ロードバイクのホイール201
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゾンダ多すぎ…
そんなにええもんでもないと思うけどな? シマノRS系の地味さが好きで盗難されにくそうな印象もあるのでRS500購入したい >>6
17c以降はリム重すぎる。
ぶっちゃけ詐欺リムの派遣より重たいんじゃね?
15cのが換えられないんだよ。 10年前の2代目 銀ゾンダ(本国製極太ステンレスのやつ)、状態良いけどこんな古いのは需要ある?売ったお金で中華カーボンに手を出してみたいんだけど。 無くは無いけど 捨てるよりは売った方が
買値の1/10でも5千円位はなるでしょう。 同じメーカー・シリーズでも個体差て有るんだな。
50のは今日で2回目の走行だが脚を止めるとシャーと音は小さいがハブ音がしてきた。
35のは1万キロ近いのにやっとシャーと鳴るようになった。 見に行けないからあれだけど銀ゾンダ実用品程度なら1万なら買うね
俺なら 美品ならまたもっと出してもいいし…
なので売るべき 中華ホイールもせめて4万くらいは出したほうが良いのではなかろうか 最近、コスカボエグザリットからレーゼロカーボンに履き替えたんだけど、軽いし反応いいからヒルクライムの自己記録大幅更新。乗ってて楽しい。高いけど買って大満足でした。 コスカボエグザリットで山はきつい
5%までならなんとかなるがそれ以上はただの鉄下駄になった 前のスレでF3R DT180チューブラーをポチった奴だけど
すげー軽いな
実測フロントホイール500g リア655gだよ
カーボンセラミックハブもメチャ軽く回る!!!!!!
早く坂登に行きたい ウイグルでレーゼロカーボンが12万台で買えた頃が懐かしい… >>19
スゲえ軽いな!
レポ、頼んますね
平地と山で。 シャマルミレも登りやすいんだけどなぁ
レーゼロカボのがええの?
履いたことないからわからんが シャマルミレは持ってないが、レーゼロとレーゼロカーボンは持ってる。
感覚ではかなりの違いでレーゼロカーボンがスルスルと登る。 >>21
値段がチャイすぎますやんw
10万ですからうちの!! デュラホイールって次のデュラ出たら置いてきぼりでしか? >>27
見た目は兎も角、ALPINEのアルミチューブラーの出来が秀逸だったんでこの前予備にもう1P注文したら長期在庫切れみたいだった。 ディープリムで横風に煽られるのってハンドル取られるだけじゃなくてスピードも抵抗で削られてる?
風の強い開けた周回コースだと必ず横風を受ける区間が発生するから、平坦でもディープリムが有効なのか疑問に感じてきた。 >>30
周回だと真横からの風で増える抵抗より、向い風や追い風で減る抵抗のほうが多い
平坦で全方向から風を受ける場合、自転車自体の速度と合わせると向い風成分が一番大きくなるから
ディープリムのほうが有利 翼断面よりU字の方が横風で圧力差ができにくい云々ってのは見たことある ディスクとバトンで迷ってるんだけど、横風も考慮するならバトン? WTO60使ってるけど横風言うほどキツいね?
吹きさらしの道で軽くハンドル振れる事はあるけどバイク持って行かれる
事なんてあまりないしそれより住宅街の建物と建物のいきなり吹いてくる
隙間風のがバイク持って行かれて怖いけどね >>38
最初は感じるけど、乗り慣れると殆ど気にならないな
一週間、間が空いたところに風速6m/sのが来ると「おおっ」って感じになるがw
よほどデカいビルはともかく、普通の住宅街の建物と建物だとそんな強いとも思わん >>39
60にもなると漕ぎ出しが重かったり山はキツイ? >>40
上るだけなら別に山もきつくないし、漕ぎ出しもそんなに違わない
上りのタイムや短距離ダッシュを気にしだすと違いを感じ始めるくらい 体感じゃそれほど感じないって事か。wto60カッコイイよね、ありがとう。 真夏にカーボンホイール使うのは面倒だなと思ったので夏に新しくアルミ買おうかと思う
アルミでいいのっていうとレーゼロだと思うんだけど他にいいのあるかな? 話題に上がらないけどイーストンEA90SLって名作じゃない?
軽量、チューブレス、セミワイドリム
中々売ってないけど >>30,31
ディープリムの効果って自転車全体の向かい風じゃなくて、
ホイール自体の回転方向の空気抵抗低減が大きいんじゃないかな
風のない3本ローラーでもディープリムのほうが同じパワーで速度上がるよね >>45
よく気づきました
前は、さらに上位に EA90SLX ってのがあって、こっちはガチチューブレスだった
EA90SL はチューブレスレディって違いなんだけど兄貴の影に隠れて知る人ぞ知るホイールだった
全体的にかなりいいホイールなんだけど、ハブが80点くらいのやつ
リムがR90って名前で単体で出てるからこれとデュラハブで前後24Hで組んでもらうほうがいいかも >>44
雨の日は走らない
夏は熱の問題でリム破損リスクがあって気を使うからアルミに変えたいって話 >>51
自分は壊した事はないけどヒルクライムレースの下りで壊れたって話はよく聞く
真夏だと気を付けていてもダウンヒルなどでリムが熱くなって途中で冷やすこともあるからブレーキのかけ方知らないとか油断してとかで壊す人はいるだろうね >>50
処分品なのかたまに大安売りしてる
EASTONは親会社RACEFACEになったので基本的にディスクブレーキ系以外は売り切り御免だと思う
ディスクブレーキ用だといいハブなんだよなぁ >>48
ECHOハブの玉当たりがクイックの締め付け具合で
決まるらしくて、レバーがハブ軸と平行くらいの
位置から抵抗かかるように締め込むといいらしい
一応アナウンスしてるけど、周知が徹底されてないみたいで
実力が発揮され切ってない可能性もあるかも wto、40だか45だか出たね。boraone35から買い換えはさすがに無駄金だよな。。 お、そういえばチューブレス対応か。
チューブレスやってみたいけど、いまいちだったらと思うと中々やれない。 >>55
それはわかるんだけど、それ以外でもちょっとダメなハブ
軽量に走りすぎて全体に剛性不足
その上、ベアリングに変な負荷がかかるのかすぐ死ぬ
新型のVaultハブは改善されてる。というかぜんぜん別物だね >>58
自分はチューブレス対応だから買うつもり
もうクリンチャーには戻れない体になってしまった
導入とかパンク時の対応とか色々勉強しておく必要はあるけど、いいものだよ >>56
来年の新DURA-ACE発表まで待ったほうがいいと思うよ。
今後の規格の流れがそこで決まりそうだし。
今は貯金すべし。 デュラ発表で1年、新規格に対応した好みのホイールが出るのにさらに1,2年待つんですね
わかる 今買って4〜5年後にまた買えば2回もホイールを楽しめることに気づいたぞ! 買い時が悪いとか言う奴は多分本気で楽しんだことがない人間
金より時間のほうが勿体無いわ >>64
それは10速で切り捨てられた痛みを知らないから >>61
ん??
トップ11T以上は今と同じフリーボディでいけるよ。
カンパと同じようにローギアがオフセットしてる。
ただ、HGフリーボディモデルはデュラで11-28 11-32のみだったかな?
クロスレシオに近い物で12-27か12-25は検討中みたいだけど。
マイクロスプラインフリーボディ用に10T〜のカセットがも出るって位で単なる過渡期的扱い。
マイクロスプライン用カセットは10T〜だけになるかもとか、
そもそも10T要るのがシングルでシングルフロントやめるかもしれんってなのが今。 初めてロード買った直後に11速になった
去年2台目買ったら世間は12速化やで 9段で止まってるオレは創業100周年の記念パーツに期待 >>65
別に切り捨てられたとも思ってないけど、10速で10年以上乗ってたけど何の不都合もなかったわ
一体何を気にして乗ってんの?11速じゃないと死ぬの? 11速以上だと諸々耐久性無いから最高でも10速で充分なんだわ レーゼロ届いた
インプレ:重量級の俺には丁度良い硬さだった
以上 おまえらのために備忘として記しておく なお、身長と体重と顔はカンチェラーラとほぼ同じ
以上 インプレの条件を追記しておく >>65
10年以上たっても執念深く覚えてるんだなw >>72
目と耳が2つに鼻と口が付いてるもんな
これはもうほぼ一致でいいだろ
髪の毛は見ないことにしてやるよ >>65
sramは初代etapで何の役にも立たないドングル売りつけたけどな
それに比べれは使える期間のあったシマノ10速専用フリーの方がまだマシ 前後違うメーカーのホイール使う人いる?
リアZIPP404FC、フロントEASTON aero55なんだが不恰好かな?
リム幅がフロントの方が太いと何かのバランスは悪いかな? フロントゴキソ、リアレーゼロのひとをレース会場で見た気がする。
個人的には見た目も重要なんで揃えたいが、自分が気にならないならいいんじゃね >>73
カンチェさん呼び捨てにしてすみませんでした
以上 謹んで謝罪しておく >>75
最近ハゲ見ないけど、ハゲってそんなにいないだろ? >>48
実はR4SLハブのEA90RT後期型とエコーハブEA90SL初期型もSLXと同じGEN5のチューブレスリム
SLXはスポーク少なくて振れ取りめんどいからSLは良い選択だよね 今クリンチャー専用ホイール買うのって駄目かねぇ
zipp欲しいぉ… >>83
なにが問題なの?
チューブレスなんて修理面倒だから絶対買わんぞ俺は
レースはチューブラ使えばええ >>85
タイヤをリムから外すのがクリンチャーの三倍は大変
元に戻すのはそれ以上 チューブレスになれると大変とか思わないけど人それぞれなのね 初回は確かに3倍大変だけど、慣れれば1.5倍位っしょ クリンチャーより大変なのは確か
許容できるかは人それぞれ
ホイールとタイヤの相性もでかいし チューブレスはどの機材を使ったか、
さらにシーラント有無かでまるで感想が違うからなぁ
自転車屋に丸投げなんてのも結構いるみたいね 価格のわりに品質もよさそうで俺もかなり気になってる。
誰か買ってインプレしてくれー Rolf Prima Vigor Alpha Stealth, MAVIC Ksyrium Pro Exalith, DT SWISS PR1400 Dicut Oxic 21, Campagnolo Shamal Mille,
コイツらを乗って硬い順に並べるとどんなもん?? ゴキソやクリキンみたいな高級ハブ+ENVEリムでホイール組むのと
30万以上の完組ホイールとじゃどっちが性能いい?
それとも性能差なんてあまりないから好きなの買ったほうが良いのかな? >>100
その組み合わせで走ってるプロチームがどっかあった気がする
でもぶっちゃけ差はそんな出ないんじゃない?出るならメーカー支給断ってでも手組みでやっちゃうでしょ
予算5万10万でどうにかっていうならともかく30万ともなればだいたいのものは選べる
なら、乗り手のモチベーションが上がるもののほうが速くなるんじゃないかなあ 手組やってるやつらが、高級完組に勝てる手組はないって言ってる >>100
手組だと重量も剛性も限界があるから完組の方が上かと
値段を抑えて必要ない所削ってそこそこの性能に出来るor逆に凄い丈夫な奴を作るかが手組だと思ってる
安い完組<高級品使った手組<高価な完組じゃね?
特に専用設計とかカーボンスポークとか使った手組ではできない奴が分かりやすい >>77
EASTON EC 90 AERO 55 に興味ある。tubularなの? プンプロ手組みでも吊るしはその店の完組みって感じだがな。
テンション調整とか???って言われても、
ホイールメーカーのホイールでも調整する場合もあるし、このあたりの線引き微妙だね。 カンパやフルクラムやマビック等の有名どころのホイールの初期不良率てどれくらいなの? >>100
のむラボ日記に手組み 対 完組みって記事あるから読んでみては?
