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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part42
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/01/06(日) 00:43:13.41ID:Gl7GntcM
前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】 Part41
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514094053/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 15:39:45.94ID:FG3jhuQK
俺ならSTIとクランクはデュラ、リムブレーキならデュラ、油圧ならアルテ
FRディレイラーはアルテ使う

ヒルクライムに特化したバイク組むならフルデュラにして軽量バイク造るけ
どね
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:03:03.53ID:3rBWIUrz
DURAACEは最高グレード。一度手を出すと、次も手を出さざるを得なくなる。
自分のなかで「アルテグラでいいや」っていう折り合いがつかなくなる。
それを承知ならDURAACEでいいと思う。なお、スプロケだけアルテグラは練習
ではありだと思う(ただしDURAACEのスプロケはかなり軽いから一度使うと
アルテグラでいいやという気持ちは起こらない)。
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:06:43.53ID:d94lJOiF
ヒルクライムではアルテのジュニアスプロケ愛用

デュラでも出してほしい(´・ω・`)
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:08:47.56ID:UEShI2Nv
次期デュラは10-50Tのスプロケが使えるようになるといいね
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:14:18.04ID:VPuwPnhI
ヅラとXTRのクランクはわざと下位グレードと踏んだ感触を変えてる感じなんだよな

まあそうじゃなかったらあんなボッタクリ買わないけど
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:16:35.20ID:UEShI2Nv
だったら上位モデルのクランクははよカーボンにせよって言いたい
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 10:49:48.13ID:ZToURSV+
デュラエースってなんでアルテグラと比べてあんな価格差あるんだろ
カーボンクランクでもないしビミョーな性能差だよね
ブレーキ買うにしても高いよなーアルテグラで2台組んでて
どうしてもデュラエースかなーって思うんだけどさ高すぎるし買い時が
まだまだ先だよね
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:04:23.35ID:3rBWIUrz
>>320
過去の実績からDURAACEの初期ロットは避けるとすると、2022年以降になっちゃうよな。
まあそれまで貯金をすればいいだけなのだけれど。7970Di2がしれっと9070Di2に変更
されたのを忘れることができないw
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:09:04.84ID:aQSBkd9h
次のDuraは何もかも互換性バッサリ切ってくる可能性あるよな
これだけ年数を空けるということは
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 11:11:24.87ID:UEShI2Nv
XTR見てりゃ互換性は全くなくなるよね
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 12:37:19.73ID:8pSs9YaQ
互換性なんぞなくしていいから一気に13速14速にしてくれ。
ついでにフロントシングルもラインナップしてくれ。
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:22:14.15ID:TWcnl2Mi
新製品のネタが尽きるたびに段数増やして誤魔化してたのが見え見え
それが今度はチェーンが作れなくて四苦八苦
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 13:27:27.79ID:UEShI2Nv
今はケツに火がついてあっちが50Tならこっちは51Tだということをやっている状況ではなくなったよね
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 15:19:25.55ID:6mEjKCSV
チェーンが薄くなってるんだから後ろの段数を数枚減らしてフロントトリプル化すれば、
今のQファクターとチェーンラインを維持して多段化できそうだけど。
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 15:37:22.58ID:UEShI2Nv
グラベルバイクという12速に向いているGRXを一足先に12速化すれば良かったのにね
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 16:34:53.70ID:tyRL2QKw
対BOSCH戦闘で忙しく、
アシスト以外は軒並み
力を入れられないようなので
次期版はどれも期待薄かと。
0334ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 22:04:08.07ID:8YsHvRP7
もうBOSCHに勝つのは無理かとしかしだからと言って何もしないわけにはいかないんだろうな
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/06/03(月) 10:02:36.08ID:HEBC0HtM
フルデュラdi2にしたら物欲無くなったけど次はSTI,FD,RDはアルテでいいかなって思ってる。
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 16:27:50.91ID:8WE8xS0G
>>339
互換表ぐらいみなよ・・・
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/06/04(火) 19:23:02.34ID:AgwKRMdA
R9100 STIで5800のディレイラー は前後とも引ける。
ハンドル周り軽くなるし、FDの引きが短くて済むようになるので、嬉しい。
直接体に触る部分やその近くにこだわるのは、シート、シートポスト、シューズ、ハンドルなど含め、やっぱ満足感は高い。
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 14:23:09.92ID:ISaMeea6
>>320
つべでシマノのマネージャーがヅラとアルテは性能差ねえよ!って公言してるし
アルテのブレーキがカッコイイからヅラ買う気しねえわ。
ペダルは構造が違っても耐久性は大した事無いからなあ。
ベアリングの前に他でガタとか摩耗が来て結局買い替えになる。
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:24:37.98ID:ISaMeea6
>>343
お前初心者?
長くやってるとレースバカ以外は毎回ヅラ買うのがバカらしくなってくるけど
少なくとも同世代で一々アルテからヅラに買い換えなんてしないわ。
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:32:21.41ID:V2it9m+E
ココにもマウント取りに来てる奴居るのかよ
ロード乗りって上から物言うわ人間小さいわでクズばっかだな
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 17:49:37.14ID:ISaMeea6
マウント取る気なんてサラサラないけど
シマノ社員?
お前もいずれ分かるよ。ずっとヅラ買ってればそのうちああバカらしいなと思う時が来る。
レース出て人生を浪費してる奴はヅラ買い続ける奴もいるみたいだけどな。
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 19:47:53.36ID:O1wLeR9i
趣味のものだからねぇ
それぞれだよ
確かに毎回買い換えるならアルテグラで十分だけどね
競わない限りシマノなら何でも良いわ
クラリスでも不自由感じない
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 20:47:49.32ID:/AqbhtVu
モデルチェンジのたびにコンポ買い換えるか?
コンポで早くなるわけじゃないだろ。

