フロントシングルの可能性を考える 2台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フロントシングルについて語り合うスレッドです。
フロントシングルロード、フロントシングルMTB、フロントシングルCX、フロントシングルTTバイクなどについて語り合いましょう。
次スレは>>980が建てて下さい。建てられない場合は代行を募って下さい。
前スレ↓
[レース]フロントシングルの可能性を考える[街乗り]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523002074/ どれを買えばいいのかわかった
メトレアってやつを買うんだね
わかった ちょうどよいスレあったので質問させてください。
現在フロントトリプルでアウターに振れがでてきてしまったのでチェーンリング交換とともにフロントシングル化を考えてます
フレームがインターナルケーブルなことで困ったことがあって質問なんですが、
@インターナルシフトケーブルは簡単に抜けますか?(BBに干渉しないかどうか不安)
A抜けたあとの挿入口はどう処理すればいいですか?(TREKのフレーム。GIANTみたいに補修パーツがあれば…?)
宜しくお願いします 内装ケーブル抜くのは簡単だよ
残った穴は気にしないようにするか、パテ埋めするとか、ゴム栓するとか、好きにするといい >>7
抜くのは簡単了解しました。どうもありがとう。
穴埋めについては質問継続します。Di2化してる方とかどうしてるんですかね? え?フロント用のワイヤー抜くだけじゃなくてdi2化するの?
di2用のグロメット買えばいいのでは?
……ほんとはこの辺は馬鹿親切スレで聞く事かなぁ 文脈からすると、Di2ユーザーも同じ悩みを持ってるはずだと思ってる=Di2が無線だと勘違いしてるんだろう TT車は8段時代からシングルで十分だな
8段はトラックのクランクが流用できるが、11段でもやれるようにしてほしい
フロント54あたり、リア14〜28 >>13
Di2とっくに無線だと思って知ったかぶりしました無線コンポはSRAMだけなんですねぇ…
穴はなんかどうしようもなさそうなんでTREKに補修パーツで無いか聞いてみてだめだったら諦めます
しかしホイールは乗ってたら振れていくしチェーンリングも歪むしなんだかんだメンテにどんどん金かかりますね…
いっそ新しい自転車買ったほうが安いのではないかと思ったり 普通ならホイールは初期振れさえ取っちゃえば以降は安定するもんだが
抜重もせずに段差にでも突っ込んでんのか?
チェーンリングに至ってはどうやったら曲げられるのか不思議なレベル あそこでメンテしたらチェーン落ちは覚悟しろよとまで言われているショップ店長がフロントシングルえーよって
その通りだと思う 精度に神経質はあるかもしれません
チェーンリングは素材がクロモリなのが原因?(安物
ホイールの振れの原因はいまいちわかりませんが、段差云々は多摩サイのデコボコ段差くらいしか思いつきませんねぇ アルミとクロモリ、同じサイズならどっちが強いと思ってるんだろうか
どうせ君のことだから、変速のために刃先の形状を刃ごとにわざと変えてあるのに勘違いして歪んだだの何だの言ってるだけだろ アルミのほうが普通に曲がりには強いよ常識
クランク回すと歪んで曲がるしググれば振れがあるってのは調べられるぞ ほーん、すごいね
>SCM435(クロムモリブデン鋼)
>降伏点(N/mm2)785以上
>A7075(超々ジュラルミン)
>降伏点(N/mm2)505以上 初心者がチェーンリング歪んだとか振れたとか言い出す場合、体感9割くらいは>>20だよな
残り1割は倒したかぶつけたか フロントシングルにしようと思いましたが、普段は近くの激坂はインナーローだし、緩い下りはアウタートップ近くで走ってたから諦めたわ。難しいね。 チェーンリングは転倒で曲がる事もある
ディスクブレーキの曲がり修正みたいに治せば良い
高いアルミ製は鉄板より厚みがあって硬化加工されていて、曲がらないか折れるかの2択のイメージ >>22
あ、そうなんか失礼
でもチェーンリングに使われるようなのってSCM421じゃねーの?
どのみちクロモリのほうが良さそう?
>>23
んじゃあFDとチェーンがこすれるのはFDの調整がよろしくないんですかね?
>>25
転けた覚えはないですねぇ… チェーンリングの曲がりなんてモンキーで挟んで修正すればいいよ
折れたら買い直せば新品だ >>22
結論には影響しないがアルミ合金は降伏点が明確じゃないから耐力で表記するモンじゃね? >>28
そうだね
鉄系ベースの表のおまけでアルミも載ってただけだから扱いがぞんざいなんだろう どうやって降伏点らしきものを求めたのか、それが気になる >>22
調べたが、やっぱ7075は耐力0.2だな。
引っ張り強度は570。
こうしてみると、7075の強さは飛びぬけているな。
並みの鉄より強い。
堀越二郎さんが、30kgの軽量化達成で大喜びしたわけだ。
(現在の7075はその改良型だが) 零戦はあの時代に凄いよな、誇らしい
…でもすぐにその性能も追い抜かれたし、何より物量作戦に打つ手はなかった しかしなあ、バトルオブブリテンでドイツが使っていたら、ヨーロッパの戦局は大きく違ったぞ。
ゼロ戦の欠点はエンジン。他の欠点は、出力不足を補った結果にすぎない。
ヨーロッパじゃ民間機でも使っていた水冷エンジンが、日本は作れなかった。
空冷エンジンとて、設計はよくても製造がダメで、稼働率が低かった。
最後のほうが悲惨だったのは、軽量戦闘機の時代はとっくに終わっていたのに、後継機が育たず使わざるを得なかったからさ。
スピットファイアやBf109と違い、軽量戦闘機として完成されていたから、発展性がなかったのと。
欠点を批判すればきりがない。
しかし、あの時点で国際レベルの戦闘機が出来たというだけでも、絶賛に値する。
航続距離と機動性はアメリカを驚愕させたしな。 ネトウヨ連呼リアンも軍オタも板違いは平等にキモいからどっか行ってどうぞ >>36
まさにこういう事が言いたかった
まあそれは置いておいて、フロントシングル暫く運用しているけど中々やっぱり厳しいものがあるな
10s運用で11-36Tなのが悪いんだと思うけど、変速でガツンと変わりすぎ、もうちょっとクロスレシオにしたい
今度11sでもフロントシングル車作るんだけど、クロスレシオにすると今度はトップかローが犠牲になる訳で
坂道が登りにくいバイクか、平地で少し飛ばした時にすぐ回しきってしまうバイクになるんだよな >>42
俺も一度試してみたくてF46、R11-40で組もうかと思ってるんだけど
どう考えても変速ショックは大きいだろうな
メリットは何だろう整備性の良さ? あとシフトの単純さ、外したパーツ分若干の軽量化、このへんはまあ客観性のある話。
だがそれ以上にナローワイドのぶっといギア歯ががっちりチェーン噛む事でのダイレクト感、一体感。
これは主観なのでそう思う人も思わない人もいるだろうけど実はこれが自分的には一番好きなところ 脚に合わせてギアを変えるんじゃなくて
ギアに合わせて脚を回す感覚が面白い >>43
F46T/R11-36T(10S)で中々ガツンときて厳しいわ
坂道をゆっくり登るなら36Tは要るかもだけど、平地では完全に不要なギアだから俺はもう少し小さくしようかなと考えてる
F52-36T/R11-25T(11S)がメインバイクで、それのインナーローよりも軽いからさ >>44>>45>>46
ありがと、今50-34の11-28でこれにしたんだけど
ダイレクト感に期待して組んでみる
ギアに合わせて足を回すか・・・どうだろ(笑) >>47
bike gear calとかいうギア比計算アプリ入れて睨めっこしてみるといいかも
とにかく俺のアドバイスとしては、頑張ってトップかローを捨ててクロスレシオにした方がいいって事かな >>48
了解、上下捨てた方がいいか
もういっぺんギヤ比睨めっこしてくる 乗り方次第だな、クロスレシオ優先の人もワイドで良い人もいる、
要は自分の欲しいギアの設定がはっきりしないと組んで不満が出る
どこか捨てる必要があるのは間違いない 整備項目が減るのも面倒臭がりやには中々向いてると思うよ。
油差しとけばリアディレイラーが不調にならない限りドライブトレイン関係の不調、違和感に悩まされる事がない、
BBがいかれるかチェーンが伸びるまでいつでも絶好調、ちょっとした事だけどメカニックがシンプルになる恩恵 クロスレシオ必要なら前2とか3とかにしてりゃいいのに
なんでわざわざフロントシングルスレで
俺ってこだわりのある玄人サイクリスト()だからクロスレシオないと困っちゃうなー
あー困っちゃうなー
とか構ってちゃんやってるの?
ばかみたい >>52
お前が途方も無いバカだよ
こだわるのが楽しいし妥協点を探るのが悩ましいって事も分からんのか間抜け それはお前個人の趣味だろ
なにか情報があるならともかくウダウダ構ってちゃんやってるだけじゃないか
ネットで他人にマスかいたあと洗ってない臭いちんぽこすりつけて喜ぶような真似すんなよ >>51
いつでも絶好調というより、いつでもやや不調のまま安定という感じ
(ナロワイだとベストセッティングを詰めても少なからず走行抵抗が増えるので) Rotor から1x13油圧コンポ登場かー
もう1x12通り越して
2020辺りでforce 1とRotor を入れ換えようかNaa シマノはこの他社の旺盛な開発力を胡座をかいて見てるのだろうか?
それともMTBで追い落とされた過去の教訓から計画前倒しかマイナーチェンジで多段化とフロントシングル対応に早いうちに参入するかどっちだろう? >>59
PinionのギアボックスEUROBIKEで知ったけどすげーわ
もう自動二輪でいいじゃんって思わないでも無いけど >>59
メカ好きだから萌えるけど、おもいわな〜汎用性ないし /\_____/ヽ
//~ ~\:::::\ >>52
. | (●) (●) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| バカはお前だろ?
\ `ニニ´ .:::::/ クロスレシオの前一枚が難しいからこそ、可能性を考えるんだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\ ワイドレシオでいいなら、とっくに実現しているだろ? /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、 わたしは猫ではありません。
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンワン!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ 猫はこんな鳴き声しません。
∪⌒∪" ̄ ̄∪ ワンワン! ,-'"ヽ ∩___∩
/ i、 _,、 | ノ ヽ
{ ノ "'" "'"'"/ ● ● |
/ | ( _●_) ミ
/ 彡、 |∪| ミ _/\/\/\/|_
i \ ヽノ / \ /
/ `ー-ー'" } < ニャーン! >
i' /、 ,i / \
い _/ `-、.,, 、_ i  ̄|/\/\/\/ ̄
/' / _/ \`i " /゙ ./
(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
/'''7'''7 /'''7 / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ /
/ /i | / / .. ̄ .フ ./. / ./二/ / . . ____
_ノ / i i__ . ノ /__,l ̄i __/ (___ /__,--, / /____/
/__,/ ゝ、__| /___,、__i /___,.ノゝ_/ /___ノ 先人の方に習ってサンレースのRX1買って届いたんだけど、スペーサーが一枚入ってた。
これ何に使うのかな? 10速フリーにそもそも11速カセットは入らなくない? だよな、逆にスプロケ削る加工するもんな
……うーん、なんだろ サンレースのスプロケはロマンあるよな、9Sの11-40試してみるかな、互換用パーツもセットのようだし >>71
いい加減気がつけよ
RX1はMTB11sのカセットなんだよ
だからロード11sフリーに使うにはスペーサーが要るんだ RX1ってMTBカセットだっけ?
MXシリーズがMTBじゃないのかな? >>72
11-40は8sにもあるが2-2-3-4-6-8-6T差と言う変態構成にビビって手を出せないでいる 11+2+2+3+4+6+8+6=42なので計算が間違ってるのでは CSM680 8AX 8speed 11-40T
11-13-15-18-22-28-34-40
って書いてある フロント50シングルで行くとしたら
平坦路のクロスレシオと登坂のワイドレシオを
賄えるカセットの段数だとあとギア何枚いるかなぁ 標準的なダブルでの最小ギア34x28を賄うには
前50だと後ろ41程度で同等って計算になるな
28→41まで2、3段飛ばしであと5枚前後いる感じか 9速の11-40試してみようと思う。
前38-24なんだが、そのままでいけるかな?
36シングルにするのも考えてるが、まだインナー捨てる勇気がないw >>83
サンレースのやつかい?応援するよ!そのままでいけるかというと、まずリアディレーラーのキャパだな、
サンレースのやつには互換用パーツもついてるらしいが、どの程度の互換かやってみないとわからんだろうなw
あと今のスプロケのローよりだいぶでかくなるならチェーンの張替え必要かもな、
まあちょっとぐらいテンションの誤差レベルで走ってどうもないかも知れんけど
単にスプロケの交換、て事ならそれぐらいじゃね? それそれ、サンレースのヤツだわ。
現状シマノ11-34の9速でRDがスラムのミドルゲージなんだが、クランク周りを10速の38-24が手に入ったので試す予定。
リア40Tでインナー使わないようなら前シングルでいいかなと思って。 やっぱりシングルでいいよなw
ただ、38-40では少々物足りないかなとも思う。
36シングルが無難かね。 俺は11sだけど36と11-36でなんとかなってるよ
前34でもいいくらい >>85
ちなみにそれ、チェーンは何速用使う予定? 取り敢えず10速用でやって、駄目なら現行11か新11かね。 >>90
10速チェーンは9速RDと9速スプロケ動かせる?
