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[レース]フロントシングルの可能性を考える[街乗り]
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0001 ◆CyD.N3mOo2
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2018/04/06(金) 17:07:54.27ID:+ZxwG7iv
フロントシングルについて語り合うスレッドです。

フロントシングルロード、フロントシングルMTB、フロントシングルCX、フロントシングルTTバイクなどについて語り合いましょう。

次スレは>>980が建てて下さい。建てられない場合は代行を募って下さい。
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 17:09:50.70ID:teigMfMA
z
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 17:12:07.44ID:+ZxwG7iv
>
> そもそもSSのRDはクラッチ付きが無いから、フロントシングルに対応出来ないんじゃないか？
> チェーン落ちを防ぐために色々つけたら、シングルにした意味薄れるし
> ディスクロードと言えども、今はグラベル・シクロクロス系のパーツしか無いだろう


ナローワイドだとチェーン落ちは珍しいそうですが、それでもRDにクラッチは必要なんでしょうか？
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 17:13:03.52ID:LwfEkaUd
ロードの場合、左のレバーってどうしてる？
SRAMはワンバイがあるからいいけど、SHIMANOとかカンパだと左のシフトレバー余るよね？
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 17:26:45.19ID:o7Vg26jC
試乗会の某ブランドでその質問をしたら、電動だったら左右のシフターに振り分けられますよという答えが帰ってきた。
俺が聞きたかったのはそういう答えじゃ無いんだよ！
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 19:43:20.13ID:S9DFHFh1
フロントシングル？はぁ？内装変速でいいだろ
外装変速でフロントシングルとかどうしても無理がある
いくら新規格持ち出してニワカは騙せても俺は騙されんぞ
0007ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 19:47:27.50ID:S9DFHFh1
フロントシングルロードは糞

●1T刻みのスムーズなギアテーブル構築が不可能
●極小トップ(9T〜10Tは物理的に無理がある)
●ディレーラーとスプロケットがでかくて醜悪で吐き気を催す

以上の科学的根拠に基づいた検証の結果
フロントシングルロードはやめたほうが良いという結論に至った
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 23:33:55.96ID:myhqQ6BX
T48くらいで
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/04/06(金) 23:55:07.43ID:cW0kyqZ3
>>4
他のコンポとグレードを揃えられないけどアルフィーネとか？
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 00:00:21.82ID:fpk5YiNv
俺のロード
スラムAPEX1のダブルタップレバー、RD
シマノ105のクランク、BB、チェーン
サンレースのスプロケ11-36T
チェーンリングは中華ナローワイド46T
計5万くらい
スラムとサンレースから出てる11-36Tスプロケまじオススメ
11,12,13Tが繋がってるのが最高
シマノ11-34Tはあかん
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 00:04:05.04ID:fpk5YiNv
せっかくのフロントシングルだから楕円ナローワイドにしとけば良かったかも
楕円のネガのフロント変速がそもそも無いんだからね
これもフロントシングルのメリットだな
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 00:07:11.17ID:fpk5YiNv
bici-okadamanの中の人
ってツイッター垢がフロントシングルいろいろ検証してて面白いからオススメ
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 00:14:01.70ID:fpk5YiNv
>>1
1×（ワンバイ）のスレ建て乙
マジで快適だよフロントシングル
軽量と空力は正直体感できないが変速ほんと楽
直感的に変速できるしトルク掛けながらガンガンしてるわ
フロントダブルの時はフロント変速する時にトルク抜いて且つリアも2段3段変速する必要あったからさ
もう面倒くさくて戻れないw
あとメンテと掃除が楽
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 00:48:46.74ID:R+NTGY7j
>>15
今CS-HG800 11-34T調べたら
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34なんだな
何これあり得ないだろ、ロードで使わせる気あるのか……
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 01:18:26.96ID:R+NTGY7j
レース用のロードはフロントダブルにしてる
セミコンパクト(52/36T)かノーマル(53/39T)にスプロケットは11-25Tで激坂もヒルクライムもクリテもロードレースもやる

街乗りというかショップ主催レベルの様々な脚力の人が集うサイクリングイベントなどに顔を出す際にフロントシングルロードを作る予定

そこで問題となるのがギア比、案は3つできた

どれが良いだろう？

1：46T、11-30T
2：46T、11-32T
3：48T、11-34T

11-30TまではRDがGSでなくてSSで行けるから変速性能も高い
しかしそれ以降はGS必須になるから多少MTBチックな変速になる
まずはその点が異なるポイント

2つめのポイントは見ての通りファイナルギアを低めに設定してある点
当然46Tより48Tの方が下りも踏めるがサイクリングならそんな必要もないと私は考える
おまけにGSになり変速性能が落ちる外、3つの選択肢の中で最もワイドレシオなので常にケイデンスを上げたり下げたりしてせわしなくなる

故に最も良いと思うのは1：46T、11-30Tだがどうだろう
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 05:03:40.23ID:R+NTGY7j
なんであぼーんになってるんだと思ったら、定番の返ししてたのね
もうねアホかと、バカかと
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 09:09:27.93ID:CrhouWN4
>>23
11sでフロントシングルにするってそういうこと。

トップ側はジャンプしてるけど、その分ロー側をクロスさせて登坂寄りにしてある。普通スプロケはトップ側をクロスさせるので、特徴のある構成だと思う。
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:05:54.90ID:NLQLpOmn
>>31
やっぱりフロントシングルってのはワイドギアになりがちって事だよね
ただこれは登坂用になってるから普通にトップ側クロスでロー側飛び飛びにしてくれればなぁと思ったりも
でも登坂用ってのはゆるポタ向けに開発されてるって事だもんな、フロントシングルの目的にも合致するし仕方ない事か

となると最高速か登坂を犠牲にクロスレシオにして11-30Tか11-32Tあたりで組むのが良いのかもしれない
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 10:32:49.81ID:CrhouWN4
>>32
ワイドなのは別にいい。ジャンプの程度が許容できるかどうかというだけ。

現在の2x11だと実質15sくらいだから、そこまでいけばダブルを選択する理由は無くなる。じゃあ何sならシングルを受け入れられるのかという話。俺は11sや12sなら全然ダブル。
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 13:18:43.16ID:NLQLpOmn
>>33
たしかに歯飛びが大きくてケイデンスを頻繁に増減させなければいけなくて消耗するし、微妙な速度変化にケイデンスで対応しなければいけないから厳しいものがあるよね

レース用としては間違いなく私とフロントダブル、>>24で書いた通り

なのでフロントシングルの旨味といえば、ヒルクライム、CX、TTみたいな速度域がそんなに変わらない場面やフロント変速が煩わしい場面になる

軽量化もたかが知れてるし(ヒルクライムはその限りではないが)

街乗りとかはフロントシングルの簡素さがメリットになり得る、フロント変速を気にしなくて良くなるし、サイクリングならジャンプが大きくてもそこまで気にはならんだろう

だから自分はサイクリング用にフロントシングルロードが欲しいと思ってる

レスありがとう
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 13:28:53.34ID:LgK/+4ZB
シマノだと内装のアルフィーネがフロントシングルでチェーンガード付きだ。
0036ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 18:37:14.65ID:3m+vVY/C
はっきりいってフロントシングルは日本では絶対に流行らないよ
シマノが乗り気じゃないしフロントシングル派のスラムは代理店がクソオブクソで海外通販も規制しているから無理
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 18:43:24.12ID:ryMFYiDa
猫も杓子もフロントシングルにはならないとおもうけど
シクロクロスとかMTB系だと流行ってるしそこは定着しそうだけどな
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 18:48:51.29ID:wOLUS5xx
フロントシングルはクロスバイクにも向いてるよ。
ワイドギアで問題ないし部品点数少ないから整備は簡単、軽量化にも貢献する、
タスキがけ変速もクソもないから初心者にも簡単
問題というか障害はシマノだけだ
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 19:05:38.76ID:G11hWrdf
うちのオフロード系は全部フロントシングルや
0045ツール・ド・名無しさん
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2018/04/07(土) 22:42:42.46ID:icpty6Lj
>>43
MTBとシクロクロスではとっくに定着してるし。このスレで言うフロントシングルとはロードの話だろ。あとはどうでもいいクロスバイクとか。
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 03:58:51.28ID:+I9Nb42b
>>39
サイメンでもずっと言ってたなあ
自分もクロス向きというか街乗り向きと思うが
現状トリプルとかより価格上がっちゃうのがネックだな
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 05:18:32.86ID:sj1wUuHA
>>48
これやっぱアクアブルーの選手達はプロトン内で色々聞かれるのかな
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 08:26:03.12ID:ZpaCL1kb
フロントシングルといえば、かなりのシマノクランクに対応してるwolftoothが有名だよね
でもSRAMの方が特許の都合上高性能っぽい
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 08:35:02.01ID:/rhpe25r
racefaceのナローワイドチェーンリングはちょっと浅いとかへたるの早いとかチラチラ聞くけど
9〜11Sフル対応がくそ便利、実質8〜11速使えてポン付けの幅MAXひろがりんぐですわw
ちな9Sチェーンでもオンロード千キロ程走行で一度も落ちなかった
0053ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 09:08:42.63ID:8NDlgERP
何をグダグダ言ってるんだか。

その辺で手に入るコンポ使って簡単にフロントシングルに出来るじゃん。

本来ロードは前52-42T、後13-21Tあたりが当たり前だぞ？ギア比で言えば4.0〜2.0な。

現代のコンポを使いフロントシングルでこれを再現するなら
前44Tシングル、後11T-23Tの8S〜11S.にすると良い。

はいこのスレおしまい、おしまい。
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 09:19:07.06ID:6bynqtjM
アクアブルー
リアトップ9T10Tを使える機材環境なのに敢えて11Tを使ってるのが興味深い
あまりに小さいリアトップではロードの大きなチェーンリングの場合はステップ差がデカすぎるのかな
あとチェーンの抵抗も気にしてるのかも
11-36T固定でチェーンリング側で調整なのも興味深い
俺も11-36買おう
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 09:26:46.59ID:Esyqz6C6
スプロケットがまるで富士山のようだ
0056ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 09:29:35.90ID:/rhpe25r
という玄人な方は置いといて貧脚一般人はロー1.2ぐらい欲しいですよねー山までチンタラ行くなら。
ポタリングなら3.3-1.0でも良い。36の11-36ですよポタラーバイクは
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 09:37:29.29ID:8NDlgERP
トップの極小化は11Tが限界。

いくら特殊なフリーボディを使って、物理的に9Tや10Tを取り付けられるようにしても
トルクに耐えられるわけがないだろ。

シマノが9Tのカプレオを作った時に、絶対に小径車以外では使うな！と書いてたのはそういうこと。

リアが11Tまで小さくなればフロント44Tでギア比4.0

かつてのロードレーサーのアウタートップと同等なので、アマチュアにはなんの問題もない。

プロだけフロントダブルを使い、アマチュアはフロントシングル。

これで決まり。
0058ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 09:42:18.18ID:8NDlgERP
近い将来はこうなるんだよ。


えーー？フロントシングルゥ？素人っぽーいwww
安物入門ロードってフロントシングルだから恥ずかしいよなwww
やっぱり通はフロントダブルだろwww
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 13:20:00.63ID:YevlACGj
リアディレイラーとスプロケットがapexで両方9000円で価格的なメリットが全くない
フロントなくなった分他の部分で取り返してるって感じ
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 13:26:20.35ID:Ne4Gg5rZ
MTBコンポだと全部deoreで組んでチェーンリングぽんと替えるだけで出来上がるから何の悩みもないんだけどねえ
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 14:01:05.59ID:milmahyB
stiがね…
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:03:15.09ID:v5+7R/17
シクロクロスベースだけど、フロント44Tリア42-10Tで大抵事足りてる。
クロスレシオよりメカトラブル少ない方がいいど素人でスンマソン。
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:15:46.46ID:v5+7R/17
用途はヒルクライム他の練習と通勤用です。
ケイデンスは100〜70ぐらいなので、ワイドギアでもあまり気になりません。
ロード競技でなければ、それほど差は感じませんね。
0069ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:18:32.59ID:7VsRMkNd
>>66
ワイドだとなんでメカトラが少なくなんの？
あと44-42なんてシクロクロスで使う？降車した方が速くね？
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:19:52.76ID:v5+7R/17
>>69
いや、フロントシングルだからなんだけど、て言うか俺はシクロクロスやってないよ、グラベル走ったりはするけど。
0072ツール・ド・名無しさん
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2018/04/08(日) 18:48:59.74ID:v5+7R/17
>>71
デモか何かで使われてた奴だったんだけど、走って数ヶ月後フロントホイールのニップル二度吹っ飛んだからスポーク全とっかえしたわ。
コンポはHRDのForce1で購入時23万ぐらいかなぁ。
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 11:00:15.62ID:NSHy5uEu
チェーン落ちしてたのってアクアブルーのフロントシングル？
シクロクロスでRival1使ってるけどチェーン落ちた事なんかねーから不思議だわ
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 19:10:54.84ID:fA8iFUxi
あ、スーパーレコードの12速予約入れなくちゃ♪
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 21:46:50.70ID:fA8iFUxi
ディスクブレーキのほうが300g弱重いんだな、でも11速のホイールがそのまま使える
11-28T、11-32Tの二つだけだからフロントは飾りになりそう
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 22:53:21.89ID:ErSj4DLv
スプロケットが2択ってのが強烈だな
12速を11速用フリーに入れるためにはロー側がラージコグじゃないといけないのは分かるけども…
まあでもフロントシングルにリア11速は合いそう
ナローワイドな12速対応フロントクランクが欲しくなる
SRAM作ってたっけ？
007977
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2018/04/09(月) 23:00:43.48ID:fA8iFUxi
間違えた、11-29Tと11-32Tだった、チェーンやチェンホイールとか更に軽くなってるしワイド化も
違和感無くなってるからもう11速は売れなくなるな、自分は電動使わないからこれでいいや
早い所では6月入荷らしい楽しみ〜
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/04/09(月) 23:21:50.25ID:ErSj4DLv
シマノも12速出すのは時間の問題か
Di2のSTIはそのまま11速にも12速にも対応するかな
RDは流石に非対応だろうけど
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 00:09:51.75ID:bGP/m0U3
クロスバイクの街乗りなら別に1x7でも成り立たなくはない、8速なら余裕、山も超えられる
あのクソ重いトリプルクランクとFD捨てて自由になろう
ギア1枚1枚の個性と使い所を知れば、24段も、更に16段すらも、要らないなと気が付く
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 00:11:17.16ID:NBusus0X
12速でフロントシングルってどうなのよ
14か15速ぐらいないと足りなくね？

MTBならともかくロードはもっと細かいギア必要でしょ
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 00:52:19.26ID:QBliSh8u
12速でもロードバイクでレースするなら足りん気がする
15速くらいになってやっと足りるかなと

でも非レース用途には今でも十分に使えるんじゃないか？
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 02:35:03.87ID:Kl1GOSYn
8速に14T-34Tが欲しい
貧脚、ジュニア用に安いのないと自転車競技人口増える気しない
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 05:59:46.55ID:I7JW2M9c
11-36つけときゃオールラウンドなロードバイクのフロントシングルどうにかなる感がいいね
トップ側3枚がクロスしてるのはありがたい
あとは脚力に合わせてチェーンリング側で調整
とりま44Tが無難かな

11-32じゃオールラウンドには流石にちょっと狭いし
11-34はシマノのトップ側スカスカの誰得スプロケしかないし
11-40以上は重量あるし流石にギア比スカスカ
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 06:02:25.66ID:I7JW2M9c
でも11-34でトップ側4枚が1T刻みのがあれは理想かな
もち安心のシマノで
おまけに10Sフリーに付いちゃったりすれば最強なんだがな〜
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 06:04:19.10ID:I7JW2M9c
11-36はスラムとサンレースしかないってのが不安に感じる人が多いんだろうな
変速性能と価格と入手性
0089ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 06:07:28.28ID:I7JW2M9c
11-42でフロントシングル化した人に聞いたら
スプロケが重いから殆ど軽量化にならなかったって聞いて笑ったわ
たしかスプロケはM7000だったかな
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 06:54:05.87ID:yvQx4KVy
>>81
内装3段並みにギア間飛び飛びだから使い物にならんわ
10Sの11-36ですら飛んでて不満なのに
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 08:20:46.36ID:JgrKBzDh
重量で優位性がほとんどないなら意味無いかな
シマノの今のフロントディレイラーの性能も考えると
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:16:52.30ID:9MuG+wrC
何を目的にシングル化するかだよな。

