DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part42

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 00:43:13.41

前スレ
DURA ACEについて語ろう【デュラエース】 Part41
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514094053/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 17速目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537173921/

**omikuji!dama!** · 2019/01/06(日) 07:54:33.20

ドラエース

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 14:33:43.78

前スレ>>996
>ボトムブラケットのメリットとは何ですか？
おかげで未だに部品供給がなされている、という事
現在、FC-7700に使えるBBは3種類ある
カップ&コーン方式で雨天に弱く調整にも経験とコツが要るが回転は軽いBB-7700と、
カートリッジ方式で調整不要だがノンシールで雨に弱いBB-7710(EBB7710B09NS)、
同じくカートリッジ方式でシールがあり雨対策されているがその分回転が少し重いBB-7710(EBB7710B09N)

＞ほかに収集しといたほうがいいものってあるでしょうかね？
劣化しやすいゴムやプラ製の非金属部品全般、後はばねやねじ、ワッシャー等小物類
ゴム部品の場合、収集しても保管中に劣化する事もあるので悩ましいが・・・
それとチェーン､スプロケ
絶版品を使い続けるには、デッドストックや中古を漁る骨董趣味に陥らざるを得ない
或いは、グレードが落ちる現行品で代用するか
チェーンは、現行品だとCN-HG93(アルテグラグレード相当)が使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 16:46:01.31

ジュラ電

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 20:49:29.74

>>3
ありがとう。7700使っているので、参考にします。BBは長らく6500を、使用してましたが、ガタにより在庫の5500にグレードダウン、OHの時にでもBB-7710取り寄せてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 21:35:19.92

ウチも7700がまだ現役だけど、STIレバーが壊れて補修部品もないということで、自転車屋に眠っていた中古のST-R600という9段シフターに取り替えました。
しかしコレも今一つ動きが渋いので、グレードは落ちるけどティアグラのST-4500を捕獲しとこうかと思ってます。
ちなみにブラケットカバーの供給も終わっており、ヤフオクでたまにボッタクリ価格で出てます。

今から絶版になってる補修パーツを個別にチマチマと集めるとかなり手間かかるし、シマノが自転車屋に大量に押し付けたデュラエース25周年セットの出物を見つけたら買うのが手っ取り早いのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 21:40:17.71

押しつけられたのは小売りじゃなくて問屋じゃなかったかとｗ
カンパの50周年は価値あったけどヅラの25周年は期待外れ感ハンパなかった
シマノはそろそろ創業100年になるはずだけど記念パーツは期待半分、恐いモノ見たさ半分ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 22:01:54.65

スラムの新型SRAM ROAD AXSは油圧ディスクブレーキ版のみのようだね
https://fccid.io/C9O-RSBB1/User-Manual/Road-AXS-Systems-User-Manual-3896093.pdf
ナローワイドチェーンリングとダイレクトマウントクランクにXDドライバー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 22:18:49.00

ブラケットカバーの供給がまだある、という条件でSTIを交換するなら、
78デュラのST-7801(ST-7800はカバー絶版なので不可)も選択肢の一つかな
同時に10速化してしまう(ST-7801は10速用なので、せざるを得ない)

77デュラは9速だが、RD-7700は78デュラのSTIと組み合わせる事で10速のRDとして使える
http://productinfo.shimano.com/download/?path=pdfs/archive/2005_Compatibility_en.pdf
ST-7801を中古で探してブラケットカバーを新品に交換、
フロントのチェーンリングを78デュラ用に交換(供給継続中)、
リアスプロケとチェーンも同じく供給継続中の旧アルテグラ用CS-6700、CN-6600に交換、
で10速化出来る
FDはFD-7700のままでも使えるが、10速正式対応のFD-7800の中古を探して交換してもよい(ケージ内幅がより狭い)
ただそこまでやると77デュラの部品はクランク本体とBBとRDしか残らない上スプロケとチェーンはグレードダウンになるので、
クランクデザインが好きで・・・といった何かしらの理由がない限り、77デュラの10速化はやる意義を見出しづらい