8速と9速なら互換するけど 多分大丈夫だと思う。
前に小径車乗ってて、チェーンライン厳しかったときに某ショップで対策聞いたら、9速までなら10速用で対処出来ると言ってたわ。
RDもプーリーがきつくなければ大丈夫かと。 チェーン幅違わなかったっけ
ナロワイから落ちやすくなったりしないの? ナローワイドチェーンリングはWOLFTOOTHもRACEFACEもシマノ9、10、11速チェーン対応だな
RACEFACEのやつに9速チェーンで荒く乗り回してるけど一度も落ちた事はないな ナローワイドは9速用使えるのか。
ならフロントシングルなら9速用の方がいいのかな。 racefaceで8sチェーンで2度ほど外れたことあるなぁ。でも走行中じゃなくて転倒とスタート時にチェーン逆回ししたときにね。 >>82
そんな軽いギアは、いらんだろ。
昔のツーリング車より軽い。
11速になり、しょうがなしにつけているようなもん。
よほどの山岳でなければ、2倍で十分。
前50 後12〜24あたり。(プロでなければね) >>100
いやいや、それは平坦TT用でしょう
それか平地オンリーバイクか
ほんの少しでもアップタウンがあって、飛ばさない走り方をするバイクの場合はもっと軽くないと
42〜46Tに後ろ11-30T〜11-36Tくらいが良い 40 11-42だが使わないと思ってた42を気がつくと使ってるw
ただし36から42はワイヤーの張りがシビア
平地走ってて調整問題ないと思って、激坂でギア落としてくとグガガガ!ガコ!ガコ!ってなる まあスラムのコンポが平均的なレンジだと思って良いんでない? 俺は
平地なら4.3~1.8
山あり3.5~1.0
を目安にしてる 平地も登りもってなると、ギア比は4〜1.3になった。44Tフロントシングル+11-32Tのスプロケ
平地は問題なし、下りもプロじゃあるまいし足りそう。
問題は斜度10%越えるよな坂だ。相当鍛えなくては、、、 >>108
俺も。アルテグラ11-32
箱根の椿ラインはギリギリふらふら、ヤビツ峠は余裕です。 11-32Tではレシオカバレッジ291%、超足弱は600%位欲しいなあと 38楕円/11-32で26%がギリギリ登れたけど、回せなくてかなり辛かった
もう1〜2枚軽いギアがあれば日本の大抵の坂は登れて安心かなって感じ
トップは100回せば43kph出るから十二分、長い下りはどうせブレーキかけるから無駄に踏む必要ないし
フロント36くらいでもいいかも >>111
俺もトップなんてそんないらんだと思ってたが、緩い下りで200Wぐらいで踏んでふとギアみた52-13だったんだよ。
意外とアウター使ってんなあと思った。 52-13の4倍100rpmでも50km/h越えるわけで、わざわざ下りで無駄に踏んで50km/hも出す必要性が理解できないんだよな
直後に急坂があってあらかじめ速度稼いで突っ込みたいときくらいしか思い付かない
実利を捨てて見栄を取るならダブルで良いじゃんって思っちゃう 普通に考えたら下りで踏む必然性はレースくらいしか無いよね
下りで脚を冷やしたくなくて適度に負荷を掛け続けたいって考え方もあるけど
取り敢えず空転でもいいから脚回しとけば止めてるよりはマシ >>115
どこに住んでるか知らないけど、都民の森はヒルクライムコースとしてメジャーでアップダウンがある。 >>112だが、別に荒らすつもりはなかったが、素人でもアウタートップやそれに近いギアに入れてる事って結構あんだなあと思っただけだよ。ツーリングならギア比4以上はいらんと思うよ。
プロはアクアブルーがフロントシングルで44/9使ってたからギア比は4.9だな
>>117はロードで使えたらとても面白い。リア10-32Tありゃレースいけるね。 そりゃ用途によって使うギア比の範囲が違うのは当然ちゃ当然だな 変速範囲と段間比をどの位望むかで決る
ステップ比1.15で400%なら11s、10sなら355%
11-21T6s×20-40T2s=12sとドチラが良いのだろう
20-40T2sなんてムリ? 20-40tって普通のフレームに入らないでしょ
重量もエライことになりそう 20-40てフロントダブルの事だろ
20Tて4アームPCD64でギリと言う感じか
てかフロントシングルスレだなここは 昔の、pcd94/58のマウンテン5アームクランクに、インナー20tと、シングル用とかでpcd94mmの40tがあるからいけないことはない 9Tトップとか10Tトップとかのスプロケ、プーリーより小さいって大丈夫なのかw
でももし大丈夫なら、ギア比の飛びをコントロールできる可能性はあるのかな?
例えば、11-34Tとほぼ等しいレンジは9-28Tだが、前者はトップ側が11-13-15-と大きめ
の飛びなのに対し、後者は9-10-11-と刻んでいける。とか。 シマノの答えは強度的に無理、だったな
まあフロントシングル に力入れないコンポメーカーには10T以下不要だし作りたくないだけかもしらんが SHIMANOの新型XTRのM9100は10Tトップスプロケット出してるよ、SRAM XDドライバーのフリーシステムのような形状の新しいフリーを採用して 正直リア9とか10よりも
(フロント大きくすれば良い)
平坦から登り迄カバーしてくれるカセットを
出してクレヨンっていうのがアクアブルーチームと
一般サイクリストの本音だろうねー
Rotorが先鞭つけたけどSramとシマノの
1x13以上の多段化はまだかいのー マジでそれ、多段化が待たれる
フロントシングルはちょっと早かった 15段くらいになっても「もう少し間が埋まればフロントシングルにするんだけどなー」とか言ってそう 10段のクロスバイクと11段のロードをフロントシングルにしてるけど、13段になったらもっと素晴らしい物になると信じて首を長くして待ってる CS-M8000 11S 11-40Tじゃだめなの?
ROADLINKつければいいし。 >>130
トップが小さくなればカセットがよりワイドレンジになるわけだが。
あとカセットの軽量化にもつながる。 ワイドにしたいだけなら強度を犠牲にしてまでトップ側を刻む意味ないからね トップギア10Tはなあ、
ガタつき大きいし歯飛びも頻発しそう SRAMの10-42T使ってるが、10Tで歯飛びなんて起こしたことないけど。 良くできてんだな。
工業では13Tまでしか使わない。 カプレオなんか9tだしな、10tならまだ余裕あるんだろ たまにしか乗らん折りたたみに9-46Tの11速入れてるけど飛んだ事ないな フロントシングル化にあたり、実験的にフロントのリングを変えようと思ってます。
現在
リア 11-28
フロント 52-36
ですが、このフロントの52を単純に46に変えようとしてますが、
何か問題あるでしょうか?
(とりあえず 46-36 の形にして、46で固定して使うイメージ) >>142
FDを固定してしまえば何ら問題は無いと思う
あ、チェーンは短くしなきゃいけない >>143
チェーンそのままで使えないですかね?
感覚的に、52→36で変速して問題なく使えるのであれば、
その範囲内の46なら問題ないという考えなのですが 53Tで外径220mmぐらいだから、その十二倍以上ある643Tだと2640mm以上か、ダルシムぐらい股下必要だな。 >>145
フロントシングルの場合のチェーン長の決め方は一般的に、チェーンをプーリーケージに通さずアウターローに通して繋げられる最小チェーン長に2リンク追加した長さ
(1リンク=アウタープレート+インナープレート) シマノはなんでロード用コンポで1x出さないんだろうな
SRAMにどんどんシェアもっていかれてるのに危機感ないのだろうか ナローワイドなしでフロントシングル台頭はないしナローワイド使うならスラムにパテント使用料払わないといけないから
やりたくないんだろう。グラベルロードの選択肢にはなってもロードバイクの選択肢にはならないだろう、とも思ってるだろうしな、
ほんとは一番恩恵あるのはクロスバイクじゃないかと思うがクロスバイクのユーザーはどうせ初心者でフロント3段で
段数増やしときゃ良いだろ、もっと走りたくなったらフロントダブルのロード買え
まあ、こんな感じじゃない? ロードはまだシェアとか言う以前の段階じゃないの?
レースだと試行錯誤してるような状態で
グラベルや街乗りでぼちぼち見かけるけど もうシングルの波には乗る気ないだろ、MTBで渋々やるぐらいで。ナローワイドでないと全然売れない事も分かっただろうし >>154-155
街乗りグラベルをシマノ純正1xコンポで組みたいのじゃ〜
まぁ来年の夏までに出なかったらSRAMで組んじゃうけど なんでナローワイドのチェーンリングがいろいろ出ているのに選ばないのかわからない 欲を言えばロード用11速の11-42スプロケとRD出してくれればだな 今年XTRがモデルチェンジしたから
来年XTがXTRに習ったモデルチェンジして
再来年にやっとこさロードに何か入ってくるかどうか フロントシングルでの初ロングということで、200kmを通しで走ってみた
何も考えずリアだけ変速しときゃいいってのがすごく楽で、脳が疲れてくる終盤ほどその恩恵を感じる
懸念してたギア比の飛びも気にならなかったし、今後俺がダブルを組むことはきっともう無いな 今はどのメーカーもeBikeに注力してるだろうからフロントシングルは先送りだろうね >>154
シングルならナロ―ワイドなしでもチェーンリング両面にガードを付けて案内にすれば済む
重量増加が大問題になるような乗り方はしないでしょ一般人は
フロントシングル時代はスプロケット段数少ないやつでも普通にやっていたでしょ >>166
シマノ11-36にWolftooth38
コンポは6800+ロードリンク
試してないけど、リンクなしでもいいかもね >>167
シマノ4アーム5アームのウルフトゥースってたしかオフセットなかったと思うんだけどロー側大丈夫だった? >>168
多少は鳴るけど普通に使えてるね
ロー端は坂でしか使わんせいもあると思うが
常用するとかじゃなければ全く問題ないと思う X-Syncのチェーンリング、日本だと気軽に買えないのがなー
英アマゾンで見つけたので5アームのシマノのクランクに付けて使ってる。
シマノ構成で行くなら、ウルフトゥースよりセッティングが簡単じゃないかな
多少内側にオフセットされているからチェーンラインも合いやすい
(個人の見解です) 今どき5アームのシマノとか、中古でも探さない限り絶滅してるので… >>175
なんてこった
ハンマーシリーズ香港で生で見ようと思ってたのにー >>175
それよりも3Tは早くTTバイク作ってやれ リアのクリアランスとか異常に狭かったし、フレームの構造にやや問題があった気がする 3Tのエアロフレームってフルインターナルの内蔵式でもないし
最近各社から新型エアロロード出たけど数値上でも負けていそう シマノがフロントシングルに消極的なのは、フロント変速の技術が他メーカーより上だからでしょ。
フロントシングルの流れになったらロードコンポもSRAMにシェア奪われそうだし。 新しい製品を考え創る事を諦めて
あたらし風のトレンドだけ作りましたという感じ 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします フロントシングル化にあたり、クランクも一緒に変えちゃおうと
思ってますが、オススメの組み合わせなど教えてください。
やっぱりチェーンリングとクランクは同じメーカーの方がいいのでしょうか? SRAM FORCE1 chainringにSHIMANOの10sMTB用チェーン使って問題なし、素晴らしい
おそらく10s・11sのMTB用もロード用も全てのチェーンが問題ないと思われる 些細なことでいがみ合ってないで、走りに行こうぜ。
まあもう暑くて帰ってきたが… スラムちゃんさー、
コミューターこそ、初心者や女性にこそフロントシングル!というのは分かるけどさ、
現状、初心者用に搭載するには高すぎるよねえ 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を) シクロワイアードのインターマックス展示会の記事に、eTAPはフロントシングルにはそうそうならんよ、ともとれる内容のインタビューあったね。ならシマノもならんな。 シマノには無線もフロントシングルも期待してない
etapにwolftoothで他シマノパーツが一番安くてうまい >>201
MTB用がまだ開発中だし少なくともそれがリリースされてからだろうなあ シマノMTB用RDをひける純正STIを出すだけで売れると思うんだけどなぁ アクアブルーの記事は斜度20%登ってたんでしょ。
プロでもインナーローだろう。3Tの44×32とかじゃ厳しいだろ。 10速以上でロードとMTBコンボの変速規格変えなきゃ良かっただけなんだけどな
そもそもここからして政策意図あっての事のように思える https://granfondo-cycling.com/3t-strada-review/
3Tの
これ数ヶ月前に読んだけど
フレームは横剛性がクソで
ドライブトレインは音うるせんだよ
油圧ブレーキは日本製に劣るぜって書いてない? これは開発したジェラルドブルーメンさん激おこな記事ですなあw
でもアクアブルーの戦績が証明してるかー 来年はDi2で戦ってみてほしい
けどその前に契約切られるかw Rotor
うちの1x13の出番でっか
そうでっか…うえーっへっへっすんまへんなあ
Sramはんとこの1x11はうちが引導渡したげますよってwww。 フロントシングルのせいで売れ残ってる自転車は多いと思う。 MTBでもディスクブレーキに関してはシマノが抜けてるんでしょ しかし1×ではSRAMがシマノを2周回遅れにしているという
ロードもリアの多段化が進むとフロントシングルへ移行が進むかもしれない
まあシマノも指をくわえて見てるわけはないだろうが スラム流行らせたいなら値段半額にして出直してくれって感じ
エントリーに乗らない限りシェアなんて取れないよ ワンバイに使えそうなパーツで、エントリー完成車に採用できそうな価格帯のものなんてないじゃん
1130ですらスプロケだけで実売9000円すんねんで スラムRDは10速互換なんだからティアグラ価格の1x10のDTとクランク出せばいいんじゃね?
そのうち11速にしたくなるでしょそれで儲けだせるんじゃないかなーと適当に思った ボリュームゾーンは105ティアグラあたりの価格帯じゃない?
スプロケで言うなら実売5000は切ってもらわないと普及させんのは厳しいでしょ
俺らはわかってて金突っ込んでるからいいけどさ そういう層はフロント3段9速合計27速!とかの方が買うのだから無理にターゲットにしなくていいと思うんだ
俺たちの為に安くしてくれってのには同意 中華は8sで11-40tスプロケットとか売ってるところが凄いなぁと思う 中華にもピンキリあるんだろうけど、素材の金属自体が柔くて普通に変速しただけでひん曲がった、みたいなレビューを見るにつけ買う気が失せる 普通に変速ねえ・・・
どうせポン付けしてBテンション未調整とかそういうオチでしょ
中華スレとかアリースレとかそんな話しに事欠かないじゃん warota
パッと見普通で中はクソという典型的なやつか ちなみに他の似た製品も☆1見るとbendって書かれまくってる
流石にこんだけの人数が全員Bテンション知らんってことはないやろ 外側に向かって捻じれてるし変速よりもチェーンリングからの角度でもって逝った感じか
リアサスがチェーン引っ張るのもあるのかな? >>227
リアディレイラーの9000円もまじかーって思う さっき部屋でローラー回してて、リアを真ん中から一個トップ寄りに上げたタイミングでチェーンが外に落ちた
外で荒れた路面でチェーン暴れてても一度も落ちたことなかったのに、タイミング次第ではあっさり落ちるんだな
楕円だから落ちやすいのか?車道でいきなり落ちたらコケそうで怖いなあ もうFDの変速によるトラブルから解放!