手組みの限界とかそういうのも書いてあるし結構面白い でも金出せるなら、フレームやウェアと合わせてハブの色選んで全体でコーディネートできる手組もいいよねえ
暖色系が似合わないと、マビックやフルクラムは合わせづらい
赤を入れたくないのに入ってきちゃったり、そこに黄色かよ!みたいなモヤっと感とか
逆にマビックのリムに黄色のハブ合わせてマビマビさせるのもアリだろうし 完組みはハブの寸法を可能な範囲内で理想のものにできるから強い
自社の理論を最大限に実現できるから
リムに直接ネジを切るとかいうことも手組じゃ無理よね 4本ロード用に手組みしたことがあるけど、やはり完組のほうがいいね。
リム単体は市販品で良いものがあるけど、ハブとスポークで差がついている。
手組は色やデザイン、乗り味を自分好みにできるから面白いけどね。 完組だって人の手を使ってるのになんで手組みて言わんの?
おかしくね? >>116
リムのバリとかTLリムの精度悪くてエア漏れするとかじゃないの? >>114
汎用規格の部品を使う場合は手組みっていう
均等穴リム、1:1ハブ、首折れスポーク、3.2mmニップル
あたりかな 初心者のうちは完組のほうが走りやすく感じるけど、一定のパワーと
スキルが身に付くと手組との差違を感じにくくなるよな。
実際タイムもパワー消費もほぼ差がないし。
まぁ競技では0.5秒でも大きな差になるんだけどさ。 手組みはどんな組み合わせでも手組みの域は出れないので完組みには勝てないとは言う スポークが切れたのでストレートプルのCX-RAYで全部張り替えたデュラC24は完組扱いでいい? >>51
CFRPて熱変性起こすのは100度超えないとまずならないから、リムタイプのホイールは厳しいかもね。 zipp303とbora wto45はどっちが空力いいのかなー 見た目は完全にzippなんだけどね
boraのG3はすげえ良いんだろうけどもなんか好みじゃない >>125
空力はそれほど変わらないのでは?
リムの仕上げはやっぱりカンパの方が綺麗だったね。
あと、WTOはリムテープ不要のチューブレス。ZIPPはリムテープ付きのチューブレスレディ。そこをどう考えるかかと。 >>129
WTOはれっきとしたチューブレスだぞ。 wtoがレディと言ってる人はどうせ持っていないから妄想でしょ? >>130
シマノの型番最後が -TL のやつ
カンパの 2-way fit のやつ
廃盤だが EASTON の EA90 SLX
MAVIC の UST
ZIPP もチューブレスだよ >>128 は間違えてるけどテープの有無はレディと関係ない >>134
マビックのUSTはシーラントが必要なレディじゃないか?
ZIPPもシクロワイヤードの記事だとチューブレスレディになってるね。 チューブレスレディとチューブレスは同じもんだと思ってた テープじゃとても精度出ないからメーカーがどう自称したところで実質レディよ じゃあチューブレスは任意でシーラント入れて、
レディはシーラント必須とか言われても、
どっちにしたら良いかわからないね。
とりあえず入れときゃ良いってなる。 zippの新型はNSWがチューブレス
firecrestはリム版がクリンチャー(discはチューブレス対応)だと思ってた おお、そうだったんか。あまり知らない状態でZIPPがチューブレスレディと回答してしまって申し訳ない。
ちなみにWTOオーナーだが、IRCタイヤとの組み合わせでシーラント無しで運用してるよ。
24時間で1気圧くらい減るけど許容範囲かなと思ってる。 カーポンフレームでダイレクトドライブ式ローラーやると壊れるって本当でしょうか? >>135
USTは規格自体はチューブレスなのよ
付属のタイヤがレディなので、シーラント必要
IRCなどのチューブレスタイヤに変えればシーラントはご自由に。
>>136
別物な上に、ホイール(リム)の場合とタイヤの場合で意味が違うのでなお面倒くさい >>138
雑誌とかでもよく間違えてるしね。
いちばんわかりやすいのは、リム x タイヤが両方ともチューブレス x チューブレスの場合だけ、
シーラントは任意。
それ以外の組み合わせ(TL x レディ、レディ x TL、レディ x レディ)の場合はシーラント必須。
入れるメリットは大きいので、TL x TL でも入れときゃいいんだよ。 30kmまで踏み込み軽くて巡航30km維持が楽なホイールとか有りますかね Racing3 c17&軽量チューブで大丈夫
それで駄目ならGP5000投入だ あっロングライド目的だったらごめん
巡航=平均速度(2時間で60kmが基準)だと思ったからさ どうして巡航速度と平均速度がイコールになるのかが解らない タイヤを各メーカーのトップグレーにすればいいよ
レーゼロ ラテックス ミシュランコンペ
rs21 重量ブチル コルサ
この組み合わせで約600gの違い。
乗り味は変わるがタイムはそれほど変わらない みんなどこで買ってるの?
地元の店に貢献するつもりでボーラワン買ったけど
ネットで買ってるの? 後からディープ買い増してもヒルクライム用途で棲み分けできるボラ、レーゼロカーボンもいいが、ロング主体ならチューブレス(レディ)を勧めたい。
キシプロustいいよ 以前2018のclx32を購入したんだけど、これってチューブレス(もしくはレディ)ですか?
公式サイトにはチューブレスの記載がないけど、チューブレス化するためのバルブが付属されてました >>151
平均30km/h出そうと思ったら向かい風で33km/h以上は出さないと行かないと思うよ >>157
信号もあるし目視で35キロ以上出してないと厳しいぐらいだと思う >>156
本国ではチューブレスレディとして売り出してたけど、日本のスペシャでは基準を満たしていないので普通のクリンチャーとして販売してたと思うよ。
タイヤ装着に難儀するとか。クリンチャーとして使っていた方が良いと思う。 昔、知り合いのミニベロ乗ってた人が
サイコンを700cの設定でアベレージ自慢してたけど
本人は気付いてないみたいだったからそっとしといてあげた
やさしみ ロバールのCLX50持ってる方turboの24c付けてる人いますか?26cと比べてどうでしょうか? 都合の良い数字をあげる奴が多すぎだから、平均30キロスレだかで単独2時間60キロが目安になったって聞いたわ昔に でも信号と車の多い環境では普通はしないと思うけど、イキって事故とかおかさないでね CR行けば楽を出来るんだから、わざわざ危ない環境下でやらないでねって事よ 通販で買ったホイールを振れとりしようとおもったらインナーニップルだった。
これを回す工具買いたいのだけど色々サイズがあるみたいでどのサイズを買えばよいのかわからない… >>168
Parkのやつとかは3つ付いてるよ
たいていのニップルはこれのどれかでまわるはず CRとは名ばかりの実質ただの歩道だからだろ
俺もCRでスピードなんて出さんわ
まともな奴はランナーより少し早いくらいに抑えて走ってるよ 歩行者やママチャリがいるのに道幅が細い区間でもDHバーを握りしめたまま走ってる人もいるよね。しかし利根川CRみたく景色は平凡で飽きるけど人がめっちゃ少ないCRもあるから結局は環境 >>170
分からない事が信じられん
マジでCR爆走しちゃってるのか >>173
???
わしのホームCR、数時間で誰ともすれ違わないんだけども。。 >>156
TLRですよ
ただCL前提なのか加工が雑いのでテンプレ通り作業しても絶望しかない CR=荒川な人なのでしょう
千葉県なんて何処も閑古鳥鳴きまくり 多摩川CRにきてください
本物の遊歩道見せてあげますよ 明らかにCRみたいな造りをした川沿いの道なのに車がガンガン通る田舎道もあったりする >>182
君は車の運転どーしてんの?
空いているCRでも自転車の速度に対してシビアなんだから、車の法定速度は絶対遵守だよね??一般道には歩行者、自転車、オートバイ、車全部混在しているんだよ!法定速度がきっちり決まっているんだから少しでもオーバーしたら君が言う飛ばしている事になるんだぜ? え…サイクリングロードでそんな飛ばすのは非常識って話じゃないのか?
他に何かあるのか? 単純にマナー違反かっこ悪いね
ってだけの話じゃないのか?
なんか違うの? このスレでキチガイとワード検索したら2つ出できた! 上にあるけどCRって自転車専用道路ってわけじゃないことがほとんどだぞ
あくまで歩道だからな
分かったらホイールの話をしろ >>184
これまでの事は仕方ないから今後は肝に命じておきなよ
CRは飛ばして良い道じゃないって事を >>189
ランナーより少し速い速度で走るにはWTOでOK? 要はサイクリングロードを40km/h巡航したかったらbora wtoチューブレスで行けってことよ >>194
ごめん俺は使ってないのよ
転がり抵抗と空力考えると最適なんじゃないかと思って…
俺は先日zipp303新型買っちったw
wto45にチューブレス使ってる方が先日このスレにきてたよ >>165
CRでとばすな
俺はバカに突っ込まれて骨折した >>196
けど、zipp303かぁ。貧脚の俺には分不相応かなと敬遠してたんだが、裏山。色々楽しんだら是非感想聞きたいっす。おめでとう。 >>198
firecrestだから今時discでもないしチューブレスでもないけど俺には充分
正直zipp買うと腹決めてたのにwto45出てきてクソ迷ったよ
でも見た目が圧倒的に好みだったのと、海外のレビューで軒並み高評価だったってのもあるかな
使用感はまたここに書き込むよ 俺もzipp使ってるけどFCで激安ガイツウ購入だからどんなライドにもバンバン使ってる
耐久性がなかったころ?のzippの印象が残っている人は普段使いもったいねーって言ってくるw
旧世代のブレーキトラックっぽいけど正直アルミよりブレーキ効くしブレーキシューも言うほど減らん
まあどんなホイールでも使わない方がもったいないと思うんだがなぁ >>201
200だけど俺も完全に普段使いです
昔は高かったイメージあるけど新型だいぶ値下がりしたし、探せばbora oneとかコスカボslよりちょっと高いくらいで買えるようになった
まぁ普通の感覚ならアホみたいな値段ですが
あと今のzippリムは頑丈そうですね
ワウトがシクロクロスで使い倒しても問題ないっていう >>201
仲間がいたわ
ワイドリム化後の303fcをクリテとサーキットエンデューロ用に買ったけど最近は週末のライドにガンガン使ってる
ブレーキシューも初期のエグザリットよりは長持ちするから合格 >>204
その質問に答えたらスラムにおま国されて買えなくなる可能性があるから誰も答えないよ
ガイツウは基本どこどこで買ったとか聞かないし言わない
自分で探してね >>169
ジャイアントのslr1にも合いますかね? この前勝ったクリストフWTO使ってたのか
ある程度体重あるほうが良いってのは本当っぽいな
1400wとか意味わからん >>197
利根川CRまーったくすれ違わないんだけどぉ!
35〜40km/hで走ってるよ
散歩者も全くいない
完全に修業の場だよ利根川CR ↑プロとアマチュアを比べられると思っているアホ発見 >>210
見よ!これが〇〇だからイイじゃんという頭の悪さ全開のテンプレ反応だ!
みんなは気をつけような! バカッターと同じでさ、やるなってのもあるけど、書くな言うなってことでもあるんよ
書き込みみて釘バラ撒いたり、ポールジグザグに設置されたりすることだってあるんだから 完組と手組だと完組が上って聞くんですがenveは手組ホイールですよね?
ボラやロバール、CCUみたいなトップグレード同士でもやっぱりその理屈通り完組が上なんですか? >>215
完組みも工場のパートのおばちゃんが手を使うから手組みだよ?
手組みも完組みも手組みなんだよ?
分かった?
足組みなんかないでしょ?
だから手組み
どっちも同じ
大して違わないぞ! >>216
この話何回するん?
って気持ちは分からなくもないけど
あしらうにも程がある >>210
そう相手もそう思ってるてことだからな
気をつけてても逆走とかどうにもならないこともあるんだぞ? 利根川で逆走危ないとか笑かすな
動物にぶつかる危険の方がまだいくらか高いぞ ディスクのホイールは値引きすくないけど
リムのホイールが値崩れしてる レース会場や閉鎖された場所(修善寺cscとか)以外はCRも一般道も峠の下りも飛ばすなと言いたいんだろ?