MTBはサスとかドロッパーのレバーでハンドル周りがゴチャつくからシフターを外せるメリットがあるし、シクロクロスはインナーでクルクル回すくらいなら降車して走った方が速いし泥や氷で起こるトラブルの要素を減らせる。

じゃあロードは？というとダブルを捨ててもいいと思えるほどのメリットがまだ無い。どちらかというと物珍しさとか、シングル化そのものが目的という感じがする。
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:20:19.43ID:I7JW2M9c
フロント変速する度にリアの多段変速がめんどくてさ
これから開放されたのが本当に楽
トルクも抜かないでヨダレ垂らしながら直感的に変速できるのも本当に楽
0095ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:23:41.60ID:I7JW2M9c
メンテと掃除もヨダレ垂らしながら出来る
あとナローワイド使うとまるで厚歯に乗ってるみたいなしっかりとした踏み心地になったのは興味深かったわ
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:29:46.60ID:Q3k5Jp9d
通勤通学でアップダウンが少ない道で
スプロケもクロスレシオなやつにして使うならありなきがする
平地も山岳も行きたいならギア比の幅的にシングルはありえんとおもうがな
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 09:53:45.84ID:DFCMnZo2
結構前から街乗りクロスもロングライド用のロードもシマノでフロントシングルにしてるわ(1x10と1x11)
メンテが楽で快適。激しい山登りとかレース参加しないならフロントシングルは最適解かなと思ってる
今度はsramの1x12？で組もうかなと考え中
0100ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 10:42:22.42ID:DFCMnZo2
>>98
クロスは前40T、ロードは前42T
後ろは11-32、11-28かな。多分
1.25~3.6、1.5~3.8くらいにしてあったと思う
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 11:24:30.94ID:QBliSh8u
>>100
ありがとう
42に11-28か
トップが足りないという事はない？ロングライドなら全く不足無し？
最低ギア比1.5でいけるのか、すごいな

44Tに11-30(4.0〜1.47)
42Tに11-28(3.82〜1.5)
悩むなぁ
0102ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:08:06.94ID:V4QZSL/r
フロントダブルかトリプルにしたら悩まずに済むぜ
重くて巨大なコグと奇形ディレーラーつけてモヤモヤする気持ちにならずに済む
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:12:05.18ID:xCeJDXN2
F55T-R11Tと同じギヤの重さを実現してくれるなら、フロントシングルでもいいかな。
その場合はF44T+R9Tとかになる感じ？
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:15:32.99ID:B9jPfXal
>>98
貧脚自分の環境だけど参考迄に
今は38/11-34T(3.45~1.12)
脚力着いたら40/11-32T(3.64~1.25)
もしくは40/11-30T(3.64~1.33)に変更
全てテスト済み 登りが多いからギア比低め
11~14Tがクロスしてると平地が楽ですね
https://i.imgur.com/cGTF7B9.jpg
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:26:01.93ID:DFCMnZo2
>>101
25Cタイヤでギア比3.5の90回転で40km/hくらい
俺は平地単独でそれを一時間維持できるかどうかみたいな体力なので、少なくとも持久走においては問題ないよ
あとは追い越し時とかの比3.8の100回転で50km/hをどう見るか
個人的にはちょっとトップ遅いんだけど、ある程度の坂を考えると下1.5は欲しいかなあという感じで42Tにしてある
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:29:30.46ID:QBliSh8u
>>102
普段はセミコンパクトに11-25でヒルクライムも何でもやってるよ
レースはフロントダブルに限る

だがそれ以外はフロントシングルでも良いのさ
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:34:37.44ID:QBliSh8u
>>104
ありがとう
自分は42Tか44Tかで悩んでる
流石にこれだけフロントが小さいと峠の下りは足を止める以外選択肢がないけど、レースじゃなけりゃまあ気にする事じゃないな
高速域からのスプリントだってレースじゃないからやらないし

11-30や11-28なら普通のロードと同じスプロケットだからある程度クロスレシオで使いやすそう

ローギアは1.44(セミコンパクトに25T相当)あれば大丈夫だから11-28や11-30で大丈夫そうだ
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 12:39:10.12ID:QBliSh8u
>>105
平地で100回転で50km/h出るならまあ何とか加速したい時は使えるか…
ただ少しでも下りになると空転させるしか無さそう

しかしローギア1.5は絶対要るもんな
トップ側を妥協してロー側も1.5で、それで11-28みたいな比較的クロスレシオなスプロケットを使えるのは良いね

スプロケットがワイドレシオすぎると困るから
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 13:40:46.33ID:n7a+U8Hf
>>96
トップが3.5で良けりゃチェーンリングのぽん付けでもいけるな、あとスプロケをワイドにしたら十分山でもいける
むしろ3段以上ギア飛ぶのやだ、4段飛びとか有り得ない、なクローズ志向の人には何にせよ向かないな
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 16:46:27.66ID:f7f+e5Oq
そりゃあクロスレシオ範囲の拡大のためにフロント枚数が増えていったわけだから
クロスレシオがいい人がフロントをダブルからシングルにしようとは考えないじゃろう
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 17:07:37.28ID:Q3k5Jp9d
内装変速なんかも結構進化してるから
そのうちリアのフリーに3段、外装に8段とかの複合型でたりせんかな
0112ツール・ド・名無しさん
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2018/04/10(火) 17:11:52.47ID:OuwSHimZ
なるほど
内装11段とかにするから重いのか
内装2段とかにすればハブ内ギアの抵抗も少なくなるかも
0115ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 03:09:56.62ID:ZaHcXmAo
カンパの12速はアウターローで使い続けた場合の摩耗とチェン落ちが気になる
11速でも多用した場合はかなり早くダメになったけど10速よりはよかった
0116ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 07:21:11.50ID:Tbcqxmdd
じゃあ12速でも多用した場合はかなり早くダメになるかもしれないけど11速よりはよいかもね
0117ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:46:35.65ID:Ie6SXFum
このスレおもしれーな
楕円チェーンリング気になってたけどフロント変速ウンコらしいし
そのくせ高価だから買うか悩んでた
フロントシングルで楕円にするわ
太クランクにもつくRIDEAの44T楕円にスラムPG-1170の11-36にする
サンレースは情報少なすぎて流石にちょっと怖いw
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:56:08.09ID:7b1WTcri
楕円はいいかもな
でもシングル用のチェーンリングは歯の形状が違うからな
シングル用の楕円チェーンリングあったっけ
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 08:57:00.84ID:Ie6SXFum
SRAMのPG-1170
11-12-13-15-17-19-22-25-28-32-36
366g
アクアブルーがメインで使ってるのと多分同じやつね
かなり理想的な歯の構成だわ
激坂巡りが趣味だからロー側が足りなかったらチェーンリングを小さくしようかな
0121ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 09:09:59.70ID:Ie6SXFum
SRAMにはPG-1130という廉価版もある
歯構成は同じで420g
流石に重いかな

ついでにSunRaceのCSRX1
11-12-13-15-17-19-21-24-28-32-36
歯構成はSRAMとちと違う
360gは魅力的
おそらくPG-1170の6割くらいの価格で買える・・・

サンレース使ってる人おる？
信頼性どうですか？
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 17:31:07.67ID:XvHtN4+o
REDEAの楕円シングル36tに11-28のCS8000の組み合わせで使ってる
目的はヒルクライムでの軽量化
リア11Tだとケイデンス110で45km/hだから軽量級のライダー以外にはオススメできない
0125ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 18:08:03.80ID:IrhXg6F6
俺の古い入門用MTBは中華楕円ナローワイド34Tに無印デオーレ10速(11-36T)の
トップ11Tを抜いてジャイアントコグ42T入れてる(実質13-42T)
ディレーラーは9速時代の無印デオーレGSに延長アダプターの安物仕様だけど
トロトロ藪漕ぎする分には問題無いよ
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 19:12:14.95ID:6xe2V2/I
結局TTやヒルクラ専みたいに尖らせたり、ゆるトロまったりみたいな使い方に限定されるんだな今のところ。
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 19:38:33.75ID:Ie6SXFum
>>126
脚力に合わせてチェーンリングは46,48,50,52T
スプロケは11-36
これがオールラウンドなロードバイクとして使えるかなと思ってる
0128ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 19:38:36.32ID:IfuhMZoK
フロントシングルのクロスバイクは快適そのものなんだけどな、
まあわざわざ自分で改造するような事は、ここに来る変態ぐらいしかやらないだろうけどw
0129ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 20:18:01.68ID:GUHqshpe
MTB乗りだけど、ここ10年以上フロント変速のある自転車に乗ってないな。自分の乗るフィールドに合ってるセッティングならなんでもいいんじゃない？と思う。シングルでも行くフィールドに合わせてフロントの丁数変えるけどね。
0130ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 22:02:52.16ID:6xe2V2/I
>>127
トップとローさえ確保できていればオールラウンドだというならリア2速でもシングル化できる。シングルが本当にオールラウンドならダブルはとっくの昔に消えてるわ。
0132ツール・ド・名無しさん
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2018/04/11(水) 23:21:41.26ID:hpwuHy6X
>>130
足るを知るとか必要十分って言葉覚えた方がいいんじゃない？
当然の備えだとか言って、ライト5つくらい付けてそう
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 00:31:51.99ID:CsDKJI8S
俺くらいになると、むしろリアシングルでフロントトリプルだな
0138ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 09:17:12.69ID:6esEoeF9
フロント複数枚の汎用性と、シングルの機構安定性はトレードオフだろ
レース、大高低差がやりたきゃ複数枚が最適で、それ以外はシングルでじゅうぶん事足りる
それだけの話じゃねーか
0139ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 10:57:27.05ID:SQeJYL2X
荒川しか走らないみたいなエンジョイ勢にこそ、フロントシングルがおすすめだね
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 11:34:53.92ID:ZyaRNxzK
ロードバイクでも長距離走る人、レース志向の人は「無理して付ける必然性があまりない」
そうでないロードバイク、クロスバイクには「安価にナローワイド実装出来るならその方が向いてるかもしれない」
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 11:43:31.42ID:rdbZCnPf
特にクロスバイクは9速チェーン対応のナローワイドチェーンリングで後ろ8速の1x8で十分成り立つ。
シマノは絶対非協力的だと思うけど
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 11:58:25.30ID:PGUdsuR/
街乗りクロスやサイクリングロードバイクはフロントシングルがデフォルト、みたいな割り切りでいいんだよね。本当は
レースしたい、ヒルクラやりたいならダブル仕様のマジバイク買えばいいみたいなのが自然な構図だと思う

まー市場はそんなことにはならないし
だからわざわざ一枚外して汎用性削るのはニッチな行為と言わざるを得ない
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 13:13:19.90ID:g/rYqJuy
>>120
9100に合うやつねーかなぁ
RIDEAがあるくさいんだけど、どこにも売ってない　ミズタニやる気あるの
0148ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 16:10:29.74ID:lahuxYHD
>>145
RIDEAは新旧両対応ですね
僕は中華ナローワイドを削ってつけてます
10分くらいで加工終わります
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 18:13:31.49ID:g/rYqJuy
>>148
自分で削ってるん？しゅごい
RIDEA公式見るとあるよね
でもどこにも売ってない／(^o^)＼
ダブルのじゃなくて、シングルの44Tシクロのやつがほしいんよね
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 19:30:21.31ID:EqKSYZAf
ここに予言しよう。
リア14枚になったらロードもフロントシングルになる。間違いない。
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/04/12(木) 19:30:26.26ID:8RDdHhTx
>>151
Di2ではありませんが
友人が現在eTapでフロントシングルにしてます
メーカー非推奨ですがWiFLiのRDと11-36TのCSで実に快適でした
クランクはForce1の50Tだった記憶
電動フロントシングル良いですね
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:46:41.55ID:mJrMSSM+
ナローワイドにするとチェーンとチェーンリングの一体感ヤバイ
効率が良くなったのか
抵抗が増えたのか
どっちか知らんが漕いでて気持ちいい
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 10:01:45.15ID:65NiOVoW
>>160
それ、おれも同じ事思うし同じ話よく聞くんだよな、チェーンとギアの噛み合わせが、とか何か理由がありそうだな。
感覚的な話だから伝わりにくいけどギア比がどうのこうのよりそっちのほうがやるメリットとして実はでかいと思ってる
0165ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 10:27:26.88ID:MbJ/7xO4
di2だとetapみたいに右はアップ左はダウンみたいに振れて幸せ
以前はヒルクライムで一杯一杯のときに押し間違えてギア重くしたりしたのが無くなった
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 11:14:58.17ID:s+xk17LU
でもそれだと左前ブレーキの時にシフトダウンしながらブレーキが難しくなるね
あとdi2のSTIってスイッチ外せるんかな？
持ってるけど怖くて分解できない
外せるのなら外せば左STIは無駄なボタンなくなってスマートになるよね
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 14:52:10.36ID:KByyvCPE
おまいらリアトップからローまで全部使ってんの？
フロント34t リア10速 11-36tでトップとローはほぼ使わないな
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:01:10.38ID:yKP1Rf0D
フロント44T、リア10-42Tですが貧脚なので近所の15％勾配越えるのにフル活用ですわ…
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:35:26.49ID:P56RXxlT
48Tナローワイド
カセット11〜36の11S
中華カーボンエアロロード
用途はヒルクラにブルベに通勤に年一のクリテと色々
カセットは端から端まで使ってる
試行錯誤してようやくギア比が決まった
でもせっかくのフロントシングルだから46Tの楕円ナローワイドを導入してみたい
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 17:47:39.01ID:s+xk17LU
>>173
拾い画像と文章なんだけどね
多分チェーンに対してチェーンリングが真っ直ぐに向けば、チェーンの暴れによるチェーン落ち以外のチェーン落ちはしなくなるからじゃない？
たすき掛けによるチェーン落ちって問題だと思うけど、これなら解決するよね
ほかの問題は沢山あるから実現可能なのか分からないけど

SRAMが本当にこの技術をモノにしたら更にフロントシングルに強くなるな
シマノが出遅れる分野になるな
0176ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:21:52.12ID:s+xk17LU
>>174
48-36はフロントダブルで近いのは34-25、36-27、39-29あたりか

48-11は使いたくなるけど我慢して44/11-30あたりにしておこうか迷ってるんだよね
クロスレシオにするために

11-36のワイドレシオは使いにくいとか無い？
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:35:58.08ID:P56RXxlT
>>176
事実上SHIMANOの11〜32とSRAMまたはサンレースの11〜36の二択だった
SHIMANOの11〜34はトップ側も一つ飛ばしという謎仕様で候補から外れたし
11〜40,42,46は流石にそこまで必要じゃなかった
俺の場合は使用用途の幅が広すぎるからこの選択にしたけど人によるかな
32で足りるならそっちが良いかも
RDもSHIMANOのGSでいけるし
最初はミドル〜ローのギア間隔に少し違和感あったけどすぐ慣れたね
トータルで見た落としどころとして満足してるよ
11〜34でマトモなのがあれば理想的だったかな
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:41:05.45ID:P56RXxlT
>>176
既出だけどSRAMもサンレースも11〜36はトップ側3枚がクロスしてるからデカスプロケとしては使いやすいと思うよ
あと俺は新アルテRDのGSを使っちゃってる
自己責任になるけど今のとこ問題あらず
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:44:01.46ID:KByyvCPE
みんなリアフル活用してるのね
若干、ロー側寄りのチェーンラインだからトップは使いたくないんだよなあ
SRAMに期待
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 18:57:18.48ID:s+xk17LU
>>177
>>178
thx
Di2でフロントシングル化するからRDはR8050のSSかGSを使う予定(MTBのDi2コンポって使えないよな？)
11-32TならGS必要だけど11-30TならSSで行けるからそうしようかなと
SRAMやサンレースはワイドレシオで行くなら良い選択肢みたいだね