補足すると、79デュラとその系譜に連なるグレード群の部品は同じ10速でも78デュラ系統と仕様が違うので、77デュラとは混ぜて使えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 23:44:42.96

自転車の公転理論知ってますか？

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538762768/442

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 20:29:08.99

平成も終わろうとする今になって何故7700の話題なのかよくわからんが、重量だけは現行アルテグラより軽かった気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/07(月) 23:33:08.24

>>11
前スレで親父さんの使ってたデローザのメラクが7700組だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 08:26:25.29

>>3
>>9
前スレの形見のデローザです
詳しくありがとうございます

とりあえず父が気にいていたのは、メラクのフレームだったと思うので、魂はフレームに宿るとの認識で行きます。
なので最悪コンポーネントはいつか交換するかもしれないにしても、しばらくは騙し騙し7700のまま愛用してみます。
まあ何かあったときは多分骨董あさりみたいにヤフオクやメルカリの巡礼になると思いますが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 12:59:15.46

しかし、その頃は「デローザはカンパに限る」という時代だけどな。

親父さんのこだわりかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 14:30:50.17

古いアルミフレームに7700のコンポで、手組み32HでHCに出た時のタイムが、カーボンで完組ホイール9100機械式で出た時より、ずば抜けて良かった。自転車ってわけわからん。77はシルバー基調で今でもお気に入り。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 19:12:42.45

77はシマノが初めてツールを制した栄光のコンポ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 21:36:38.44

>>16
誰が制したの？まさか、アームストロングとかじゃないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 06:46:11.21

1999年のアームストロングな。
ジロデイタリアはそれよりだいぶ前にハンプステンかブーニョがシマノで制してたかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 13:14:47.48

豪腕はスラムのイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 20:22:23.02

>>15
機材より気合のほうが影響大。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 23:09:45.47

>>18
それはドーピングで取り消されてないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 05:10:38.57

優勝者の名前が取り消されても、コンポに罪はない。

シマノの人も「ランスのことが嫌いでも、シマノコンポのことは嫌いにならないでください」と言いたいだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 09:05:06.00

>>20
確かにそう思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/10(木) 19:39:03.02

A close look at SRAM's new 12-speed eTap groupset
https://www.bikeradar.com/us/road/news/article/sram-etap-12-speed-spotted-53213/

All-new Campagnolo 12-speed EPS electronic groupset spotted
https://www.bikeradar.com/us/road/news/article/campagnolo-12-speed-eps-groupset-53436/

カンパとスラムの電動は12速へ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:39:07.01

st-9070の頭の銀色部分が落車でガリ傷ついちゃった…
これってスモールパーツあるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 09:46:06.61

あるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:18:49.43

なんでや！勲章やろ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:27:33.07

>>26
シマノのパーツ展開図調べてみたんだけど、ここだけって扱い無さそうなんだけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:00:59.14

STIはあるみたい。(Y63X98020、Y63Z98020)
Di2はないみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:03:02.29

追加情報
Di2アルテはあるねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/19(土) 20:36:03.87

>>22
いろいろ思うところはあるけど、ランス・アームストロングがいたころの自転車レースって
いまより全然面白かったよね。ツールドフランスで後ろのウルリッヒを「チラッ、チラッ」
てみてから、ダンシングで坂を加速していくアームストロングは強すぎて面白かったよ。
自転車壊れたんだっけ？あの時。何回か転びそうになってたよなランス。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:05:57.83

105の伸びたチェーンからデュラエースチェーンに変えて初実走
感想としては、登りが速くなった"(ﾉ*>∀<)ﾉ
なんてことは無く、特に変わらなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:02:51.00