怪我したくないし、させたくないから要所要所でちゃんと減速はするべ。
それよりTTポジですり抜けしてる奴こそ一番ヒヤヒヤするわ、あれ咄嗟にブレーキかける場面になったら制動距離どれくらいになるんだ? >>215
>完組と手組だと完組が上
まあ、そもそもこれが間違ってるけどね
汎用部品の手組みと、よくある完組みに性能面で差はない
CHRIS KINGハブを使える分、手組みに分があるくらいだわ
Lightweightクラスの変態構造になると、どちらも敵わない 新しいCCUまだ乗ってないけど構造的には最強格だよね
なぜかコリマちゃんだけはこの枠に入れてもらえないんだけど
アスタナの選手も鉄スポークの方使っちゃってるし CCU USTはオーダーキャンセルになってるから比較対象にするにはまず出してもらわないとね >>148
公道でそれならアマチュアトップクラスだな。
高岡でもさすがに公道のネット値でも30超えないそうだ。 値段はともかくヨドで本当にお取り寄せできるんだろうかw >229
関東なら房総半島来いよ
高岡はもちろんそれ以外でも平均速度30km/h以上結構いるぜ
俺も含めて(ドヤ)www グロスで30なんて常に40維持し続けられなきゃ厳しいでしょ
そんなん民間人では無理だろ だからCRだと楽(風は強いけど)だよねってのが事の発端。 あとは超ど田舎の信号の少ない所を探すか渡良瀬遊水地でひたすら周回するw ヨドバシは石井スポーツ買収するなら
Y'sあたりも買収してくれんかな ワイドになったcorima mcc s+ tubularに興味があるが体重80kgあってもダンシングでふにゃふにゃしない? ロードバイクのホイール
ロードバイクのホイール(田舎民御用達)
っていうスレ分けでもすれば丸く収まる >>235
グロスていうのはラップ平均のこと?
信号あると30キロは確かにつらいよね 利根川CR風向きによってはたしかに走りやすいしチバイチで大分楽ささてもらったけど…
走りやすいし人少ないから飛ばしてるって言ってる時点でバカ認定に十分すぎることにまだ気がついてない 停止時間も含めてんのがグロス
ロングライドなんかなら休憩もコミコミ チバイチ&利根サイでサイクリングマン思い出した俺はYouTube廃人 利根サイ?
あんなの俺しか走ってないよ
本当にそう ヨドの店頭でレーゼロが売られてるから取り寄せは確実に可能だね ヨドバシの店頭でレーゼロ買うのってどういう層なんだろ 休日に刀水橋から関宿までガチ走りしたことあるけど
散歩者0名、すれ違いのロード2名だけだったな
まさに天然ローラーだよ。
途中で昭和橋と利根川橋は信号で停まるけどな 20%の時に2割引か。ただガイツーの方が安いんだよね 天然ローラーって言っても追い込んだりしたトレーニングには不向きでしょ?
落車して天に召す未来が待ってるわ >>250
40km/hで快調に飛ばしてるそこに滅多に無い事ながら「たまたま」子供が横から飛び出してきたら人生終了になるけどよろしいか? どっちもウザい
平均20キロのスレでも立てたら? 豪脚さんは平均35キロのスレいってくれ >>254
人がいたら1km手前で気づく環境で突然の飛び出しとは??
公道走ってるほうがよっぽど危険では? >>259
そもそも君の設定に無理があるんだよね。 >>259
そもそも君の設定に無理があるんだよね。 >>259
法的にもなんの問題もないでしょ県道だし 法律家じゃないけど、歩行者となんかあったら過失は免れないと思うな。 頼むから、これ以上千葉県民ってダサいって思われるようなことはやめてくれよほんと…
俺が危なくないと思ってるからいいんだじゃなくて、マナーの問題なんだよ…そうやってイキってる時点でマジ恥ずかしいんだよほんと…勘弁してくれよ… 荒川下流民の嫉妬かな
大変だよね歩行者は多いし草野球だらけだし行政から舗装まで弄られたりトドメに釘まで撒かれる始末だもんな そりゃ自動車事故が無くなん訳だわ、危機意識が欠如してるの多すぎる >>235
グロスで30は37km/hくらい維持できれば充分行けるぜ
信号少ないとこならね >>254
利根川走ったこと無いだろ
地元民だぞ俺 我孫子東庄町
誰1人としてすれ違わない
片道50キロ
しかも信号無し >>272
CRについては海近い方が道が広い
群馬とかジジババの逆走歩行者天国 利根川近いやつ羨ましい気もするけどあれは年に一回くらい走りに行くから良いんだろうなきっと
ヒルクラスポットが近いやつの方が羨ましいわ 毎日ヤビツにチャリで帰宅したら世界的ヒルクライマーが育つ可能性も微レ存 ヤビツは地元中学生はランニングでのぼっているから、わざわざ自転車でのぼろうとは思わんだろ
さらにあすこら辺ではロードはくだりで街中を高速で珍走する迷惑自転車だから、余計乗らなさそうだし 利根川CRの群馬から埼玉のあたりは平日だとマジで30kmくらい走っても誰にも合わないのはザラ。
土手のCR周辺にも人が居ないし、万が一居ても遥か先から見通せるからマナーとか言われても意味不明。
TPOでマナーなんて変わるんだから自分周辺以外を想像できない者と議論は成り立たない。 だから修業場なんだって。そしてその後のご褒美 渡良瀬遊水地♪ ツール・ド・栃木などでTT会場に使用されるほどの楽園!
そしてまた修業場に戻るんだよ by江戸川沿い住民 先月霞ヶ浦走ったけど平日だったから1周回ってもサイクリングしてそうな自転車に5台しか遭遇しなかった。
多少一般道も走ったり車が通るところもあったけど、100キロ以上をあの環境なら川沿いのCRなんかよりもAveは稼げるはず。 >>242
ネットでも厳しいぞ
高岡がヤビツ往復で246走ってもネットで30に届かないそうだ。
まぁこういう公道では普通の人がどんなに頑張っても29が関の山w
サイコンのオートストップ速度を30まで上げれば誰でも安倍30だけどな! 11速のスプロケをギア3枚外して8速にしてクラリスにつけることってできますか?
新たに8速スプロケ買わないとだめなのかな? スレチなんだよいい加減にしろ
平均速度もCRもそれぞれスレがあるんだからそっちでやれ もし両方持ってる人が居たら聞きたいんだが、シャマルミレとボーラワン(クリンチャー)って乗った感じ結構違う? >>285
チェーンの幅が違うからスプロケットの間隔が違う
だからそんなに大きく幅が広がらなく11速が入ってるんだよ
結論は無理
チェーンとスプロケから音が出たり変速性能無視ならトライするがよし >>288
乗ったことないけど結構違ったよ
乗ったことないけどな >>288
アルミスポークの掛かりと乗り心地は別格
みたことないけどな >>289
ありがとう
ダメなのか
ホイールスレなのにホイールについてるスプロケットのこと聞いたらスレチっておかしいね スレチ言われたのは別のことだが
ホイールスレなのにホイールについてるスプロケのこと聞くのは十分スレチではあるな >>284
高岡じゃなくてお前はどうなんだ?
さも自分が高岡のような物言いで言うな お、おはようございまし(ドキ ドキ)
ここはホ、ホイ、ホイール……いえ、なんでもありません、スイマセンしたーッ >>282
日曜日なら
あの辺を平日に走れるのは、有休使って来てくれる観光客。 フルクラムのレーゼロとスピード40って、乗った感じは結構異なります? ホイールの性能きになったらサイクリングロード使えって話か? >>309
プラシーボで平地は速くなる気がするけどタイム変わらん 404nswとCLX50でどちらが良いか悩んでるんだが答えが出ない
なにせどちらも乗ったことがない 宗教上の理由で○ンタマに金落とせないからCLXだわ
ガイツー?zippだろ 第3の選択肢でダイアテックに移ったENVEにクリキン・i9・ONYXハブだな 物欲度で言ったらZippかな
初めてのホイール交換はZipp202にしたけど大満足でミドルクラスの他カーボンやアルミに興味なくなった
2台目ロード買ったらCLX50付いていたからディープホイールはRovalだけど他に目移りしない性能はある
次ホイール買うなら316さんの案やろな ZIPPってNSWじゃないFCは微妙なの?
値段差が結構あるし評価は高いからそっちで良いかな?なんて思っちゃう みんなありがと。zippにする
正直気持ちはもともとzippに傾きかけてたんだけど決心ついた >>318
>>203 だけど
機材好きとか本気のアマチュアレーサーならNSW買うべき
試乗したけどとにかく軽くて硬くて登りに強い
でもFCの方が昔のZippっぽい柔らかさを感じるし長距離でも快適(NSWは高くて買えん) >>320
フジヒル以外ならレーゼロかな?(古いC15だけど)
ただヒルクライムなら23cタイヤ使えるR-SYSとかデュラ9100C24かな
みんな今更シマノなんて進めないだろうけど >>321
303NSWはチューブレスになってから80g重くなったけどどうなの?
クリンチャーの時のリム重量が450gだから
チューブレスのリム重量は500弱ありそうなんだけど >>323
このサイトでは最高評価だった
俺はさすがにnsw乗ったことないが、こことか他の海外レビュー見て新型の303FC買ったよ
まだ届いてないけども
https://intheknowcycling.com/2018/10/14/carbon-road-bike-wheels/ 富士ヒルで使うならレーゼロアルミとclx32どちらがいいかな ショップでお前デブだからマビックのオープンプロがいいって言われました。
そんなにいいのですか? スコープの45ミリ気になるな
まあ、金ないけど(´・ω・`) >>327
デブって何キロよ?
カンパ、フルクラム、dt swissあたりの完組なら、日本のデブなら余裕でクリアできるはずなんだが
手組でデブだと、しょっちゅう振れ取りしなくちゃならないから、大変だよ >>330
先に挙げたメーカの完組で大丈夫だ
これでトラブったら、購入店がクソ >>330
まずは今のホイールつぶすまで頑張れ
そして次はRS010てやつ買うといいよ
シマノは、リアだけでも売ってるから >>333
マジレスするとシマノはデブが買ってはいけないホイールだろ
スポークがとびまくるわ >>330
俺も110kg有っ時はスポークが折れまくったな
90kまで落としたら折れなくなったけど
110kだと乗れるバイクが限られないか?
俺はデローザを諦めてキャノンデールにした ロード乗ってる奴で100kgあるような奴は見たことがないけど釣りじゃないのか? たくさん見るわwww
あと思い出したが、リムブレーキならマビックのアクシウムもデブに強かったわ
ただ10年くらい前の話で、今のマビックは知らん デブはアクシウムかレー5
完組でなどうしてもグレードアップしたいならこれ鉄板な、今もそうな >>337
たまに相撲取りみたいなのがCRにおるぞ
割とよく見かける 全てをビアンキで揃えてるオッチャンはいい腹持ってる。 >>330
無理して膝壊さないようにね
ロングライドできるようになれば徐々に痩せてくると思うよ 最初は痩せるんだよ面白い位に
距離も走れるようになるから遠くの美味しいお店に通うようになる
結局デブはデブなんだよ >>335
それ、乗り方も悪くないか?