Durra買ってがたが来たら買い換える。
と考えて、永遠に一つのヅラかぶり続けるのが男だろ。
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 21:59:04.01ID:ISaMeea6
ブレーキは大分違うから買い替えた方が良いぞ
前の構造変化 今のブースター でかなり良くなった。
79ヅラより今のアルテの方が遥かに高性能だし
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 23:43:49.14ID:OdNUKOSo
>>352
とはいえ、ブレーキに関してはリムブレーキとディスクブレーキの間に超えられない壁があるからなあ
デュラエースのリムブレーキよりも105のディスクブレーキにした方がコントロール性能高い
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 05:20:54.36ID:uB30mIvi
金がない奴はアルテ
金がある奴はデュラ


特に高いと思えないデュラを叩くのは貧乏人がひがんでるとしか見えん。
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 06:17:00.35ID:Sf0VeJXv
>>353
当たり前やがな 油圧と紐を比べたらあかん
>>354
金がない奴の方が無駄使いするぞ
俺が200万位正味で債権がある奴なんて返済苦しいから年利10%で毎月3万ちょい払わせてて、カードの返済もあるけど
Nboxのローンもまた140万位残ってる。
強盗で6年位ムショ入ってたのが分かって縁を切った奴も借家住まいなのに500万位のベンツ乗ってたしな。
近所のショボい家にロータスが停まってる所もある。
余程カッコいいとか、リムとディスク位性能が違うならヅラ買うけど。
ヅラペも構造と踏み心地が少し違うから今までずっと買ってたけど結構駄目になるのが早くてもう辞めたわ。
GPUでもよく貧乏人だから2080買えないって言えよ!とか言ってる奴いるが、
すぐ陳腐化するし殺人ゲームやらないなら全然必要ないから60番台で十分。
何か煽りがシマノ社員臭いんだよなあ。
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 09:08:26.86ID:Sf0VeJXv
>>356
お前が死ねよ

