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ヒルクライムのトレーニング76峠
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:44:36.87ID:YfxVACTz
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!

ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/
ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
ヒルクライムのトレーニング 71峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545024038/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 22:14:53.71ID:NN4RppfZ
ジロでプロがこんなパワーで走ってることにカルチャーショック
これなら俺でも完走できるぞ


日本にとっては「初山再びの逃げ」という大きなトピックに沸いたステージになったが、集団内で走った選手たちにとっては前日に続く休息日になったはず。多くの選手が平均出力150W以下という低い強度で145kmを走破している。
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/05/22(水) 23:48:02.51ID:4q+23RkW
その理論が正しいか間違ってるかでトレーニングの方針に影響があるなら議論の余地はある
でも正しくても間違っててもレースに向けた対策に何の影響もないだろ
0422ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 00:07:18.03ID:8RsovnW/
>>421
生理学を知らないと科学トレーニングは理解できない。そもそも乳酸は疲労物質ではないと結論づけられたので議論の余地などないし。
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 00:15:59.97ID:o3B2gdrv
まだ、乳酸の話が続いてんだ…
どうでもよくね
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 04:38:47.13ID:tT6wgC6t
乳酸が出すぎ無いように強度をコントロールする必要なんてなかったんだね
乳酸をたくさん出せば出すほどエネルギーになるんでしょ?
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 04:45:25.73ID:4ebeirDx
「乳酸が溜まって疲労を感じる」→「乳酸は疲労物質じゃねぇよドヤァ!」
日本語が繋がってない
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 07:13:13.87ID:TVPxp4+y
乳酸自体は疲労物質ではないというだけで、
乳酸濃度は高いほど運動強度が高くすぐに疲れる

ただパワーを上げてから乳酸が溜まってくるまではタイムラグが大きいから、
単純にパワーと乳酸濃度が比例するかというとそうでもないので現場で使うのは難しい
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 08:25:55.75ID:4YRgDitD
>>429
乳酸濃度が高いから疲れるのではない。運動強度を上げた時に血中乳酸濃度が上がるだけ。採血しないと測れないんだから一般アスリートが使う機会はない。LTは心拍やパワーで推測すればよい。
0436ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 15:16:39.75ID:MihFGNcd
皆さんて一週間でどの位TSSを目安にしてます?
自分は700〜800の間ですが、どんなもんでしょ?
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 19:15:12.61ID:iv/Vt0LB
TSSって他人との比較って意味あるんかなぁ・・
ダラダラ長距離走ったらめちゃくちゃ伸びるでしょ 200とか300とか  でもって体への負担は少ない
ゴルビーとか80以下でもヘロヘロになって次の日は休憩状態
あくまで同じような練習パターンじゃないと意味ないんじゃね?

おれ普段は週500前後くらいだけど、長期休暇でしまなみ行った時は週800軽く越えてんだよね・・
でもトレーニングとしての効果は普段より明らかに下かな・・
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 20:51:38.42ID:woauPs5r
長時間、低負荷はある程度トレーニングした人には効率悪いよ、月2000km越えてるなら効果ありそうだけど。
ヒルクライムなら60分で燃え尽きるトレーニングにすべき。
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 21:42:53.94ID:lC5MyEAZ
>>438
TSSはトレーニング効果の指標じゃなくて疲労に関わる指標だから
内容によってトレーニング効果は変わるよそりゃあ

疲労の中身も当然変わるけど
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 21:49:10.54ID:yVOB+nd/
アップとクールダウン込みのFTP〜L4上限強度で120TSSくらいインターバルトレーニングすると終了間際に
どこかしら脚を攣るんだがミネラル摂取するなら何がオススメ?
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 21:58:54.60ID:iv/Vt0LB
>>441
疲労にも関わってるか疑問  

しまなみダラダラTSS250 より 今日のアップ+ステージ7のTSS140のほうが
はるかに疲れてる気がするのだが・・ しまなみダラダラは翌日も楽勝でガンガン乗れたけど
明日は無理  マジ無理
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/05/23(木) 23:11:59.65ID:8HRNajob
>>443
時間当たり最低でもTSS50ないと意味ないからね。できれば55は欲しい。
このくらいだとダラダラはしていないはずで、250はかなり疲れるレベル
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 00:00:22.14ID:B4Jzva6b
一時間走るごとにTSS50稼ぐってことでしょ
てかそういう指標ならIFのほうがいい気も
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:19:36.57ID:R97mceZa
>>443
高強度と低強度で、疲労の蓄積するスピードと回復するスピードが違うから、体感が変わってくる
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:29:53.78ID:HqlnUbgk
ローラーしかしてない人はCTL低い気がする。俺もローラーしかしてないけど、FTPインターバルでTSS80ちょっと。週4やっても320しかいかない
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:50:36.65ID:dynHcb2B
仮の数値だけど実走で高強度やってCTLを80から120に上げればローラー練のTSSも今までの1.5倍余裕になるよ
CTLが高い事はトレーニングの量を増やしても翌日には回復できる事の証明やな
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:52:25.45ID:mvrucjSL
>>452
そんなことないだろ?
俺もローラーばっかりだけど
20分FTP前後3本やるとアップダウンこみ150TSSはいくぞ
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 08:58:49.69ID:JC3j5+sY
CTL120を維持するってかなりの努力だけどね。
初老の自分では回復が追い付かないっす
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 10:57:31.42ID:zEyMS4E4
ブロンズ狙いの初級者が追い込みであと二週間短期間で一番伸びやすい能力はなんですか?
SSTやっとけばいいですか?
VO2MAXは伸びづらいんですよね。
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 12:01:34.75ID:R97mceZa
>>456
伸ばすではなくて維持を目的として疲労を抜くのと減量
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 12:31:51.59ID:nYzLCL3w
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!

ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/
ヒルクライムのトレーニング 68峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535282770/
ヒルクライムのトレーニング 69峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538464188/
ヒルクライムのトレーニング 70峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541410172/
ヒルクライムのトレーニング 71峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545024038/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
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ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 12:46:35.34ID:mvrucjSL
>>456
FTP付近でのトレーニング
20分リピート苦しかったら10分からでもいいから本番の強度の中にできるだけいること
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 12:50:43.97ID:Yd2oYF34
>>456
洗車とメンテ。特にチェーンは念入りに。
あとは、You Tubeで大会名で検索かけて、車載カメラ動画見て予習(入賞者が多い)
どこの区間で何ワット出してるのとか見ると参考になる、かもよ
0468ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 13:35:49.25ID:3Ww4LbK9
>>456
登りだけなんでクリートを
MAXカカト寄りまで下げてみたら?

人に寄ってですが意外と
シッティングでパワーが上がる
ので緩斜面は良いですよw

もし背筋やってないなら鍛えましょう
ダンシングが使える感じになるよ
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 17:58:57.92ID:0L2LoCKm
>>449
何で?
1時間あたりTSS55稼ぐとすると、その1時間はFTPの55%で走ってれば結果そうならない?
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 19:34:28.00ID:0L2LoCKm
ftp強度で1時間回すとtss100じゃないの?
あとはそれの比例と思ってたけど、違うんかな?
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 19:50:01.60ID:iZiF4r8s
TSS55は大体73%で1時間だってよ
LSDペースで全力1時間の半分以上疲れるっておかしいと思うべ普通
もっと自分の感覚大事にしていこうぜ
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:04:47.41ID:gBgfUy5o
正直TSSだけはなぁ
L5インターバルだって、レスト時間長くしたほうがTSSは上がるやん?
でも、体への負担はレスト短くしたほうが圧倒的に上だし・・
FTPで回してるときも連続30分、40分より、真ん中に5分、10分レストいれてトータル時間延ばせば
TSSはそっちのが上がるけど、体にはめっちゃ楽じゃん  

あとL5を踏んでる合計時間が同じでも、ゴルビーみたいな5分連続より
30秒インターバルのほうが体への負担は少ないよね ・・ これは俺だけか?
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 20:11:30.12ID:lV+7L7md
理想的に全てのパワープロフィールが満遍なく鍛えられて順応している人でもなければトレーニング内容による個人差は出るだろうよ
0482ツール・ド・名無しさん
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2019/05/24(金) 21:50:55.04ID:d3VEfum7
お前ら全く根性が足りないわ
休むな!
水飲むな!
重いコンダラ引け!
坂道はギアを落とす事は敗北を意味する!
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 09:27:29.79ID:kD+kx6s+
蝋燭は消える前が一番明るいからな
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 10:05:43.43ID:p+wotgOa
50代で5倍ってw
若い頃はもっと凄かったのか
それとも山屋かマラソンなど他スポーツエリートだったが自転車に転向してきたのか
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 10:38:45.08ID:uzhBddD/
>>489
それは例外中の例外
富士ヒルのエイジで50代だとゴールドはゼロだぞ
本当に5倍なら全国のエイジ優勝総なめのはずだけど?
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 10:51:19.13ID:3datDQYk
オーベストの店長さんは50超えだけど5倍ありそう
富士ヒルでるっぽそうなので期待したい
ゴールドは余裕でいきそう
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 12:02:28.48ID:rN3h5b1F
>>491
50代で全国のエイジ優勝総なめにできる人知ってるけど、レースには興味ないらしい
20代で富士ヒルのプラチナとれそうなくらいだけどレース出ない人も知ってるので、速い人がみんなレース出るわけではないということ
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 12:14:11.00ID:3hHUQuCC
>>494
実レース出たこともなくて何を根拠に強いって言ってるの? パワメなんて水増しできるけど
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 12:19:20.05ID:nYRRCJxN
レース出てもいない人を持ち上げて入賞出来るだの言うのは相応の努力をして活躍しているアマチュアトップを貶す行為だからやめなよ
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 12:58:38.77ID:J5iDYqYc
>>492
榛名山41分だったので富士ヒルゴールド狙えるだろうか
パワメ使ってないからさっぱりわからん
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 13:05:42.68ID:CliswlAP
去年のツール・ド・つくばの50台優勝者はFTP5倍あるけどレース興味ないらしい
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/05/25(土) 13:09:43.45ID:8cR6OQwC
体力あるけどレースやらない人は多い
普段は山登りしてて友人に誘われてちょっとレース出たらなんでかしらんが優勝してつまらないからとそれ以来レースには出てない人とか居たろう
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 13:20:48.66ID:rN3h5b1F
>>502
富士ヒルの試走でその人に付き合ってもらって、ひいてもらったけど最後千切れた
普段の峠リピート練でもほとんど勝てない

なんでそんなに否定したがるかわらない
速い人はみんなレース出てる人なんて思う方が間違ってるでしょ

レースで勝つ為の努力の大変さはここの住人の中ではわかってる方だと思うから、優勝してる人を貶してるわけではない
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 13:27:35.96ID:8cR6OQwC
努力/不摂生で上げ/下げするのは±30%程度
個人はその生来の能力の理論限界値に如何に近づくかが努力する意義
個人間にある生まれつきの体力差の圧倒的な違いを超えられない
酒に強い弱いみたいな生来の違い
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 13:31:40.22ID:8cR6OQwC
>>511
ある日初心者クラスに出て二位以下と圧倒的な差を付けて優勝して二度と名前を見ることがない人とか居る
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