交換して体感しやすいのはスプロケだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:21:26.96

スプロケで変わるん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:53:19.67

>>34
音がちょっとヘボくなるよ。アルテだと「チャ」って変速するけど、DURAだと
「カコン」っていう感じで変速する。まあ変速どうこうよりもDURAのスプロケは相当
軽いから、自転車を持ったときに「軽っ」ってなるかな。俺はトレーニング用はアルテ
にしてるけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:55:21.08

今度デュラのスプロケ買ってみようかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 14:15:35.38

デュラのスプロケはチタン使ってるから軽いけどチビるのも速い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:37:39.49

チビリだけで見ると
アルテが一番いいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:08:43.41

次期デュラの油圧ディスクは、マシになるかなぁ・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 02:07:01.15

XTRや他社もだが、トップグレードはレース用なので耐久性は優先事項じゃない
モータースポーツみたいに、1レースもてばいいというほど極端ではないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:05:13.38

え？考え方は逆だろ
プロ使用だからこそ壊れてはならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:10:56.84

レース用だから耐久性は重要　　普段使いじゃあんなにガチャガチャ頻繁に変速しねえし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 20:47:23.09

その通り！結果デュラのがいいのよ。耐久性、見た目、所有欲、買い換えたい衝動に駆られないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 20:52:07.32

耐久性がありすぎて7800から買い替えるタイミングを逃したよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:20:13.48

俺のST7801はなんか動かんようになったぞ、ゴルァ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 12:07:22.42

だったら、R9100に替えればいいだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 07:30:22.37

6800STIから9100に変えたら劇的に変速が速くなった。

デュラエースって素晴らしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 15:33:04.93

走行速度が速くなるんじゃないんだね。
正直でよろしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:01:11.23

ホイールとブレーキだけ9100のワイ低見の見物

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 07:35:14.33

俺もティアグラから9000に変えた時、前後の変速の速さに感動したなぁ
アルテも大して変わらんと言われても、もうアルテ以下に戻れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:34:25.49

>>35
これ
この間9100が安かったので差し替えたけど
アルテはチャとかカンって感じだけど
デュラはトンとかコンって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:27:11.16

79の暗黒ぶりに不安になって、
78デュラを1ストック買ったが
いまだに現役全く不具合無し。

これストック使う機会って訪れるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:42:42.93

乗り方によるだろうけとパーツよりエンジンの寿命が先かもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 13:11:04.98

>>52
訪れないから俺にくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 19:30:32.36

いつの間にかスラムがシマノの遥か先に行っちゃったなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 21:03:38.51

さすがにそれはそれMTBの話でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/07(木) 22:18:22.77

スラムは耐久性が足りない。
RDの（シマノでいう所の）プレート体軸なんかすぐグラグラ。
設計自体が耐久性を考慮していない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 03:33:59.52

デュラもクランク折れてるやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 08:09:36.22

新型Red AXSに載せ換えることにしたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 09:29:33.36

高過ぎて手が出んわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 11:35:05.17

eTap40万たけーと思ったけど
電動duraよりチョッピリお高い程度なんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 12:58:27.30

絶妙な価格だな
しかもシマノには無い無線と12速だからお得感さえある
いや高いんだけどさw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:28:11.29

axsはパワメ付きですからね。

duraにパイオニアなりを付けるとしたら、+15万辺りですかね(^^;;

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 15:54:33.61

AXSのパワメは片側計測だしな
無理やり左右差を出してるだけで
しかもチェーンリングと一体型だから摩耗したらインタマ価格で6万ぐらいで交換

シマノで右側だけだったらもう少しいいの買えるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 16:34:50.21

>>64
スパイダー型は片側計測では無い。
ハブ型と同じで軸出力を計測するので、左右の分離がトルク変動からの推計値として仮想的にしか出来ない、というだけ。
元から左右差を無い物としている片側計測とは本質的に違う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 16:40:00.63