なるほどね
44Tに11-30だと少しでも下りになると惰性で下るしかなくなるギア比だからレースは絶対使えないのよ
ただレースバイクは別にあるから良しとして、トップ側を妥協してロー側はギア比1.44(36-25T)に近くなるようにしつつある程度のクロスレシオさも確保しようかなと
0181ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:17:50.77ID:FGDF9Ae/
>>180
フロントシングルで使うならSSでトータルキャパシティ的には十分では？
30T以上使うときはwolf toothのroadlink DM使えば行けると思う
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:22:13.12ID:MbJ/7xO4
> Di2でフロントシングル化するからRDはR8050のSSかGSを使う予定(MTBのDi2コンポって使えないよな？)
di2のロード×mtbコンポちゃんぽんで唯一のルールはFDとRDを両方ロード用かMTB用で統一することだけ
だからフロントシングルの場合ロードシフターでXT、XTRのRDも普通に使える
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:28:07.04ID:pRivu8Lx
>>178
SRAMの11-36Tの変速性能ってどんな感じですか？
現在シマノ11-34T使ってますが、11-32Tにフォーリアーズの
36T入れてみようとかと思ってます
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:35:19.94ID:s+xk17LU
>>181
プーリーケージの長さはSSで十分なのよ
ロー側のビッグスプロケットに対応するためにRDのボディがGSである必要がある、もしくはwolftoothのroadlink
だからGSが必要なロービッグスプロケットを使うならGSボディにSSを付け替えるか、SSにwolftoothになるんかね？

>>182
おお、ありがとう！
XTR使えるのはすごく魅力的だ……！

>>183
ありがとう

スラント的に無理だもんな
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:38:36.14ID:P56RXxlT
>>184
PG-1170だけど快調ですよ
ただ105クラスと比べると少し高価だから次はサンレースにするかも
アリのセールの時は5000円くらいの時あるらしいんで
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 19:47:47.72ID:FGDF9Ae/
>>183
あー確かに、スラント角を完全に忘れてた
SS+roadlinkでロー側に合わせたらトップで離れ過ぎちゃうかもね
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/04/15(日) 20:49:11.17ID:s+xk17LU
>>188
チェーンリング42T
CS-M9000 11-40T
RD-M9050
かぁ
ものすごくMTB寄りだね
しかしXTRのDi2 RD使えるのが確認できた、thx
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 09:42:14.30ID:BLZ+KOG+
コンパクトクランクに11-28の良くある組み合わせのロードバイク買ったけど
11Tなんて全く使わない俺には44Tナローワイドに11-36良いかもなぁ
フロント変速めんどいしw

クラッチ付きR8000RDが出るみたいだし買おうかな
フロントシングルだとクラッチ付きの方が良いんでしょ？
荒れた道を走らなければ必要ない？
0191ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 10:14:15.48ID:M2jF4qxQ
>>190
オンロード500キロ程割と荒く走った限りでは一度も落ちなかった。
リングraceface、9Sチェーン（一応対応してる）、RDクラッチなし
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 11:31:56.64ID:BLZ+KOG+
ロード寄りのフロントシングルの先人が11-36スプロケに歓喜するのもわかるわ
このデカっぷりで且つトップ側クロスのロー側ワイドだもの
いっちょサンレース人柱してみるかね
台湾製ならきっと大丈夫な筈！
SRAMのOEM先とかだったりしないかなw
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 21:24:53.97ID:CnJC/QLc
アムステルゴールドレースでアクアブルーがどんなギア比使ったのか気になる
あれだけアップダウンやコーナーが多くて、変速頻度の多いレースでシングルは通用したのか？
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 21:52:25.31ID:/JW8EFq6
3Tのフレームだけどフロントのクリアランス無さすぎじゃね、28Cでブレーキングするとダウンチューブに普通に当たるんだが。これリコールもんじゃねぇの？
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/04/16(月) 22:41:11.71ID:/JW8EFq6
>>197
それでフロントロックしたらジャックナイフで前歯全部もっていかれたりしてな。
とりあえずダウンチューブの塗装はキレイに無くなっていたよ試乗する前から。
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 00:24:21.45ID:kd/vYhoF
三大コンポーネントメーカーの一角、カンパニョーロが遂に12速ロードコンポーネントを発表。トップグレードSUPER RECORD、
セカンドグレードRECORDがフルモデルチェンジを果たし、リアディレイラーが12速対応に。同時に各シリーズ初となるディスクブレーキモデルも追加された。

かねてより噂されていたロード用12速コンポーネントがカンパニョーロからデビューした。トップモデルのSUPER RECORD（スーパーレコード）と
セカンドグレードのRECORD（レコード）が2014年以来4年振りのフルモデルチェンジを果たし、ロードコンポーネントの長い歴史の中で遂に12速という新たな境地を切り開いた。

12速コンポーネントは既にスラムがMTB用としてデビューさせているが、ロードコンポーネントでは世界初。同時に昨年登場したH11コンポーネントを進化させ、
2グレードともにシリーズ初となるディスクブレーキモデルを追加させたことも大きなアップデートとなる。なお今回発表されたのは機械式コンポーネントのみで、
12速のEPSはまだアナウンスされていない。

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/04/09/re-12speedsuperrecorddisc.jpg
https://www.cyclowired.jp/news/node/261006
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 00:44:12.80ID:ItI8ST3A
スプロケットの選択が2つしかないのが衝撃的だよな
11sフリーそのままで12s化するからロー側ワイドスプロケットにならざるを得ずこうなった訳だけど
フロントダブルなのにワイドレシオなスプロケットって何でだ
フロントシングルなら大いにアリ
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 03:20:27.45ID:jeqL0GPb
>>201
何でも何も多段化＝ワイドレシオ化だよ10sでも11sでもそうだったんだから。クロスのスプロケが無いのはロー側のコグを大きくしないとスポークに当たるからとか噂されてるけど。
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 07:28:46.42ID:ItI8ST3A
>>202
いや、そうだよ
だからワイドにならざるを得なかった
だからといって選択肢少なすぎだろうこれじゃあ
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 07:53:10.51ID:jeqL0GPb
>>203
選択肢というか11-32じゃシングルに
使うには微妙だわな。カンパもダブルしか見てないってことだな。
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 08:21:04.97ID:ItI8ST3A
フロントが2枚もあるなら登りのないTTコースなら11-23みたいにクロスレシオにしたくなるし、ハイケイデンスタイプの選手なら11-30くらいが欲しくなるし、普通の人なら11-25だし、2種類しかないなんてちょっと意味がわからない

もちろんこんなの2種類だけあってもフロントシングルにはできないし…
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 09:07:05.98ID:5JDrk1E2
sramの1x12待つわ。できれば電動
次点でシマノ
カンパはレーシーだしフロントシングル見向きもしてないだろう
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 10:19:48.80ID:tyGOvoSC
シングルのチェーンリングを50とするならスプロケのローは34〜38くらい要るわけで、それだとダブルには使えない。結局シングル用のコンポが要るってことだな。
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/04/17(火) 21:26:29.80ID:KiniFwri
YouTuberのトランクがフロントシングル組む動画上げたよ
短くて内容は浅いけどね
Force1うらやま
スプロケは11-36
アルテのダイレクトマウントキャリパー
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/04/18(水) 19:01:00.05ID:YyfhjUn6
>>209
チェーンリングが交換出来るクランクならナローワイドチェーンリングのポン付け1x8とかでも結構成り立つよ、
そこまでなら自分でやれば1万行かない
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 00:56:31.32ID:D0CVC/ul
SRAM FORCE1のチェーンリングはPCD110mmなんだけど、
PCD110mmの5アームなら何のクランクでもインストールできるんかな
安いクランクを中古で買ってきてチェーンリングだけあの高性能なナローワイドを使いたい
0214ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 03:25:02.17ID:DAUf72FG
ナローワイドって、なんでワイドワイドにせんの？
抵抗が大きくなるから？
だったらナローワイドもふつうの歯より抵抗が大きいってことになるよね？
0218ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 08:46:42.97ID:JwvK1ovE
俺はナローをワイドにワイドをナローにしてやったぜ
ワイルドだろう？(ワイドナロー)
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 10:29:03.67ID:Pm3b3PRj
>>213
たまに当たるやつあるが、基本的に使える
ただ、110mmの5アームって安いやつは意外と無い
5アームの頃の主流は130mmだし、最近は4アームばかりだし、カンパ5アームは特殊なので別

シマノのグレード外品(RS500など)で5アームのやつあるが、あれはフロントトリプル用がベースなのでQファクタが広い
先代Tiagra、先代SORAとかがあれば、って感じだけど今度はBBの規格が。。。
24mmBBで5アームでまともなのって5700くらいかも？
FSAとかはあるだろうけどやっぱりBBの規格が。。。
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 10:40:45.22ID:87L3yA4I
激安の5アームPCD110クランクなら旧クラリス在庫品とかね。スクエアテーパーでよろしければ
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 11:21:56.83ID:xJnuseXB
>>209
ほぼzeeに換装して前40Tの1x10にしたことある
完成車代込10万くらいだったかな
完全に趣味遊びで弄るなら安いでよ
チェーンライン上下端しんどいけど
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 15:29:46.08ID:uz8bICAK
チェーンリングのナローワイドがあるんなら、スプロケもナローワイドにすればいいのにね
ガリガリってなったりしなくて変速も確実になるよね？
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 16:04:45.88ID:Pm3b3PRj
>>224
いくつか問題がある
まず変速時に、チェーンがどっちから掛かるかわからない
ワイドの歯にナローのクリアランスが入ることはないけど、逆はありうる
あと、奇数の歯が作れない
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 18:27:42.81ID:GG9zulH3
>>224
プーリーならSRAMがやっとるよ
効果あるのかねあれ
怪しさ満点なビッグプーリーにナローワイド出てきても面白いかもな
更に怪しくなって魅力増す
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 18:31:24.53ID:GG9zulH3
楕円チェーンリングも怪しくて魅力あるよな
フロントシングルだと当然フロントの変速が無いのだから
楕円の最大のネガが無くなるわけで
楕円ナローワイド導入してみるかな
0228ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 18:38:08.10ID:px7Fywzr
楕円つこてるけどメーカーによって自分に合う合わないがあるから面白い。出しやすいパワーゾーンが違うだけでメーカーが言うように全体のパワーは変わらないけどね
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 21:22:57.28ID:LAfO6itO
>>224
そもそもナローワイドはチェーン落ち(脱線)させないためのギミックなんだからスプロケなんかに使っても変速できなくなるだけ。逆に言えばシングルスピードならアリ。
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/04/19(木) 22:05:55.46ID:g6hj1bGI
ナローワイドはリングとチェーンの接触面が増えるので掛かり感はあるけどチェーン離れは悪くなる。粗悪品のリング使うと泥を噛みこんでRD飛ばす危険がある(ロードではまず無いだろうが)。なのでサードパーティーはSRAMのライセンスでリング作ってたりする。
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 18:56:18.24ID:5kwaX8cF
ウルフトゥースとSRAMの特許って別物なの？
各社のナローワイド特許の差がわからん
シマノのはセーフなの？
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 20:30:20.39ID:9FWUiRbF
フロントシングルになると変速性能気にする必要無くなるから、MTBはサードパーティーのリングが多くて選ぶ楽しさあるよな。
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/04/20(金) 21:04:45.59ID:gVWxaDZD
チェーンリングが使えるかどうかはダイレクトマウントになるかどうかにかかってる
いまのところロードは3社とも独自だしな
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 12:18:00.25ID:xVZi5SXq
トップ側クロスレシオのスラム1170の11-32t、前42tでギア比1.31〜3.82だ
スプリントやヒルクライム以外なら申し分無いだろ
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 12:44:40.94ID:Fb+bChZG
ロードバイクのリア11Sフロントシングルだと
11-34でトップ側クロスレシオが無いから
11-32で足りるならそれで
足りないなら11-36かな
後者ならオールラウンド的な使い方できる
その場合のフロント歯数は脚力に合わせて42 44 46 48 50とかで
アクアブルーもこんな感じなんかな
フロント54とかだろうけどw
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:14:44.88ID:pzWQJ5VX
シマノ、スラム、ウルフトゥース、アブソルートブラック、ワンナップ、レースフェース、イーサーティーン
他にナローワイドでチェーンリング作ってるメーカーありますか？
中国製以外で
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 18:03:27.12ID:N7LleJIN
>>96
アップダウン少ないなら50/34tのフロントアウター固定で良いんだよ
インナーとFDは保険として残しておいて、スプロケをクロスレシオ化するだけ事足りる

フロントシングルの魅力はアップダウンのあるコースで操作が簡易化できること
スプリント絡むレースなら11-12-13と繋がっているSRAMの11-36tに大き目チェーンリング付けないと厳しいけど
それ以外の街乗りやロングライドなら19-22-25が3t刻みになるSRAM11-36tよりも19-21-23-25と2t刻みなシマノの11-32tや11-34tの方が使いやすい
最大ローが36tではなく34tや32tになる分はチェーンリング少し小さくすることで補える
脚力あって回せるタイプなら最重ギアと超軽ギアを犠牲にしてスプロケ11-30t固定でコースに合わせてチェーンリング使い分けでも良い
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 10:55:31.35ID:nIRp8Syi
ふと思ったんだけど、フロントシングル向き(あるいは不向き)なフレームってあるんだろうか
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:00:46.99ID:qkeIy6aZ
3TのSTRADAはフロントシングル専用
アクア・ブルースポルトが使ってるやつ
不向きはどうだろ。SRAMと相性が悪いと組みにくい、ってのはあるかも
0250ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:07:24.12ID:k3n4wrdr
3x9だった29erHTを若干高速走行側に振った1x10にしたかったのだけど
フレームに当たりそうで40T以上のチェーンリングが使えなかった
ロード系でも似たようなことは起きるんじゃ
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:21:17.12ID:d4NxdURD
一部のクロスバイクでチェーンテンションがギリギリって話を聞いたことがある
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:23:06.60ID:qkeIy6aZ
ロードの場合、ダブルのチェンリングのアウター側へ付ければいいからそこが当たることはなさそう
もしインナー側へ付けたとしても、39Tは付いて当たり前なので 40Tがつかないってことも無さそう
フリーをXDドライバに変えてトップ9Tとか入れようとすると厳しいフレームはありそう
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 11:34:07.17ID:ZGf1MEYh
チェーンリングがチェーンステーに当たりそうな問題はピストバイクではもっと顕著だよ
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:04:48.17ID:unrriMBE
性能的にはSRAMが1番だろうからSRAM RIVAL1あたりのチェーンリングだけ買えばいいんじゃない
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 17:51:50.36ID:NkzlZOrK
サンレースのスプロケ11の36ポチったぜ
この製品の存在を教えてくれたこのスレに感謝
アルテの11の34で妥協するとこだったわ
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 19:29:10.23ID:9o9uXsFR
フロントシングルは人間の対応力が
問題よねー
リア2T刻みでケイデンス維持できるのは
地脚でこなすしかないのだから
出力でギア比をねじ伏せないと
結局『一番重いギアを誰より速く回せばいいだけや」
(by三浦キナン監督)の言葉が真実w
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 14:15:05.79ID:nXzxcHKu
フロントシングルが使い物になるのは周回コースだけ
ttps://youtu.be/9R5f5uA-wHA?t=11m44s
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/04/30(月) 15:33:40.90ID:pfD654/a
サイメン・・・
せめて試したうえで発言して欲しいわ
何が日々勉強だよ
してないじゃん
0262ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 09:36:45.54ID:nI1cuCxI
パドルシフトみたいに左手でリアダウン、右手でリアアップみたいなことできる無線コンポってある？
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 11:33:44.26ID:R0RdHdRR
>>262
無線で選択肢絞るとetap、fsaの何か、mavicの大昔のコンポあたりになるのかな
(fsaの電動は無線じゃなかったっけ)
で、右でシフトアップ、左でシフトダウンで選択肢絞ると、etapはそのままでそうだし、di2は設定変更でそうできる、epsやfsaなどは知らない
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 12:49:35.95ID:nI1cuCxI
>>264-265
あ、そうなのですか？
ちなみにその動作時フロントシフト操作は無効にする感じですか
それとも使わないように気をつけるみたいな？
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 16:25:16.49ID:gLw1hJts
普通の操作してたら左右両方を同時にタップすることなんてあり得ないし気にしなくても良いと思う
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/05/01(火) 23:34:01.21ID:8fIc5eex
>>266
etapは左右同時押しでフロント変速
di2は自由自在にボタン位置を変えられるから、無効にもできるだろう
左の小さいボタンがリアシフトダウン、大きいボタンがフロントシフトダウン
右の小さいボタンがリアシフトアップ、大きいボタンがフロントシフトアップというように設定できる
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 00:46:06.32ID:S0CT5nGf
>>268
じゃあ左の小さいボタンがリアシフトダウン、左の大きいボタンもリアシフトダウン
右の小さいボタンがリアシフトアップ、右の大きいボタンはリアシフトアップというようにも設定出来るの？
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/05/02(水) 07:28:42.43ID:5KNv/iyf
etapフロントシングルで使うんならフロントのバッテリー抜いときゃいいんじゃないのかな
さすがに間違って両押ししたらチェーン外れるってのはヤバいし