とか宣伝出来へんなシンスピ ワンバイは1x1のノーブレーキピストDQNが仲間ヅラして
寄ってくるから危険 >>625
500㎖の水24本(1ケース)なんぞ
amazonできゃんぷ場に直送だわw
まさかこのご時世に自分で運んでるの?
ばっかじゃねえのwww ウルフトゥースはそこそこ高価なんだからさ
シマノ新ロード用のナローワイド出せよ
なにをユーザーに削らせようとしとんねん
たわけが
RIDEAのナロワイ買うわ
でもRIDEAはオフセットされてんのかな・・・
もうダメだ・・・ 4アーム5アームのウルフトゥースもオフセットなかった記憶 >>258
なんか定期的に同じ事言ってる人いるけど、もう何度も現物でオフセット確認されてるよね? 公式にもオフセットあるって書いてるの、実際にはオフセットないの? ウルフトゥースを実際に使ってるけど、見た目にも明らかにオフセットしてるし
内側にチェーンが落ちたことは一回もない
ただ、外側に落ちたことは数え切れないほどある ああそうか、一般的なシマノ/スラム用はオフセットされてて
その他110BCD5本とかがオフセットされてない?から
話が噛み合わない感じになってんのか >>263
あーなるほど
俺110の5アームとsramのDM持ってるんだけど5アームの方は明らかにオフセットしてないのよね チェーン落ちってナローワイドでそんな頻繁に起こる訳ねーだろ
カセット側の事言ってるのなら調整がクソ >>265
もちろんフロント側の話で、リアがトップの時にしかチェーン落ちしないから
おそらくリアセンターが短めで(405mm)たすき掛けになってるんじゃないかなーと勝手に思ってるんだけど
このスレで他にそうなるって話聞かないから、やっぱりなんか調整が悪いんかね 落ちるわけねーってのはチェーンラインがある程度出てる前提で言ったんだが
何らかの理由でチェーンラインが出てないの? さすがに外側に落ちるってのはチェーンがカツカツすぎるんじゃないか
ナロワイで落ちるってよっぽどだぞ(不整地走行時は別だけど) こないだ書いたけど、俺もハイブリッドローラー回しててリア変速したら外に落ちたぞ、一回だけだが
チェーン長さはシマノのマニュアル通りの+2リンク(リアのド真ん中で落ちたから関係なさそうだけど) RIDEAのナロワイはオフセットされてないっぽいね
もしそうなら残念
空力wまで意識しといてオフセットしてないは
無い 言うほどオフセット要るか?
どうせロー端なんて激坂でしか使わんぜ
空力(笑)には同意するけど 台湾?のナローワイド&オフセットなし使ってるけど一回も落ちたことはない
6800アルテ48Tx11-28T
どっちか端ギアがしんどいけど、そもそも使うべきじゃないしな
オフセあればまあ使えなくもないレベルになるかもねという程度 落ちるとか落ちないって議論は、チェーンステー長に
よるところが大きいだろ?
前提を合わせないと、いつまでも平行線。 小径でもない限り問題が出るような長さのフレームはそうそう無い
常識の範囲外の話をするならそれこそ最初に提示すべきだろ
大抵はラインに問題があるとか組み付けの不備だろうよ ステー長さは既に示されてるじゃん
具体的に何の組み付けにどんな不備があると起きるんだよ
「よくわかんねえけどなんか間違ってんじゃねえのぉ?」ってさすがにさすがに 405mmって全然普通の長さなんだが…
どう考えても他に原因があるだろ 今のところチェーン長以外に具体的な指摘は一個もないな
チェーンライン出てないなんてのも、それこそ普通のフレームならあり得ないのでは? >>262だけど、
一応ロードを一から組むぐらいならできるから、組み付けでの不備はないと思いたい
チェーンラインは見た感じでは6枚目でちょうど一直線になってるように見える
リアセンターは、フロントシングルの主流であるMTBやシクロクロス、あとはディスクブレーキのロードに比べると短いってことで
リムブレーキのロードとしては至って普通です、わかりにくくてすまん
あとは楕円使ってるけど、これもよくあることだしなぁ
でも、こんだけ言われるってことはやっぱりおま環ってことなんでしょうな 後出し楕円来ましたー
まあ責めるわけじゃないが情報小出しにするなら色々誤解されても仕方が無いと思うわ
楕円は確かに真円より遥かに落ちやすい 出たよ”小出し”呼ばわりでマウンティング
全部書いてたら三行にまとめろとか言うくせに
結局あれこれ文句つけたいだけだろが >>280
うぉぉありがとう
この記事のおかげで図らずも原因がわかった気がする
フリーハブボディの問題なんて考えもしなかった いや楕円でもナロワイなんだからそんなポコポコ落ちないでしょ
結局何の組み付けにどんな不備があると落ちるのさ >>283
楕円て超重要な話だろ
俺は正論言ってるだけだぞ
むしろ意味不明のマウンティングしてるのはお前
>>285
楕円だと踏み返しで不意にほんの少し逆回転したりすると落ちる確率が結構上がる
ロードじゃあまりないシチュだけど踏み返しの多いMTBだと結構気を使う事がある
あくまでも憶測だから件の人間が逆回転で落としてるのかどうかは判らんけどな
てか283みたいなバカにイチャモンつけられるんならもう黙ってますわ
色々予想して書き込みしても特に俺にはメリット無いしな フリーハブボディのせいで3Tのフレームはチェーン落ちしやすかったの?
どういう事か分からん >>287
あくまで自分の場合だけど
粘度が高めのグリスを使ったせいかフリーが空転しにくくなってて
その結果、高速&高ケイデンスで走ってるとき急にペダルを止めると
スプロケがホイールにつられて少し回転していまい、上側のチェーンがたるんでしまうことがあった
ここからは推測で、このたるんでる間にまたペダルを踏み込むとチェーンが外れやすくなるんじゃないかと思う
3Tのチェーン落ちの原因がこれなのかはわからん >>288
なるほど!!
だからナロワだろうとチェーンテンションが強めの方が良いって言うんだな
なるほどなぁ >>287
憶測だがスプロケットの歯が(方向は判らんが)歪むんじゃないかな
XDドライバーって構造上、ハブボディに接結されるのはローコグとトップのみで
かつ駆動力は必ずローコグを経て伝達される
んでまあ言われてみればロードの使い方で平地で流して500wだのプロのパワーが加わるとマズそうではある
これだとスポンサーの絡みもあって現実的には解決不可能な原因になってしまうが・・・
>>288
それラチェットの問題だよね
アクアブルーが使ってた3Tのホイールは普通の3pawlだから此処が原因になるとは考えづらい >>291
えっちょっと待って
となるとXDドライバとかロードで使うなんて有り得ないって話になってしまうじゃない
ええ……構造的欠陥ですかい…… XDドライバーでスプリントで800Wぐらいまで行くけど何も不具合出てないよ。 >>293
奴らは人じゃないぞ電アシがリミッター無しで動いてるようなもんで
その出力で乗鞍みたいなのを一日中ぶっ続けてやるんだぞ・・・
>>292
ロードでもアマチュアのパワーなら問題あるまい
クロスカントリーでは世界戦だって普通に使ってるんだし 流して500Wには笑った
そうするとFTPは700Wくらいですか?
かのカンチェラーラですら7倍600Wで5分程度しか保たないのにw これまで3,000円の中華ナロワイだったけど
ウルフトゥースのナロワイ買ってみた
オフセットは中華ナロワイと変わらんね
1mmあるかないか
歯が高いのは良さそう 500wとか700wとか電子レンジの出力みたいだな さんざっぱらああでもないこーでもないとやって、オチが”チェーン長すぎ”だったら面白い >>298
楕円NWでリアトップ時にアウター側へよく落ちるって事はチェーンが長い可能性も高いだろうね 踏み返しって言うか癖なんだろうけど
ローとかトップの位置で反対に回そうとすると落ちそうになるときがあるな
チェーンのテンションはきつい方がいいと思う この間まで「1xではシマノのマニュアル通りの+2リンクでは短すぎるから普通+4リンクにするもんなんだ」とか言ってた人や>>268と、どっちを信じればいいんだ あの人はチェーンの1ユニットと1リンクが理解できてなかったからなあ 自信無いけど、1リンク=1ピンですよね。で1コマ=2ピン? >>296
FC6800にウルフトゥースNWをつけてるけど
オフセット量はクランクのアウターチェーンリング取付面からその位だね
内側へ1mm弱かな
ノーマルのアウターとインナーのド真ん中にチェーンラインが来てほしいから
1mm弱のオフセットじゃ足りないと思う
ノーマルのチェーンリング売っちゃってもう手元にないんだけど調べておけば良かった ABSのバイクの欠陥、チェーンの暴れが問題なら、
RDにアルテグラRX使えばいいじゃないと思ったけどそういう問題でもないんだな ロードレースであんなもん使ったらどんだけハンデ背負うことになると思ってるんだ まああのフレームがダメなのは当時から言われていたこと
3Tはステムから先だけ作っとけばええんじゃ 1×システム自体ロードレースに向いてないって事か
3Tフレーム自体もレビューでボロカスだったし
運がなかったね選手たちは プロにとっちゃクロスレシオによる適正ギア比で脚を無駄に使わない方が重要だからな
ギア比だけで見るなら14速でようやく平地ステージなら使えるレベルだろうね 細かいギア調整が大事ならトリプルクランクがロードレースで広がらなかったのはなぜなのだろうか? >>321
トリプルはより低ギア比を求める方向性だから脚力ある層には不要だしQファクターが広いのも敬遠される
昔の話だと変速トラブルがダブルより増えるのと重量が増すデメリットもあった 重なるギヤもあるから単純にそういうもんでもないがまあまだ足りない >>323
速く走る効率を求めるとそうなるかもしれんけど、そうじゃない人間も居るからこういうスレがある >>324
クロスしてる域を勘案すると、14速くらいで2×11がやっとカバーできる感じになるそうだ
>>328
まあこのスレ作った理由もそういう趣旨だしね まあ走りながらリアだのフロントだのトリムだのギア比がどうだの注意割くより
1x11にしちゃった方が効率いいわ
俺は 3Tのニュー製品。シングルスピード専用のカーボンクランク!スピンドルまでカーボンだそうで。
THMを買収したとかで、こんなクランクも出せるようになったらしいです。財布の軽量化も進みますね。
https://twitter.com/kanzakisenri/status/1036959728511774720?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 12sカンパクランクがまともに見えるくらいにクソダサい・・・ フロントシングル云々ではなく、単に 3T のレベルが低すぎるだけでは。。。
老舗のイタリアンブランドの名前を買ったところでしょせん中身は台湾メーカよ 集団で走る競技はクロスなギア比のほういいわな
でも3Tのはスプロケだかハブのラチェット?に問題抱えてたんでしょ?
そもそもフレーム自体の評判が悪いようだしさ
優勝したレースもあるわけだし、今後は後ろの段数も増えていく
フロントシングルがダメって決めつけるのは流石にまだ早計かも
わっかんねー 上に出てる翻訳サイトではチーム関係者はフリーボディにトラブルを抱えてると言ってるそうだが
ラチェットが問題だとは出てないな MTBで散々使われていてそんな話は上がってないんだがな XDの規格自体に問題はなくても3Tが作ったのには問題が出たんだろう エアロとフロントシングルをいきなり突っ込んだのが悪かった。
普通の取り外し可能なフロントディレーラー用台座のあるフレームに、
フロントシングルのコンポでレースさせて必要ならフロントダブルにするくらいの柔軟性を持たせるべきだった。 俺様の卓越した見識でフロントシングルの問題点を突くスレ
でも作ってそっちでやったら?
ねちねちきもちわるい 3TはオリジナルのXDボディ用のスプロケ出してなかったっけ? XDドライバ云々はトップ11Tで足りないから投入するとか言ってたやつじゃない
フロント50Tでトップ11Tの構成の時はふつうのシマノフリーだったよ
ボトムシェル付近の剛性が足りなすぎてネジれのせいでチェーン落ちるんでしょ
シマノ11sのロックナットを改造して 10T 付けて 12s化とかやったら面白かったのに ロードでのフロントシングルについてもSRAMが本気になってるだろうし楽観視していいんじゃないかな?
SRAMは一応ロードにはeTapがあるからとか言ってるみたいだけどもうSRAM=フロントシングルみたいな図式が出来上がってるしロードでのシマノの牙城を崩すにはフロントシングルを流行らせるのが手っ取り早いかと スラム製なんだろうが市販されてない歯数のスプロケットを使ってたね
SRAMはREDで一体型の中空スプロケを出してるけど
RED eTap使ってるチームでもスプロケットには普通な構造のFORCEを使ってるけど
歯数の組合せが弄れる以外にも理由があるのかな? >>344
シマノフリーってそれ写真見れるサイト知らない? >>347
ん〜?YouTubeとかのプロバイク紹介みたいなのでたまに映ってるけど
ttp://www.cyclingnews.com/news/aqua-blue-sport-takes-first-victory-on-3t-strada/
13枚目のキャプション。 "A look at Hansen's 11-36 cassette"
ttps://www.bikeradar.com/road/news/article/aqua-blue-sport-take-first-victory-on-3t-strada-51660/
最小11Tじゃレンジ足りねーよ、って選手から不満出てて対策としてはXDドライバで 10T、9T入れて乗り切るつもりだったのかな
>>346
チビってきた歯だけ変えれるからとか。プロチームでそんなケチくさいことしないかw >>345
スラムもレースじゃギア足らんし折角eTAPがあるんだからあくまでもそっちがメインやでって感じだぞ 登りだけのレース
つまり日本で人気のヒルクライムには向いてるよね
上位陣も軽量化キチも導入して定番になりつつある
下りもあったり、集団で周りに合わせたりだと、確かにギア足らんかったり、ギア比の間隔が気になるよな
あと、コースによるけど一生平地のクリテとも相性が良いだろうね
また、MTBやシクロで定番になったのも親和性が高かったからだろうな 平坦ケイデンス90で時速40kmくらい出ればいいから
クロスバイクに中華NW38Tとサンレース11-36入れた
用途が限定されてたり、用途の幅が狭いとフロントシングル最高だよね
海外プロの長距離なんでもありコースのレースで集団じゃあ
流石につれーかもな
流石に シマノがスラムがというメーカーと物流事情抜きで純粋にデバイスとして見たら
オンロードで使うNWFSは短〜中距離の普段乗りのクロスバイクに本来向いてるな。
実際にやろうとしたらクロスバイクに装備するにはちょっと割に合わない費用または手間が必要になるが。
まあ実際にやるとそれだけの価値はあったと思えるんだがw 知識と手間が必要なのはしゃーないわな
金額は中華NWリング+カセット+ロードリンクを使えば9速環境なら5千円くらいで済むな MTBの方は、XTRでフロントシングルを煮詰めたんだから、ロードの方も頑張ってほしい。
http://www.bicycleclub.jp/special/brandguide-30949/
シクロクロス用にアルテグラグレードで1x12の専用チェーンリングと、RDの組み合わせで。
オーナーのリック・デラニーが語るアクアブルースポート解散の真実
http://zatsukan.ltd/rickshouts/ >>355
要するにオーナーはスポンサーに対してもっとビッグレースでガンガン走るようなレース計画を提示していたが
2シーズン目が始まってみたら出場のアテは外れたんだよね?