俺も115kg位だけど軽さ命な初代ALPINEですでに2万キロ。
スポークより先にリムサイドのブレーキ面が磨耗してきて終わりそうな状況だけどね。 自転車が趣味なのに太ってるやつはなにかおかしい
砂糖一気飲みとかやってるだろ >>347
110kの時にシマノのR501とRS21を使ってたけどスポークは折れたな
今は痩せたのでキャノのアクシウムからレー3レー0は1度も折れてない 実際良い機材使ってもいざ走ってみると疲労感が先行して性能を堪能出来ないしな 痩せるために自転車乗ってるんだろ珍しくもない
あとブルベ勢は補給と打ち上げのせいで
トータルでカロリー摂取がプラスになってる人がそこそこいる 痩せる為に自転車ってのは俺には難しいな。本当に痩せたい時は俺はジムに行く。 まーだそんな頓珍漢な事を信じてる人が居るのかよ。
本当に痩せたいならジムとか自転車とかじゃねぇんだよ。
食 い 過 ぎ て る か ら 、 減 ら す ん だ よ。
「マクロ管理法」で調べるんだ。 てか168/110とか異常だしチャリ乗る前に病院行けよ
採血採尿だけでもやっとけ >>333
RS010は
RS100に名前変わったよ 痩せる為じゃなく喰うために走っているのだ ) ^ o ^ ( 食いすぎをへらすくらいじゃ最初だけだよ、減るの。バランスいい食事に運動、それを心掛けないと減らんしリバウンドする。ジム行くのも一つの手段だな。金払ってやってるから勿体ない精神で続けれる人もいる。 べつにどれかひとつに限定することないじゃん
運動でもカロリー制限でもやってみて、ひとつで足りないなら両方やれば ゴリラみたいな人は平地メッチャ早いけどヒルクライムつらそう シマノ「重量の気にならない鉄下駄から順次出します」 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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最高峰以外安売りで買う以外選択しない >>360
バランスいい食事って便利な言葉だけど人によって定義がめちゃくちゃだよね
PFC比率とかで表す方がマシ そういえば3年間体重が減らずに悩んでたけど、2週間完全にオフに
したら恐ろしいほど落ちてきて驚いた。
オーバートレーニングだったんだろうな。
強度落として継続してもダメだったので、一旦リセットしなきゃだめなんだろうね。 >>372
疲労が抜けないうちにトレーニングしたらだめなんかな
楽しくてついつい乗っちゃうんだよな… >>372
フルマラソン走った後とか筋肉が水分を溜め込んで3日くらい体重が増加するし
常に疲れてると高止まりしちゃうのかもね >>372
こういうバカが怪しげなダイエット理論を主張しはじめるんだよな
体重は結局はカロリー収支
ほんとにオーバートレーニングしていたら痩せてくる
どうせトレーニングしたあとはバカ食いしていたんだろ 疲労が抜けずにだらだらとしょぼいトレーニングして
いつも通りしっかり食べたら体重増加
これもオーバートレーニング? >>375
でも同じカロリー摂取するにしてもタンパク質と糖質じゃ太りやすさが全然違うしなあ どっち摂っても同じ、違いなんか実感しないよ
太りたくなければ食うな zipp303firecrest 2019届いた
とりあえず重量測定
リムテープ込み前678後ろ825計1503g
カタログ値1480g
まぁこんなもんか
ブレなどはまだ確認してないのとデカールになんかベタベタした粘着剤みたいのがついててムカついた以外は問題なしですた レーシング3
ゾンダ
RS500
どれがおすすめ?レースは出ないもっぱらロングライド >>382
おめ!!リムの仕上げとかはどうでした?アメリカ製は荒いイメージがありましたけど。 zippのホイールって機能や使用に問題なければ仕上げの見た目は二の次
みたいだけど実際はどんな感じ?
やっぱりアタリハズレあるの? >>388
ID変わりましたが382です
めちゃくちゃキレイって感じでは無かったですが、傷が入っていたりはなかったですね
そもそもディンプル加工だしブレーキ面はshowstopperのギザギザなんでどこまでがキレイな仕上げなのかはよくわからない…
デカールは一箇所だけ、わずかに角が浮いてたけどまぁ許容範囲です。
ちなみにリム重量は440gだそうです。
実際に同じものをバラして測定している記事を見たんで間違いないはず。
旧NSWのリムが使われてるとの事。 >>390
firecrestよりNSWのほうが新しいんじゃないの? >>391
nswとfirecrestが去年同時にリニューアルされて、それまでnswで使われてたリムがfirecrestに
新nswは新リムでチューブレス対応となった感じです。 >>395
なるほどなるほど。
じゃあ名前はfirecrestだけどNSW相当ってことはお得だね。 >>396
リムに関してはそうすね
あとはnswに使われてるやばいハブ性能を求めるかどうかってとこかも
値段も下がったしチューブレス求めてないならfirecrestかなり良いんじゃないかと
カチューシャもfirecrest使ってるのインスタで見ましたしレースでも問題なさそう >>383
3つの違いなんてよくわからないけど
俺が使ってるからレーシング3 オレのゾンダが郵便局にトドイタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!! >>392
勝てる自信が全くございません。ていうか、挑もうとも思えないっすw >>405
おめ!その行動力嫌いじゃないぜ
RS500なら後にカッチカチのカーボン買っても出番あるからいいと思うぞ カーボンホイールで輪行って危険って聞いたんだけど、みんなわざわざアルミに履き替えて輪行してるの?
カーボンホイールなら傷とか破損とかしやすいのかな? >>408
カーボンホイールは買うと必ずホイールバックが付いてくるね
それに入れろってことなんだろう え、そういやzippホイールバッグ付いてなかったぞ… >>397
プロはチューブラーなんで、NSWは無いんじゃないかな
エース級選手だとカタログ外モデルの、TU仕様NSWとか使ってるけど フルクラムはガイツーではホイールバッグが付いてたけど、国内正規版では付いてなかった 国内で付いてこないってことは代理店が付けて出荷してないってことなんかね
セコい話だ カーボンホイールだけど普通に輪行してるよ
オーストリッチのロード220なのでフレームとホイールの仕切りがあるし、
接触する部分はウエスを挟んでる ホイールバッグはグレードによって付く付かないがある
レーゼロカーボンは付属するがクワトロカーボンは付かない
何年か前はレーゼロにすら付いてたはずなんだけどな ガイツーでアルミのレーゼロ買った時はホイールバッグ付いてなかった
問い合わせしたら以前は付けていたけどこのモデルは付かないって言われた 何年か前まではアルミのレーゼロにも付いてたよ
もちろんのこと今は付かない シャマルには付く、レーゼロアルミには付かない
レーゼロカーボンには付く
実際に買った俺が言う 今は知らんけど確かに3年前はレーゼロアルミには付かんけどシャマルには付くね 下位グレードもペラいやつでいいから付けとけばいいのにな >>419
何年か前に買ったRーSYSには着いていたな
アルミリムなのに軽かった! 去年買ったコスカボSL-USTには付いて来なかった
ベラチだけど >>411
フルクラムも、クワトロカーボンは付いてこない模様 C15シャマルはついてた
くわとろかーボンはついてなかった 次の条件でオススメのホイールを教えてください。重さ前後で1400g以下、TLR、リムブレーキ、ワイドリム ENVE 3.4 AR DISC
と思ったがリムブレーキか 表彰台とか見ても股下比率が日本人選手と全然違うのがすぐ分かる ホイールって買ってから馴染むと良くなってくるもんなの?
アタリ?が出るとか聞いたことある 岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水のための溝にタイヤが挟まって転倒し、道路の安全性に問題があったとして市を訴えていた裁判で、広島高等裁判所岡山支部
は岡山市に賠償を命じた1審の判決を取り消し、訴えを退けました。
岡山市の50代の男性は3年前、市道の路肩をロードバイクで走っていたところ、雨水を排出するための幅2センチほどの溝に前輪が挟まって転倒し、胸や指の骨を折るなどの大
けがをしました。
男性は、岡山市を相手取って裁判を起こし、1審の岡山地方裁判所は去年「ロードバイクが珍しくなくなる中、2センチの幅は広すぎ、道路は安全性を欠いていた」として市に賠
償を命じたため、岡山市が控訴していました。
12日の2審の判決で広島高等裁判所岡山支部の橋本一裁判長は「ゴミなどによる目詰まりを防ぎ、排水の性能を確保するには2センチの幅が広すぎるとは言えず、タイヤの幅が
狭いならそれを考慮した運転が求められる」と指摘しました。
そのうえで「タイヤが挟まる事故が起きる危険性は高くなく、道路が通常あるべき安全性を欠いていたとは言えない」として1審の判決を取り消し、原告の訴えを退けました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20190412/4020002592.html センチ単位だけど、22oの隙間だと23cタイヤなら入り込むな。
やはり時代は32cチューブレス 「ゴミなどによる目詰まりを防ぎ、排水の性能を確保するには2センチの幅が広すぎるとは言えず、タイヤの幅が
狭いならそれを考慮した運転が求められる」
グレーチングという選択肢は無いのかね? この判決はねーわな
色んな自転車を走る前提に作ってない
ママチャリでもちょっと空気圧少なかったらズボッといくぞ ロードバイクなんてマイノリティで市民権なんてないからこれが
キッズの乗る自転車なら絶対1審の判決のままで控訴なんてされ
ずに結審してかもね リカンベントが同じようなことやってその時は勝たなかったっけ そもそも事故った場所、道路の一部とは言い難い場所なので…
自転車が上を通る可能性は高いけども
https://i.imgur.com/b739msq.jpg そもそも論はちょっとズレるってのは承知で言うと、画像の場所ならそんなとこ怖くて走らんし、走っても踏まんわ
もっと突発的にあって、なおかつ視認しづらいアスファルトにある溝なのかと思ってた
裁判起こしたりして責任転嫁もいいけど、命あってのことだからバカは乗るなと言ってあげたい >>449
これ 排水の為、緩いV字になっているやつ。
大型車に煽られて路肩にエスケープしたら、十分にあり得る話し
逆にゴミ対策なら隙間が狭いし葉っぱで詰まる。
役所は馬鹿で屑
最高裁まで行く事を期待したい 大都会岡山はまず用水路を見直すべきやね
ttps://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2568942/143339/095a3391faca55343b08da48794ca7b6d81762d2.jpg
ttps://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2016/03/okayama01.jpg zipp303firecrest 2019
2日で60km程しか乗れてませんが感想第一弾
平坦の性能は当たり前に良いので割愛
前ホイールはクソ重コスカボエグザリットなので全てにおいて軽かった
ブレーキ
エグザリットより気持ち効かないかな?程度で全く問題なし
高速からのブレーキ音がうるさくて恥ずかしい
剛性
体重70kgだが俺のチンコくらい十分硬い
減速からフル加速してもたわんでる気配なし
ダンシングも気持ちいい
振動吸収性
とても良い
乗り心地がマイルドでロングにも良さそう
…がgp5000を付けたのでこちらの影響もあるかもしれない
登り
〜3% 軽い、平地みたいに進む
〜5% まだ軽い、20km/hあたりでもスルスル進む
本格的な峠はまだ行けてないのでそのうち
横風が感動した
コスカボエグザリットだったら煽られてフラつくくらいの横風でも安定していた
横風にグッと押される感じはしたが芯があった
ただ、かかりはID360の方が良かったな
歯数が違うのであたりまえだが思ったよりも気になった
そのうち慣れるでしょう… なんでzippは404tubularのリムだけ新しくしないの? 夜とか暗い時間に初めて通ったら上を通りそうだな
この判決した裁判官は想像力ないな 車に圧迫されて端に追いやられたって事も考えられるな
当時の時間帯の交通量とかも考慮しなきゃならんが、他県でこんな溝が無くても水捌けの良い道路作れてるんだから怠慢以外の何物でもないな 車と同じ考えだろう
車高低い車にはそれ相当の技術が要求されるしそれを承知で使っているわけで
その他大勢の車で問題が無い段差で下擦っても賠償は認められないっていう慣例通りの判決を当てはめただけだろう 車やバイクでもタイヤ嵌るくらいの溝掘られてたら怒るだろうに
自分の立場に置き換えて人の痛みを理解しようとする人が大人
道路を走るのを定めたのは国なんだから道を車バイクバストラック自転車全てに対応させるのが国の義務 この溝がこの地域特有に必要不可欠なのかだな
他の手段があるのにこんなのを作っているのだとしたら単純に自転車を想定出来なかっただけの怠慢だわ
23Cて一般的には細いけどずぅっと以前から使われてる物なのと自転車を車道で走らせる社会としては完全に邪魔な構造 利根川CRがTOM'SCYCLEでネタにされてるw
銚子方面もやっぱ修行の場みたく安心したわ >>459
そういやそうだね
303はレース使用率高いからって書いてあったけど404もわりと使われてる気がする
今年あたりリニューアルするんかな zippてカッコいいな。なんか豪脚さんが使うイメージがあって、貧脚の自分には分不相応と思って手がでなかったな。 zipp憧れますね
454のチューブレスが出れば欲しいなぁ >>468
俺もゴミだけど全然気にしてない
ボッチだし好きなもん履いてる
あとブラックデカールにしたら全然目立たなくて走ってる時に抜かれてもパッとみなんのホイールかわからんと思う
飽きたらデカール変えたいが白って売ってるんかな >>435、436
ありがとうございました。ロバールのTLR化を検討してみます。 >>472
スペシャジャパンではチューブレスレディー扱いにしていないから一応注意してね いつの間にかEnveの取り扱いってアメアからダイアテックになったんだな。何で? 404nsw明日初乗りだ
楽しみだけどインプレできるほどの経験もないので残念です レー7からゾンダに換えたらラチェット音が無くなった・・・グスン >>474
MAVICがダメダメすぎてアメアから放逐された。 >>475
すげーー、おめ!