というかFD無しでetapつけられるんかな？
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 07:59:59.55ID:0iZmjrpE
フロントシングルにするとプーリーケージをより短い物に交換するべきなのかな
例えばGSのRD使っててフロントシングルにした場合、プーリーケージをSS用のショートケージに交換すれば色々とメリットがあるんかな
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:06:35.21ID:JhL/kTr+
>>273
よりレンジを広くするのが普通だと思うがフロントシングルで11-25とかにするの？
自分は40の11-42で街中ではちよっとかったるい
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:15:36.88ID:0iZmjrpE
>>274
かったるいのはロー側が重いから？ギアが飛び飛びなワイドレシオだから？

……今軽く調べたらプーリーケージはラージを入れるのが普通みたいね、トップとローの差を吸収できるように
……フロントダブルでもショートケージで行けるのにフロントシングルになってラージケージにしなきゃいけなり理屈が分からないけども

11-30か11-32くらいにしてSSのRD入れようかなと、必要ならばGS用のラージケージを付けようかなと
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 08:52:23.96ID:VrMaPNAB
ショートでも足りるけど上下端ギリギリすぎることが多いからね
ダブルだとそこ使わないからタイトでいいんだけど、シングルならRDキャパは一回り余裕みたい感じ
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 14:34:08.27ID:H7uYk1mq
>>274
全く同じ歯構成だったけど1年間42 スプロケ使わなかったからカセットを11-36にした
カセットだけで50gくらい軽量化
トップ側3枚クロスしててキビキビ走る
変速も良くなった気がする
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 14:58:45.87ID:JhL/kTr+
>>277
自分もどうせ使わねー〜し！って思ってたんだが、MTBが走るようなトレイルに行くといつのまにか42t使う。
峠でも気がつくと42t。
ロードの時はギア比1.21だったんだが0.95に甘えまくり。
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 15:47:48.91ID:0iZmjrpE
>>280
理解力なかった、なるほど
となるとロングケージの方が良いのね
SRAMのワンバイ用RDはロングケージにしてあるし、そういう事なんかな
でもあれはワイドレシオスプロケットのためにロングケージにしてあるだけで、クロスレシオスプロケットならロングケージ要らないんじゃ？とも思えてしまう
トップギアでチェーンが弛みさえしなければ(つまりキャパの範囲内ならば)ショートケージの方が良いのかな？


ちなみにフロントシングルってチェーンテンションを強くしないとチェーン脱落してしまいやすいの？
スタビライザー付きのRD-RX800はチェーンテンションを強くする事ができるから、その場合は最適かなと思って
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 18:30:57.47ID:0iZmjrpE
>>283
だよね、オンロードならスタビライザー要らないな

>>284
11-30Tくらいのクロスレシオなスプロケットをフロントシングルで使いたいのさ
となると対応するRDはSSになるけど、ショートケージなのよ
RD-R8000-SSを使いたいけどプーリーケージだけGS用のラージケージに交換しないとチェーンテンションをトップからローまで保てないのか、はたまたそのままいけるのか……
それが知りたかった
0286ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 18:43:36.22ID:TD7tnIpS
まあフレームと前歯数にもよるからアレだけど
シマノなら上手く調整すればギリギリなSSでもいける。上下端どっちかで多少抵抗あるかもしれないけど使えないほどじゃない
SRAMなら1つ大きいのの方が失敗ない
という印象。どうしてもどれか一枚こすれるギアが出たりしちゃう感じ
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/05/03(木) 20:34:37.81ID:0iZmjrpE
ヒルクライムでもこのギア比でも出てるし、20%までの激坂ならこれでクリアできるから問題ないかな
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 10:22:13.53ID:iTCIEAGe
ttp://www.sunrace.com/en/products/detail/csrx8
ロード用の11s11-42なんてあるんだな
これなら貧脚の俺でも前48あたりでなんとかなりそう
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 10:55:38.51ID:5xMxmCEy
>>299
シマノもあるじゃん（11-40,11-42,11-46)
MTB用だけど根元に1.85mm入れればロード11速のスプロケと同じになる
自分は11-40を使ってるが変速は問題無し
チョット重いけどねw
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 11:08:59.28ID:wHUEM8IF
>>299
米amazonで買ったけど、おそらくCSMX8(MTB用)と同じものだと思う
11速用スペーサーが入ってたから、それ使わなきゃ10速用フリーボディでもいけそう
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 17:41:50.51ID:XHNpGmtj
キャパ的には足りるのに何故ロングケージのリアメカなのか？
ヒントはスラント角だな
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/05/04(金) 22:45:52.74ID:Dz8tp8ml
なんてこったい、もっと早くに知っていれば
MTB用をMicroshiftの11速用バーコンで引いてる
今から買いなおすのもなあ・・・
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 00:23:52.53ID:uV7w1HrE
ハンガーの切り欠きが後ろ斜めならR8000GSで４０T引ける
まだ余裕あるから４２Tいけそうだけど保証はしない
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 03:59:38.40ID:aiO+5noU
ttps://www.wolftoothcomponents.com/collections/small-components/products/roadlink-dm
wolftoothのroadlink使えばいけるんかな
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 09:24:19.20ID:aiO+5noU
ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0230/9291/products/WT-RoadLinkDM-07_1024x1024.jpg
付くのは付くかもしれんが絵面的になんかあったときにディレイラーハンガーぺっきりで済めばまだしも、フレームも曲がりそうだ
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/05/05(土) 14:54:02.38ID:EHMynH05
フラットバーにMTBコンポならあらゆる互換性の悩みがイージーモードになるよ！
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 08:49:54.00ID:LZ08h3cL
6800のクランクにウルフトゥースのナローワイドを入れようと思ってんだけど
チェーンライン的にはSRAMやROTORのフロントシングル専用クランクが良いんだよね？
いやね
ウルフトゥースのってそこそこの値段するから
当然オフセットしてあるのかなと思ってたんだが
ほとんどされてなくねあれ？
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 10:49:32.22ID:FReYfB/F
>>315
6800のクランクにウルフトゥース使ってるがインナー側にオフセットされる
アウターとインナーの中間位かな
ググればblogとかでもあったはず
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 11:01:15.21ID:LZ08h3cL
>>317
ありがと
それ信頼と実績の台湾製なんかな

>>318
適正チェーンラインになるようにきちんとオフセットされてたのか
YouTubeで加工取り付けしてる動画を凝視したんだけど
たいしてオフセットされてねーのなって思ってたわ
ありがと
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 12:09:33.07ID:f4QXOG/4
ダブルクランクでフロントシングル用のチェーンリング付けようとすると
アウターかインナーどちら側に付けてもチェーンライン綺麗にならないから、どうせならクランクごと交換したいよね
ダブルクランクのちょうど真ん中に行くように両端から刺し込むようなチェーンリングがあれば面白いんだけど
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/05/11(金) 12:34:25.91ID:kaKKFcj3
SRAMのCX1のチェーンリングはオフセットかかってるように見えるけど。
ちゃうんかな？
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 03:00:38.43ID:FHIY5xZi
シマノのロード用4穴ウルフトゥース
オフセットは3mmくらいだよ
チェーンライン的には足りてないけど今のとこ普通に使えてる
ウルフトゥースはもうちょいオフセットさせればいいのにね
同じブランクから作れると思うんだがなー
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 11:12:30.28ID:dI53wwBZ
ALL-CITY　COSMIC STALLION　か、NINER　RLT 9 STEELを購入しようと思っています。
基本は100キロ以上のロングライドか近場の林道ツーリングに使用します。油圧ディスクもフロントシングルにしたくて、
スラムのライバル1か、フォース１にするか、シマノウルテグラの油圧ディスクでＸＴのコンポネートを
ウルフトゥースのタンパンで引くか悩んでいます。タンパンにすると変速はどの程度落ちるのでしょうか。
ホイールはオンロード用とオフロード用タイヤを分けて、 運用する予定です。
スラムの ライバル1か、フォース１やウルフトゥースのタンパンなどをつかってフロントシングルにしてる方
使用感などよろしくお願いします。
　　　　　　　
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:19:19.42ID:877oeR/8
>>330
安物のAPEX 1xなんで質問には答えられないが、峠をありの200キロ超えのロングもトレイルも42cのブロックで済ませてるよ
平地は30オーバーを心掛けてる
普段3barでトレイルで1.５barに落とすことも
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 11:48:34.15ID:Uu/GsIoE
wolf toothのチェーンリングってシマノ、sram両対応なんかな？
11速のチェーンリングは両社間で互換性あんまりなかったような気がするんだけど
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 17:37:23.65ID:dI53wwBZ
>>332
ありがとうございます。なんせ周りにスラムやウルフトゥースを使っている人がだれもいないので、
助かります。今はキヤノンデールのコントロ3をホイールとタイヤを取り換えて、走っています。
ホイールはシマノＸＴとレフティハブを手組してもらっています。スレートも考えたんですが、レフティ二台は
やりすぎかなと思ってやめました。
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 17:38:26.85ID:dI53wwBZ
>>333
そうなんですか。わからないので、組むときに聞いてみます。
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 18:14:21.72ID:IbSsZdDI
フロントシングルのシクロクロスに25ｃのロードタイヤ履かせて走ってきた。
サイクリング用途ならいいね。
40×11-32だけど平坦を30キロ程度で流すなら十分。11-36にしたらなおよしかな。トラブルもメンテも楽になっていいよ。
でも上りはギアが飛んでるせいか鈍いね。
このまま12速13速になったら今50か×34とかつけて売ってるロングライド系のバイクはフロントシングルになるんじゃない？
でもレースするなら絶対フロントダブル。

今後はフロントを46の楕円にして試したいな。
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 22:15:12.12ID:NonPpk4U
敢えてサイクリングという言葉を使うなら、クロスバイクで30〜50キロサイクリングとか
絶対フロントシングルの1x9や8が向いてると思うんだけどな。デフォのフロントトリプルは
どういう状況とケイデンスで使えば使い切れるのか想像も付かない。一度シングルにしたらもうただ重くて面倒なだけにしか思えなくなったわ
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 22:48:32.42ID:a8V6GZIy
フロントトリプルはもう10年以内に絶滅危惧種になると思うよ
MTBですらフロントトリプルはもう殆ど使ってないよね
ロードは当たり前だけどフロントダブルだし
売れ残りパーツの組み合わせがクロスバイクだから時代遅れの権化が市販のクロスバイクなわけで、やはり使いやすいマイバイクを作るならカスタムありきだね
フロントシングルはクロスバイクにこそ！