(契約時にはまだ存在していない)フレームの販売仕入れも契約してるってのもちょっと普通のサプライヤー契約じゃない
オーナーもこの記事も全体像がおかしいよね まあどう考えてもプロにフロントシングルはまだ足りないよね
ただ一般向けにはもう十分 レシオカバレッジ:5
スプロケット:10-50
段間比:1.1
必要段数:18段
段間比:1.16
必要段数:12段
段間比:1.12
必要段数:15段
フロント50TでGD:10.5m
外装で15段は難しかろう、9x2となるが44-22ではあんまりだから
44-34-22の9x3になる
マウンテンドライブかSRAMのデュアルドライブを導入してフロントシングル化
デュアルドライブはレンジが狭いのが難点 >>353
それ自分だw。
ビアンキのカメ3、SORAコンポのフロントシングル。
街乗りではすごぶる快適。
https://i.imgur.com/rJS3yse.jpg 俺もやってる、フロントシングルとクロスバイクは非常に親和性が高い おれもトレックFXの1x9に乗ってる。普段乗りはフロントシングルほんと良いね。 ティアグラ4700ってどうなんだろう?
ZEEはstiでそのまま引けないようだし。 要は 1年目にレース出れたのは RIDLEY 乗ってたからだろ
RIDLEY なら宣伝になるしセールスにつながるしファンも見たい
3T になったら要らんわな。そんなもん、誰が買うねんと。
台湾製品は品質が良いイメージがあっても、3T は粗悪なイメージしかない 別に粗悪なイメージはねえわ
さすがに無理ありすぎでしょ デザインが派手だからか中房キッズたち御用達のイメージも付いちゃってるしな
そもそも加工精度悪すぎ、折れそうなボルト、舐めまくるボルト、工業製品としてどうなのレベルでしょ
ヤスモノ扱いされる同郷のFSA は精度高いのに。デザインはダサいけど >>370
3Tのステムのネジとか一回もナメた事も折った事も無いけどなぁ
チタンボルトも
締め方悪いんじゃ無いの? どうせ欲かいて中華偽造3T掴まされたとかそんなオチだろ
あんな値段で本物売ってるわけないことくらいバカでもわかりそうなもんだが 3Tはフレーム供給経験もないのに他人事のように
扱って結果ひとつのチームを消滅させた
クリエイティブ面はオープンのおっさんに任せきりで
R&Dの期間もろくに設けてなかったんだろ
マーケティング主導で
クソ会社やな
大クソ - 3T
クソ-オープンサイクル
ハナクソ- SRAM 1×システム for ロードレース >>375
アクアブルーの俺は悪くないクリーンだ被害者だ
全部既存のシステムと業界とUCIとレース主催者とディペロッパーが悪いんだって言い分真に受けてんのかw >>374
正解はコレっぽいなw
3Tはやたらと偽造品多いから 3Tのカーボンハンドルはマジで柔らかい
TEAMはまだ軽量ヒルクライマーなら使える、勿論街乗りライダーやロングライダーも
LTDとかどうしたんってくらい柔らかい
eastonとかのカーボンハンドルを見習ってくれよってくらい柔らかすぎる ステムはFSAかRITCHEY。精度がダンチ
まともなセンスがあれば粗悪3Tとかぜったい買わない FSAいいのか。なんかクランまわりのイメージで避けてたわ
今度フロントシングルで一台組む予定で、ステムとシートポストとハンドルバーのメーカー合わせようとしてたから参考にするわ
心情的にはEASTONなんだけど >>383
ハンドルならEASTONアリ。ただ、EC90ね。あれは剛性がガチ
EC70は持って曲げるだけでヤワい。さすがに 3Tほどではないけどw
ステムは使ったことはないけど EA90 は造りはいい
FSA は OS-99 が定番だね。予算がなければ Energy
シートポストは K-Force
EASTONの製品は好きなんだけどモノがイイのはどれも EC90 か EA90 だけ >>385
EC90の上のE100は?軽くて多分薄いと思うから若干柔い? ショップでも見たことない
買ってみてもいいんだけどそのうちケーブル内装できる一体型エアロが出そうな気がしてw ハンドルとシートポストはGiant の
D fuse一回使ってみたいなー
本当に体感出来るくらいのしなりと剛性
両立しているなら ウルフトゥースがチェーンライン出すためにきちんとオフセットしてるってさぁ
shimanoの4本アームクランク用のNWがチェーンリングボルトのとこモッコリしてるから勘違いしてるだけじゃ・・・
クランクと接してる面からはオフセットあっても1mmもないじゃんねぇ
よそのメーカーのと変わらん
まああのモッコリのおかげでアルテ純正のシクロ用チェーンリング止めが綺麗にツライチになるんだが それなら公式でわざわざチェーンライン出すためにオフセットしてます って書かないだろう 接してる面で1mmなら歯先のセンターからは3mm以上オフセットしてる事になるんだが
アウターとインナーのC-C出そうと思ったら5mm前後のオフセットが必要だけど3〜4mmあればまあ問題でないよ
SRAMのx11も似たようなモンだね x11とwolftoothだとどっちがチェーンライン出るんけ?
シマノとかのフロントダブル用5アームクランクに付けた場合 1xの方がオフセットされるはず
実用上はどっちでも問題ないよ 大トルクかかるところをケアした方がいいから少しトップ側に寄せてるんでしょ
わざわざド真ん中に置くメリットねえもの でもナロワって通常の薄歯よりロスラインの時のガラガラ音が凄いから、チェーンラインがトップに寄っているとロー側のガラガラ音が気になる それは仕方ない
NW特性上、よく使う方に寄せといた方が高パフォーマンス フローティングマウントなチェンリンとか何れ出るのかなあ
ロード用に薄めのギョリギョリ音小さめなナロワとか欲しいわ 就職活動は難航していて。
契約社員でも採用されなくて。
でも、アパートに戻るとグラベルバイクがいて^^
お友達もいて^^その前にシマノがリア15速の1x出して
もうむちゃくちゃwww >>399
それはそれでギシギシカチカチうるさそうだな チェーンリングの両側をバッシュガード仕様にしてるチェーンリングが充実してくれたらなぁ
バッシュガードじゃなくても何か所かチェーン外れ防止の凹みたいなのがついてたらいいのに バッシュガードって、リアをトップ・ローに持っていくとバッシュガードにチェーンが当たったりしないの? オフセット付きでバッシュガも付いた薄歯チェーンリング使ってるけど当たってはいないよ うんk代理店とかやめてさ、SRAMジャパンをなんで作らないんだろ
ビジネスとして大きなチャンスだと思うんだがなぁ
SHIMANO本国でシェア奪ったらかなり勢いづくと思うんだけどなぁ
世界中のチャリ業界が震撼するだろうに 台湾直送なら少しは安くなるだろうし
補修パーツも早く手に入ったりで良い事尽くめじゃないか 日本におけるスポーツバイクの市場規模がどの程度か理解した方が良いと思う >>408
商習慣の差が大きすぎて、そこに適応するためのコストと市場規模考えたらペイしにくいだろ
スポーツバイク所有率も社会認知も低いから、市場として伸びる目がほとんどないし 生活の足としてアシスト車は伸びてるからそっち方面のコンポーネントとかならシマノを出し抜く余地はあるかもなあ
多分規制緩和は無いだろうからスポーツ用途のハイパワーなE-BIKE系とかは駄目だろうけど ダーフリからインタマに変わって期待と思ってた層がダーフリはよくやってたと気づくなう
SHIMANOという会社の物流がすごすぎるだけで、SRAMのやり方は普通だよ
台湾でもアメリカでもSHIMANOはすぐ手に入ってSRAMは遅い。それだけの話だ 入手性とか二の次で良いから値段をどうにかしないと勝負にならない 値段はそこまで気にならんかな
アメリカのショップで買っても1〜2割くらい違うだけでしょ
ヨーロッパだとVATが20%前後で、日本だと消費税が8%なのでそこの差はあるかもしれん
SRAM Red Crankset
MSRP*
USD: $451 - $489
Euro: EURO471 - EURO510
Euro MSRP includes VAT
USD : 50,455〜54,706円($1 = 111.87円)
Euro : 61,612〜66,713円(EURO1 = 130.81円)
¥63,000+Tax GXP etapフルセット20万だし、むしろ安い
ロード用下位グレードに存在価値は無いが メカトラブルの少なさがフロントシングルのウリの一つなのに、メカトラブル起こすは選手からボロクソ言われるは、
ただでさえ高い3Tのバイクもう息できないんじゃないの。 ×起こすは
○起こすわ
×言われるは
○言われるわ アクアブルーの言ってることを信用してる層ってまだ居るんだな プロライダーが企業のネガティブな部分を晒すなんて
よっぽど製品が酷かったんだろう
来年1×のチームはゼロだろう グラベルロード で1×使ってるがロードで使うのはメリットよりデメリットのが目につくだろ まあまだプロの要求キャパには足りてないわな
あと3Tちゃんのフレームが完成度低いのはもう言わないであげて。可哀想だから リアホイールが自社のじゃなくてENVEなのが哀愁を誘う リボルバーハブ対応の3Tホイールなんて
ラインナップ無いからリアだけRotor 社から借りたんじゃ? 最近思うのは、輪行時に邪魔なのは、メンテしてて面倒なのはリアなんだよなって
輪行時にはリアディレーラーの出っ張り邪魔
メンテ時には、スプロケットの溝の掃除こそが最大の面倒
フロントトリプル、リアシングルこそが、真のメンテ軽減だな
フロント55・39・22でリア16ならアーバンで使うのなら問題ないだろう
問題なく変速出来るかは知らん
おら、作れよ リアをシングルにしてもフロントに変速あったらチェーンテンショナー要るじゃん
ふつうにシングルでいいんじゃないの ベルトはシートステーを切らないといけないのが難点
リプレーサブルエンドをうまく工作して、エンドのとこから通せるといいんだけどねぇ RDを公式でもフロントシングルで使ってるシマノのメトレアにしたらトップ側でチェーンゆるゆる
素直にアルテRXにしておけば良かった もう廃盤になってると思うけどALFINEにDi2のSTiがあって、
左は変速なし、右は変速あり、というレバーが手に入ったんだよなぁ
ヒモブレーキしか無かったので買わなかったけどあれで油圧があれば欲しかった Di2なら割り当て利くし、左変速あったらあったで便利なのでは とらんく兄がヨネックスフレームでフロントシングル組んでるね
イーストンのカーボンクランクに46Tナローワイド
スプロケはおそらくSRAMの11-36
ギア比は良い選択だと思うわ
eTapかなーForce1かなー
BB圧入してたからeTapやな こ、これはなあ
スキンヘッドというオサレなヘアスタイルなんじゃ
又の名をパンターニレプリカ
言うに事欠いてハゲとはなんやねんハゲとは(プルプル…) いいよなトランクのヨネックス
7kg切るんじゃねーのあれ ふつうにダブルのコンポで組んでも 6.5kg くらいだろ
こだわり感だしてる割にホイールにヤスモノ使ってるところがDQNぽいんだよなぁ
あんなもん、ZONDAどころかただの鉄下駄なのに ヨネックスフレームでフロントシングルなら6キロ切り狙ってほしいよね
確かにホイール中途半端だなw
緑が過剰なのがキツいけどイケメンだなこの人
舞台役者みたい MERIDAのコスパ最高!フレームです!みたいな高校生ならああいうホイールでもくすっとするけど
高価なフレームだとチグハグ感でちゃう
アルミの最高峰で20万円クラスのやつを CERAMICSPEED化したら、コイツできるな、となる とらんくさん完成おめでとー
せっかくなのでクランクください トランクの話ばかりだな、YouTuber好きの学生さんが多いのかなこのスレには
それとも本人か信者か どんな場末のネタでも、俺が知ってるんだから他の奴らも知ってて当然って考えは、オタクの一番アレな特徴 pcd110の4アームナローワイド44t買いたい。でも売っていない。悲しい ウルフトゥースは日本にも送ってくれてありがたいね
それとも日本の代理店があったかいのかな?w そこそこ高価なんだからさ・・・
新シマノロード用クランクに合うように削っておいてくれよ・・・
加工するのめんどくせぇわ・・・
オルタナティブバイクの人
日本別注モデル出してくれよ
付加価値つけるチャンスだぞ
リディアのなんて両対応じゃんねぇ?w この手の輩は口だけで、実際に加工費用分の値段が上がったら買わないからなあ クランク側けずれば一回で済むじゃん
9000用もR9100用も両対応! 兎の肉を食べたことがあるけどそんなに美味しくないよ。
食料の貧しかった昔はそれでも美味く感じられたのかな。 >>475
ネタじゃなかったら可哀想だから一応言っとくと、「兎 追いし 彼の山」で「兎を 追いかけた あの山」って意味だぞ 鯨ネタでも似たような事をドヤ顔で言うやついるけど
そんなもの〆方やそのタイミング、保存方法、調理法、味付けでいくらでも変わる ウルフトゥースの歯って他のナロワより高さがあるのね
これもチェーンが外れにくくて人気の理由なのかな
ちょっと高価だけど長持ちするなら買ってみるかな
アルミって適切な材料と表面処理と設計じゃないと
あっという間に削れてダメになる印象あるから
ウルフトゥースを信じてみるか 適切な材料ってなに?チェーンリングなんて大体は7075か6061あたりだと思うけど
表面処理ってなに?アノダイズドのこと言ってんの?
磨耗で削れにくい設計ってなに?普通に考えたら歯が厚いとその分削れやすいよ?