お前らなにシマノ社員なの?
ボッタクリのヅラを否定するとそんなにムキになってるんだよ。
Discロードでも必死になって貧乏とか連呼してるよなあ。
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 09:13:15.90ID:Sf0VeJXv
単価がせいぜい20万のコンポで粋がるあたり
価格帯からしてGPUと一緒なんだよなあ
その程度の金を必死にならないと出せないクソガキなのかね

GPUはまだ価格と性能がある程度比例してるがコンポなんて殆ど差が無いからな
だから必死に煽るんだろ?
自転車板の奴ってホント幼稚な奴が多いよなあ。社会人じゃねえだろ。体育バカか
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 09:17:12.72ID:Sf0VeJXv
ここのバカどもは少なくとも上場一部の会社員じゃあねえだろ
低学歴臭がプンプンするんだわ
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 09:23:17.68ID:2fAHaPSr
ほとんど? じゃあ・・ いくらかはあるわけだ。そのちょっとの差が大事だろ、チューニングは。
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 10:38:00.59ID:DWbBVO6U
デュラのユーザーって、支給されて使うやつか、喜んで買うやつだけだろ。
ぼったくりと思うなら買わなきゃいいじゃん。
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 11:06:13.61ID:IfW0Yd25
社員全体的に高ストレスだからな今w
疑わしきは敵対社員に見えるんだろw
察してやれw
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 13:00:39.72ID:GFQ5wGOZ
去年の冬にシマノ製品のガイツー停止に伴って、9070のグループセットが13万になってたから買ったわ
機械式アルテ買うより安いんだからデュラ買うわな
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 05:08:12.42ID:60BxenU4
金がない奴は、アルテ買って、リューターで削って軽量化するって事でどうだろう?
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 06:41:56.32ID:y/PFEAv6
FD-R9100って、トリムがうまく機能しないけど、こんなもん?
シフトレバー引く時の抵抗といい、前作の方が良かったと思う俺は調整がうまく行っていないだけ?
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:08:18.69ID:0yekNopo
78で79以降のブレーキって引けるんだっけ?
公式見解としてはいきなり制動力マックスになるので危険なんだよね。
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:09:27.01ID:0yekNopo
79出たばかりのときはミックスしてた人もいたような気がするんだけど。。。
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 08:29:34.51ID:Tv5K3XgX
>>372
それはそういう物と割り切ろう
俺も導入した時???ってなったわ。どっかのブログでもその件書いてたな
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 09:01:32.72ID:y/PFEAv6
>>375
情報ありがとう。
クランクR9100だけど、FDだけ前作はシマノ的にはNGなんだよね?
だれかやってないのかな。調整次第では前作のFD行けるなら戻したい。なおクランクはパワメ入れちゃったから戻したくない。
0377ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 12:38:22.62ID:Tv5K3XgX
>>376
たぶんロー側のトリムが動かんって事だろうけど張り具合のインジケーターを無視してケーブル張るとロートリムは動かせる、がしかしそれをするとトップからインナー落とす時にバキーンて勢いよく落ちる。これは設計上の欠陥と俺は思ってるけど意外と話題にならんね
新旧のちゃんぽんでどうなるかは済まんがわからない
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 08:45:05.49ID:e+goJbHU
スプロケとチェーンはアルテでいいやと思ってたら、デュラスプロケがチタンと思い出してデュラに変えたチタン乗り。
0381ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 11:55:54.17ID:3t3VSkFv
デュラのカセットてチタンとスチールのミックスじゃないかったっけ?
違ってたらゴメン
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 12:33:48.40ID:3dC9WYsz
MIXだね
大きいギアを軽量化するためにチタン使ってる
色が違うからすぐわかるわな
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 07:10:29.26ID:JTUw4+Fw
>>373
逆。
テコ比が小さくなるので、ブレーキが効かなくなる。