コグニションハブの音カッコ良さそう リムブレーキカーボンクリンチャーでヒルクライムの定番って今はどれだろうか?
アルミだったらレーゼロ買っときゃ問題ないって言われそう選択肢少ないのも楽でいいよな >>480
ありがとう
少し回した感じだと微音ながら上品で気に入りました
明日が楽しみ ライトウエイトもゴキソも高すぎて全く定番になってないじゃん ax-lightness Ultra Road 28C TLR Extralite Carbon Wheelset - Clincher
1150g 26万 サクラホイールのスレ興味あって見た事あるけど、凄い叩かれようだったな。 Primeでいいんじゃないの?
特段劣っているとは感じないけど いやプライムはさすがに出来損ないの手組みというかまんま中華カーボンだぞ
アルミはレーゼロ、カーボンはボラかCCUがそれほど高くもなく無難な回答だろ。
ディスクはロバール買っとけってかベンジ買え >>491
Kyle3めっちゃいいホイールなんだけどね 同じ18万出すならSacraじゃなくてもとは思うが
誰か貸してくれるなら一度使ってみたいw >>494
そうなんだ、走ってるのまだ見た事はないけど、知り合いが興味持っててね。で、自分もどうなんだろって調べたら今は評判良さそうだったんだけど、サクラのスレで異常な程叩きまくられてた。 レーゼロカーボン、強めにブレーキをかけると悲鳴のような音がするけど、こんなものなの? アレは財布の悲鳴だよ
ライフラインの青いシューってどうなんかね
ブラックプリンスを使い続けるのは、やっぱ厳しいわ >>496
モノ自体はかなりいいんだけどな
軽いし横風に全然煽られない
レーシングゼロより安定してるからお気に入りだよ >>499
すぐ焼けてしまって半分も使えない。
商品自体はタイオガと同じもの。
沢山買って消費し続けてるけどコスト的には微妙だと思う。
使い込んだツルツルリムだと100kmで焼きが入り始めるからな。。 サクラリムはいいけど組み方が微妙なので組み替えるとかなり走るよ ゾンダよりも良いホイールで10万円以内のものを教えてください
良い理由もできればお願いします 好きなだけホイール買って乗って要らなくなったのを売れ
差額は試乗代だと思え VISIONって使ってる人少ないですよね
メトロン40使ってるけど他の人のインプレも聞いてみたい 俺も初代metron 40 tubular使ってるわ メトロンは良い評判をそこそこ聞くけど他のビジョンの製品は評判そのものをあまり聞かないね
やっぱ他メーカーが目立つんだろうか
目にするのはカンパフルクラム、マビック、シマノDTswissこれがかなり占めてて
FFWD、イーストン、3T、ロルフプリマ、ビジョン
性能は全然別として取り扱いの多さはこの辺のイメージ
ロヴァール、ボントレガーなどはスペシャトレックみたいに合わせてたり一部のハイエンド志向なイメージ
あくまでイメージだから大間違いしてるかも このスレはイメージとカタログスペックだけでホイールの真贋が分かる超人だらけだからな スポークパターンが独特で目を引いて、性能にも定評あるとすれば、
カンパG3、Rolf、コリマ位? 隠れ名ホイール系
EASTON、RolfPRIMA、Reynolds、XeNTiS
微妙系
FF山口、3T、VISION
微妙っていうか単に安いだけのいわゆる中華カーボンだよね
安いけど相応の性能っていうだけの。3TとVISION(FSA)は台湾の会社だし visionてメイドインイタリーだけどあかんのか。 FSAのホイールブランドだっけ。
FSA自体は実質台湾だけど。 Reynoldsは走ってて悪くはないんだけどチューブレスはめるのめっちゃ大変 価格なりの性能差があるのはもちろんだよ。
例えば10万の価格差があるのに安いほうのホイールは走らないと言うのは少しどうかなと思う。
人によってどこを重視するか違うから評価も変わってくるのでは?
ロングライド派とレース派のひとで評価も結構違うよね。 visionはトライアスロン用の機材とかニッチなとこで安くて良いものがあるんだけど、ホイールはな…
同じ金出すならボラワンでいいじゃん、てなるしな FITTEの倉本はVISIONを一時押しまくっていたぞw
ボラは欧州の貧国ルーマニアで組んでるけど、VISIONはイタリアだから質がいいとかなんとか言ってな visionはreynoldsなんかより遥かに上だわ どうせ機械で組むんだからどこの国で製造でも大して変わらんやろ >>528
リムとニップルとスポークいれたら自動で組み上がるホイール組み上げマシーンがあると思ってるの?
そのあたりは人力だよ
アルミのリムやハブなんかの切削はある程度自動化されてるだろうけどね >>520
イタリアなんも関係ないでしょ
desgin by Italy ってイタリアのオフィスで台湾人がデザインしたって意味やで
そんなん言ったら 3T も ITM も selcof もイタリーなんか?
ヨーロッパで作ってるのは CORIMA(フランス)、XeNTiS(オーストリア)くらい 国内定価ベースだと代理店の思惑次第で価格が逆転したりするから値段なりの違いが出るかは難しいわ >>529
人の手が入ってるなら完組ホイールじゃないじゃん手組みじゃん
何言ってるの?
完組は「完全に機械で組んだ」の略だから >>533
ああ、そのとおりでいいよ
市販品は一切使ってなくて人の手でしか組めないライトウェイトやアルチメイト、レイノルズRZRは手組みの典型 FLOはあんまり使用者がいないけど
買った人の満足度は高そうで気になるなぁ >>538
そうだよ。中身は台湾製
なんでイタリアに工場持ってない会社がイタリアでモノ作れるんだよ
台湾の会社のやり方なんてだいたいこんな感じ イタ公がデザインやって製品は台湾で作る
コラボの方向としては大正解だなw FACTOR、FUJIなんかも同じ商法
FACTORなんかイギリスっぽさを醸し出してるが、トップに居るものあれは雇われのイギリス人だ
カネを出してるやつ(=オーナー)は BLACKINC のヒットで儲けた台湾人
FUJIはアメリカの商社系ってカタチだが、カネを出してるやつは Oval Concept のオーナー(=台湾人)
1990年代にこの手法があまりにうまくいくもんだから、FSA、3T なんかが真似してやってきた
いまなら台湾製 = 高品質だけど、1990年代はイタリア製、アメリカ製って言ったほうが売れたからね 軽いホイールにしても慣れてくるとそれが当たり前になって大して軽いとは思えなくなる罠
なのでそこそこでいい
お金のある奴はじゃんじゃん買ってくれ ロルフは横剛性が低すぎてヒルクラでもトルクをかけるとシュータッチしまくり。
ヤフオクに出すから高値で買ってくれよ! ロルフ柔い言ってる奴ちょくちょく居るけど具体的なモデル名出てこないあたりがもうね FITTEの人の話だと、カンパの技術者がVISIONに移籍したから今のVISIONはいい!
てな話だったっけ? サイスポの付録でvisionのイタリア工場が特集されてたよ。
数年前までカンパ・フルクラムのホイールを生産していた工場で職人も一緒らしい。
リムはアルミ・カーボンのどちらも台湾製とのこと。 >>547
俺はTDF4でシュータッチしまくりだった
ftp270wの普通の脚力で、だ。 FTP関係ないだろ
シュータッチする瞬間のパワーが270W程度な訳ない アレス4に乗ったことあるけど、剛性不足は感じなかったかな?逆に硬くて踏みにくく感じたくらい。 トレック傘下の時はアームストロングが普通にレースで使ってたんでしょ?
それが使い物にならないなんてドーパーかな? フィッテの親父がビジョン推すのはカンパの仕切りが変わって同じ代理店で安く買えるビジョンを押してるだけなんじゃないかな バイクアヘッドのホイールみたいなのは
一見生産性高そうだけど
カーボン積層で作ろうとすると
そうもいかんのかな 柔らかいホイールは高回転維持すりゃ良いだけ。
重いギアゴリゴリと踏んでるから撓むんだろ。 その理論だと昔の進まないフルサスでも良い事になるな
バカじゃねえの 完成車買った勢いでボトルケージつけたら8000円ってのビビったわ >>559
お前それで8000円払ったのwww?
超養分ww >>561
消耗品ってわけじゃないし、似合うなら高くても純正がいいなって思ったけど
もう買っちゃたもんな トレックコンセプトストア自体詐欺団体みたいなもんだししゃーない ドマーネSLRに合うホイールは何でしょうか?
よろしくお願いします。 CORIMAのカーボンホイールにCORIMAのシューじゃなくてSWISS STOPのイエローキングとか使っていい? >>560
いきおいって怖いな…
買わされたのはそれだけですか?
デュラのSPDSLとか、サイコン、ライトとか… >>559
フレーム買ったらカーボンのボトルケージ二つサービスしてもらった。
いまだにフレームの使う用途が見当たらない。 完成車買ったらサービスでブレーキ周りだけグレードアップしてくれてたのはかなりラッキーだったと思ってる
しかも現行 >>571
イエローキングを使うよりはブラックプリンスのほうがいいよ。
最適なのはコリマかコルクタイプのシューだけどね。 端数は切って貰ったけど
今時割引しない店って思うが近所そこしかないもんな 北米バイク取扱店はキツい販売ノルマ課せられてるから予算あると分かると
これ見よがしに色々売りつけてくる
店によるんだろうけど ブラックプリンスって3種類くらいある?
それぞれどういう特性なんだ? ワイドリム化してもキャリパーが対応してない場合があったからな。FSAが特にそう。 ディスクブレーキ化に伴いリムの内幅が21mmでデフォで最近は25mmが出てきたからね >>583
今日も朝から生きがいの5ちゃんねるに張り付きか?
いいからさっさと自殺しろ50歳童貞無職の社会の汚物
人生でウンコしか製造したことのない悪臭ゴミ人間はせめて自分から死ね タイヤをワイドにすると圧が下げられる
→圧を下げるとカーブや悪路での路面追従性が上がる
→空力考えるとリムもワイドにして幅を合わせた方がいい
って感じでヒルクライム重視ならワイドリム優先度は低いかな 空気抵抗は完全に正面の時はワイドの方が前面投影面積が大きいから抵抗大きいよ。
でも、自転車は左右に揺れてるし横風もあるから常に真正面から風が来るとは限らない。
で、リムがワイドになると多少横風になってもリムに沿って流れやすくなるから空気抵抗が小さいままになるんだよ。 そして乗り心地良いからと空気圧低くし過ぎてトラブル起こす未来が見える >>587
登ったらその分降りないといけないんだぜ 登るのがしんどいからタクシーで上まで、ダウンヒルだけ楽しんで帰りは上付近で停めてた自車で帰るっていう猛者なんだかただの貧脚なんだかよくわからん小径車乗りが居たのを思い出した ブロンプトン乗りだっけ?