何か何から何まで知ったかに見えるんだけど、あっという間に削れて駄目になった具体的な製品と削れなかった具体的な製品って何かあるの? 野球中継みてると鯨大和煮の缶詰のCMを頻繁にみる
美味しいのかな 甘辛佃煮系はイナゴやザザムシでさえ食えるようになるんだし、いけるだろ RACEFACEのチェーンリングに9Sチェーンでかなり雑に乗ってるけど半年でただの一度もチェーンが落ちた事はないな、
距離3千キロぐらい、歯のヘタリも今のとこほぼない そういやアルテのフロントシングル専用品?が出るとか書かれてたけど結局のところただのデマだったのかな?
型番まで書き込まれてたけど検索しても出てこない >>480
うぞーん。
俺はあの甘辛の味付けが大好きだったぞ。
教室でも絶対に残らないメニューのひとつだったわ。 アルミはCNCで削っただけのやつは雑
7075とか6061ってのは仕入れたアルミ材のことだろ
CNCで削ってから熱処理、バレル研磨、洗浄、アルマイト
ちゃんと熱処理したものは、7075-T6、6061-T6 と表記したりする(-T6 な材を削っただけのやつもあるが)
削りっぱでカラーアルマイトかけただけの KCNC とか、TA のアルミはすぐ削れるよ >>489
CNCで削った後に熱処理は歪むからやらないでしょ?
熱処理材をCNC切削してハードアノダイズド掛けてるんだと思うよ。 ULTEGRA RXが1x向けだな
専用じゃないけどさ ナローワイドシングル化して半年経ったがこれはトラブルが少ないシステムとして
かなり優秀なんじゃないかという気がして来た フロントダブルでもチェーン落ちとか未経験だけどなぁ
ただ、泥団子状態で変速したら落ちそうな気はする。 たった1回のチェーン落ちでも運が悪ければ落車して顔面グシャグシャの可能性も微レ存だし
備えあれば憂い無しってやつだな いやチェーン落ちを語るならフロントシングルの方がよっぽど起こるでしょ ナローワイドでスタビライザー付いてればまず起きんわ >>501
オンロードでは抵抗発生器以外のなにものでもなかったぞ
あんなもん常時ONにして走りたくない 勿体ぶるような事か?
単体のものにせよディレイラー内蔵のものにせよ、チェーンを引っ張るので抵抗になるってだけだと思うんだが
張力最大になる一番大きなスプロケにチェーンかけた状態だと、手で回しただけでも抵抗を感じるのでわかりやすい オンロードメインだと神社の階段でも降りない限り要らなくね? >>505
既に書かれてるけどチェーンテンションを無理やり上げるんでゴリ感がすごいし、変速の操作感も悪くなる
チェーンが暴れるオフロードなら便利なんだろうけど、「もしかするとチェーン落ちるかも知れないから予防に…」程度でオンロードで常時ONにするような機能じゃない
アルテのしか使ったことないから他は知らんけどね フロントシングルにしてひと月ほどだけど
どのギヤで逆回ししてもチェーンが全然落ちないのはいいね
ダブルの時はアウターロー近辺で信号待ちとかの時に
ペダルの位置を持ち上げようと不用意に逆回しする度に外れてた あとワイドなスプロケでもローからトップまで満遍なく使うから長持ちしそう ダブル使ったことないけどそんな簡単に落ちるのか?
セッティング不足だっただけじゃないの? ローからトップ迄満遍なく?
一回乗ってみろやw
フロント42xリア11-42だと平地で
Ave30だとほぼリア13〜15固定だぞ
19〜は平地でほぼ使いませんwww。 そんなんで落ちるわけないよね
どうせFDの可動範囲制限設定してなかったとかそんなんでしょ 勾配10%程度の上り坂や下り坂もあるから、フロント44Tのリア10-42Tで満遍なく使ってるわ。 平地しか乗らない人はフロントもリアもシングルでいいんじゃないでしょうか フロントはオリジナル30Tを36Tに交換して、リア11-36Tで満遍なく使ってるわ。MTB だけど。タイヤも転がり抵抗の低いのに交換。 F36/R11-36だけど下半分はあまり使わないな
Fをもっとでかくしたい 心配性のゴテゴテ派にはシングルは向かないって散々言われてるのにな 必要なギア比が上下ともはっきりしてる、割り切って使える、が大前提だな 38x11-42の10sだけど5%までの坂の範囲だと重い方4枚位しか使ってない
10%越えると軽い方2枚位で、その間はほとんど出番がない
レンジさえカバーしててくれれば、7sでも足りるんじゃないかという気がする 3Tストラーダとアクアブルーのおかげで
向こう10年はロードレースでフロントシングル使われる事はなさそうだけど
何故グラベルやシクロクロスではフロントシングル普及したのか割と謎
アメリカでも地域によってフロントシングル主流とダブル主流にはっきり分かれるというのは意外 >>525
チェーンリングにもカーボンシート貼ったらもう少し良く見えそう >>527
Di2のシンクロシフトなら2xでもいいけど手動で2xとか面倒でやってらんない >>524
20年前のライトウェイトの試作品みたいなルックスやな >>525
ダサいって言いたいだけだろと思って見てみたら本当にクソダサくて吹いた。 >>529
フロント変速の感想
7900は軽くない
9000は軽い
R9100は引きが3割も減ってリア変速と変わらない気軽さになった >>527
シマノもXTRは1×に本腰入れてきたからなぁ
というよりようやくって感じでSRAMに遅れをとりすぎたからMTBやシクロクロスに関しては手遅れかもしれない マイクロスプラインとかいう独自規格ェ…
かといってスラムXDに後追いで準拠するなんて有り得ないしな その独自規格がこれから主流規格になっていくんだろうなぁ >>534
タイミング見計らったのかSRAMがシマノハブで使えるNX Eagle出して来て笑ったわ SRAMにとって1×はシマノの牙城を崩せる大チャンスだからなあ
MTBでの成功をロードでもと思っているだろうし ロードで1xはクレームの嵐だったからな
成功は無理ゲーじゃね
3Tとか最悪らしいもんな 未だにアクアブルーの垂れ流した事を真に受けてる奴居るのか・・・ >>540
そういうのは結果出してから言った方が良いんじゃない? レースやらん素人的には、ガチャガチャ細かく変速しすぎる方がよっぽどロス大きくね?って思ってしまうがなあ
変速中ってほぼほぼパワー0W近くになるし、勾配がチマチマ変わるコースレイアウトならある程度ケイデンスで微調整した方が良いように感じてしまうわ レースで使える1xはリア14速以上が出てからだな
今はフロントシングルはサイクリング用途でしか出番はないと思ふ 1xに問題ないならカチューシャが使ってるだろうしな
通勤用は1xだけど山登り有りなら使おうとは思わない 俺もフロントシングルを通勤に使ってるが、勾配15%超えるような坂道がないから登れてるかな。 カンパも12速出したけど2x用カセットのみで1x用ワイドコグもRDも出してないな
来年か再来年には電動が出るのわかってるから俺の周りは誰も手を出そうとしてないが シマノもロード12速が出るのは間違いないし電動は無線化するかもしれないしと悩みどころ
しかしどっちもSRAMの後追いなのがなんとも そんな無理しなくても速さを求めないフィールドなら非常に優良なものだと思うけどな、
ナローワイドフロントシングルは。
どうあってもメーカー戦略的にはレースが頂点にあるヒエラルキーでないと駄目なのかね メーカー自身そういう売り方してきたからね
店も客もその形を守ることが正しい事だと固まってるしね
車体屋もコンポ屋もこれから開発してみようか?って段階なんじゃね レースやるなら現状間違いなくフロントダブル
ただ街乗りとかラフに使いたい時はフロントシングルが欲しい >>545
SRAM REDはヒモもeTapも1x無いんだよね wolftoothで注文したチェーンリング、日本までは早かったのに、成田で3日も足止めくらっとる >>554
10-42T対応したリアディレイラーを出してくれんかのう。 いや、etapで出して欲しいのよね、Force1なら今使ってるの。 まあ良タップxx1はredでもペアリング出来るように作ってくるだろ canyonのシクロクロス、トップモデルはetap1×だけどダメ? 40/11-32Tだけど シクロクロスは担ぐからね
ロー側それで充分だったりする
あんまりデカいスプロケだと担いだ時にリアヘビーになるから嫌がる人が多い
ワンバイな時点でリアヘビーだし 重量バランス的にはリアシングルの方がエエんやろな
昔のホンダのMTB見たいな感じで >>564
通勤ならフロントトリプルとリアシングルの組み合わせが良いんだろうなとは思う
平地の信号待ちと、坂の途中の信号待ちで二段分
あとはケイデンス調整で済む範囲 朝の通勤は一分一秒の戦いだから最低でも10sは必要だな >>567
クランクに入れないと
バランス悪そうやけど
そんなん有ったっけ? ほーんえらいシビアな通勤すんやね
頭のバランス取ったほうがええんちゃうけ 余裕を持った通勤を心掛けないと事故って死ぬことになる
ソースは俺 >>578
テンポ?メトリポリス?
街乗り用だからチェーンは 8s(9s?)互換だね >>578,579
11s対応の VELO PRO 1X ってのもあった それらだ
テンポで手軽にクラリスで1X化と思ってたけど、それはもうないのか ロード用の油圧ブレーキレバー出してくれよおお
キャリパーはシマノかスラム互換でよおおお 暫くフロントシングルはお休みしようと思います
変速はアルテグラRXのdi2にして
46x30のフロントにリア12-28を入れれば
ロングツーリングからシクロクロス(ビギナークラス)
迄はカバーできそうなので もういっそフロント26+53でリア11-23にしようぜ 坂道の手前に来たら軍手を用意して手動でチェンジだ! >>588
火っ??き棒みたいのを用意しとけば汚れないかも どこかのビルダーがワイヤーじゃなくてレバーでスライドさせる方式のフロントディレイラー自作してたな NW2枚だったら案外行けるか
落差の大きい組み合わせの手動変速は >>591
それ無理だろ、ナローとワイドの噛み合わせがずれる フロントシングルのクロスでおすすめを教えて
シェファード、Fuji… オフセットのない中華NWならそのままいけるんじゃないか? レースレベルならフロントシングルは無理ゲー
サイクリング&ツーリング用途でしか出番はないよー サイクリング&ツーリングこそが重要なんだが
レースとかどうでもいいわ そうそう
Fシングル化して何度か泊まりのツーリング行ったが
元々トップスピードが遅かったから全く問題無いわ
峠の下りは完全に惰性走行になってしまうが却って安全かも ヒルクライムレース出るけど基本的普段も山ばかりなのでシングルで充分。
最近はフロント36Tリア11-32Tで快適 別に回せる人に限らずとも、36-11-100で41.5km/h出るわけで
レースでもあるまいし公道なら十二分でしょ
下りで無駄に踏みたい人には物足りないかも知れないが 下りでスピード出すとカーブで車道側に膨らむし小石で冷や汗かくからいつも低速安全運転してる それはあまりに・・ 120以上ならわからんでもないが シートポスト出したいがために前乗りになってるからケツがピョコピョコするやで
グッと下げてビシッと後ろ乗ったらええねん それって平坦だと11tばっかり使わない?
ストレスたまらない? 実用車向けだな、フロントシングルは
俺が考える最強のママチャリを作るなら普通にフロントシングルにテンション強めのRDはアリよな
…ママチャリというか実用クロスバイクはそうしてる 必要なギア比の上限下限を考えるのはフロントシングルの構成考える上では必須だろ、一般論ではなく自分の使い方としてな。
フロントシングルにするという事は捨てられるものは捨てちまえという事とイコールだと思ってる 25で十分、28は乙女ギア、恥ずかしい><
って人は52x11-34とかで困らなそうなもんだが
だからこそ延々と1T刻みじゃないと使えないアピールなのか? >>614
フロントでバッサリやっといて、女々しくリアで切った分補充してたら、全く意味ないどころかロスしかない
その程度ならフロントそのままにしとけばいいのにな 自分が心底下劣だと自慢する仔
うんうん、あるよね、ワルぶってみたくなる年頃とか フロントシングルはまだまだこれからだよ
今の時点であれガーこれガーと
ガーガー言うのは時期曹操 >>618
釣りをするときはメール欄に釣りと書くのがネチケットですよ^^; 段数増えるたびに横に広がっていったら
チェーンライン大丈夫なのかとは思う 2サイズしかないフレームサイズが身体に合えば良いよね メリダのフレームに安コンポ付けたやつだっけ?
1年で錆びだらけになって後悔しそう ロー側もう一枚あればなー、みたいなシーンも無いではないし、そりゃノーリスクで段数増えるなら俺も増やすけどね
でも現実はそうじゃないし、音鳴りとか重量増とか考えるとイマイチ割に合わんよなあ 11-12-13-14-15-16-17-18-19-40
みたいなスプロケ欲しい 段階的にスラント角度が変わる特殊なディレイラー必須じゃないか? >>637
組み直し頑張れよ、ディレーラーの限界に挑戦だな >>638-639
そういう難しいことはわからないのでシマノさんオナシャス!! 12-13-14-15-16-17-18-19-20-30-40
がいいな俺は 歳をとるごとにチェーンリングが小さくなりローギアが大きくなります
そして最後は機械の力を借ります >>646
片手にスマホ片手にコーヒーでEバイクで老人に特攻したのは女子大生だったがな >>631
自分も欲しい、春になったら買おうかなと思ってるけど実際買った人いるのかな? 半年ほどフロントシングルでやってみたが、やっぱり戻すことにしたわ。32のスプロケあればだいたい足りるんだけど、ギアがワイドすぎてストレス溜まる。
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-28-32、自分には13速くらいは必要だった。
あ、マウンテンとかグラベルはシングルの有用性高いよね、そこは今後もダブルにはしないけど、ロードバイクはきついわ オールラウンドに使うロードはキツいようん
オールラウンドでもテキトーで良いクロスまでだね
限定的な使い方をするヒルクライム用決戦バイクとかTTバイクなら有りだよな オールラウンドのロードバイク(通勤とか練習とか悪天候)にフロントシングル使ってるけど、そんなにキツく感じないけどなぁ。 >>652
単独走ならそこまででもないんだけど、集団走行で足が合わなくなるんだよね。パワーしっかり出してるとケイデンスの変化に敏感になる。減速しちゃってハスるのも怖い。
ワイドとクロス、2種類のカセットを頻繁に替えないといけないんだが、これまたストレス…。 >>652
集団走行でも不満ないの?