まあそうは言っても左右はあまり正確ではなさそうだよな
片足ペダリングで100：0にはならないんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 17:09:27.29

>>66
当たり前だろ。元々スパイダー型は片側の計測なんか想定してない。
左右差は仮想だし、わざわざ片足ペダリングしたがる物好きのために100:0の仮想値吐かせる意味も無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 18:42:14.87

フロントシングルだったら、大枚はたいて電動化する必要あるんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/08(金) 19:45:09.41

>>68

今MTBはEagle XX1で組んでるけど
パーツ単品販売になったらシフターとRD買って電動化予定

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:10:42.37

俺の片足パワメは逆足で片足ペダリングしても3Wくらい吐き出すから0-100はあり得ないなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:39:19.81

こういうのでいいんだよこういうので
https://www.instagram.com/p/BtnEqtTAwEx/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 08:55:02.28

>>71
なんだこれ？w
メッキしたのか？w
いらねーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 09:44:10.85

>>71
きんもーっ☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 10:55:38.27

>>71
すごく素敵です。憧れます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 10:56:51.31

>>64
アッセンブル交換だろ、普通

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 12:13:37.10

>>71
欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:29:32.39

このメッキ･･･すぐハゲそうすね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:49:17.82

彡⌒ミ
(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 19:57:19.52

俺はダイレクトマウントのFC-R9200まで待つわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/09(土) 20:18:19.35

ダイレクトマウントなら他社のカーボンクランクにチェーンリングだけ9200使えばいいや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 10:37:21.57

今9150買っても1年半後には互換切られるんだよな？
しんどすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 11:04:54.35

シマノの場合は出荷が遅いから次のDi2は2020年夏に発表されても買えるようになるのは2021年からだと思う
あと2年はバリバリ使えるなら普通に文句ないだろ

まあどうせ買わない言い訳が欲しいんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 10:50:15.22

次の電デュラも12速化だけで無線にはならんだろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 10:58:17.56

12速化マジ勘弁

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 20:28:28.04

12速無線化は俺は欲しいね。
53T-39Tで10-11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
だったら最高。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 21:02:54.54

10Tなんて回せませんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 21:07:41.52

無線なんて妨害電波を受けたら変速できなくなるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 21:35:23.54

>>86
39-12を回すためだよ。きっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 21:57:57.83

13 14 16 17 18 20 22 23 25 27 29 32
の12速出してくれたら一生これでいいや
フロントは50-39で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 21:59:43.98

10Tなら50-34Tがいいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 23:58:30.07

スラムと同じ50/37と48/35と46/33でいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 04:11:46.53

>>89
こういうのでいいんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 20:14:22.62

>>86
いや、筋トレ用に53-10は必要だわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 14:53:47.58

>>93
踏めねぇ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 14:58:41.97

アウタートップは踏む踏めないじゃなくて下りでスピード出す用だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 15:30:29.06

クローズドされてるレースならまだしも一般道で70キロとか出したら危ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 16:05:24.36

70という数字がどこから出てきたのかわからないけど、そういう状況をカバーするギアがアウタートップでしょ
危ないかどうかは各自判断してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 17:00:12.03

10°未満の下り坂で回しまくってるのが気持ちいい。
激坂はこわい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:06:18.92

一般道で70kmは危ない云々以前に道交法違反だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 08:42:58.43

>>72,77
磨いたって書いてあるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 12:34:35.76

>>98
10°の坂って超激坂やぞwww
10％でしょー！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/21(木) 13:37:24.60

>>101
その通りだ(笑)
最近スキーしてきたから単位間違えた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 01:19:16.41

アウタートップはスプリント用でもある。
平地でアウタートップをガンガン踏める日は体調がいい。か追い風w

確かに危険が危ない速度には入ってしまう。
例えば「下りのカーブで速度を出しすぎると曲がりきれない」というのはわかりやすい
危険だが、他にも機材トラブルとか道路状況とか予想しにくい原因で事故ることも
あるしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 04:11:30.07