効きの調整しずらくて危険てことはあるが効きすぎて危険なんてことはない。
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 11:33:32.32ID:18xVeqYj
永遠に壊れない78をモデルチェンジ寸前に導入したせいで、新しいコンポと全く無縁になってしまった。
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 07:40:55.33ID:LZtLMSfp
78デュラって、メッキがペリペリと剥がれてこない?
その点は77デュラのほうがしっかりしてる気がする。
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 22:06:58.51ID:3FUMgI1v
うんfdはメッキ剥がれてくる。
他はまあ大丈夫かな。
あ、クランクはアルテにしてるから良くわからん。
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/06/19(水) 08:20:32.13ID:yH9thJ55
12-28Tが欲しくてデュラのスプロケに換えたよ
やっぱりチタンは摩耗が速いのかな?
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 07:02:51.41ID:Lu4aW+OT
ステンのカップにチタンのスプーン擦ったら傷つくから
チタンの方が硬いぞ
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 09:14:22.48ID:4S/H+FtQ
侍かよ
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/06/20(木) 11:40:03.22ID:MPfLieMv
>>383
いや、>>373の見解で合っているよ。

効きにくくなるのは7900系以降のレバーで7800系ブレーキを使う場合。
ただ、握力が必要になるけどレバー握り切れば効く。
初期制動力が弱いだけでレバーコントロールできるし、効きにくいなら高速走行を控えて相応のスピードで走れば良い。
だから、使用上の危険性は低いってことでシマノ的にはB互換扱い。

7800系レバーで7900系以降のブレーキを使うと効き過ぎカックンブレーキになる。
Vブレーキのクロスバイクだって街中を走っているくらいだし、カックンでも効くなら危険はないという奴もいる。
でも、実際はそうじゃない。
それしか使わないなら慣れで何とでもなったりするけれど、普通のA互換ロードバイクで慣れている人がこの組み合わせを使うと中低速でもレバーコントロール失敗して事故る危険性がある。
だから、シマノ的には使用禁止。
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 04:14:09.88ID:QfG2nEBc
デュラには夢が無いとやっぱだめでしょ
すげーハイテクでこんなんやばいだろみたいな
素材にこだわりましたとかオーディオ的な怪しい部分も欲しいし
なんかアルテグラに求めてるもんをデュラがやっててつまんないよね
そんなにすごいいい物ってわけじゃないしびみょーなとこでしょ
なんか逆にアルテグラを手抜きしてる気もしちゃうし…シマノもう少しがんばれ
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 09:02:19.27ID:nBoHbLtR
仰る通り
一見してDURAとわかるルックスに過剰な機能素材で高価格
いつかはDURAにと言う存在感が無くなっている
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/06/21(金) 09:23:57.80ID:6uhEQdjq
贅沢に予算ぶち込んでアルテと105の更新時は必ずヂュラも再設計するくらいの心意気ほしい
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 11:16:30.84ID:nISAHpM3
>>397
こんなんやばいだろみたいな…

ほんとやばいな、
サイレントハブw
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 11:18:49.05ID:X8y3vtDQ
ホントのサイレントハブはONYXがあるから無理にシマノが出す必要はない
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 14:00:03.00ID:WMms+MHj
ちょっと前は、電動?? プクースww だったけど、最近の全内蔵フレームになって
調整やケーブル交換が劇的に糞めんどくさい&11速になって設定もかなりシビア
になって、電動もええかな・・と思うようになってきた(´・ω・`)
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/06/22(土) 23:51:15.85ID:p14WQy3W
今日のツールドスイスのTT、ユンボヴィスマのビアンキに付いてたシマノ
クランク、変わった形してた
見た目は7900ぽくて丸み帯びてたな
なんだったんだろう
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 13:27:40.84ID:r1lGc3x+
9070のクランクにワンオフの歯数が大きいチェーンリングをつけてるだけじゃないの
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 15:08:59.52ID:dDd5uXOv
>>410
そうねのね
ユンボってパイオニア一択かと思ってたから分からなかったわ
SRMも使ってるなんてorz
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