それは逆にすごいな 通勤とかは速度域やパワー域が違うからフロントシングルでも不満は出にくいけどな
クロスバイク的使い方だから チームで走る奴はチームに合わせりゃいいだろ
チーム全員がシングルならどうなるか考えたことないのか >>653
>>654
すまん、普段ボッチ走なんだ。
いわゆるファンライド的なイベントはいつも後ろから先頭目指して遊んでるから集団走行しないかな。
クリテリウムでメカトラ起こしたレース用車両の代わりに使ったことあるけど、ゴールスプリントで加速しきれなかったことあったけどその時のタイヤ32Cで厚めのブチルチューブだったからだと思ってたが。 クロスバイクのNWシングルはこんな気楽な乗り物ないと思うぐらいイージーで良い感じ >>656
チーム全員がシングルである可能性はゼロだから考えた事ないな
うちのフロントシングルは街乗り用で、練習やレースはフロントダブルだ
>>657
なるほど
集団レースとかだとフロントシングルよりフロントダブルの方が圧倒的に楽だからね…
クリテの話は様々な要因があったんだろう
バイク重量、剛性の違い、ポジションの微妙な違い、重量配分の違いなどなど フロント46/30リア12-28のワイ
トップスピードは52/36に対してキツイけど
実際46でリア11t踏めるシチュエーションなんて
そうそう無いのでツーリングもレースもこれで行く >>660
クランクは何使っていますか?気になります アルテグラクランクにアブソリュートfブラックの
46/30のチェーンリングだよーん
リアはヂュラエースの12〜28のカセットでーす
もうユルアマはプロレプリカからいい加減脱却しようや
お前らガチレーサーでも無いのに52/36に11〜25とか必要か? >>662
変則性能はどうですか?
アブソリュートかスギノで考えていたので
シングルは夏まで色々やってました。 ダブルの話してる屑は死ねよ
スレタイすら読めない知障か フロント変速は自分次第だねー
楕円リングだからガチャ踏みで変速は
やっぱりリスク有ると思う
癖を飲み込んで使いこなすかは人間次第だよ >>664
俺の事?
1スレを建てたのがワイ
んな事言ったってフロントシングルロード組んでる最中だよ俺も
レースじゃ使いたくないけど街乗り用に最高な1台を組もうと思ってね 皆さんたいそう繊細で荷重分解能の高いおみあしをお持ちなんですね
自分がクソ足で良かったと心底思うわ マジレスすると街乗りなら前34,後11-23
スピードに乗る前に次の赤信号に止められるんだからギア比3以上は不要 >>671
マジレスするとそんなんじゃ街の坂登れない
つまり環境次第だ自分で決めろでFA 坂の多い街ならロー端34-23とか死ぬだけなんだが そんな街は自分の行動範囲の中に存在しないから問題ないな
取り敢えずどこに有るか教えて欲しいな 坂が多い町で自転車に乗ろうという意識高い人間がギア比という重要な判断を他人に任せる訳がない
平地に住んでる初心者だから聞いてるんだろう 神奈川はちょっと横浜から外れるだけでドーナツ模様の坂道だらけの住宅地 >>678
てか横浜こそ坂の街だけどな
でも34-23Tで辛い様なレベルでは無いけどね フロントシングルはクリテ専用機とかヒルクラ専用機とかならありだと思う
ロードレースこなすだけのスペックは無い これはあれだ
【ガチ】プロ用レース機材総合【素人お断り】
を作るべきってことか 34-23で横浜の坂も余裕な僕の脚力すごいでしょ!ほめてほめて!
みたいなレスから得られる情報ってあんまりないんだよな
最初の脚力次第ってレスの意味を察して欲しいところだ 街乗りなら40×12-25くらいが好き
トップでも回せば40km/h出れば十分だし、ちょっとした坂もそんなに続かないから25tでダンシングして一気に登る
ロングライドだと11-34とかそれ以上が欲しくなるのかな? だからギア比で話そうぜ、あと非競技だと個人個人違って当たり前だっての なんでお前らフロントシングル好きな癖に
force 1使わないの?
Sram嫌いなの?お金無いの?
リア10-42のギア比が手に入ればフロントなんて
シクロクロスからサイクリング迄選び放題じゃん? >>687
Rival1だけど使ってるよ
前42の後ろ11-42だけど前もう少し小さくてもいいかな… >>687
国内ならインタマ嫌い
海外輸入するまでもない 選び放題とか言われても、用途に合わせていちいちフロント交換するくらいならスプロケ交換した方が手っ取り早くね
一張羅で全部まかなうって話ならわかるが >>687
言っていいの?
じゃあ言っちゃうね?
PF30(笑) レシオカバレッジがどの位必要かでしょ
11-46Tなら4.2、11-34Tで3.1、11-28Tは2.5
街乗りなどと簡単に言うが、東京なら場所によりけり
台地の縁に沿ったエリア、山の手は坂道だらけ、高低差は二、三十mで距離も短いが登ったり下ったりルート次第で獲得高度は大きくなる
斜度20%以上の坂があちこちにある
レシオカバレッジ2.5じゃ脚弱にはとても無理4.2だって怪しい、6位欲しい >>692
使ったこともないくせに調子ぶっこいてんじゃねーぞ ROAD TOURER (ロードツアラー) あさひ限定
40 11−42Tくらいでちょうどいい sramに変えたいけど店からも批判されるほどインタマはクソだしガイツーは規制されてるしで ebayなら日本より1万位安くで送ってくれるところが見つかるぞ
買わない言い訳探してるならごめんね >>698
ebayなんて使った事ねぇよ使い方教えろよks ribbleは稀に完成車送料無料クーポンがガイツー情報サイトに載るから急がないなら待ってもいいかも シクロクロスとロードバイクを両方ワンバイで組んでるんだけど
前者は40に11-32
後者は48に11-36
スプロケは両者ともサンレースCSRX1
サンレースいいよ
11-32のほうはトップ側11,12,13,14,15,17…
11-36のほうはトップ側11,12,13,15…
とワイドなスプロケのくせにトップ側のT数が連番でクロスしてるのがマジありがたい
トップ側超クロスのロー側超ワイドは本当快適だわ
スラムのスプロケもこの傾向ある
でも高価だから、おそらくOEM先のサンレースで充分っしょw
シマノはアカン・・・
特に11-34スプロケの構成はオワ・・・
スラムかサンレースの11-36入れたほうがええ それいいなあ
おれのはシマノの11−34なんだけどどうしてもトップ側多用するから1つ飛ばしのギアがつらい
おれもそれしたいけどディレイラーはどうしてるの?
いま
R8000ーGS使ってるけど11ー36じゃあむりよね
案外だいじょうぶなのかな SramってOEMだったのか
Sramのスプロケクソ高いし自社生産してるもんかと思っていた >>746
俺はr8000-gs で、11-36t入れてるけど、問題なく普通に動くよ。 すまぬ。未来人になってしまった。
746ではなく>>704 WL入れた方が無難なんじゃないの
一度短く切ったチェーン継ぎ足すのも微妙だし >>704
全く問題ないですよ
ちなRDはアルテRXのGSです
フロントダブル52-36で11-36スプロケをロード用GSのRD使ってる友人も問題ないですね
ましてやワンバイだと更に問題ないでしょうw
もちろん推奨外の組み合わせなんで自己責任ってやつですけどね >>704
R8000GS使ってるなら40Tでもいけるよ
というか使ってた ギアは40/11-40T SRAM FORCE1のチェーンリングは米Amazonから個人輸入した事らあるけど激安だな
ebayのが安いのか? sramはetapフロントシングル運用が神すぎて下位グレードの存在価値が…
あ、ガイツー前提ね。インタマは死ね >>709
チェーンの長さにもよるけどプーリーとスプロケットが干渉してしまうように思うけど?、 アルテRXで40いけるのか?それだと念願のシングル化が実行できる
しかしもうシマノの34T入れたんだよな時すでに遅し >>713
自分の場合40T入れてもまだ余裕あったよ
今は思う所あって、ダブルだけど次は11-36T
で組もうかと考えてる 動いたとしても想定外の無茶やらしてるんだから使用3日でポッキリ折れてもバカッターで騒ぐなよ RDキャパ(フロントシングルの場合)
SS:29(11〜40、レンジ360%)
GS:33(11〜44、レンジ400%)
SGS:43(11〜54、レンジ490%)
9Tスタートにするとレンジを60%広げられる 前後の合計を後ろだけで使い切るその考え方はそもそも合ってんのか?
シマノ的にはトータルキャパシティの他に、リア単独のキャパシティ、トップスプロケの最小最大歯数、ロースプロケの最小最大歯数をそれぞれ規定してるはずだが >>720
カセットのトップ側最大・最小、ロー側の最大・最小は規定されている
多分調整可能範囲による限度だろう、どこまで騙せるかはやってみないと解らない
RDロー側は4T位なら騙せるらしく最大32Tとなっていても36T位まではいけるらしい
やってみてのお楽しみ、心配なら要求に合う仕様のものを使う いや、現物合わせで使えそうなら使うってのは別に異論ないんだよ
トータルキャパシティOKだから理論的にここまで使えるみたいな書き方してたから、おいおいホントかよって思っただけ Wolf Tooth Components ROAD LINKみたいなの使えばいいじゃん
これなら40Tまで行くみたいだぞ。
他のメーカーでも同じようなのあるよ。 di2でフロントシングルってどうかね?
動くならやってみたい。 >>724
普通に使えてる
クランクギアはPCD110の五穴で、ナローワイドで少し内側にオフセットさせてるSRAMのX-Sync使ってるけど >>726
普通に使えるんですね
今はr6800+wolftoothでフロントシングルなんですがワイヤー交換、ディレーラー調整が面倒くさくて… そんなの年1で店のおっちゃんに頼んだ方がよっぽど安上がりだろ 別に安くしたい訳では無いですよ。
di2を使ってみたいというのもありますし。まともな自転車屋も近所には無いので… リアが12sなんだがチェーンリングって11sのでいいの? ワイヤー交換とディレイラー調整とか基本的なことすらまともに出来ない店w 専業の自転車屋が近所にはなくて、あってもホムセンの一区画とかなんじゃないの
自分のアドヴァイス()が素直に受け入れられなくって悔しかったんだね
おーよしよし ワイヤー交換とディレイラー調整なんて素人の俺ですら出来るのに
ホムセンとはいえ自転車を商売にしてるプロがまともに出来なくて店も潰れないなんて凄いねw >>732
そんな感じです。
ホムセンですら5km圏内に無いし、ロードバイク扱ってるちゃんとした店となると10km以上離れてしまうので。外通などでパーツ買って自分で組んだものなので持ち込み嫌がられますし。
>>733
ホムセンでできるレベルなら自分でやった方がきちっとできるので、頼む意味無いのでは? まあ暇な時にこのスレでも覗いてみてください
ホムセンやらドンキやらで買った自転車整備の受け皿になっている町の自転車屋さんたちの悲喜こもごも
街の自転車屋専用スレ 115店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1539706812/ ろくな工具も整備知識も持ってない乞食が
ガイ通に手を出して結局その乞食の尻拭いをする
町の自転車屋の悲哀って奴ですねわかります マウンティングの隙を逃さない
さすらいのマウントガイジがあらわれた! 自転車に持って行ってやってもらう手間>自分でやる手間>di2にして最初以外ほぼ調整不要
こんな感じのイメージです。
これ以上は荒れそうなのでやめます。 自分の非を認めてごめんなさい出来ない奴っているよねw みんなWolftooth使ってる?
高くない?