車自慢と自分語りしてたなw 辛い登りを成し遂げてこそのご褒美のダウンヒルなのに。 小径厨ってデカいチェーンリングにしか興味ないから登りとか考えてないんだろうなw 小径車乗ってたけどブロンプトン厨は別格だったからなぁ 今キシエリUST履いているんだが、違いがわかるくらいの次グレードってどの辺りかな? ダウンヒルがご褒美?レースだったら戦略的に使うけど、普段のライドでは要らねーもの代表だわ 正直新城と別府以外の日本人がレースや走りについて自分語りするのは聞きたくない 俺お前の書き込み間違って読むと吐き気するから死んでくれない? んなこと言ってるけど、レー9履いた新城別府よりも、レー0履いた我々の方が速いですし 608みたいなこと言ってるやつが5ch覗いてて笑える >>601
451-28cでトップ10T チェンリング56Tでも
ロードのアウタートップで進む距離より短いけどね >>614
それよりも、このおねーさんの上半身kwsk >>614
Spin industryというメーカーだそうだ。
NIDSでググっても出なくて逆に読んでたわw >>619
サンクス! 俺もni...で検索しまくってたw >>617
インスタの#lookcycleで探すよろし >>592
に限らず変遷の解説
1.ナローで軽量化したら座屈が増えた
2.ワイドにすれば解決するけど空気抵抗がー
3.ZIPP「研究したけど大丈夫みたいやで」
「タイヤとリムのセットの形状でエアロや!」
4.21〜23cのチューブラーと最大幅27mm程度のリムでエアロを実現した
5.タイヤの幅が広い方が転がり抵抗が低いことに誰かが気付いた
6.ワイドリムと合わせてワイドタイヤ売り出し
7.クリンチャー流行と合わせて売り手も買い手も良い感じのウィンウィン。
クリンチャーはリム幅に制限されたからね。
で、今に至る。
ワイドリムのメリットってヒルクライムの方が享受できるよ。
座屈に強いせいか類似スペックのナロードと比べて明らかに
転がりが軽い感じがする。
※ワイドタイヤは俺にはまだ分からない。
タイヤはナローでいいと思う。
ワイドリムは直進性に不満があるのが欠点。集中していないと
フラフラしやすい。
ナローリムはグランツールのスプリンターで好んでる人もいるから
絶対にワイドじゃなきゃダメってこともないだろうし、平地でイージーではある。 ワイドリムの一番の利点って50mm以上のディープリムで横風の影響軽減って思ってたわ だからってアルミリムまで重量気にせずワイドにするのはどうなのさ 多少の重さぐらいヘーキヘーキ
ファッ!?(リム重量600g) >>625
つまりファットバイクで鍛えればいいんだな? WTOが出したしC19がメインになりそうな気配までするけどアルミC19とかでヒルクライムが有利になるのかな ワイドリムだとエアボリュームも若干増えるん?
乗り心地改善とかあるかね ヒルクライムだと前面からの空気抵抗より転がり抵抗の方が影響大きそうだし、ワイドリム化でネックなのは重量ぐらいかね。 実際にナローからワイドになってタイム落ちた人おるんか?
ヒルクラレースなんて年々レベルがうなぎ登りなのに ワイドタイヤの類、乗り心地を合わせると
転がり抵抗は改善しないって不都合な事実があるからな >>632
上位陣は、23cばっかりなんでわかりません Discus C35 Team Stealth 叩き売りしてるけど何かあったの?不人気なだけ? >>632
おらんと思う。
それよりはタイヤの転がり抵抗削減の方が大きい >>637
太くするほど運用圧下がってくから削減なんかしないよ
重さだけ増すのでヒルクラには本当に不要 >>638
下げられるってだけで同じ圧て使っちゃ駄目なんて誰も言って無いだろ
上限一杯で使う人でも無ければね どういうこと?
おバカな僕にもわかるように教えて下さい >>639
太いタイヤは圧を下げられるじゃなくて下げないと
クッションが確保できないってのがあるんだよ >>642
23cと25cで同レベルのクッション性を求めた場合の転がり抵抗はどうなるか知ってるよね? >>643
あまり変わらんね
25がわずかに悪いけどこれはテストした製品の
トレッドがなぜか25だけ分厚いから
https://i.imgur.com/AZQNQUn.jpg >>644
それ同じレベルのクッション性確保出来て無いだろ リムとナニは太い方が良い
俺の股間も40Cでボリュームがあるわ つまりはファットバイクのりが最強ということでよろしいですね? >>646
長さが足りねーな
チンコエクステンダーつけとけ ドマーネSLRにはマビックのキシリウムプロUSTDISKか、コスミックプロカーボンUSTDISKどちらが合いますでしょうか?
よろしくお願いします。 コンポをスラムで行くならXDR使えるZIPPの方がいいんじゃね 239 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2019/04/22(月) 21:55:26.16 ID:1sY4+3DO
ドマーネSLRにマビックのキシリウムプロUST DISKは
合いますか?
コスミックプロカーボンUST DISKとどちらがベストでしょうか?
よろしくお願いします。 ヒルクライムはマゾの楽しみ
ダウンヒルはサドの楽しみ
ヒルクライムしか楽しめないってことはドMだということ スレ違うかもしれないけど教えてください。ジャイアントのliv avail 3 2016モデルの、ホイールクリアランスっていくつでしょうか?
グラベルキングに履き替えようと思っていて、28cか26cで考えています。
2019モデルの説明に28c対応しましたと書いてあったので、2016モデルは28cはまらないのかな? >>659
タイヤ幅想定したものぶっこんでみて測ってみては?
あとフレームがギリギリ対応してるものだとタイヤによっては微妙に太くて28Cでも入らないとかあるので、店で聞いたほうがいいと思う >>659
こんなとこで聞かんでもメーカーに問い合わせるのが確実 リムとか変数要素が多過ぎるから相手にされんぞ。自己責任☆ 登りは嫌いで下りと平地が好きな自分は異端だったのか 下りは怖い
下ハン握るとかムリムリ
前に吹っ飛ぶ感覚がして怖すぎるわ
けど速い人の後ろについてラインをなぞるように下れば怖くない不思議 登るってことは、それだけ降る事にもなるから、下りもそのうちそれなりに上手になる。
下り苦手と思ってても、峠普段行かない人と一緒に行ってみるとわかる。 >>659
フレームが大丈夫でも、キャリパーが対応して無かった可能性もあるよ てかロードバイクなんて乗ってる時点でマゾな
お前らみんな何言ってんだ え?ダウンヒルめっちゃ楽しいじゃん
マゾ要素がどこなのかよくわからん >>665
俺は逆に勾配のある下りでは下ハンじゃないと怖いけどな〜
重心下げた方が安定するしブレーキも握りやすい サドかマゾかって言われたら、どちらかと言うとFです。 フリーサイズホール、つまりアナル専門ってことだな? 下ハンは目の位置が下がるのでカーブの先への見切りが悪くなる。
でも下持つけどね。 リスクは
ダウンヒル>>>>ヒルクライム
なんだな 道が広くて路面が奇麗なら楽しめる
あとは対向車来ないってなら、よりいいだろうな >>678
命がけの楽しみって時点でマゾって話なんだわ 困ったら「みんなクソ理論」出すのやめようぜ
会話にすらならん サーキットとかのレースでCLX50とWTO45ならどっちが良いんだろう。
なんか流行りはWTOなのかと思うが少し古いCLXのほうが良さげに思えて。
ちなみにWTOならCULTに打ち替えるつもり(効果は確信がある訳じゃないが)。 サーキットてあまり急なアップダウンがないのにどうしてWTOは60じゃなく
45なんだろう? >>686
ちゃんと読んで理解できないなら絡んでこないで >>660
>>661
>>668
ありがとうございます。
26cポチりました。 フラットバーロード化で地味なものが欲しかったんで
WH-RS700-30買って装着してみたけどやっぱシマノは減益とはいえ凄いことは凄い
スポークの調整は全く必要なくポン付け終了だったし
こがないときのカセットスプロケットの動きがたわむこともなく 静止してくれてるのが一番嬉しかったわ
取り付け時に持ったときはリアはちょっと重めだったんだけど
乗ったら加速はいい感じに乗る
まあここでの報告となると最下層なんだけど代えた効果は値段なりのものはありましたよん >>695
いい選択したな!RS700はメンテ頻度低いそれなりに走る壊れても精神的ダメージ少ないしいいホイールだぞ!
つーか壊れ無さすぎて飽きるのが先だけど実装派ライダーにはまじでベストバイだと思うぜ ここでゴキソホイールの話題があまりないのは浸透されてない? >>695
シマノホイール買うヤツはわかってるヤツ
ええ買い物したな >>682
WTO使うってことはチューブレス運用だよね?
使いたいチューブレスタイヤがあればWTOのほうが良いと思うよ。チューブレスは選択できるタイヤに限りがあるのが欠点だと思うから、今気に入ってるタイヤメーカーにクリンチャーしかなければCLXでどうでしょう? 定番で満足する面白みのないやつってことでしょ
シマノを選ぶのは >>701
ありがとうございます、決心つきました!
WTOチューブレスでいきます。 >>702
機材スポーツだからな。堅実な判断ならヒルクラにはC24tuが安上がりよ。
高級ホイール買えるってんなら、それが十全。 マビックのキシリウムプロUSTはロングライド向きのホイールですか? >>705
600キロのブルベで使ったが快適だったよ ホイールでいちいち何向けか聞くような奴は元々大した脚力がないって
それ一番言われてるから >>705
800kmのロングライドで使ったけど、 ロング行くなら、キシリウムとコスミックカーボンとどっちが楽ですか? >>713
乗り手の脚力、登りの多さ、信号の多さでどちらがいいかは変わるね
脚力があまり無くて登りや信号が多いならキシリウムの方が楽
パワーがあるとか平坦の長距離ならコスミックのほうが向いてるよ
身長が高くて筋肉質な人がエアロロードにコスミックを履いたら最強だよ コスカボは速いけどのんびり走るの可を許されない雰囲気がある 発進の軽やかさではキシエリにすら負けるからなコスカボ
ブレーキシューのコストもバカにならないし公道走るのメインならキシプロが良いと思うね
なお見た目はコスカボが圧勝の模様 レスありがとうございます。
キシリウムプロにしようと思います。 ロングだとホイールが多少軽くても大型サドルバッグだとかの装備類で重心が変わって、いつも通りにバイク振れないし加速もできないからコスカボ買える予算あるならそっちでいいと思うけどね
平坦や向かい風で消耗抑えられて結果的に道中の登りが楽になるっちゅー考え方もあるし 並みの足ならロングライドで時速40超える様な走りはそうそうしないでしょ
30くらいだとディープの恩恵なんて余り感じない
ストップアンドゴーは常について回るから軽量リムの方がメリット大きいと思うけどな |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ >>722
自分もほぼ見た目だけでコスカボ使ってるんだけどねw
乗り心地もイクシオンUSTよりキシエリにラテックスの方が良いんだけど意地でも戻さない 注文しておいて会社帰りに受け取ってきたキシリウムプロカーボンSL USTつけたらカッコ良すぎて鼻血出た ハゲは全然悪く無い
ハゲを免れようと藻掻く姿が醜いだけ ああいやだ!ハゲなんて言ってるだけで、口がハゲになるわ >>740
「口もハゲになるわ」
の間違いじゃねえか? キシリウム系の性能にケチつける気は無いけど所有欲が満たされねーわ
BORAやZIPPとかは1発でそれと分かるしシマノはあーいうもんだと割り切ってるけらいいけど ROVALは他のホイールに目移りしない性能を持っているけど所有欲は…微妙w
でも回転している姿は結構きれいだと思う
Zippはデカールが派手な色だったら止まってても回転してても分かるからいいよね
俺のはブラックデカールだから回転させたら中華カーボンと見分けられないし止まってても正直分かりにくいw そうは言ってもアルミローハイトからRovalやコスカボ卸してきた人が何時もの2割り増しでグイグイ行ってくれるわけでもないしな…
「そのホイールどうですか?」とも聞きづらい TOKENという物珍しさも相まってって感じみたいだけど一回だけ信号待ち中に合流したロードバイク乗ってる人にホイールの使用感とか聞かれた事あるなぁ カンパのボラ、最近ブレーキかけると「キキッー!」って鳴るの俺だけですかね?