……一度フロントトリプルクランク持ってみたけど糞重いなアレ
デュラクランクの3倍以上あるんじゃないか？
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 23:02:26.53ID:IbSsZdDI
>>337
体感だけどなんか力が逃げてる気がするんだよね。
同じギア比なら大きい方が効率がいいってピストでも言うし。
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/05/12(土) 23:06:11.08ID:a8V6GZIy
>>340
なるほど
フロントダブルでもそんな感じするよね
参考になった、ありがとう
やはりフロントシングルはフロント大きくしよう
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 00:44:46.18ID:bkwv3972
>>336
楕円フロントシングルは変速性能を無視できるから俺も思いついたんだけど
前乗りと後ろ乗りを切り替えたときの違和感が解消できないよ
楕円は整備がキツくてもRotor5穴のダブルでインナーとアウターのOCPをずらすべき
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 00:51:54.13ID:gC0OHq2h
>>338
初心者用の自転車だからこそ、荷物満載しての峠越えツーリングまでこなせるような懐の深さを意識してるんだろうね。
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 01:15:02.09ID:UDyg3aIg
トリプルのクロスバイクは初心者向けの販売ラインだから
いろんなもんが沢山装備されてたほうが強い感じ≒売れるみたいなことだと思うで
フラッシャー自転車的な
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 07:48:55.18ID:p2WqFWmw
自分の好みのギア比帯知るために、安価な3x9搭載車ではじめて後から1x10とか11にってのは
MTBだと比較的やりやすいんで、そう悪くないと思う
さすがにMTB系で9速のボスフリーホイールとかはない…よね？
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 11:00:55.28ID:ldMb8vjU
雨の日通勤用途で安いトリプルクランクMTB買い足したんだけど、googleマップの歩行者ナビで遠出して唐突な山越えとかさせられるのが楽しかったせいで、見知らぬ土地にはこれでばかり行くようになってしまった
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 12:31:48.27ID:69T7DO7y
11-36カセットの存在をここで知れてマジ感謝
WTナローワイド真円48Tとの組み合わせで万能快適ロードになった
チェーン暴れからの脱落を恐れてたけど今のとこ問題ない
駄目ならアルテRXにしようかと思ってるけどR8000のRDのままでいけそう
ちなみにRDはGSで何の問題も無く快適
もちろん自己責任だけど
0350ツール・ド・名無しさん
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2018/05/13(日) 16:37:03.08ID:6wacXuZy
>>342
前乗り後ろ乗りを切り替えたときの違和感か
俺も場合によって使い分けてるし気に留めとくわ。ありがとう。
0353ツール・ド・名無しさん
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2018/05/14(月) 03:47:37.93ID:WzCAagfA
3月末にアリのセールで11-36Tの11速用が5,200円くらいだった
通常というか今見たら7,200円・・・
ちなみに箱無しだった
次のセールいつぅ・・・
0357ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 05:10:30.59ID:4pqBoz4E
俺みたいに
ロー1.2くらい
トップは4.0あればいい
って人多そう
となるとフロント44Tに11-36Tスプロケ一択か
この歯数の11Sスプロケがシマノから出てれば完璧だったけどしゃーないか
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/05/15(火) 22:39:14.75ID:mfHy1mKr
>>357
俺もそんな感じ。フロントはもう少し大きくてもいいかな。
でもさ、10Tとか9Tにして前を小さくって流れやなんだよね。
それなら多少葉跳びしてもロー側が大きい方がいいかな。
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/05/17(木) 11:29:40.22ID:5wa3Q4rZ
むしろチェーンリングとスプロケ小さくしたいや。
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/05/18(金) 17:13:18.27ID:KIUjSNwl
クイックリリースかスルーアクスルにならないかなぁ
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 07:12:48.97ID:l/kTgrbD
サンレースの11〜36Tキターーー
赤アルマイトが地味にうるさいのが不満w
作りも変速性能も重量も満足
SRAMの高価な方
PG1170だっけ？
あれと匹敵するレベル
作ってるとこ同じなんかな？
どっちも台湾だよね
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 09:14:38.81ID:l/kTgrbD
赤アルマイトは蓋だけだと思ってたんだけど
スペーサーとスパイダーも赤
よって後ろや横から見るとまあまあ赤い・・・
ダサい自転車スレに晒されるわこのスプロケw
0369ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 10:08:24.89ID:RzWmmRd2
>>361
フリップフロップハブに登り用と平地用のギヤつけたのが理想
エキセントリックENOハブではなくチェーンテンショナー使った方がダイレクト感が薄れるけどいろいろ便利そう
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 11:13:50.12ID:vfbn1M8v
もともと黒ベースに赤ラインのペイントだったから気にならなかったが、確かに色味が合わないと赤スパイダー浮くな
なんでわざわざ色つけた
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 12:32:17.92ID:9FRIfVBd
フロントシングル使ったことないんだけど、やっぱり両端のギアって、たすき掛けほどじゃないにせよ擦れてうるさい感じになっちゃう？
0372ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 12:48:41.70ID:UxTObufL
トップもローも蓋くらいの感覚の方が良いね
劇坂・下りで使う保険くらいなギア比で
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 13:44:25.74ID:42Qog4YR
ダブルのクランクにチェーンリング後付けならトップかローかどっち優先かでアウター、インナー取り付けで多少の調整は出来るよね
0375ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 16:58:44.72ID:vfbn1M8v
38x11-42で、42はメンテスタンドで空回りさせても若干抵抗がある感じ
ひょっとしてチェーンが1~2コマ足りてないのかもしれないけど
0376ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:46:49.00ID:IgIS9uB/
シマノMTB10sスプロケットはロード11sフリーにつけられるみたいだが、フロントMTBシングルクランクと組み合わせた時チェーンラインは問題ないのだろうか？
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:55:43.59ID:NZdnwCfi
RS010に10速入れてZEEのRDとクランクやってる自転車持ってるけど、問題ないっぺや
ちょっとだけ前後どっちかがギリギリなんで、ホントは1~2mmオフセットすべきなんじゃないかなというくらい
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/05/19(土) 17:57:43.22ID:IgIS9uB/
サンクス！参考にさせてもらいます。
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/05/21(月) 11:39:01.61ID:dvo36efn
stoneの楕円って使ったことある人いる？
レビュー全く見かけないけど地雷なんじゃろか
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 01:54:26.78ID:GspHHO1+
このブランドほかにも面白そうなのを色々作ってるみたいなんだけど
オフィシャルサイトとかバリエーションを見れるところ出てこないんだよなあ
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 08:59:22.61ID:KstaOns/
値段も値段だし、俺ならfouriersかなー
ただの(形だけそれっぽくした)中華の板金屋に思える
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 12:48:44.36ID:ff+Eprl5
PCD104の48Tなんてのもあるのか
MTBシングル化のときに間違って買ってしまったBoost用のZeeをBB386なロードに活かすことができそうだ
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 12:58:51.74ID:KstaOns/
でも42もそうだけど、他のメーカーがそのpcdその歯数で出さないの見ると
なにか強度とか、フレームやパーツ相性あるんじゃないかとも思うのよね
一般に104なら36だか38？あれが上限みたいなとこあるから
いまんとこzee42は大丈夫だけど
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/05/22(火) 13:04:29.72ID:UoGB7nOn
最小40か…小さい楕円が欲しいんだよな
Wolftoothも38までしかないし
小さくするほど径方向が小さくなるから強度出なくなるのかもね
0390ツール・ド・名無しさん
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2018/05/23(水) 10:40:21.53ID:YSvZesdH
ROTOR QX-1 104PCD
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 00:18:40.13ID:9p8gtgBK
バッシュガード付けてる人いる？
BB共締めのもあるけどもっとスマートなのないんかな
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 07:37:05.11ID:Or6cavFV
バッシュガードたくさん売ってるけど、エスケープみたいなクランクはバラせないからな。
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 09:04:20.41ID:Gagime+k
わざわざフロントシングルにバッシュガードってCX勢かな
BMX界隈でもやるんだっけ
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 09:08:01.42ID:bjTfmuSc
チェーンリングに裾が巻き込まれやすいような格好で乗るのであれば、いいんじゃない？
人それぞれだし。
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 09:13:36.64ID:MxfaUa68
街乗りならフロントシングルもありだし、そいうい用途でもバッシュガードはあるんでない
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 10:41:46.08ID:E4dJY52d
レースには必要無い物だね。

買い物、通勤とかの街乗りにはあったほうが良い。
0406ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 11:32:24.48ID:dz/7vsie
バッシュガード というかチェーンガードとしてクロスバイクとか普段の足で使うよ
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 12:41:11.86ID:yqkwlz+o
>>409
死ねゴミ
クソみたいなブログ貼るなゴミ死ね

低学歴の低所得の統合失調症で母親は万引き犯ナマポの汚物、それがお前
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 12:42:40.46ID:Bysp4L24
11sと12sで同じチェーン使うんだ
てことは130mmのロード11s相当の位置までフリーを内側に寄せるのかな？
うーん今のMTBのトレンドには逆行してしまうね
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 15:44:29.68ID:Gagime+k
夏までにロード用無線フロントシングルネタが出てこなかったらetapでフロントシングルやる
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 18:39:25.28ID:9p8gtgBK
>>400
URL見てあれ？と思ったけどバッシュガードだけを造ってるとこなんだな
PCDもデザインも豊富だ
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 23:17:28.15ID:YGSJlN3d
ダブル用の電動レバーでシングルやると左のレバーが勿体ないと感じる貧乏性です
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/05/24(木) 23:44:45.43ID:Quk+BcmE
右STIのボタン3つはシフトアップの設定で
左STIのボタン3つをシフトダウンの設定にすれば全部機能として使い果たすからおk
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/05/25(金) 00:56:33.79ID:ISHkI9Do
SHIMANOは何もフロントシングル用のSTIを出す必要なんてないんだよ
ただDi2のボタンを取った後もスッキリ綺麗なSTIになるような作りにすればいいんだよ
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 19:12:08.14ID:8AO9OPJ5
Di2の人は夢広がりそうだなーと思ったけどワイド過ぎて無駄そう。サードパーティーのカセット出たら化けそうですね
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/05/26(土) 19:12:24.85ID:04jBSeri
これEagleにスプロケとチェーン使えたりするんかな？
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 11:21:04.91ID:KgK43iQb
平地オンリーのクリテリウムなら
フロント48にリア11-25で
登坂のみのヒルクライムなら
フロント30にリア14-28で充分じゃない？
ツーリングはフロント42にリア11-42で何処でも行けるし
なんかフロントシングルで行けそうな気がして来た！
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 11:48:22.59ID:mFemvVMw
脚に割と自信があるめんどくさがり屋さんには物凄く向いてると思う。
ケイデンスを細かく気にしながら走る人にはあまり向かないと思う。
まあ良くも悪くもアメリカンなデバイスだな
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/05/27(日) 12:23:28.47ID:/Fmg6NBw
フルームには向かないのか
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/05/28(月) 20:18:44.35ID:889AZ1XM
>>429
そんなんサーキットの登り勾配しだいでんがな
つくばともてぎの勾配(走った事無いけど)と自分の脚次第
試走でカセットとチェーンリング試しまくればええんちゃう？
多分サーキットエンデューロならフロントダブルは絶対に不必要
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 11:19:28.70ID:5s8p2BjJ
サンレースの11-36アリでポチりました。楽しみです。


情報ありがとうございました。
嬉しくて書き込んじゃいました。
0433ツール・ド・名無しさん
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2018/05/29(火) 14:26:50.26ID:P0en2gty
>>432
良いよあれ
358gとデカさを考えれば軽いし
変速も105カセットと変わらん
赤が少し主張し過ぎだけどねw
グラベルロードに40Tナローワイドと組み合わせて使ってる
まあシマノが105で同じ歯構成で5,000円位で出してくれるのが理想だけどw
0434ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 01:20:19.73ID:gA+QJc3J
クラッチ付きのリアディレーラーのクラッチをONにして使うなら、フロントシングルのチェーンリングがナローワイドでなくてもチェーン落ちしないかな？
フラットバーロードでオンロード限定の用途なんだけど
あとバッシュガード付けてるからアウターには落ちない、インナーに落ちないか少し不安
無理ならFDをチェーンウォッチャーとして付けるわ(ダサいけど)
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 10:14:45.41ID:gA+QJc3J
それはインナーの状態から落ちたん？
自分はアウターの所にバッシュガード付けて、インナーの所にチェーンリングを付けてるからさ
0437ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 10:16:27.67ID:+7ZUzoIo
フロントシングルってチェーンリングをインナー側につけないと、チェーンキャッチャーもワイヤーなしFDもガードとして機能しなくね?
MTB向けのチェーンキャッチャー買えってことだろうけど、そんなことするなら普通にナローワイドでよくね的な
0438ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 12:13:36.67ID:xbe6BEs8
>>436
アウターから外に落ちた
どってことない路肩で
凹凸の激しいとこでは落ちなかったのに不思議
0439ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 12:24:47.14ID:bFbTPk5H
フロントシングルは素直にナローワイドでやるのが最善でない？特段デメリットもない
0440ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 12:35:53.82ID:hsbfd87j
ノーマルのチェーンリング+バッシュガードよりナローワイドチェーンリングの方がチェーン落ちないけどな
0441ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 12:38:39.64ID:xbe6BEs8
欲しいサイズのNWチェーンリングがないとか、手持ちのでノーマルのチェーンリングで済ませたいとかじゃない?
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 15:01:43.40ID:EM0dHEZt
>>434
ミニベロやシングルスピードなんかで使う厚歯のシングル用チェーンリングと
ディレーラーはRD-R8050使ってるけど
落ちる気配なんてないよ
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 15:46:11.30ID:gA+QJc3J
>>438
なるほど
それなら俺はバッシュガード付けてあるから大丈夫そうだな
問題はチェーンデバイスや固定FDやチェーンガイド、チェーンウォッチャー無しでインナーにチェーンが落ちてしまわないかなんだ

あとクラッチONにしたら大丈夫な気もするけどどうなるか分からない

>>441
そうそれ、ナロワ買うまでの繋ぎ

>>442
シングル用……？
ピストや競輪用のあの厚いのを11sで？
可能なのか？そんな事
0445ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 22:00:06.35ID:gA+QJc3J
>>444
フロントシングルではなくシングルスピード？
リア変速もないMTBがあるの？ファットバイクやビーチクルーザーではなく？
それなら厚歯チェーンと厚歯チェーンリングとコグを使うよね普通

そうではなくて薄歯チェーンという事は、フロントシングルの話？
フロントシングルなら当たり前だがリア変速があるから厚歯なんて使わないよ？
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 00:17:54.52ID:h4yWQBWz
シングルスピードMTBも持ってるけど薄歯のシングルチェーン使ってるな
わざわざ厚歯使う理由も無いってだけだけど
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 07:40:42.23ID:jya989XK
PCD110の4アーム用のナローワイド36tを求めているのですが、国内通販では選択肢が無いですね。

6800クランクの46-36のアウター外しでフロントシングル運用中で、チェーン落ちリスクに怯えている所。
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 09:03:39.40ID:RvKrXO7d
どーしても国内通販でないといけないってんならwolftoothがあるんじゃない？
あとフォーリアーズも一部輸入ラインあるはずだけど対象リングがあるかは知らん
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 10:14:29.46ID:4/P065xg
ダイレクトマウントのクランクへ移行した方がいいんじゃない？
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 11:55:24.07ID:l5H8S5hq
どこぞの誰かも知らない人に聞くよりシマノや最寄りのスポーツ自転車店に聞くのが確かだと思うんだが。
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 12:05:59.53ID:iOJmUZRL
36TはPCD104の4アーム用ばっかだな、
racefaceさんwolf toothさん日本向けにナローワイドリングのフルラインナップを
常時販売してもらえませんかね？
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 12:20:55.04ID:EJAaNVd3
公式サイトに直販あるんだからwolftoothから直接買えばいいじゃん
国際送料入れても日本より安いぞ
輸送に多少の時間はかかるから特急で欲しいとかなら別だが
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 12:58:52.08ID:DBGTNOKA
4月に公式で買ったけど、追跡付き送料いれても国内より2000円くらい安かったな。ちなみに届くまでは2週間かかった
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 15:37:02.87ID:rNr3cv2d
1万以上なら送料無料だったな
もうそのサービスやってないのかな
まあ今はeBayで中華ナロワイ買ってるけど
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 15:52:59.60ID:YAD2o9GX
ebayで買うくらいならaliから直接買った方が中間マージンかからんから安いぞ
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 18:53:07.90ID:WbcNNuWV
ウルフトゥースはinternational版のアマゾンでも買えそうな気はする。
扱いはあった
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 19:00:48.93ID:eW7deqVX
何の意味があんだよ…と思ったが、アマゾンの方が安いでやんの
先月買ったばっかりだよ、損したなあ
米尼：75ドル送料無料
公式：78.95+9.95=88.9ドル
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/06/01(金) 23:39:09.38ID:eW7deqVX
マケプレなのがちょっと不安要素ではあるけど、多分普通に買えると思うよ
海外発送してないセラーだとこういう表示にならないからね
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:16:46.71ID:prrnJymF
シマノコンポでフロントシングル、SRAM FORCE1のクランクを使っている人いる？
RIVAL1やAPEX1のクランクでもいいけど
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 23:23:49.99ID:ndUO0k+f
シマコンでフロントシングルにはしてるよ
クランクはROTORのダブル用
チェーンリングはオフセット付きのシングル用（非nw）
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 00:13:15.49ID:GJ2bTErC
シングル運用のために、Wolf Toothの楕円ナローワイド買って取り付けましたよ。　
情報ではWolf Toothはアウター側に取り付けてもインナー側にオフセットされている筈だが、シマノ6800のアウターとチェーンラインが変わっていない。
確認してみたら、Wolf Toothのナローワイドのチェーンラインは47.5ｍｍ、現行のアルテ6800シマノロード11Ｓもアウター側は47.5ｍｍ。

思惑が外れたのはしょうがない。現物合わせを楽しんでいきます。今度はRIDEAを試します。
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 08:02:15.35ID:4rjKVwCH
ダブルクランクってインナー40mm、アウター47mmでいわゆるチェーンライン43.5mmってのがインナーアウターの平均取ってる数値じゃなかったっけ？
wolftoothはインナー側に3mmオフセットされてるから（チェーンライン44mm）、アウターに取付けだけどアウターローにしても襷掛けにならんとかなんとか

そのチェーンライン47.5mmのままだと、あまりローに入れたくないね
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 09:17:32.56ID:/9ktNhOF
えーwolftoothオフセットしないんてことあるかなあ？
この歯数だとオフセット要らないみたいな、リングごとのオフセット量があるのかな
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 09:58:20.73ID:fZZLA4j3
公式サイト見るとまさかの仕様違いなのか？

4アーム110（真円楕円）
Chainline - 47.5mm

5アーム110（真円楕円）
Chainline - varies - these rings can be mounted in either the big or small ring position on a double cranksets.
The most common mounting is in the big ring position because of chainstay clearance.
The ring centerline is ~2mm from the ring's mounting face so they usually sit about 2mm closer to the frame than the stock big ring (depends on the stock ring)
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 10:45:17.55ID:/9ktNhOF
いや現行の4アームリングはその表記でオフセットしてるよ
47.5位置取り付けの2~3mmオフセットだと思ってたけど
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 11:19:19.13ID:Q6ohDQCb
ウルフトゥース使ってるけど
6800のアウターは取り付け面から外側に
反ってるからラインが同じとかありえない
真円使ってるけど楕円は違うのか？
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 17:01:13.37ID:pi5m8P/o
SRAMのワンバイのオフセットって物凄いけど、wolftoothのオフセットより大きいよね？
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 17:50:20.30ID:wtrmXkoE
今6800の11-32なんだけど、激坂だとロー側が心許ない
もう少し広げたいって場合、スラムの11-36あたり（シマノフリーに付くよね？）に付け替えて、RDにroadlink付けるってのがもっともお手軽？