RACEFACE安いからこれにしようかなって思って居るんだがなんか性能差あるんかね 正直中華製と比べても、安心感くらいしか差が感じられない
とはいえダンシングするたび”バリって割れるかも”とか考えちゃうのは大きいと言えば大きいかな RACEFACE爪が浅いとか言うけど使ってるけど問題ないよ あとはオフセット数mmの有無かね
気休めではあるが wolftoothと台湾のfouriers?使ってるけど、どっちも問題ないよ racefaceの38t使って500q位、シクロクロスレースにも2回出たけどチェーン落ちも無く良い感じ 俺もナロワイ38をワンバイで使ってるけど
シクロクロスのコースだとトップ使えないわ
次は36にする・・・
40や42とか必要なのC1の人達だけっしょ
まあファッションとしてデカイほうがかっこいいからわかるけどw そのセンスはなかなか共感を得られないと思うぞ
未だに自分のバイク違和感あるもん
まあ見た目気にして戻す気はさらさらないけど 別に共感を得ようとも思わないけどね
他人のチャリなんか本人が思っている以上に誰も見てないんだし >>760
俺は見てるよ
それはもうじっくり見てるよ 俺も見るなあ
自転車趣味無かった頃は全く気にならなかったけど、今や見かけたらもれなくガン見だわ >>758
すごくわかる。チェーンラインが図形に見える。
先が細くて後ろに広がってる形の方が進行方向に沿ってるように見える。 >>758
ツーリング車なら分かるがロードならなんかカッコ悪い 人って何だかんだ目に馴染んだものを良いと思っちゃうから、MTBから入った人とかだと前が小さい方が自然に見えたりするのかもな 確かにMTBに慣れてるので、前の50Tオーバーはやたらでかく感じる
自分のは最大スプロケが50Tなのに ガチっていうかデコ車でしょ
サスが折れたみたいなキャンバー付けてるやつ >>766
MTBやってなくても、前が尖ってて後ろが幅広だと突き進むような形に見えてくる
普段から見慣れて馴染んでるんじゃないかな
矢印マークとか 36tでBCD110 スラムロードクランクに使えるNWってあるのかな?4ボルトしか見つからん 110の5/旧4/新4アームコンパチな変態リング
http://www.mizutanibike.co.jp/?news=【ridea】cxgravel向け、シングル用ナローワイドリングが 4アームのウルフトゥースの50tってどこで買える? せっかくフロント変速のないフロントシングルに乗ってるんだから〜
楕円リング使わないのは"無い"よね〜
って言われて確かにそうかもって思った
かっこいいけど効果あるんかな
フロントシングルの雄でありアイデアマンのスラムが出してないってのが引っ掛かる 効果はともかく楕円チェーンリングの見た目がイクナイ
走行中もチェーンが絶えず上下にブラブラしてるわけでしょ あれって何十年も前に流行って、効果なしって結論が出てたような… 効果はあるよ
その効果が万人にとってのメリットになるとは限らないというだけの話 楕円使ってるプロもいるくらいだし、全く効果ないわけではないでしょう? 単純にキツくなったらシフトダウン、余裕ができたらシフトアップてな変速方針で、ケイデンスとか測らずに乗ってるんだが
同じ坂を同じT数のチェーンリングで登ってみても、圧倒的に楕円の方がシフトチェンジが少ないし、疲労も少ない
多分回すペダリングが完璧に身についている人には意味ないんだろうけど、俺はまだまだ踏むペダリング寄りなので使ってる
だから、イキりアスペマウンター的には、楕円が効果ある表明するってことはお気に入りの”このクソド素人が、ペダルは回すもんだww”
と”随時適切なギア比にするためにシフトレバーは手元に移動されたんだ、使わねえならママチャリ乗ってろww”
マウンティングができなくなるってことなので、効果がないことにされたんだと思うよ 張り切ってるとこ申し訳ないけど、疲労度はともかく原理的に考えてシフトチェンジを減らす効果なんてないだろ…
あ、俺もWT楕円使ってるからね 踏み込み位置かえると、擬似的なギアチェンジになるよ
君は多分正しいペダリングとライディングフォームなので効果ないんだろうけど
俺の場合は坂の斜度によって尻の位置も前後させているので
フォーク主体での踏み込み開始位置が変わってるし、踏み込みが辛いときはギアより体勢でまず調整してる 最大トルクかけるときのチェーンリング経が変わるので
フロントギアを1~2T変えたことになる
って、自分でこの程度のことも考えずに小馬鹿にするってどれだけ頭が悪いとそんな行動取れるの? そんなテクニカルなことするくらいならペダリング緩めた方が万倍楽では 俺もいちいち頭で考えてやってるわけじゃなくて、着座位置含めてフォームが固定されていなかったせいで、身体が楽なようにやってたらいつの間にかそうなってただけだから
なので、フォームが出来てる人ほど効果が薄いばかりか、変なとこが痛くなったりすると思う 自転車で足の力を効率的に伝えられる角度なんて割りと限られてるんだけどなあw 3~8%の幅があって平均4%距離5kmの坂を実際に日常的に走っての話だからありえないとか言われてもね
楕円だとシフトチェンジなしでいけるけど、円だと5~6回は変えないときつかったり緩すぎるとこがある
どちらもダンシングはしてない 百歩譲って踏み足引き足を使わず蹴り足摺り足だけを使うような超極端な変則ペダリングができたとしてもやっと2T差
フロントの1T差2T差って、ケイデンスをちょろっと上げ下げするだけで余裕で吸収できちゃう程度の差でしかない
ありえない極端な仮定をしてもその程度の差しかないんだから、意識せずに調整できる量なんてもはや知覚すら厳しいレベルだし、流石に荒唐無稽だと思うわ ああ違うのか
普段は楕円的・筋肉的に不利な位置で踏んでおいて、ここぞというときに普通の位置に戻してるのか
すげえ発想だ…楕円の意味ねえ… 後出しとか言われそうだが、フラペなのでそもそも引き足とかほぼ使ってないよ
踏み足70%蹴り足(?)30%くらい
超変速ペダリングとか言われて最初 ??? てなったわ
最初に回すペダリングができてる人には向いてないって書いてあるやん 本筋とは関係ないけど、引き足って体重抜くことであって別に引き上げるわけではないから、フラペでも何の問題もなくできるぞ
蹴り足云々の方は>>788で2T変わるとか言ってたからその必要条件を書いただけで、普通はやらんぞ 登り下りだけでなくブレーキングやらコーナリングでもポジション変わるのは当然やろ >>788
その理論の根拠、ソースはあなたの脳内ですか? むしろムキになって噛み付いてくるやつの反論のが脳内ソースだろ
実際に走ってシフトチェンジが少ないって状況から話ししてるんだから 必死だなぁw
さすがに脳内シフトチェンジは恥ずかしいだろw >>803
>最大トルクかけるときのチェーンリング経が変わるので
>フロントギアを1~2T変えたことになる
すんごい理論ですね!
否定的な意見は噛み付きとか言う前にソース示してみて下さいな
そんなソース無いと思うけど(笑) 横から失礼
確か真円では5〜6回変速してたコースで一回も変速しなくて良くなったって話だけど
これ、要するに楕円だと筋力も込みの実効ギア比が「コースにちょうど合った範囲」に収まってるんだけど、真円ではその位相が少しズレて二つのギアを往復してるってだけの話なわけよ
つまり真円のT違いを付けても同じ事が起こるし、コースレイアウトが変われば真円楕円の関係が逆になることも普通にあるってことね
つまりレンジが広がったり狭まったりしてるわけじゃなくて、レンジがシフトして最適範囲にハマったり外れたりしてるだけなの
意味分かる? ソースソース言ってるのは馬鹿な一人だけだよな?
まさかこんな馬鹿が複数いるわけないよな? 形状からしたって、トルクかけたときのペダル位置によって、チェーンリング経が変わったのと同じ事になるってのを説明しなきゃならん意味がわからんね >>807
長々と書いてるが
楕円は+-2Tとかで4T幅があるんで
変速回数は結局少なくて済むと思うよ >>808
で、1T2T分も径が変わるという検証結果は何処にあるんだ? >>812
えええー そこからかよ
楕円がどんなものかがわかってないんだろうか >>811
全く伝わってないどころか入り口にすら入ってくれてないみたいで残念
まあ我ながらわかりにくい説明だとは思うけど 楕円を理解してない奴も大概だが、擬似的なシフトチェンジって何だよ(笑) >>815
なんで上から目線かは知らんが
足の負担感覚で変速してるが、楕円では変速が少なく済む
≒変速前後の負担の大きい時間が少ない
という入り口は理解してる? アスペのツボがいまいちよくわからんが
40Tので経が38~42T相当の楕円チェーンリングなら、角度によって38~42Tの無段階変速みたいなもんだろ
なんかおかしいか? >>818
だから楕円だと変速が少なくて済むって前提が間違ってるよと教えて差し上げている
わからんならわからんと言ってくれ、話が噛み合わん
>>819
俺宛じゃないかも知れんが一応触っておくと、理屈的には正しいが現実的にはおかしい
普通の踏み方から4T差出すための入力の角度、どうなると思ってる?真横方向だぞ
人体はそんなエキセントリックな運動をまともな効率でできる構造にはなっていない >>820
いや間違ってるよという指摘が間違ってるだろ
よっぽど急速な斜度変化が続くコースならともかく
常に中央値を最適なギア比に持っていかなきゃいけないわけじゃあないんだから
それにトルク方向は正しいビンディングでのペダリングの人は知らんが、フラペな俺は膝から先を蹴り出す方向と腿を下に踏み込む方向の合成な上に、腰の位置や上体の角度を変化させるんだから、90°くらいの角度幅は余裕で出せるよ
これもまたそんなに急速に変化させるわけじゃあないんだし
そもそも自分の出せる最大のトルクで漕いでるわけじゃないんだから そうですか…
フラペで90度以上の角度幅を余裕で出せる天上人とお話がかみ合うことは一生なさそうです
君の言う「下に踏み込む」ベクトルがゼロにならない限り(もしくは「蹴り上げ」みたいな謎の上向きベクトルが生じない限り)
その合力が水平方向に向くことはないはずだけど、それが本当なら>>784で言うところのペダリングスキルイキりアスペマウンターなんて足元にも及ばない超絶スキルだから素直に誇って良いと思うよ フラットペダルで90°くらいの角度幅は余裕で出せる( ー`дー´)キリッ
だって脳内シフトチェンジなんだもんw 1回ごとにID舞えてくる奴うぜえな
コテハンかトリップ付けろよ 楕円踏んだ事ないけど、何となくシフト云々てのは言いたい事は大体理解出来るぞ 人間がまともに踏める角度の範囲で発生する歯数差なんて誤差以下だし(というより、そうなるように設計してある歯数構成だし)、後付け空論以外のなにものでもないと思うがなあ
まあ趣味の品だから、本人が心から信じてて満足してるならそれが物理だろうがオカルトだろうが何でも良いんだけどさ 脳内疑似シフトチェンジャー野郎IDコロコロで必死ウゼーよな >>829
妄想空論オヤジは恥ずかしくて豚走したろ その誤差を埋めるためにrotorはわざわざOCPシステムを作ってるんだがな ペダリング汚すぎて上下死点のロスが大きいから楕円の効果が大きいんじゃね
フリーパワーとか効果ある系の人っぽい
あれもフロントシングル有るんだよね ギア比調整とかいう珍説はさておき
どこで入力しようと機械的な観点では同じ結果が得られる真円と
メーカー指定のエリアで入力しないと効率が著しく落ちる楕円と
雑なペダリングの許容度合いは、実は楕円の方が低いんだけどな
何で逆だと思ってる人が多いのだろ >>834
タイヤの回転が一定なので、上死点、下死点付近の
入力し難い所は小さいギアと同様に早く抜け
入力しやすい所は、大ギアと同様にゆっくり回るから
踏みやすいんだろ。 実際に使って疲労度や身体の負担が少ない
ってとこから書いてるわけで
脳内珍理論で一生懸命否定されてもね
結局最初に書いたように、イキリマウンター的に扱いに困るってのを証明してくれてて笑えるわ
まあ、ワナビーマウンター傾向のあまりない人は、安いチェーンリングで試してみるといい 楕円使っているが他と同条件で比較したことがないので何とも言えないが、ナローワイドのギシギシは気になる。 >>837
何度も言ってるけど、話が理解できないからって次々に論点をすり替えるのはやめてくれ
俺は楕円の疲労度や負担に関する効果の否定は全くしてない(そこまで全否定するなら使わないよ)
君は実体験で変速回数が減ったことを根拠に変速を減らす効果があると主張してるけど、その回数が減った理由が負荷の軽減や、ましてや擬似的な変速だのではないと思うぞと説明してるんだ 君が何を主張したいのかに興味はないし
元々の話が、楕円にはなんの効果もないーに対して実際に使っていて変速回数も少ないし、身体の負担も小さいから効果あるって話だからねえ?
なに必死になってるのかよくわからんが
それに何度も書いてるが、既に回すペダリングができてる人には向いてないと思うってので、対立点はないだろ >>840
対立点をあえて言葉にするなら
オカルト話を吹聴されると楕円の本来の効果まで疑われて楕円自体のイメージが悪くなるからやめてほしい
って感じですわ
>>841
質問だったの?
ギシギシって感じの音を感じたことはないかな
チェーンの鳴りはやっぱり聞こえやすいけど、両端、特にインナーローは非常用だと割り切ってるので、そこまで気にはならんかな >>844
素で書き間違えましたごめんなさい、ロー端のつもりでした
ちなみに使ってるのはWolftoothの4アーム38楕円と6800の11-32 自分はq-rings 36x11-34 ですがロー側になると気になります。ローから一つ落としたところはリヤ側もチャラチャラしかけますw オカルトも何も実際に走ってての話なんだがね
路面標高を写した曲線に対して、長さ1の不変形な棒をつないだものと、長さ4に対してn程度の変形が可能な棒をつないだものを添わせたときに、どちらが曲折回数が少なく済むかって話で
この場合、変形程度はペダリング熟練度に反比例するので、ペダリングができてる人と、できてないがゆえに変形度の大きい人では事情が違うわけで
君は変形度が少ない想定で語ってるので話が噛み合わんのよ もうすぐローターのオーバル44tが来るので
リア11~42で試してみたいと思います
って言うかダイアテック欠品多すぎやろ!
夏やぞ注文したのwww >>846
NWの構造上、鳴りは完全には避けられないので、どうしても嫌ならVG高めのウェットオイルで誤魔化すとかしかないのでは
ドライだと覿面にうるさくなるし、雨天用オイルとか使えばある程度までは静かになる
メンテも面倒になるけどね >変形程度はペダリング熟練度に反比例
するわけねえんだよなあw
無理にその例えで言うなら、ペダリングが下手なほど変形が増減どちらに転ぶかわからないから、ペダリング下手な方が曲折回数増えるってことになるんだがwww >>847
棒のベースの長さが最初から4倍になっててn=0でも4倍有利なの草生える マイクロシフトの10Sから、ギブネールの11Sに交換して使ってます。 リア12sはチェーンラインインナー側に寄せるかナローワイドじゃないとロー側でチェーン落ちするぞ。二段上げると特に SUNRACEの11−32tってどうかな
いいらしいけどシマノの11−32tと比べてもそん色ないかなあ
11〜15tまで1個ずつあるってフロントシングルには理想的だよね 自分に必要なギアが揃っているのが理想的なのであって、トップクロースが理想的なわけではない
なんで他人の例が自分にもそのまま当てはまると思っちゃうの?
普段走ってて自分に必要だと思うギア比を揃えろよ ワイドなスプロケであってもトップ側はできるだけ連番がいいわ
流石にこれは多くの人が望む事じゃないかな
最低でも11-12-13になってて欲しい〜 >>864
しょ、少佐! ギヤ比が違います! あのスプロケは自分は見ていません! ステップ差を考えたら
トップ側が密
ロー側が疎
これは必然でしょ〜
流石に?