もう1年以上使っててシューは純正がまだまだ残ってます >>750
TOKEN履いてるチャリなんて未だに俺以外見たことないww >>753
俺も俺以外に見た事ないわ……結構いいと思うんだけどなぁ >>756
ディープリムだからtacxのあれ使えんのよ…
でも試しにやってみますわ
普通トーインって使えば使うほど自然につくと思ってた ちょっと気合い入れるときはキシプロUST、それ以外はコスカボ無印UST。今のところ何の不満なし。 USTチューブレス使い出して以降カンパ系クリンチャー出番なくなっちまった。 >>776
トーイン付けても鳴きは変わらんぞ。
最初は良くてもすぐ磨耗して平行になる。当たり前だがな。
スイスのブラックプリンスかBBBのやつか、焼けていいならライフラインのやつでおk。 >>757
ディープリムで使えるタイプもあるよ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01HODF6E0/ ボラクリのラチェットをチェーン用のオイルにしてみた
2000km走ったけど何ともないな
中が真っ黒とかでもないし >>753 >>755
俺のチャリにc45履かせてる >>767
鉄と言うよりも鉛かタングステンレベル。 レアメタルやんけーぇ!ハイエンドもたじろぐハイコスト。 モノは悪くないけど重いぞってホイールでいいのってなんだろ >>775
ハブがモデルチェンジしてほんと良くなったよね
めっちゃ回るし剛性も高い イーストンのEC90AERO55CLってブログあまり無いけど評判良くないのかね?
数少ないチューブレスだし太リムって数年前の製品なのに最先端仕様の気がするんだが エコーハブは当たり外れがあるからリムだけ再利用してDT240sで組めばいいホイールになる
そもそもジップもカンパもマヴィックもDTのハブでいいのに DT240っていいハブなん?!DT240使い、大歓喜!! DT系のハブはカセットの位置がシマノと違う気にくわん
というかエコーハブに惚れてイーストン買ったのに評価低くて涙目 >>779
スペシャの油圧ディスクのチャリ買ったらDT SWISSのホイールで「何これ?」って思ったが意外に良くてしばらく使う予定。
メインマシンはデュラのリムブレーキでコスカボだが、最近はスペシャのエンデュランスロードばっかり乗ってるわ。
DTって知名度低いと思うが良いのな。 自転車用ハブでDTが知名度低かったら何が知名度高いって言うんだ
Novatecか? >>783
>>784
にわかですみません。
シマノとカンパとマビックのホイールしか知りませんでした。
買うの完組ホイールオンリーなんで、ハブの単体メーカーって全然知りませんでした。 >>777
ベアリングはエンデューロ製やろ?
ガチの人は打ち替えてんのかな >>777
ベアリングはエンデューロ製やろ?
ガチの人は打ち替えてんのかな DTのリムや完組ホイールはそれほど使われてないイメージあるし言いたいことは分かる
今どき手組みなんて流行ってないが、たとえ組む場合もDTよりもっと安いハブ、軽いハブ、高いハブはあるから
そういう意味でもわざわざDTなんか使わないと思う
ただハブの物自体一流というか、そもそもロヴァール、ジップ、ボントレガーもハブを作ってるのは… すまん初心者なんだが、シマノとかboraみたく10万以上するホイールとロードに元々ついてるホイールってスペックが桁違いなん?
ホイールだけで10万って異常じゃないか 異常ですよ
一生付属の鉄下駄使ってください
10万円の価値なんて絶対にありませんから >>791
お前みたいな馬鹿はロードバイク乗らなくていい 値段言い始めたら一般人的には自転車一台に数十万越えとか馬鹿じゃねーのって話になるから……
まぁ完成車についてくるホイールとは比較にならないな
今更WH-RS010を付けて走ろうとは思わない……本当に予備として備えておく意味で手元に置いてるけど なんで普通に聞いただけでそこまで言われなくちゃいけないんだよ
別にケチつけてるわけでも無いだろw >>791
気持ちはわかる
完成車に付いてるものでも問題がないから気にせず走り込むと良いよ
下手に知ると自分の機材に自信が無くなるし
わずかなタイムを気にしたり良いものを使うという満足があるだけだから10万円以上出したからと言って圧倒的な差を想像するとガッカリする というか10万(通販レーゼロ水準)程度で異常と言うならマイレンシュタイン オーバーマイヤーとか見せたらどんな反応するんだろう?
もっと言えばGOKISOのハブ見せたらどんな反応するんだろう? すっげぇ気になる 今でも病的だと思うわ
はっきり言って鍛えてFTPあげる方がよっぽど速くなるのに機材かっこええで20万が出せるっておかしいからな
それどころか20万出したところで3〜5年後には型落ちして相対的にグレードダウンするという悲しさがある >>791
20万出して、カーボンディープ買う
すると、なんで今まで自分はこれを買わなかったんだろうって後悔するよ
その一歩を踏み出すと、どんどん増殖するんだよw ゴキソやlwなんて買う奴はここでも極一部だろ
ゴキソなんて重いからヒルクライムではキワモノ過ぎて試さないと想像すら出来んのにあの値段だし簡単にオクに流せないんだよな
そういやCCUのUSTって出たんだっけ? >>797
サンクス
恐らく初心者の俺がホイール買い換えたところで感じられる効果はたかが知れてるな
>>800
ロード全般に関する知識ついてきたらホイールにも手出してみるわ
少なくとも今の俺のレベルで手出せる代物ではない事が分かった >>802
そりゃそうなんだがトレーニングの方もスマートローラーだのパワメだのサイコンだの更に金がかかるだろ
ホイールを買うとそれが金を使う入り口になる
本当金をかけたくないのなら大人しく今のロードで満足するかゆるポタとか趣味の方向性を変えた方がいい >>801
そりゃごく一部だろうけど俺は実際に買う買わないの話はしてないよ
10万円で異常とか言ってたらホイール単品でハイエンドフレームを超える連中を見てどういう感想を持つんだろうなーって思っただけ
>>803
ホイールに限らないけどパーツ弄るのは実際に乗って不満を感じるようになってからでいいと思うよ
俺は完成車ホイールが柔く感じた頃に不満を覚えて「だったら硬いと噂のレーゼロ行くか」って10万円PON☆と出した >>803
いや、どこのレベルでも良いものを使うというのは相応のメリットはあるんだよ
ただ鍛えるってのは当然大変さが付きまとうから機材の良さに気付いて価値観が変わる
そういうのが養われていない間に買っても価値観が付いてきてないだけで使っていくうちに理解は出来る >>805
まぁ確かにね
みんな自転車は街乗りチャリとしか見てないからそういう感覚なんだろうけどロードの世界は競技用機材だからなぁ
その感覚さえあればトップ機材が数十万円ってのは理解出来ないこともないはずだが CLX50に乗せてもらったんだけどこれバイクを振るようなダンシングするとシュータッチするね
同じ出力でも脚を真下に落とすだけだと問題なし
極端にクリアランスを詰めたりはしてない状態 それはクイックの締め付け不足だろ
俺が乗った奴はどんな無理してもシュータッチなんてしなかった >>791
君 むっさ高いディナー食った事ないやろ?
生きていくのに晩飯は500円で足りるからな ボーラワンじゃなくてボーラウルトラツーというのを見掛けたけど、これって今時のホイールと比べると時代遅れみたいな感じなのかな? >>812
1世代前のボーラ ウルトラと思っていい
非AC3で23c推奨 25cは履ける28cは厳しめ >>812
ニップルはインナー
ナローリム、カーボンハブ胴
3世代くらい前のモデル
AC3化、ワイドリム化、3Dリム処理化 の前のモデル >>790
ハブなら王道のクリキンから新鋭のi9とONYXがあるからね >>816
今日も朝から高岡のSNS監視しつつ生きがいの2ch巡回か?
世間は10連休だけど50歳無職童貞のお前は365連休だもんな >>796
異常っていうワードを使っておいて普通に聞いたと思ってるなら頭が異常 >>818
そのレベルの貧民なら50万円手に入れたら使いみちはホイールじゃないだろ >>819
お前には聞いて無いから一々突っかかって来なくていいよ(笑) まあ、自転車に興味ない人からすればホイールに10万以上て、異常にみえるんだろうな。
けど、趣味ってそういうもんで自己満の世界だからな。ハマってくると金銭感覚が麻痺してきて、10万レベルじゃ終わらなくなってくる。 たかが自転車に何十万っ!? ていう気持ちもわからんではないけど
クルマでやったらもう一桁高かったりするしなあ 1000万あれば確実にゴールだよな、自転車なんて
車なら1000万がスタートラインだろw >>781
妙にNDS側フランジが外だったりラージまでいかなくても広い場合、
NDS側テンションを誤魔化す為にNDS側フランジ位置を誤魔化し、
結果としてフリーボディの位置がシマノ規定より狂うハブって多いよ。 >>830
あんま金かけなくてもいいよ
普段から最小間隔で献血しまくるんだ フリーボディにデュラグリス使ったらクランクが共回りするようになっちまった
もっと粘度の低いグリスにしなきゃダメかな >>831
フェラーリ博士って年間いくら取ってたんだろ 現在使っているキシエリUSTよりも軽快性の高いホイールを探しています。
加速時やダンシングでバイクを振ったときに振りの軽いものがいいです。
体重55kg、FTP210W、バイクはsupersix evoで、おすすめを教えて下さい。 >>836
軽快さならR-sys一択
特にフロントの振りの軽さはすごい >>836
フレームより上 ステムサドルハンドルシートポストを軽くした方が >>836
純粋な上位互換のプロUSTなら不満は出ないだろうね
リム同じだと有り難味も薄いかもしれんけど bora良いよやっぱ
ホイールそのものを意識しなくなるというか
絶妙な重さと柔軟性とのバランスみたいなもんなんだろうな
これでガチガチならリム重量だの何だの気になり始めるはず あとシフトの衝撃とラチェット音な
いかにも走ってるぜーって感じ
他のホイールには代替できない スポークが固いほうが振りが軽いんじゃね?