他のオススメプランなどあれば教えて欲しい
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 18:04:49.45ID:pwYDuVAb
いまカンパ アテナの53-39(135BCD)なんだけど、これに付くナローワイドのチェーンリングってどっかに売ってないかな？
探してるけどなかなか見つからない…。
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 23:40:15.14ID:pi5m8P/o
wolftoothってフロントダブルクランクのチェーンリングより2mmオフセットしてるって書いてあるな
SRAMは多分3.5mmオフセットで完全に適正なチェーンラインになってるんだな
普通にSRAMの方が優秀じゃん
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/06/05(火) 23:54:34.56ID:aBVQwVz0
ISA、サンスターとか国内のオートバイのスプロケット造ってるメーカーは自転車用は造らんのけ
サンスターは昔、造ってたんだっけ
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 04:14:37.41ID:8hUzMTIE
>>482
自己責任だが、130mmPCDチェーンリングの穴の1箇所を2.5mm内側を削る。135ってのはクランク裏だけだからね
あとは3Dプリンターで自作するとか
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 01:07:16.10ID:yQQzArTA
ウルフトゥースのナローワイドを買おうと思ってます
フロントシングルなので当然寿命は短いと思うのですが1万km位はもちますか？
安価な中華ナローワイドとさほど寿命は変わらなかったりしますか？
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 13:10:21.51ID:qFwItbfV
フロントシングル2000km以上走ってるけど
ダブルより耐久性はあると思う 歯厚もあるし
アルマイト多少禿げてるが減った感じは無い
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 13:32:58.55ID:GJgL162P
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
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　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 19:05:28.09ID:KOv6Vn75
apex1でいいじゃん
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 21:38:13.80ID:vVf9aKCC
シマノXT　PCD96　4アーム　４８Tのナローワイドのチェーンリングってないのね
だからインナー二枚を外してフロントはチェーンガイドで対応しようかなと
街乗りならシングルフリーかフロントシングルで十分どころか中距離も余裕で行けちゃう気がする
普段使いなら、よりシンプルにファジーで壊れない仕様が求められててシマノはその要求に乗れなかった、ってこと？
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 21:44:52.37ID:gptmtHj3
ナローワイドが出るまでスポーツ車でこんなシングルがブレイクする事がなかった、
ナローワイドはパテント問題があるからあんまり推進したくない、
それだけだな
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 21:58:35.30ID:a0ZvvoZN
というより変速性能ではシマノにどうしても勝てない他社が
最近の多段ワイドレシオ化の波を受けてフロントシングルを推したところそれがブレイクしたって方が正しい気がする
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:26:02.41ID:ttFtHEdm
スラムのフロント変速がダメダメなのは事実だが、フロントシングルが快適なのもまた事実
0506ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 22:50:15.85ID:MJYleklT
>>502
wolftoothだと38Tまでだもんな
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/chainrings/products/96-mm-bcd-chainrings-for-shimano-xt-m8000



FOURIERSのNarrow Wide Big Chainringなら行けそう

BCD 96 mm 40t to 48t for Shimano 4000 4050 672 782 612 https://www.amazon.co.jp/dp/B071JWYHR2/ref=cm_sw_r_cp_api_i_UJOgBbRE2839C

ただ在庫切れ、これ中古でどこかに落ちてないかな
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 00:05:00.52ID:gEWfRnum
ナローワイドの耐久性について質問した者です
教えてくれた方達ありがとうございました
APEX1のナローワイドがシマノの5800クランクにポン付け出来たなら良かったのにな・・・
微妙に穴をズラしてくるとはw
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 04:36:55.67ID:swdRcgRf
　　　　　　　 :彡⌒:|
　　　　　　　 (´･ω:|　　やっぱり髪の話してる
　　　　　　　　ヽつ::|
　　　　　　　　　ヽ :;|　
　　　　　　　　　　　 ＼
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:10:40.52ID:rZO0OP5e
スパイダーつけてそれに嵌めるか
wolftoothのチェーンリングならバッシュガード用の穴ついてるんでそっちにするか
チェーンガードのでかいのをつけるか
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 16:24:22.40ID:9VnGPrgQ
ロードのシングル化完了したけど、びっくりするほどダサいなコレ
なくなって初めてわかるアウターの（見た目の）大切さよ
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 17:07:32.44ID:KV64fEhm
>>516
それよりフリーのデカさじゃないのか？
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 20:26:20.08ID:NJufLgth
でもフロントシングルにして思い知る
1t刻みに出来るフロントダブルの完成度w
フロントシングルは更なる多段化を待ってる
今はまだ過渡期なんだよなぁ
18速位でアクアブルーもツールで戦えるのかなぁ？
0526ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:35:48.52ID:eIaseRhM
13速くらいあればだいぶ隙間を埋められそうなんだがな
11-13-14-15-16-18-20-23-27-30-34-38-42とか
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 22:50:35.74ID:OeMvvdQq
スターメーアーチャーがケイデンスの変化で自動変速してくれる内装ハブを作ってくれればいいんだ
0530ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:19:38.75ID:ps6/zvOj
おれの脚じゃ44-11でも入れる機会ほぼ無いわ
クランク45Tのトップ14Tで十分だけどフレームの都合で使えない
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:38:16.34ID:gwhZ7krT
11-42かぁ
44Tに11-30だと1番軽いギア比が1.47
セミコンパクト(52×36T)に11-25Tだと1.44
ノーマルクランク(53×39T)に11-25Tだと1.56
この間というか、ほぼセミコンパクトと同じなのよ、44Tに11-30Tは
だから使える、何とかなるよ
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:10:04.79ID:vyh9dZyF
そもそもタウンユースで40kphオーバーなんて出す機会そうそうないだろ
3.3〜3.5もあれば十分では？
長い下りはエアロスタイルでも取れ
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:17:14.28ID:7Nnjzl1h
シマノの表記はフロントダブルが前提だからR8000ならssでも足りるよ
Bテンションは調整してやる必要があるだろうけどね
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:27:17.40ID:o2qx57jq
>>538
実際にやったことあるの?
42TみたいなでかいギアにSSの角度でプーリーぶつからずに入れるとは思えないけど
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:33:42.43ID:7Nnjzl1h
>>539
無いな。今現在RD-R8000SSにロー32Tで使ってるけど
Bテンションは箱出しの状態から若干詰めた。
逆に聞きたいんだけどSSとGSってスラント角どれだけ違うの？情報持ってるなら知りたい。
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:58:36.63ID:J0ccrM4J
特に根拠のない想像ならそういう書き方してよ
力強く断言してるからいけるのかと思って期待したのに
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 01:53:26.79ID:JS/6L086
>>525
はじめは尻が痛かったスポーツ車も、1000km走ったら勝手に身体が乗車姿勢覚えてたような感じで、いつの間にか身体が勝手に調整するんで別に難しいことないよ
そもそも坂登るときには真円チェーンリングでもやってることだし
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 09:16:47.36ID:cGPW37E7
29erMTBのF30とR1-42乗りだけど極太ブロックでもオンロードでトップだと35は出るな
ケイデンス回し切ってないからロードにこれ積むか脚があれば40〜45は出ると思う
ロードでレースだと足りないけど30×42なんて入れる機会ないからロー側削るセッティングするとか
ツーリング用ならフロント42にリア11-32〜42ならなんとかなりそう
フロントちっせえスプロケデケェダセェwwwってのは置いといてね
ディスクロードならローターが目立ってメカメカしいからデカスプロケもそれほど気にならんしグラベルだからシクロだからって言い訳もできるしリアがごちゃっとしてるとフロントはシンプルな方が今のMTBみたいにカコイイくなる
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 12:20:22.06ID:18MRsRfH
40-42のに乗ってるが、平地で速度維持したままちょっと楽しようとして一段落とすとケイデンスが10位跳ね上がるのな
0557ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 12:21:13.50ID:LhF414lj
フロントシングルの弊害の中にワイドレシオ化があるって言われてるけどそこまで気になるものです？
自分は常用速度帯が2t刻み程度なら十分許容出来ます

まだシングル化は経験してないけど、次購入するロードはRD-R8000GS、11-34の完成車買って
フロントをwolftoothの楕円チェーンリング40か38にしようと考えています
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 12:28:40.73ID:3kM7Qegz
すごーい繊細なペダルワークしてる玄人なんですねーカッコイイ！
で流してあげなさい
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 13:41:42.83ID:jHKSohpS
アルテGSで
フロントシングル40t
カセット11-42t
をポン付けで行ける？でいいのかな
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 13:47:42.76ID:7ygtvscP
>>562
40Tは行ける てか、今やってるw
42Tは行けそうだけど、分からん
ロードリンクDM入れた方が無難だと思う
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 14:02:02.05ID:cGPW37E7
>>559
35は現状俺が29erで市街地の国道信号間を頑張って出せる速度
40〜45は35で回してる感覚的にスプリントすれば40は出せるかな？ぐらいの感じだから45は選手レベルの人やロードに乗せたりっていうまだやってない想像の話なんで見栄もクソもないぞ
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 14:11:45.17ID:ydapZWEA
11-30ならGSにSSケージ付けるより、SS使った方が良いのかな？
スラント角の問題がどうたらこうたらと聞いたがよく分からない
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 16:25:43.58ID:Y4BmWHXm
29erの2.2インチ幅だと、前30t後11tで35km/h出すには93rpm
タイヤ周長の差って結構大きいな
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:24:00.15ID:GRGvgoNL
>>552
存在自体が恥ずかしいニワカカスが見たこともない名車だよ　　

フロントに50Tとか使ってた時代を知らんニワカの恥ずかしさは異常w
0574ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:28:12.09ID:GRGvgoNL
>>553
MTBは旧いほうがカッコイイんだよニワカ

あの自体を知らんニワカって哀れ

今のMTBとか奇形じゃん
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:41:19.80ID:JPmtZZqV
そいや興味深げに29erに寄ってきて、前サスの動きみて喜んでるような自転車好きっぽい爺さん連中、揃ってチェーンリング小さいねって言うね
昔の人にはスポーツ車≒デカいチェーンリングなんだろな
車輪がでかいんで、これでも30km/h出るんだよって言うと一様に驚く
むしろスプロケの50tになんだこのでかい歯車はってならないのが不思議
0576ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:56:33.29ID:uDhnQM+h
あと栄光の狂乱の時代、最盛期をとっくに過ぎた「絞りカス」「出汁ガラ」みたいな今のMTBって俺の心にはなんにも響かないんだよな
リア12速！フロントシングル！とか喜んでるニワカには分からないだろうな
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:03:38.73ID:JPmtZZqV
そだねー
たいへんだねー
フレームビルダーにオーダーして自分の心に響くバイク組めばいいんじゃないかなー
0579ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:40:47.87ID:RTMc0VIb
>>576
ニワカで結構！
ぶっちゃけ何にも困ることはないしな。
俺らは未来を見ている。
過去がどうとか温故知新とか関係ない。
新しい規格にワクワクしたり、スタイルを模索したり楽しんでるんだからどうぞお構いなく！
フロント変速の呪縛とチェーン落ちの恐怖を克服したフロントシングル楽しい！！
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 06:25:37.66ID:Ux4yeqLG
フロントシングル36t、リア11-36(サンレース)RD-R8000SSで、36tに変速出来たが、トップ側の二枚11-12では上手く変速しない。
試しにトップ側11と12の二枚だけをシマノに換えたら、トップ側三枚もたもたしながら変速する。それ以外は普通にシマノっぽくスチャスチャ変速する。SSでは34tが限度でしょう。

RD-R8000GSに交換。11-36(サンレース)で、普通にシマノっぽくスチャスチャ変速する。

RD-R8000GS＋11-40(シマノXT)シマノクオリティで普通に変速する。42tは無理そう。
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 10:16:21.43ID:jkph1EkA
俺もサンレース11-36届いたからクロスバイクにつけたよ
APEX1のRDとフラバ用シフター
ナローワイドは38T
激坂登りから平坦40km/hまで何にも考えないで乗れて楽だわ本当
激坂行かないなら38の11-32とかもありかも
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:25:15.85ID:7oX3KQtO
トップ使わないんならフロントとリア両方小さくすればギア間も詰まるし軽量化にもなるのに
0587ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:01:04.88ID:jkph1EkA
よし
ロードもフロントシングルにするわ
ナローワイド44T
クロスバイクからサンレース11-36を外してつける
クロスバイクはナローワイド38のままスプロケを11-32へ
これでどちらもヨダレ垂らしながら走れる
38の36は保険であっても良いんだけど38の32でいいや
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:23:47.45ID:T6kYu0ze
基本的にクロスレシオが必要なものにはシングルは向かないと思いますけどね、クロスこそシングルだわ、
何も考えなくて良い自転車
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 19:33:37.46ID:mK38sebM
>>584
>>586
ロードでフロントシングルだけど、ローのギア1倍が必要なの。必然的にスプロケに合わせてチェーンリングが40前後と小さくなるの。11ｔ必要なの。
素直にフロントダブルにすれば、最適解を得られるけど、フロント変速めんどくさいの。
今はフロントシングルで遊び中。

ダブルはラクランクでアホほど組み合わせを変えて楽しかったけど、結局上も下もカバーすると使いにくいフロント歯数差16ｔに行き着いてしまって変速めんどくさいの。
シングル楽で楽しいよ。ただし一倍求めるから割り切ってトップを捨てる必要があるの。
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 21:23:18.74ID:k+53fTjs
ST9170で新XTR Di2 12sを動かせないかな？
できたら夢が広がリング
0591ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 21:49:06.88ID:rtXNDEQh
ナローワイドに出遅れたシマノがパテント払ってでも本腰を入れて
PAULのバカ高いチェーンガイドと似たようなのが千円くらいで売り出されるようになったら
いいんだがなあ
チェーンラインの設定さえ合わせればフロントシングルの方が圧倒的に楽ですっきりしてて
メカトラブルも少なくなる
自転車乗りの大好きな合理的という解が形になったようなもんだし
日常なんて後ろ11-32で十分でクロス全般がここに入る、なのに歯がゆいねえ
0594ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 22:44:55.05ID:4iBBJoR9
フロントシングルはひたすらいいことづくめではない
軽くなるし走行中のメカトラは少なくなるかもしれないけど、チェーンの交換頻度は確実に増えるし
駆動ロスも大きくなるので疲労している時は精神的に堪えるものがある

急坂で変速不良が起きた際の不快感がなくなるのは大きな魅力だけどね
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 23:02:30.33ID:MX6JuapR
>>594
フロントシングル乗った事ないの？
駆動ロスはダブルよりも逆に無いんだけど
チェーンの磨耗も感じてない
シングルにしてまだ2000km位しか乗ってないけど
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 23:07:22.76ID:kCGDnCm7
ずっと42tとかで走れば無理がかかるかもしれないけど普段使いする領域は割と無理のないチェーンラインなんだよね
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 02:42:44.03ID:pTcL5UHs
質問なんですが、60Tかそれ以上の大径チェーンリングでナローワイドってありますのん？
小径車()で大径チェーンリングだとフロント変速で不満多いからフロントシングルにしようと思うんだけど
ナローワイドはオフロード寄りだからなのか、大径ナローワイド見つからないのよね。
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 04:46:03.53ID:f/CW8uyB
narrow wide 60tでぐぐったらトップに出てきたけど逆にどうやって探したの
bcdいくつか知らんけど110にもあったぞ
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 19:20:39.95ID:8STAslvW
チェーンってピンとブッシュの摩耗であってプレートの厚さってそんな関係ないんじゃ
歯がだめになるのはわかるけど
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 21:01:20.13ID:K3eL7etN
プレートが薄くなると構造体としては単純によじれやすくなるので、斜めがけやらでのリンク磨耗が進みやすい気はする
気がするだけで実際のところは知らんけど
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/06/14(木) 23:29:54.97ID:gspxmrwL
チェーンリングやスプロケの歯が細くなると、そんだけチェーンピンに当たる面積も細くなって摩耗も早くなるんじゃないの
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 14:48:11.67ID:220y7DEb
105で組まれたジャイのTCXのSLR2をフロントシングルにしようと考えてたら2019モデルの仕様が出てた