ロー40T以上のデカスプロケなら仕方ないけどね
シマノの11-34が笑い者にされてるのも仕方ないよ〜 自分としては14??20辺りが詰まってた方が乗りやすいな 均等なステップが大正義で他にはなにも考えないならその通りだが
常用する真ん中を密に、使用頻度の低い内外は非常用なので疎に、という考え方もある
自分の使い方にあわせて組もうね >>868
弱いな〜
それじゃ誰も納得させる事は出来ないかもです >>870
あ
そういう大喜利いらないっす
ごめんね 別に具体的な必要無いだろ
常用域を使いやすくしたいってだけの事だ
チェーンリングのサイズにも依るから何とも言え無いよ >>865
実際俺はもう慣れちゃったからな〜
レースに出るわけでもないから不満は全くないよ 真ん中密にしたヘンテコスプロケよか普通に前小さくした方がよくね? >>876
それではトップを常用域に寄せてるだけじゃん
高いギヤ比は無くなってしまう そんで
サンレースのスプロケはシマノ並みにスパスパ変速するの? 受け売りが否定されるやいなや発狂とか勘弁してくださいよ フロント小さくする分リアのギア比も変速落差が小さくなるから、常用ギアが2T刻みでもさほど気にならない
そこまで気にするなら素直にフロントダブルにした方が良いと思うの ギアの歯数が小さくなれば1tあたりのギア比の変化量は大きくなるぞw 重いギアか軽いギア、クロスレシオのどれかを捨てなきゃ現状フロントシングルは組めんやろやろ >>871
11-12-13-14-16-18-[20-22]-[25-28-32]↓
11-13-15-17-18-19-[20-22]-[25-28-32]
下りで飛ばすときしか使わないギア刻んだってしょうがない
…という考え方もある >>878
force1にRX1 11 -36とXTにMX8 11-46使ってるけどサンレースに替えても変速の感覚的なもんはほぼ変わらない。
ワイヤー交換した方が劇的にシフトダウンがスパスパ良くなる感じ。
デュラクラスとかは判らん ヒモ調整しっかりやっときゃどんなディレイラーでもスパスパ変速するわなw 俺はコレ
xg-1190
196g
11-32: 11,12,13,14,15,17,19,22,25,28,32 >>880
>フロント小さくする分リアのギア比も変速落差が小さくなる
変速落差はスプロケットだけで決まる、チェーンリングは無関係
段数を増やすのは変速比幅を広げたいから、平地を走るだけなら6段もあれば間に合う
坂道の登り降り、向かい風、追い風を考えると変速比幅400%、600%、いやもっと欲しいとなる
変速段数ー段間比ー変速比幅 の相克、妥協点はどこ
12sー1.15−535%
12s−1.08−252%
リニアで変速比幅広げたければ段間比を広げる
6sなんてのもあるのだから、トップ 側クロース、ロー側クロース、ミドルクロースにして残った6s分は段間を広げて変速比幅を稼ぐとか >>887
たぶん >>880 が言いたいのはこういうこと
53 x 13T = 4.08 = 50 x 12T
53 x 13T -> 53 x 14T = 変化107.7%
50 x 12T -> 50 x 13T = 変化108.3%
フロントのチェンリングを小さくすると、同じギア比を得るのにリアのコグが小さい方になる
同じギア比をとったところから変速すると、落差が大きくなる 小難しい事考えるなー、ギア比でおれは1.0から3.8だなとか1.3から4.2だとか、
それだけの事でねえの?それを前いくつ後ろいくつで実現しようがどっちでも良くね? おれは普段走ってるコースが2〜4くらいで安定したのでその範囲内に全ギア落とし込んだ >>889
別に考えなくていいけど、言いたいことはそういうことじゃないか、って意味
フロントを変えると、同じギア比で走ってても変速1段分の飛び具合が大きくなる
上とか下のレンジの話じゃなくて、常用域でスムースかどうか、って話では
>>887 は上下のレンジの話でしょ? >>888
誤>53 x 13T = 4.08 = 50 x 12T
正 53 x 13T = 4.08 ≠ 50 x 12T (4.167)
14/13 = 1.083
13/12 = 1.077
チェーンリングは無関係
段間比はスプロケットだけで決まる
チェーンリングは段間比はそのままでギヤ比を平行移動させる
蛇足:
フロントの段間比を大きくしたければコンパクト化
段間歯数差Max16T、段間比は T/(T-16) なのでTが小さいほど段間比を大きくできる
スプロケット11-28Tなら変速レンジは255%、チェーンリングの段間比がこれ未満ならオーバーラップが増える
50T/2.55=20T、50-20Tの2段で済むがMax歯数差16Tの枷があるので
50-36-20Tのような中間リレー段を入れた3段で妥協せざるを得ない
変速比2.5のスーパードライブを使えば変速比のオーバーラップ無しで変速レンジを広げ段数を増やせる >>892
だから、リアが同じコグの場合の話じゃないっての
「フロント x リアのギア比が同じ場合のコグ」からの増減の話なの
上の例は数字の選び方が悪かった
割り切れないから気持ち悪いけど、非現実的だけどちょうどいい数字で書けば意味わかるかな?
34 x 17T = 2.0
50 x 25T = 2.0
34 x 17T -> 18T = 変化105.9%
50 x 25T -> 26T = 変化104.0%
後ろのコグがいくつかなんか関係なくて、ギア比2.0を常用したい、てのが現実でしょ
その常用ギア比から、上下に 1段だけ動かしたときに、どれだけ変化するかっていう話 フロントシングルって電動シフトと親和性高そう
瞬間的に多段変速したいもの
ついでに無線
シマノには期待してないけどさ
シンクロとかセミシンクロ?
あれもCXユーズで良いのかもしらんけどさ >>894
それは特徴をよく捉えた言葉であり取りようによっては褒め言葉だな ぶっちゃけフロントシングルに躍起になってるメーカーってフロントの変速が作れないからでしょ フロントシングルも走る条件を限定出来るならメリット大きいけどな
世の中の自転車乗りの多くは一台で色んな所に行きたがるもんよね そらそうよ
何台も専用車買ったところで車の移動距離が増えて
自転車での走行距離と行動範囲が短くなるだけだもん
道具に金掛けて楽しみの幅を狭めたってバカみたいじゃん 普段使いは絞れるけど100キロ走るとなると北海道以外まあ絶対山超えとかあるしな 50/34tのクランクと12-27tのスプロケでとりあえず近所の山越えてたから
42tのチェーンリングに11-34tのスプロケなら最高速はずいぶんダメだけど低い方はだいたい同じと踏んだ
こういう選び方でええんよな? 一台でいろんなところに行きたがると言いながら、フロントトリプル
48-38-28Tクランク×11-34Tみたいなツーリング車やクロスバイク的なギアは否定 >>893
>その常用ギア比から、上下に 1段だけ動かしたときに、どれだけ変化するかっていう話
だから
18/17 = 1.059
26/25 = 1.040
ってことでフロントは無関係ね
変化率は
1/17 = 0.059
1/25 = 0.040
つまり分母が大きくなる程変化率は小さくなるのは自明
段間比を小さくしたければスプロケット歯数を多い方にシフトする
代償として変速レンジは狭くなる
ギヤ比はチェーンリングで定められる
チェーンリング2段以上の場合変速レンジは
(スプロケット最大歯数/最小歯数) x (チェーンリング最大歯数/最小歯数)
変速レンジを広く取りたければ(最大歯数/最小歯数)大きくすることになる
チェーンリングはFDの段間許容歯数差(16T位)制限があるので
歯数を小さくした方が変速レンジを広げられる
スプロケット14-28T(200%)、チェーンリング39-53T(136%)、トータル270%
スプロケットを6Sとした場合有効段数は9Sにしかならない
スプロケットを11-34T、9Sにしてみても有効段数11Sにしかならない
なら11Sスプロケットでフロントシングルで良くねって なんでレンジの話じゃないって言ってんのにすぐレンジに話を持っていこうとするかなぁ そもそもの発端がワイドレシオだとギアが2Tとか3Tとか飛び飛びになって使いづらい
常用ギアがクロスしてるスプロケが欲しいとかいう話だったよね
そんな人にはシングルは向かないorクロスレシオのスプロケで登りは我慢するしかないかね 具体例まで挙がってたのにどうしても向かないことにしたいのか
原理主義者はあらゆるマイナーユースを潰さなきゃならなくて大変だな フロントシングルは悪くないけどチェーンリングの選択肢が少なすぎる
54とかほしい 枚数少ない物で多い物と全く同じ事するのはそりゃ無理でしょう、それだけの話だな。
どこを削るか決めて、後は自分に合ったギア見つけて付ける、以上 >>912
SRAMにナロワイ54あんじゃん
最大手見落とすとか探す気ないだけでしょ シマノでパイオニア着けてるからSRAMつかえないんだよね フロントシングル用に、11〜46くらいのバラ売りの歯を自由に組み合わせられるスプロケって無いの? >>916
多段化が進んでギア間が狭くなった今の規格では変速性能が著しく落ちるから現実的じゃない
スプロケの歯先の加工によって変速性能を向上させてるので、任意に組み替えられるようにする場合無加工にしなきゃならん
9速くらいまでならそこまでシビアじゃ無かったから言ってるような使い方ができたんだけどね 別に無加工にする必要はねえだろ
位相は固定なんだから >>919
言葉足らずだったけど、今の歯先の加工は隣のギアと合わせて加工してるからそう言った加工は無意味って事だ 11-13と12-13だとそれぞれの13は刃先形状が違って別の型番振られてるって言ってる? >>909
段間−レンジ−段数 は一体で切り離せない
段間を小さくすればレンジは狭くなる、レンジを広くすれば段数が増える
段数を増やして来たのはレンジを広げたいからで段間を狭くしたいためではなかろう
トップ側を5%位のクロースにしたければ18−32T、12S、180%でぇ〜い
maxギヤインチ125インチにするとチェーンリング85Tなんてことに
トップ側のmin段間比は
スタートが10Tなら1/10=0.100、11Tなら1/11=0.091、12T=0.083 〜… じゃあ隣のギアに合わせた専用加工なんてないんじゃん
話盛るなよ ギアの位相別に同じ歯数でもABCがあるって話だろ? 位相によって違うギアがあるのは、ギアをはめ込む芯の凹凸が1箇所だけ太さが違うからだから
あの凹凸を全部同じ太さにして目を細かくすれば、自分の好きな位置に切れ目を置けるカスタムギアになるかも フロントダブルって四輪で言ったらファイナル切り替えるような用途だと思ってんだけどな >>927
昔はそういうのあったよ
組み合わせ表使って位相合わせんの カンパは表を見ないと位相わからんね
イタリアの怪しいメーカ、Tisoだっけ?が11s用のバラコグ売ってた気がする ロー側にギア落としてくとギア比下がってるのに抵抗増えたような感じしない?チェーンラインの問題かね? サンレースの11-36、40ドルちょいで買えるのにSRAMの1170より軽いんだな
いよいよSRAM買う理由がなくなってきた アリで45ドル位した記憶あるんだが・・・
どこで買ったの? アリで1ドルオフで42.06ドルだったよ
まだ着いてないけど >>933
チェーンが斜めになっているとリアスプロケットとの抵抗が増える
ナローワイドだとフロントとの抵抗もかなり増える カード作ってアリのアプリインストしたらバカでもできるよ
バカ以下なら知らないが 割引されないブラウザから買うとか情弱の極みじゃねーかよ わずかな得を求めてリスクをとるのが情強さまのスタイル 仮想PC上で泥x86使えば何の問題もないな
つか言い出したらアリから買い物する時点で以下略だろうに
偉そうにセキュリティの事言うやつに限って大した個人情報なんてない法則
USBの意味を知らなさそうw >>944
お前みたいに変な性癖がバレたりすると大変だよな スラムスプロケってサンレースが作ってるんだっけか
じゃあもうサンレースで良いよな >>942だけど、俺はセキュリティ云々はどうでも良くて、単純に使い勝手が悪すぎて耐えきれずに抜いたクチ
みんな割引のために我慢して(?)あんなの使ってるんだなあと思っただけで深い意味はない >>950
アプリは検索がクソだからPCでカートに入れてアプリで決済するのが効率いいぞ >>950
アプリは検索がクソだからPCでカートに入れてアプリで決済するのが効率いいぞ チェーンラインとか段ごとの歯数差とか考えたら
フロントダブルぐらいがちょうどよくね? >>954
自分の言いたいことだけ言って逃げ出すクズって最低だよな >>955
それは真理でだからほとんどの人がダブルで使ってる
条件は厳しくなるけどシングルが良いシチュエーションてのもありうるだろうってことで、
このスレではそういう情報交換をやってる、と考えてる
個人的にはカセットはワイド気味で固定しておいて、乗る場面に合わせてフロントのチェンリングを換えるのが、
現実的な使い方かなと思ってるけど
後ろは 11-32T か 11-34T くらいで、フロントは 42T、40T、38Tあたりを用意しておけば良いかな >>956
いきなりどうした?元気いいな
なにか良い事でもあったのか? フロントシングル嗜好はバイクのシングルエンジン嗜好に結構近いベクトルを感じる フロントシングルの見た目のシンプルさは好きだから
フロント内装ギアとか出ないかな 俺はむしろ、見た目は嫌いだけど使い勝手が良いから実利優先で使ってるわ フロント内装のPinion P1.18は18段あるよ! 興味本位で聞くんだけど、カセットスプロケ付けられる内装リアハブってあるのかな? >>966
カセットスプロケットではないけど、Bromptonのハブは外装2段、内装3段だよ
作ってるのはスターメーアーチャーだと思う フロントの変わりなら2段だけでいいし
外装11段x内装2段リアハブどっか作らんかな >>966
SRAMのDD3
フロント3×リア11×リア内装3=99段 >>957
ダブルだけど、スプロケをクロースで使うのが前提なのか
個人的にはアウターとインナーの差が大きすぎる気がする。
フロントトリプルの外側二枚48/38ぐらいでスプロケを11-34Tとか
のワイドに取るのが一番使いやすくて、さらに考えてみると
リア11-42で11速もあるなら、フロント40Tか42T一枚でいいや、て
感じがしてくる。 甘いな一回実際に使ってみろや
絶対に絶望感マックスだからw 平地だと50T全然足りなかった
54Tでナローワイドでシマノクランク用ほしい なんでスプリント「も」するようなな奴がフロントシングルにしようと思っちゃったの? この間の後出し54T君だろ
無限に後出しし続けるだけだから相手するだけ損 重量級で山が死ぬほど遅いからフロントシングル化したの
どうせ山なんて行かないしシングルの方がいいかなぁと ていうか検索したら5秒で見つかったけど
自分じゃ探す気さらさらないんだろうな ホントですか?
いくら調べても出てこないんですが?
なんて検索しました? BCDがあわないのでちょっと…とか
4アームは4アームだけど幅広4アームに合わないのはちょっと…とか
オフセットがないのはちょっと…とか
中華はちょっと…とか
無限に後出しされるだけだろうし晒してやる気にもならん
60Tくらいまで普通にあるわい、自分で探せ R8000でオフセットは気にしません
中華でもオッケーです
パイオニアに干渉しなければどんな形でも大丈夫です
54T 4アーム ナローワイドで検索したのですが全然見つかりませんでした ここまで細かくヒント出されてBCDすら出てこないの逆に凄いな narrow wide 54t でGoogleの一番上に出てきて草
これは確かに探す気なかったとしか思えん >いくら調べても出てこないんですが?
とか逆ギレしてからわずか16分 アルテクランクは前変速をよくするためにいろいろ頑張ってそうだから
フロントシングルにするのはちょっともったいないなーなんて素人的には思っちゃう
そんな俺は旧SORAの5アームクランクをフロントシングルにしてみた このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 142日 14時間 31分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。