレーゼロ持っているなら、後輪だけレーゼロカーボンおすすめ
>>987
リムが軽過ぎるのも問題あるけど、前輪のリムハイト高くなって重くなると操舵性が一気に悪くなる
一般道を走っていてトラックに追い抜かれた時とかディープリムだとマジで怖い ボーラwto買おうと思うんだけど、別売りのxdrフリーってスチールベアリングだよな？ >>990
> 過去に悲鳴上げたことある
舘ひろしみたいな悲鳴だったら可愛いんだが >>898
>>964
重いほうが有利なのは再加速があまり必要でないシチュエーションだけ。
ツーリングではそんな場面は殆どないから軽いほうが物理的には正しい。
ただし、手組のクソ軽いホイールとかはフニャフニャで全然進まないのもあるので、軽ければいいってわけではない。その理由として駆動剛性など担保するためにリムハイト上げてる場合重くならざるを得ないコトもある。(後輪)
そのバランスを考えるとクリンチャーでアルミなら1400−1600、カーボンなら1300-1500くらいが妥当になり3大ブランドはみんなそうなってる。
しかしホビーライダーならではの足を止めたときやドラフティングに入ってウヒョウゥ転がるうぅのジャイロを楽しめるのは重いほうが気持ちいい。だけど信号で止まって再加速するときはより強大なエネルギーが必要なのでやっぱり軽いのがいいんだけども。 金持ってる非レース貧脚勢はデュラ24買っとけ
もうちょい安くなれば最高なんだがな このスレッドは１０００を超えました。
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