今あるTCXにアルテRXやらスプロケやらFD外してチェーンリングをとかあーだこーだやって取り替えるのと現車売っぱらって2019モデル買うのと大して変わらん気が…
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 14:58:58.15ID:220y7DEb
>>608
アメリカのサイトだったかな？105からSRAMに変わってた
フロントシングルで後ろは40Tだったと思う
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 21:59:42.97ID:l6iX0hPB
>>611
シクロクロスをロクに見たこと無いんだろ。そもそもギアレンジ違うしフロントシングルだからってロードとは関係ない。
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 03:31:16.90ID:uTOmVoPh
38ナロワイ貰ったから入れた
平坦で40出るし
11-32カセット使えばそこそこクロスしてるし
RDにもよるが自己責任でSSで引けるし
ロー側のギア比も頑張れば激坂いけるレベルだし
信頼のオールシマノで組める
カジュアルなフロントシングル勢にオススメ
迷ったらとりまこれってレベル
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 03:38:18.43ID:uTOmVoPh
ガチ勢のロード乗りには11-28固定でコースによってナロワイの丁数を変えるのがいいんかな
MTBみたいなノリでさ
そういうのめんどいなら11-36と46か48のナロワイの組み合わせ
ドリブル失礼
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 12:36:04.72ID:oUyzkEjy
>>615
それが嫌ならワイドにしてリアのジャンプを我慢するかダブルにするしかない。現状のシングルでは使いづらさがあるのは仕方がない。
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 12:48:26.01ID:g5offyVS
>>616
先人の方達のアルテRXとMTB11-40カセットという結構有り難い選択が出て来たんでフロント40で作ろうかなぁと。
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 12:58:19.37ID:Dq8CRooz
抵抗増えまくるスタビライザーなんて使う機会あるか？
普通のアルテでよくね？
ダート走るなら別だけど
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 13:54:33.31ID:e9bTLtU3
>>615
つダイレクトマウント
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 13:55:49.87ID:e9bTLtU3
>>618
RXのスタビライザーは手動でon/offできるから舗装路はoffにしてダートでonにすればおk
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 15:40:54.13ID:Q8sMaTU2
2019TCX SLR買います！
キャニオンのInfliteAL新型出て心動きかけたけど
ここまで待ったらあと少し位待てるw
(お金無かっただけだけど無理して買わなくて良かったw)
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 15:49:27.93ID:uRhIBwFZ
>>622
オメ！俺のは2017モデルだから正直羨ましい
2017はフロントシングルにするにはコストがかかりすぎる
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 16:02:55.01ID:Q8sMaTU2
>>623
米サイト見てきましたw
フロント40tにリア11ー42って
CX超素人の俺にとって超胸熱な仕様w
このままの仕様で販売して欲しいです
後は為替の問題かー
しかしGiantってTCXだけは全モデルのコスパ
異常に良いのは何故だろう？
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 16:48:45.16ID:DLTVjUaY
シングルで用途に合わせてフロント変える人なんかは、チェーンの長さはどうしてんの？
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 18:09:54.95ID:e9bTLtU3
ロードでもそうだけどチェーンをコマ数違うものを複数用意してあって
ミッシングリンクで繋いで使ってるから簡単に交換できる
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 18:55:14.13ID:ANOwFKUU
ディスクはともかく、少し太めのタイヤとフロントシングルの潮流はロードも含め本物だと思う
その流れにシマノが乗れてないのはアレか？
自社製品に乗る事を推奨する企業と他社製品に乗ることを推奨する企業があって
前者だったってオチかな？
だとしたらガッカリなんだが
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 19:08:26.55ID:eQxnOHbK
>>625
プーリーのテンションにもよるけど4Tくらいなら大丈夫。変更を前提としたチェーン長にする必要あるが。
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 20:02:31.22ID:yu3jRl8Y
>>633
老害が舵取りしてるんじゃね
新しい技術の良いところを素直に認められず、些末な部分つついて否定して喜んでるようなの
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 05:48:34.82ID:WCnnqnYi
メトレアはおおまかな方向性としてフロントシングルの潮流に乗れてるが
クロスバイクのくせに油圧オンリーなとっつきづらさをシマノは自覚しておらず
社内での事業評価がフロントシングルへの否定に向いてそう
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 07:19:06.99ID:z6sKPa36
ナローワイドだからフロントシングルがスポーツ車の選択になり得る、ナローワイドありきだな。
シマノに出来る事はスラムに頭下げてパテント使用料払ってナローワイドのロード、MTB、クロスバイクコンポ出すか
STIで引ける11-42のスプロケとRDを既存10速11速コンポラインナップで出すか、どっちかだな。カスタム前提で。
非ナローワイドのフロントシングルは恐らくどれだけ商品出しても売れない。
パテント使用料払ってナローワイドコンポ出す方が商売になると思うけどな。
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:09:04.81ID:NiPAS/QO
シマノでシングルするにはMTBコンポにするのがいいのか？
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:37:03.89ID:vh5tv/I3
>>633
家電も携帯も日本の製品はそういうの多いでしょ
技術者は優秀だけど謙虚さが無いんだよ
自動車だけは、スタートが劣ってたから別だけど
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 08:55:47.73ID:z6sKPa36
>>644
どのスプロケが要るかだな、そこから始まって対応するキャパのRDは何で引けるか。
シマノのロード系はあんまりワイドギア対応してないし10速以上はロード系MTB系で互換しませんと来りゃ
ワイドギア欲しかったらシマノコンポだと今のところMTB系しかない、どうしてもSTIで引きたきゃタンパンとか
サードパーティのコンバーターかますしかない、となりますな
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:13:40.98ID:wijT95nS
今のシマノの連中は自転車どころか自動車乗ってそうだしなあ
さっさとナローワイドのチェーンリングよこせプーリーも当然ナローでだ！の声、届いてなさそうだし
日本の誇る世界企業も寄る年波にはかなわんか
メトレアのコンセプトは良かったし、ナローにして、もっとシンプルにして汎用性と拡張性をもたせてればねえ
シングルスピードが受け入れられてる理由すら知らんのか
総合デザイン力がないんだから、もっと消費者に任せて、個を高めて、何より作り手は自転車に乗れよなあ
日本固有の電動アシスト自転車もコンセプトはいいのに、あんな恥ずかしいデザインじゃ全てをぶち壊す
きっとクルマ乗ってるやつがデザインし開発してる
そうなっちゃお終いよ
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:14:57.98ID:BvutsrkZ
メトレアはとにかく値段が高過ぎる。街乗り用コンポなのにエスケープより高い。あれどういう客層を想定してるんだ？
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 09:17:38.57ID:z6sKPa36
>>645
謙虚さというか、みんなが同じ規格で参加出来る式のユーザー主導の産業育成が苦手、というか出来ないんだろうな、どこの会社も。
すぐその規格の取り合い奪い合いになる。何でもそうだった。全部オープンにしてまずパイを広げて、どんどん参加者が増えて、
ユーザーの中からサードパーティのビルダーなんかも出て来て、こういう盛り上がり方が根本的に出来ない、
そういうビジネスプランを提案して実行出来る会社も経営者もいないねえ、昔からだけど
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:40:22.50ID:8rVia1sF
自転車業界って標準化団体みたいのないの？
産業として規模が小さいから互換性とか余り気にしないのかなぁ
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 09:58:52.26ID:OJUYxke9
現時点シマノでフロントシングルにして超ワイドとかなら電動STIにしてRDはMTBの奴って構成しかない様な？
SRAMと違って一気に価格と敷居が高くなる
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 10:46:02.41ID:58HQntzF
でもレースでのトラブルシューティングの確実性から
言えばSramは除外せざるを得ないのが現状
(現場での部品の入手し易さとか)
1x11でレースしたければアルテdi2でXTRdi2
のRDを動かす選択肢しか無いと思う(高くつくけど)
cxの現場では結構見るようになって来たよ
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:10:58.89ID:ZjffdRnk
スラムらない理由を探すより現状ではスラムにしとくのが良いと思う(個人感想です)
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:15:00.52ID:XMfYw1Yy
フロントシングルにするとチェーン外れやすくなるの？
ダブルとかで使わないようなたすき掛けのような状態になるのかな？
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 11:17:27.60ID:hU5L+s5s
コンポのトラブルやギアの摩耗とか考えないならどっちでもいいのかもしれんけど
おま国されてるSRAMはなんかあったときに気軽にすばやく安価に交換できないんで除外かな
近場に大量にストック持ってる良質な自転車店あるなら気にならんかもしれんが
0657ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:17:45.26ID:DS8CbcsO
ナローワイドならチェーンもしっかり嵌まってくれるから簡単に落ちない仕組みになってるよ
オフセットされてるチェーンリング選べばダブルで言うような襷掛けにはならないよ
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:21:10.25ID:hU5L+s5s
>>655
FDとっちゃえばチェーンを押さえるものがなくなるんだから当然
NWのチェーンリングにすれば、押さえがなくても、まず外れることないだろうけど
洗車の後よくスタビライザーONにするの忘れてオフロード走ってたりするけど、それでも外れたことはない
0660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:26:07.36ID:Mpqva8pn
私の構成予定
ST-R8070
何処かの5アームクランクにSRAM FORCE1のナローワイドチェーンリング44T
CS-R8000 11-30T
RD-R8050-SS
SM-RT900
BR-RS785
0661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:28:12.33ID:TC1firdT
内装変速機にしたらいろいろ問題解決じゃね
0662ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:31:44.04ID:XMfYw1Yy
>>659
ありがとうございます。FDがチェーン脱落防止の機能も持っているということですね。
チェーンリングの両側にバッシュガードをつけるのもよさそうですね。
0663ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:32:23.92ID:Mpqva8pn
ちなみに今のクロスバイクの構成は
BL-R780
SL-M640
FC-RS500のクランクアームにSRAM FORCE 1 chainring 46T
RD-M640-SS
CS-M980 11-36T
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:32:28.13ID:W6pxn7h5
アクアブルーのマネージャーが糞バイクで申し訳ないって言ってるな
やっぱロードレースでX1は無理か
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:04:57.05ID:QuwXWXji
>>662
チェーンリングを裏返しにつけるだけで落ちなくなるらしい
メーカー直伝だとか
0668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:11:45.06ID:WCnnqnYi
NXの11速完成車が実店舗で投げ売りになってるのを見たけど
この予兆だったのかもね
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 14:34:26.74ID:OJUYxke9
>>670
インタマがアレなので売り上げが芳しくないのか ？
大して日本市場を重視してないからインタマに丸投げして今の状況を黙認してるのか？
果たしてどっちなんだろう
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:56:34.03ID:58HQntzF
不思議と中国と韓国の富裕層が日本のガイドツアーの
ボリュームゾーンなんだよなぁ
あっちでガイドツアーがビジネスとして成り立てば
日本市場は見捨てられるかもね
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:51:29.19ID:uTW2ilda
フロントシングルのリア電動してる人いる？
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:44:39.89ID:sLGTHxyb
自転車パーツのメーカーサポート受ける機会なんてここ10年で1回もなかったから、代理店の質とか心底どうでもいいや
おま国手配してくる代理店は早く滅べって思うけど
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:12:42.15ID:nIqqSDzg
>>682
フレームセットのスモールパーツ頼んだけど1年近く音沙汰無し
急がない予備だから放置してたけどショップ寄ったついでに聞いてみたらまだ来てない
物は店の判断で店在庫から外して売ってもらった
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:46:05.27ID:6HUqavMw
>>685
ふむ。SRAMでもそれやられたら困るね
ボッタxxでもちゃんとやってくれればまあいいんだけどさ（ボッタxx良くない
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:06:41.10ID:u6R+Hl7I
ライセンスとか輸送費とかあるから本国より高くなるのはしょうがないけど
3割ちょっとの上乗せがあるならもうちょっと頑張って欲しい
中からみたらもう一杯一杯なのかもしれないけど
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:09:14.19ID:4GZGliVl
インタマは糞ボッタのくせに相応のサービス体制にはしない、純粋にゴミだしSRAMにとって障害だよ
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:44:53.67ID:Oog8Uo3/
>>690
ここで言われてるように悪評ばかりならSRAMも慈善事業でやってる訳じゃないから何らかの手を打って欲しいんだけどな
日本はシマノのお膝元だからシェア取る気ないよ！ってのならせめて海外大手の通販会社から個人輸入出来るようにして欲しい
ぶっちゃけ今のままだと個人輸入で自己責任と大して変わらんし
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:30:43.42ID:VKiQasud
>>685
ああそれ在庫無しで納期未定の状態で注文掛けたからですわ
注文時と在庫確認後に店員から説明されるでしょ？
注文したんに送らんやつが悪いとかいうて客も小売も右から左に投げて1年ほかって
今頃モデルやブランド自体お取り扱い終了やｗ
アホ多すぎて敵わんっすわｗしょーもなｗｗ
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 14:39:31.79ID:xD1F/5Ml
あらあら
俺以外にもインタマアレだなと思ってる奴がいるとは
こんなにいたんだな
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:41:33.66ID:IjZUkc8M
気が長い人はいいな
俺は取り寄せに1週間とか言われただけで面倒くさくて自分でアマプラとか使って翌日取り寄せで自分で交換しちゃうんで、殿様商売のSRAMとか使う気になれん
性能的には一切不満ないし、入手性や価格がシマノ同等なら使うと思うけど
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:24:38.04ID:sD8lFH2K
フロントシングルってレーシングじゃなくてサイクリングツーリングで生きるものだと思うのよ。
脚力のない女性ユーザーや高齢ユーザーとかね。
でも問題はやっぱリアスプロケットよ。フロントシングルだろうがコンパクトだろうがトップが11Ｔだと上1/3は使えない人が殆どだと思う。
トップ14Ｔロー32Ｔのような歯跳びが少ないものを作ってもいいのに。
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:43:02.87ID:FBhWgZJ6
フロントシングルでクロスしたスプロケとかどんな平坦地に住んでるんだよ。
近所の坂最大勾配20％ぐらいあるから10-42T一択だよ…
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:59:01.54ID:cIVT3EFu
スプロケ11-32固定で
最初ナロワイ42Tだったのが今40T
次は38Tにする予定
ケイデンス90で平坦舗装路で時速40キロくらい出ればいいやもう
ってなった
シクロクロスで32Cタイヤってのもある
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/06/22(金) 22:45:10.29ID:aPWkvkRi
>>704
38Tは平地で物足りなくて40T変更で丁度に
リアを6種類位試して11-40Tに落ち着いた
乗鞍自走で登れて平地で40km超えれる仕様
激坂無ければ42/11-36Tにしたいかな自分は
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:45:47.32ID:6ScKkNAh
フロントシングルも紐ディスクもスルーアクスルも、使ってみると凄くありがたみを感じるのだが、使った事ない輩は色々妄想で否定したがるんだな
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:53:06.31ID:MGvbaH//
フロント42tリア11-42だと11回しきれないので
Sramじゃなくシマノのカセットにして良かった
(Sram高いんだもーん)
チェーンラインがイマイチアレなのでフロント
44tにしてみようか迷うけふこの頃
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:21:58.57ID:pQn7sXD/
ジュニアスプロケットって少ないから、もう11か12Tトップのスプロケットに甘んじて、チェーンリングを小さくすれば良くない？
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:28:04.21ID:11RZ0UKG
>>707
一時間ちょい走れば房総丘陵じゃないか
余裕でアルデンヌクラシック並の獲得標高になるぞ
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:44:42.66ID:0Dr/KkS2
ツーリング車をフロントシングルのタイヤ38に変更してダラっと乗ってるけどもうこんなんでいいかな
ロードバイクに疲れ気味だったから今はちょうどいい
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:29:03.53ID:M8E7JekE
ディスク買う気満々だったけど、深夜のパンク修理とか考えたらキャリパーの方が簡単か。
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:24:55.49ID:Z+drY0i4
その元ネタはこれ