アウタートップで踏んで速度を出すこととリスク冒して危険の中に突っ込んでいくことは少し違くない？
危ないなら踏まなきゃいいブレーキかければいい
その判断をせず自爆する奴なんかほっとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:46:28.79

雨にも負けず風にも負けず53-11を踏み続けられる
そんな者に私はなりたい…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 11:51:26.49

ってことで、７４デュラだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 12:47:52.82

>>103
アウタートップでゴールスプリントする選手はいないと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:43:40.65

かつてないコンポがくる！
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/110585

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:55:23.81

>>108
4～50万するじゃないですかぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 17:49:21.38

うーん
イラネ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:11:13.30

どいつもこいつもまともなフロント変速作れないからって
フロントシングルにするなよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:24:13.74

シマノの技術力をもってすれば、リア１２速にするより
フロントトリプルにした方がいいかもしれないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 00:34:48.08

>>112
78でそれやったけどユーザーがトリプルを嫌がった結果コンパクトクランクになった歴史が

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 08:30:08.72

将来的にはロードもフロント変速なんていらねーという方向へいくよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 08:48:38.44

あとフロント変速の技術力もシマノ負けてるでしょ
トリム操作なんて馬鹿げたことをユーザーに要求してる時点で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 08:51:57.67

メカはシンプルな方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 10:24:26.49

まぁ、11速もあればほとんどフロントアウターだけで足りるからな。
12速になればなおさらだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:01:57.34

でもフロントがトリプルだとリアはクロスレシオにできるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:25:35.57

>>118
それメリットが１だとしたらデメリット１０くらいあるからなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:29:41.51

フロントシングルだとロードレースで使うには中間ギアが足りないし（むしろトップ側クロスが邪魔）ロー側が飛び過ぎて使いにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:41:52.33

クロスレシオはTiagraの3x10が最強。
どうしてこうなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:44:16.58

答えは簡単
フロントトリプルなんて誰も求めてないからだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:48:34.61

ロードはMTBほど忙しくないからダブルのほうがメリットあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:49:34.93

ＢＢ内かリアハブに三段変速付でリア８枚で良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 11:56:49.87

>>123
忙しくないってのもあるけどロードは対応しなきゃならない速度域が大きすぎるんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 17:36:02.93

>>115
どこのメーカーに負けてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 18:48:08.96

負けてないよ(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:09:54.29

まぁ負けてなくてもフロントは減っていく方向だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:13:59.21

最近頭髪のフロントが減ってきた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:20:48.22

プロ仕様でフロントシングルが降りてきても一般ピープルには使い難いだけなんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:50:16.59

何だかんだ言ってMTBはフロントシングル以外あり得ないというとこまで来た
ロードは別だと言いつつ結局そうなる気がするわ
MTBで定着した方式がロードにやってくるのがお決まりのパターンだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 22:51:53.47

急激な減速が強いられる場面に変速が直ぐに対応出来ないというデメリットがあるからねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 23:26:14.15

>>126
スラム

FDは平行移動という概念を捨ててスイング移動にしたことでトリムなんてアホくさい操作とは一切無縁になった
シマノはシャラシャラ鬱陶しいったらないし、それを誤魔化すためのスキッドプレートも無粋の極み
あとフレームに金属片張り付けてサポートボルト当てるとかジジ臭いし面倒くさい
というか金属片入れる隙間がないフレームもあるのに、その場合カーボンフレームにゴリゴリとネジ押し込むのかよと
スラムのウェッジ式の方が断然スマート

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:07:28.26

>>132
ロードよりMTBの方がそういう状況多いでしょ
そのMTBがフロントシングル一択なのに・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 01:32:56.68

上にも書いてあるが要求速度域が広過ぎてフロントシングルには不向きなのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 06:40:20.51

>>133
構造とトリム不要は分かったけど、変則性能はどうなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 06:59:21.58