となるとカーボンスポークかアルミスポーク系を選べば 色々なコメントありがとうございます。
とりあえずキシプロUSTかr-sysあたりで検討してみます。 すみません、wto45っす。初カーボンホイールなんで満足。 >>850
俺も練習レーゼロでレースはZipp303
ってホイールの数減らそうと思うんだよ
ディープはあんまり意味無いかなって ボーラ以外のホイールを語る時に何がどう良いのかを書かないよねみんな
「反応」「剛性」「軽量」とか、客観的性能を語るだけ
ボーラって、うまく説明できないけど製品としての完成度が高いエモーショナルな魅力があるよ というかボーラが優等生というか全てにおいて100点ではないけど85点位は出してくれる安定感というのか
カーボンホイールのスタンダードみたいな? >>854
充分じゃね
>>855
買いやすい 売りやすい 勧めやすい 客観的メリットの何が悪いのか
個人の好みなんて言われても、お前の中ではな、としか言えんだろ 同じ性能のレースピのほうがコスパ良いってのは今の人は知らんのか >>867
すぐ買ったほうがいいよ
夏ボ待っていたら、あと半年もしないでモデルチェンジかよと決心が鈍る クライマーで23c以下メインなら、ナローリムのほうがいいんじゃね >>856
乗ってて楽しい気がするね
コーンと響く音が鳴るし、ラチェットもパリパリうるさいし、振動は硬いし、踏むと弾力があるし
一本持っててもクソー後悔した!ってなるホイールではない Rシスってボーナス使うほどじゃねーだろって思ったけど30万弱すんだな
レーゼロカーボンかzipp202でよくね
てかRシスカーボンって出そうだけどな R-sysの後継は出ないと思うけどなぁ?銀リムのトラコンプUSTは出るかもしれんが
マビックはあっと驚く面白い発想でホイール作るからどんな新作が出るかは楽しみではあるね レーゼロカーボンって今は全く話題に上がらないからその程度だったんじゃないの? >>880
俺は1年前、30〜35mmハイトカボクリで迷ってたけど
カボクリのエントリークラス中で値段の高かった202に行ったわ
てかレーゼロカーボンとBora one35って価格差なくね? >>883
ほぼ同じ物だろ
ヒルクライム特化したいならハイト低いほう高いとエンデューロになるだろ
そんなバランス考えると結局テンプレのボラになるんだよな そりゃ金かかるっていえばかかるが、車に比べれば全然だろ。バイクだってもっとかかるだろうし。 機材に金がかかるというが、使用単位時間あたりで考えたらスキーよりはるかに安いな
お手軽さではランニングに次ぐレベルだしなあ
雨の日考えたら、日本の住宅事情ではランニングよりお手軽お気軽 >>888
ピンキリあんのは確かだけど
自転車の場合、3台持ち普通だったりするからな
複数持つとバイクとかわんねーって気もする 3台持ちっつっても、使い倒した機材から生えてきただけじゃろ? ○○と比べたらってよく言うけど
もお言い訳にも慰めにもなってないからな 車でサーキット遊びするとタイヤ代だけで年間50万円だもんなぁ。
ブレーキパットとローターで20万は消耗するし。
年間のライセンス代とか走行料も10万ぐらいかかるし。
自転車はロードとMTB揃えても150万ぐらいで初めにかかるけど、
ランニングコストは安いもんなぁ。イベント代も安いし。 クルマと違って、タイヤ交換自分でできるのもいいよね
まぁSタイヤ専用ホイールとスポーツラジアル専用ホイールとエコタイヤ専用ホイールなんて分けていて、油圧ジャッキとスピードレンチとトルクレンチ使っていた頃に比べると、お手軽すぎて そして、乗らなくなったクルマのドアをあけるとサイドシルに溜まった埃と砂にビビるw 金あるとか無しに関係なく
自然と複数台持つようになるぜ ロードなら登り、エアロ、エンデュランスの3種類買うようになるよ >>884
こういうこと書くやつってレーゼロとシャマルも同じものだと思ってそう それでも20万30万のホイールぽんぽん購入してるお前らすげーよ、煽り抜きで
10万以下のホイールの話題はゾンダ買えで終わっちゃうから全く出ないし そもそも10万以下であれこれ選べるほど選択肢ないですお寿司 >>901
国内縛りじゃなければ実質4万のZONDAは5万以下の定番じゃない?
10万以下ならレーゼロやシャマルが入ってくるし
俺は9万で買ったFF山口のF3R DT350を常用だから貧乏人ですがw >>901
金の使い道ねーんだよ
俺なんか家庭に興味ないどころか他人に束縛されたり干渉されるの無理だから嫌悪するレベルだしな
自転車ポコポコ増やしてグレード上げても生活水準はなーんも変わらない rsys使ってるけど黒リム、ウェットブレーキ、アルミだからラテックスが使えるし下りも安心、軽量、乗り心地
この辺り全部入りだから気に入ってるよ
今までレーゼロゾンダは使ったけど全て込み込みなのはこれだけ
さらにハブメンテも楽
唯一不満なのはシューが高い
フロントだけ純正品を使ってる ローハイト軽量チューブラーが絶滅危惧種の今、
登り特化の選択肢としてR-SYSは悪くないと思う >>910
サーキットエンデューロ兼用で、35mmとか40mmを買ってしまうわな レーシング3はワイドリム化でZONDAより頭1つ抜けた感あるけどなぁ >>910
といってもR-SYSって前後1350gぐらいだろ
ボラワンチューブラーとかまだ現役バリバリで売ってるし
クリンチャーとしてもレーゼロカーボンと同程度、キンリンとかで手組みすればもっと軽いのが作れる
決戦用にするには少し重いし、練習用としては雨で使うとエクザリッドが薄くなってしまうという半端な立ち位置 プライベーターなら、チューブラーはもう信心を持ち得ないと使えない趣向品 >>901
そりゃ無線レッドだのライトウェイだのは金持ちと思うけどさ
最近のホイールは30万〜ってのあるからな
そんなかでも役割分けして使うやつもまあ金あるんだろうな
コスパ考えるなら結局ボラ1本で全部済むんだよね。ボラの話は経済的なんだよ >>916
どこまでを中途半端にするか分からんけど軽量アルミリムってだけで普段使いの気軽さは格段に上がる
カーボンクリンチャーのことは具体的に知らんけど下りで当て効きブレーキをする俺はカーボンは使う気がしないな
決戦用がレーゼロアルミの人もいるし別にカーボンホイールを持てる人はrsysとは別に持てば良いんじゃないの?
俺はレースとTT専でローハイトカーボンチューブラー持ってるけどほとんどの使用がrsysで不満無し r-sysってアルミクリンチャーホイールと比較して乗り心地は硬め?
経年劣化で少し荒れた路面の区間があるので微振動がどの程度くるのか気になる。 >>922
最近のRシスは知らないが硬いよ
だからクリテのコーナーからの立ち上がりも良かったから不満ないけどね >>922
硬さはあるけどカーボンスポークの吸収があって良いよ
とは言え荒れたアスファルトの一区間でどこまで恩恵を感じるかは分からない ゾンタC17からの買い替えでファストフォワードのカーボン今年買ったんだけど
リムの新しいタイプはワイドだけどワイドじゃない内径16mmの買ったら
ゾンタと全然変わらないっていう…やっぱ新しいモデルのがいいね
25C履くならワイドリムじゃないとまったく意味がないっていう(笑)
ワイドのカーボンホイール使ったんだけど全然違くて
数ミリとかの違いでこんな違うもんなのか…カーボンならいいやって
適当買っちゃだめだー>< 妥協すると結局モヤモヤして最悪買い直す羽目になるから欲しいものは素直に買う
ホイールに限った話ではないが レーシング3って前のモデルはロゴが塗装じゃなくてシールだったみたいだけど今のモデルもそうなのか?
ロゴが塗装してあるなら買いたいけど店が近くにないから実物見れない^_^; mavicのスレでも書いたんですけど、メリダの完成車
についてたレー7からキシエリUSTに変えようと到着
待ちなのですが違いってわかるもんでしょうか?
用途はひと月2回の80キロライドと、会社に行く前の
日課20キロです。80キロは九十九折の坂があります。 同じコースを同じバイクで走りゃさすがにわかんだろ
期待して待っとけ 心を落ち着かせて、到着を待ちなさい。ネットのレビューを漁るのも禁止ですよ。 >>929
自分も全く同じで、レーシング7からキシエリUSTに変えました。
リムが軽いので坂道は楽になったのと乗り心地が結構良くなりましたよ。 >>928
そんなもんなのか
雨とか打たれたら剥がれてこないか不安だわ 現在レー3の15cで
もう少し軽いのが欲しい、試して見たいとホイール貯金始めて既に貯まってますが
欲しい!と思ったレーゼロコンペは2way-fit
知り合い数人から、女性にはタイヤ交換が無理だろうと言われてますが
レーゼロコンペお持ちの方の感想をお聞きしたいのですが >>933
ないない 転写シールでも、ステッカーでもそれはない。
たた転写シールは溶かす系溶剤に弱いけどチューブラーテープ使わなければ気にしなくていい。 レーシング7は鉄下駄にしては軽くて好き
でもスポーク折れるのが怖過ぎて >>936
最初は、これで十分と思ってたんですけど何だかフニャ
フニャを感じて定番のゾンダを候補にしたんですけど
チューブレスがいいって話も聞いたのでお試しです。 >>934
まずそのレー3でタイヤ交換を素手で出来るかどうかだな。それが難なくこなせて初めてスタートライン
それが無理なら意地悪じゃなくて本当に無理だからクリンチャー運用なら普通のレーゼロ買うのが吉かと >>934
コンペは17cだから15cよりはタイヤ交換楽だよ。15cの2way-fitはマジで硬かったが…
ただ、15cのレー3とコンペ比べて軽さを感じれるかと聞かれると微妙な気がする。
軽さを感じたいならリムの軽いキシエリ、キシプロ、ローハイトカーボンリムのが良いんでは? >>935
なるほど
それなら買っちゃおうかな
ヤフオクに出てる新車から外した物買うか+6000円で新品をアマゾンで買うか悩む ビードワックス塗りたくってタイヤレバーグイグイやれば15cでも恐るるに足らず 高いホイール履けば履くほど、自分の肉の重さに絶望するよね
初心者のうちが華 今どき20万の完組ホイール買うなら
そこそこの振れ取り台を買って自分で手組でやったほうが色々できて楽しいことに気づいた。 道楽としては明らかに車よりチャリのが金かかる。不思議なもんだ。 >>947
いやいや、それはないわ
燃料費が必要だし
バイクですら税金や免許更新費用、自転車より高い保険。
さらには車検費用もかかるんやで?
対して自転車は税金もかからんし
免許も車検もないんだから 車でサーkっと走行とかしてた時は年間2〜300万飛んで行ったけど、自転車に替えてから年間50万ぐらいに減ったかな。
保険とか税金考えても、車は乗らなくても年間30万ぐらいかかるし自転車は安くていいわ。 車は日常生活にも使える
だから免許や保険、車検税金その他維持費は全部生活費として計上する会計方式? >>951
サーキットいったりスポーツ向けの車とやバイクはいろんな意味で日常生活では使えんぞ ドンガラ80スープラを足に使ってた、あの遠い日…リッター4だったぜぃ バイクと自転車は役割ちょっと被ってるけど車は実用性ある上にトランポする事でより自転車を楽しめるから車はある方がいいなぁ ああ、車もあるよ冬とイベントの時しか使わないけど。 >>916
手組で同じ重さ作っても剛性とか同じにはならんだろ 手組ホイールがダメってenveもDT swissも手組だろ R-SYSのリムはフロント360gリア400gなのに無駄に硬いからな >>958
お前の所のDTやENVEはキンリンのリムで組まれてるのか
贅沢な金の使い方だな >>957
ヒルクライムレースではのむラボの手組みホイールを使ってる強豪はそれなりにいるけど
R-SYSはどんだけいるの? あれは貧脚が坂を楽に走るためのホイールだからな
豪脚になればなるほど、空気抵抗が邪魔をするから、ゴミホイールになる お前らほんとすごいないいホイール使ってて
俺なんてシマノRS500で納得してしもうたわ
鉄下駄で乗る事3ヶ月、体重が20kg落ちたんでな セコくて申し訳無いが入荷と同時に廃棄される鉄下駄を安く譲って欲しい >>972
完成車購入した時についてくる鉄下駄、オクに流すと数千円になったりするもんな 今日も爆音ラチェットで走ってきたぜ
カンパのフリーはオイルだけで十分 >>938
お返事ありがとうございます。
新品のタイヤ難なくではありませんが
レバー使用ですが交換出来ます。
やっぱりレーゼロですか〰?? >>939
お返事ありがとうございます。
Σ(゜ロ゜)17cの方が楽なのですね
聞いた事が無かったので参考になります。
エグザリットは借りた事があるのですが
確かに軽いですが回りの渋さを感じました
全てでは無いのでしょうが(^-^;
その点フルクラム良いかな〰??と思いCULTが気になって。
ローハイトのカーボンも欲しいですが
迷う所ですね >>985
CULTいいよ、キシリウムSLSからレーゼロコンペに替えて
最初に驚いたのは転がりの良さ、その次が反応の良さ
チューブレスに期待して替えたんだけど色々期待以上だった >>977
こっちも晴天だよ
楽々40km/hの"巡航"したが、帰りは…
今1人ラブホ… ツイッターで呼び出されて行っちゃったら誰もいなくて
帰れなくてラブホの一番高い部屋に入れさせられて朝泣いて電車で帰るのは
よくある てか‥デリって楽しいのかね
よく話し前にしてた女の子から連絡あって
デリはじめたからってノリで行かざるを得なくなったけど
金が絡みすぎてしかも時間が2時間で話ししたりしてたら時間もすぐ経つし
やっぱ金なんだよなーほんとつまんないね
デリ行くって人の感覚わからんや働いてる人の感覚もわからんが・・
あんな儲からん仕事よくやる 言いたい事
恋愛してくれるんじゃないかという下心を見事に踏みつぶされて
金を巻き上げられて口惜しい このスレッドは1000を超えました。
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