>>136
銅ではないだろうwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 08:05:34.69

>>136
お前どうせ何言っても納得しないしどこまでも疑うだろうから一回比較して乗ってこいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 11:00:04.75

ある程度クロスレシオで、20キロから60キロをカバーするだけでもフロントシングルはムリだよな
リア16速くらいあるならともかく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 11:12:12.63

しかもこれ>>130

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 12:08:06.60

3Tのフレームは死んだのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 12:39:14.11

ハチのムサシは死んだのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 13:50:17.47

>>138 SRAMの変則はクソじゃん jなに目を逸らしてんのw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 13:54:14.08

フロントの変速はシマノのギア板の恩恵が大きいと思うんだ
トルクがかかった時の変速はシマノの組み合わせの方がいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 14:40:49.48

>>142
おいジジイ、そんなの最近の人は知らんぞ！俺も最近の人だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 15:02:24.21

>>145
縄文時代からみたら最近なんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 17:08:27.79

ロードバイクはPWRやパワーによるけど時速6～50に対応できるようにしてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 17:26:51.61

>>143
>>138の俺は>>133とは別人だし、お前はただ「シマノは負けてない、SRAMはクソだ」と一方的に主張してるだけだから言ってるんだよ
目を逸らす逸らさないとかの話ではなく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 18:46:44.52

ロー側の歯数飛びは3が望ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 19:26:32.37

飯倉の動画みて１１速デユラが完璧なコンポだとあらためて思ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 19:55:42.73

>>143
XTR11速からEagle 12速へ組み替えたけど変速性能全く問題ないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 20:22:12.84

イーグルってシマノの昔のリアメカの商品名だな
法的な面でも挑発してるのか？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 21:22:10.81

リアの変則の話なんてしてないでフロントがクソだって言ってんのにSRAM信者はアホなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 21:34:28.66

変速の字が違ってるような？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 21:41:02.34

変「速」な

俺はM9050もEagleも持ってるし、シマノの方が愛着があるが、ぶっちゃけ変速性能だけが指標じゃないんだよなぁ
フロントシングルが流行ってからは、リアだけでシンプルになって、チェーン落ちのリスクが減るなら、自転車としてその方がいいという考え方もあると思った
フロントとか、個々のコンポだけ性能が良くても、それだけでは自転車として成り立たない
車両全体としてのバランスが大事だ

フロントの性能がいいのは分かっていても、シンクロはタイミングがしっくりこないから結局使えなかったしな
そういう意味では、シマノの魅力は変速性能よりは耐久性とかになると思う

ロードはわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 21:48:37.87

XTR11速とEagle 12速でチェーンとスプロケットの耐久性はEagle 12速の方がもつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 23:09:44.60

あの値段出して同じ耐久性で納得できるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 08:44:58.55

次期デュラでフロントシングル出てほしいな
12速で充分
フォース1使ってるけどフロントシングルほど電動じゃないときついね
とくに赤信号前に多段変速する時
まあなんにせよ新デュラに期待
どんなの出るか妄想してる今が一番楽しいまである

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 09:47:18.23

変則な変速

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 11:26:45.85

まるで12速になることが確定しているかのよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 15:59:08.02

当たり前でしょ
もし11速のままならシマノ終了じゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 16:14:02.76

カンパの12速は全く売れてる様子ないしAXSも結構地雷
そもそもシングルだと致命的だけど、フロントダブルであれば11速でも足りてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 17:56:49.86

フロントダブルでも中間ギア増やしたいわ
平地でもヒルクライムでもピークパワーをキープできるケイデンス幅が狭い俺はひたすらせわしなく変速している
ローラー練のケイデンスはいつも94rpmビッタビタだからそこ以外の領域は成長してないんだろうな
トレーニングの原則通りだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 19:27:36.35

そこでCVTですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 20:42:21.94

あのクッソ重いハブが何だって？＞nuVinci n380

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 21:41:42.03

スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです??
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 #シマノ #シマノ値上げ… "
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
https://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 22:56:19.96

ヅラエース

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 13:14:44.77

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 04:18:29.15

ジュラエースでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:17:32.93

アルテから電動アルテにするのとデュラにするのとでは、どちらが幸せを感じるんだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:22:05.62

>>170
FD、RDはアルテグラDi2
STI、クランク、スプロケ、チェーン、ブレーキ、ペダルはDURA-ACE　で十分。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:32:00.31

パイオニアのペダリングモニター付けるのにデュラのクランク買って
今付けてるけどやっぱり高いだけあってスムーズだな
同じコースを走ってもアルテの時と比べて平均スピードも少し上がっ
てるし同じケイデンスで走っててもよりスムーズに回る分疲労も軽減
されてると感じた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 11:26:56.98

>>170
>>171
しあわせ度数で行くと、
クランクがダントツトップ。
あとはお好みで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 13:47:45.98

STIもR8050でよくね？
今は隠しボタンもついてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 14:29:49.41

デュラ１０ピッチシリーズ
またやればいいのになあ　コンポの時代なんだから特に

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 14:34:47.32

デュラ１０
https://i.imgur.com/YF1gFGy.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 15:49:42.61

行きつけのショップが引っ越ししたときにもらったトラック用が１セット
今ならいくらで売れるかな？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:14:32.64

>>176
不吉なコテを思いだした

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:17:58.35

それはジュラ１０

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:26:06.17

>>174
STIは一度軽いDURA-ACEのSTIを経験してしまうと、重いSTIにするのは難しいんだ
よね。「ハンドル重っ！」ってなってしまうから。

だから、ハンドルを軽量カーボン＋DuraSTIにしてる人は（少なくとも俺は）、もう
アルテには戻れない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:30:12.64

そんな変わらんよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:32:11.68

ど、どっちなんだ一体…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:38:46.67

一番最初のデュラのSTIはレバー体裏側の肉抜きがなかったから重いのなんのってｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 17:03:50.68

それで機械式使ってるの笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 17:13:52.23

ダブルレバーにすれば、ハンドル周りが軽くなるな……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:44:32.53

>>178
まだ生きてんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:04:24.08

st7900(10速)を購入しました。シフトワイヤーを外回しと内回しこ二種類を選べるようですがどちらの方が軽く引けますかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:13:15.82

～かね？って訊き方最近はやってんのか知らないけど、割とイラってする。
ST-7900, -6700, -5700のシフトルートは経験上外側の一択だ。
内側出しだとそこからハンドルバーに添わせるアウターがエグイ「S字」を描き、相当引き抵抗が大きくなる。だから勧められない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:23:31.79

>>188
茜ってなんて読むの？あかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:42:06.55

差し金ってなんて読むの？さしがね？さしかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:51:44.75

面白いとおもってるのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 02:31:36.82

>>189,190,191
面白いとおもってるのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:30:53.34

ありがとうございます。外回しで取り付けてみます。内回しよりアウターケーブルが短くなるようです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:45:47.65

＞～かね？って訊き方最近はやってんのか知らないけど、割とイラってする。

引けますかね？だから十分丁寧語。イラッとすんのは個人の勝手だけど、これでイラッとくるのは一般的にはおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:54:12.22

セクハラ、パワハラと同じで受ける側の解釈で次第なんだろうけどイラッとした
人に直接質問してるわけじゃないからね
イラッとしたなら流せばいいのにとは思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 18:10:51.22

匿名掲示板でイラついても仕方がないだろうw
身近な他人でも矯正しようが無いのにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 18:25:43.39

プレゼンの資料はできたのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 18:38:05.51

>>196
身近なメーカーでも‥

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 19:30:27.36

カネゴンかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 00:51:30.30

その10円玉、拾ったおかね？