ロードバイクにディスクブレーキは要らない？要る？
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529329250/

161 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 00:28:44.95 ID:J/hRr0FP
長距離ツーリング楽なのは分かったが、深夜のパンク修理とか考えるとキャリパーかなあって思ってしまった。ディスクで新車買おうと思ってたんだけどね。

165 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 02:58:58.76 ID:J/hRr0FP
ディスク買う気満々だったけど、深夜のパンク修理とか考えたらキャリパーの方が簡単か。

166 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 02:59:49.00 ID:J/hRr0FP
同じ書き込みしてたw
済みませんw

167 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 04:01:40.73 ID:35eZphgY
自演失敗ですね、解りますww
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:27:05.30ID:2rc1WAaz
ここまでの流れ
お爺ちゃん:
うっかり違うIDで、同じ内容の書き込みをしてしまい、突っ込まれる前に自ら自演を認めるww

第三者により、自演内容を複数スレに貼られる

お爺ちゃん:
必死チェッカーで対抗
あちこちのスレに貼りまくる

お爺ちゃん:
IDを変え他人のフリをしコピペをした第三者を糾弾
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:21:48.79ID:0sFhPV+h
>>696
でも、国内ブランドのツーリング車って大概フロント2、3枚だよね
アメ車はフロントシングルモデルも結構あるけど
ディスクの普及も早かったし国土の違いか？
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:02:42.78ID:gtQqo6mL
今持ってるシクロクロス車をフロントシングルに改造したらどれだけかかるか計算したらジャイアントとかの安いフロントシングルが買えそうな雰囲気にw
シマノだとスプロケもSRAMほどワイドじゃないしシマノでフロントシングル考えるとまだまだって感じ
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:11:56.41ID:ix9ev/N3
>732
俺昨シーズンはフロントダブルを38Ｔ
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:16:24.79ID:ix9ev/N3
＞732途中で送ってしまった

昨シーズンはウルフトゥースの38Ｔに換えて38×12-27の10ｓで出てたけど特に不具合無かったな。
それでギアが足りないような所は担ぐなり押すなりすればいい。
ＭＴＢと違ってごく短い距離しかないし無理に乗って途中で止まるより体力も時間もロスがない。

担ぎはシクロクロスの華だ。
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:58:59.27ID:Ah8D80xW
シクロクロスだと
38ナローワイドに11-32
これで充分だと俺も思う
自己責任になるけどSSのRDでも問題ない
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 11:48:37.35ID:ix9ev/N3
リヤスプロケを14Ｔ始まりにすればって書いたものだけど
フロントシングルを選ぼうって人は11Ｔ12Ｔとか踏み切れないからそっちを捨ててロー側をクロスさせればと言いたかったんだ。
ロー32Ｔと指定して書いたから伝わりにくかったな。
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:06:58.07ID:yOp3vrl7
>>737
踏み切れないって、そんなんフロントの歯数次第じゃないの…
軽いところでクロス化したけりゃ34とか小さいフロントに11-25とか付けりゃいいだけの話で
入手性最悪のジュニアを探す手間、ほぼ定価で買わされる割高さを考えると、恩恵がトップ側の微々たるクロス化のみでは割に合わない
それにフレームによってはそもそもトップ14なんて入らなかったりするし
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 13:02:12.93ID:y+qhxp5W
BikeGearCalというギア比アプリ使えるよ
新しい自転車組む時いつもこれでギア比確認してる
特にフロントシングルには有用
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/06/24(日) 15:14:59.33ID:gtQqo6mL
>>734
たしかに無理して乗車したままで止まってしまうよりもスムーズに降りて担ぎと飛び乗るテクニックを練習した方が結果的に速いかも
まあそうは言っても自分は貧脚だから後ろは余裕があった方が登りの多い日でも安心かな？
あとはフロントをどれくらいにするかで悩むとするか
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 20:15:06.24ID:I044JdmY
11t12tが踏めないからシングル選んでいるんでしょとか言っている人いるけど、自身で体験もしないばかりか、想像も計算も出来ないで思い込みを垂れ流している老害脳でしょ。
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 22:32:52.07ID:aXLrMW6N
無難に選んでくと、11-34でフロント38tでならヒルクライベントからツーリング用途もあんまり困らなさそうだし、機材敷居も低いから誰か背中押して！
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 23:16:22.47ID:trStCWQ5
最近ギア比悩んだ末に38oval/11-32でシングル化したけど、
両端はほぼ使えないものと思って、9sくらいのつもりで一回りレンジ広めに組んだ方がいいぞ
（端はチェーン鳴って超うるさいので緊急用にしかならん）
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 00:52:42.21ID:JzEK48Zh
>>756
RD通さずローでたるみなく回すとぎりぎりでリンクが届かなかったんで1リンクたるませてから＋2リンクした
つまり＋3リンク相当の長さになってるはずだが、これに2リンク足して＋5だと流石に長すぎじゃね
それともフロントシングルはシマノの指定より長めにするもんなの？
0760ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 01:02:18.72ID:9AatpUyl
どこかで＋2じゃなくて＋4リンクで丁度良かったっていうブログ見た覚えがある
0761ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 01:03:37.62ID:O8GcTE0i
たしかに俺のフロントシングルもロー入れるとちょっと音鳴りがするけど、まあ気にしない事にしよう
トップは音鳴り気にならない
0762ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 01:55:36.29ID:UVs9azDP
うーん、ピンでリンク継ぎ足す価値ある？
継ぎ足すとそこだけ渋くなるから、>>756に特に根拠がないならあんまりやりたくないんだが
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 07:17:46.45ID:n2CWrP3b
状況が同じかはわからんけど
38の11-42で、チェーン長がギリギリだったのか、42への変速が渋い上に結構な抵抗があったのが
前を36ovalにしたらいくらか改善した
まあ、42とか滅多に使わないんで、そのためにわざわざ継ぎ足そうとは思わんけど
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 09:16:31.32ID:83ZSSz+O
うちは中華ナロー42Tx11-32(10s)にスタビライザつきRDだけど
カツカツまでつめても上下端片方1速分スレ音する
wolftoothみたいにオフセットされてたら違うかもしれんね
0765ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 17:06:38.89ID:C+BgJtVm
SRAM FORCE1はすごいオフセットだったよ
wolftoothよりも更に
具体的にはフロントダブル用クランクのアウターに装着した場合、チェーンリングボルトを締める穴のアウター側の面あたりにチェーンリングの歯のラインがくる
あと1〜2mmオフセットしていれば完璧にど真ん中のチェーンラインになるな、という所

……SRAMが敢えてそれをしていないのは、ロー側の擦れ音よりもトップ側で抵抗になったりチェーン落ちリスクが増えたりしないようにした結果なのかなと深読みしてみたり
トップ側はチェーンテンションが落ちるし、ロー側より配慮が必要なのかなぁと
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 17:56:25.21ID:IlNJqZ/g
それ聞くとwolftoothでなくSRAMの方が良いのかなと思うけど、シマノクランクとSRAMチェーンリングって互換性ある？
出来るならクランク、というかBBはそのまま使い回したい
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 18:02:07.57ID:niXs8/9g
互換性無くすために非直交4ビスにしてるんじゃないの、Shimanoは？
FSAは120とかどっちつかずのBCD使うし、お前らもちょっと協調してくれよと
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 18:10:40.60ID:ubFfdmqJ
フロント38Tで平地とか下り踏める？
42か44＋リア11-34で組もうかなあと思ってるんだが。
目的は普通のアップダウンのあるレース用
0770ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 18:46:54.22ID:UTggwj86
レースで使うならトップ側クロスしてる奴の方が
11-30T、11-32T、11-36Tあたりじゃ無い？
自分はロングメインで激坂あるから40/11-40T
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 18:50:58.43ID:85l8DWEW
グラベルロードで40-11-42だがくだりは漕がないからなあ
平地でもがいたら50は超えたからフロント38なら大丈夫では？
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 23:24:24.95ID:/7qKHXlj
何か切り捨てるのがフロントシングルってこのスレだけでも10回ぐらい結論出てると思うが。
何も捨てないスタンダードはダブル、世界一周はトリプルだろ
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 01:03:58.49ID:TekqDc4f
>>765
SRAMのX-SYNCのチェーンリングは自社のシングルクランクに合わせたオフセット量ってだけ
自社のシングルと組み合わせるとチェーンラインがドンピシャで出る
自分はSRAM REDで使ってるけど貴方が指摘してるようにもう2〜3mm内側に寄ってほしい感じだよ
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 01:37:57.55ID:FpibI2ix
>>778
なるほど、SRAMワンバイシステムのクランクに付ければドンピシャになるのか
自分はシマノの5アームクランクで使ってるけど概ねそんな感じだ
まあローの音鳴りは少し気になるけどwolftoothよりも良いんだろうから気にしない事にする
それかワンバイシステムのクランク買うかだな
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 02:22:57.47ID:TekqDc4f
>>779

自分はフロント46リア11-40で運用してるけど音鳴りは全く無く変速も完璧
ただ40Tの時にクランクを逆回転させるとカセット上のチェーンがトップ側へ落ちる
別のリングをインナー側へ付けてチェーンラインを調整してやれば解消するんだけど
それだとトップ側で音鳴が発生しちゃうと言う感じ
ロードでの運用だからMTBみたいに踏み返しで逆回転させたりしないから今の所妥協してる
原因はチェーンライン以外にリングの大きさやカセットが中華のZTTOのを使ってるってのもありそう
そのうちXTの11-40を試してみてアカンかったらフロント42リア11-34くらいにするのもアリかなと思ってる
0781ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 02:29:41.14ID:FpibI2ix
>>780
なるほど
自分はFORCE1 46Tをシマノの5アームクランクのアウター側に付けてXTR 10sの11-36Tカセット使ってる
1番ロー側のギアだと音鳴りが少しするけど、それ以外はトップまで音鳴りしないし快適
ワンバイクランク買うかぁ
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 02:36:35.64ID:TekqDc4f
>>781
フロントシングルは11速以上だとメーカー純正の組み合わせじゃないと何かと調整が厳しい気がするから
色々組み合わせるなら10速までが無難という感じかなあ
そちらは10速環境って事だからもし10速用のチェーンを使ってるなら
11速チェーンを使うと具合が良くなるかもね
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 02:41:50.85ID:FpibI2ix
>>782
なるほど、音鳴りがチェーンリング側でしているのなら10sチェーンよりも11sチェーンの方が良いのか
てっきりスプロケット側で音鳴りしているのかと思った
今度シマノの11sチェーンにしてみようかな
ちなみに今はシマノの10s HG-X(MTB10s用)チェーン

あと他にも11sでフロントシングル組もうと思ってて、FORCE1のチェーンリング使うつもりなんだが、チェーンラインや音鳴りの話を聞いているとFORCE1のクランク毎買った方が良いような気がしてきた
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 02:54:02.11ID:TekqDc4f
チェーンラインが完全にセンターぽいのはFORCE1のセットやROTORのCX1辺り
あとウルフトゥースのシマノ4アーム用リングも結構オフセット量あるみたいだけど
ちょっと外に出てるかもみたいな話も見たので謎
ただMTBのシングルとかもいじった自分の経験上の体感だと
変速の具合ははほんのちょっ外に寄ってる方が良い気はするね
0785ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 02:58:42.57ID:FpibI2ix
なるほど
今のフロントダブルクランクにFORCE1チェーンリングという組み合わせが実は良さげという事か
色々参考になりました
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 11:01:04.61ID:fB2jbefG
SRAMってワンバイ用とダブル用ってロゴと付属のチェンリングが違うだけで、
クランク自体は同じものって聞いたけどやっぱり違うものなの？
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 15:51:44.37ID:RCPkk6WC
QuarqのパワーメーターのDZEROをQuarqのアルミクランクにCX1チェーンリングで使ってるけど、パワーメーターそのものはRed22と共用だから一緒じゃないかね。
チェーンリングはオフセットかかるかかからないかだけだと思うが。
0791ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 16:22:33.36ID:fB2jbefG
書き方が悪かったスマソ
FORCE と RIVAL は DM規格が同じ(いわゆる SRAM DM規格)
RED と QUARQ は DM規格が同じ(QUARQ DM規格)
QUARQを選ぶとRED系のチェンリングを使うことになって、FORCE/RIVAL系を使いたければFORCE/RIVALのクランク
0792ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 18:22:19.31ID:X/dHVHXw
引く分にはフライスで浚わんといかんし強度的な面もあるけど
足す分にはカラー噛ましちゃいかんのか
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 18:47:18.12ID:RCPkk6WC
うーん…今Force1用のCX1チェーンリングをQuarqのアルミクランクとパワーメーター(スパイダーがわり)で使っていると言う意味で書いたんだが。
もともとQuarqのクランク&スパイダーにCX1チェーンリングという仕様で完成車についてきたからそのままパワーメーターだけ交換したんだけどね。
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 19:28:51.88ID:HtrGV7Tz
シマノのDi2ってアウターロー制限されてるけど、フロントシングル にしたら問題なく動きますか？
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 05:32:15.77ID:lrwXd5Zy
SRAMかサンレースの11-32カセットなら
11から15まで連番なんだね
11から13まで連番の11-36も頑張ってる
シマノの11-32は11から14まで連番
11-34なんか11から連番あらず
SRAMとサンレース好きになったわ
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 08:27:10.70ID:Glr4+bsB
SRAMのX-Syncつかってる。
歯が少し内側に3ミリくらいオフセットしてて
ロー側に変速しても不都合ない

ウルフトゥースの5穴タイプってオフセットされてるのかな…？
0800ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 11:58:54.95ID:MYDTQsWc
3mmオフセットだとするとやっぱセンターには1〜2mm足りないんだね
ダブルのアウター側取り付けで完全にセンターが出るオフセット量のリングって無いんかね
0801ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 12:18:29.94ID:Yj/clb6O
通常のダブルクランクでアウターロー（インナートップ）にしてもチェーンこすれ音しないのに
シングルにしてトップ/ローに入れた時に音が鳴るのは？チェーンリング/スプロケのサイズが大きく異なることによるチェーンの入射角の問題？
チェーンラインが純粋な中央に位置する場合でもこすれ音なるのかな？
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 12:30:29.88ID:EVAGiBjb
ナロワイはギアとプレートの隙間を埋めることで脱落を防ぐわけで、これに斜めのチェーンが噛もうとすると当然強い摩擦を伴いながら押し込まれることになるから、斜めになればなるほど音鳴りが悪化する
センターに置けたとしても、両端のうるささが平均化されるだけだと思う（そういう意味ではピーク騒音は減るのかもだが）
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 12:31:18.70ID:cSHrk4CH
自分の使ってるlitoproのバッシュガード一体のチェーンリングがそういうデザインになってるよ
pcd130mmだけどね
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 14:25:59.90ID:t56lMC9z
アウターインナー間って 7mmくらいだろ
3.5mmのオフセットでチェーンラインどんぴしゃじゃないの
9mmか？
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 14:33:14.24ID:7GpT6acT
あと11速以上だとカセットがロー側へ1.8mm伸びてるから
センターがロー側へ1mm程ズレる事になるのかな
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 14:43:26.82ID:J7tNbHnI
一般的なダブルクランクのアウター、インナーリングの外-外が10mm前後じゃなかったっけ？
リングの厚さが2mmくらいとすると、歯先のセンター-センターは8mmくらいって事になるね。
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 16:45:17.77ID:PZZUktEs
>>804
そうそれそれ
自分はナローワイドの必要性なかったので
抵抗減ったし音も静かだし完璧な製品だ
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 16:51:11.94ID:lLRf909t
>>802
だからSRAMはダイレクトマウントチェーンリングを可動式にしようとしているんだね
チェーンリングのスライドじゃなくてチェーンリングの板の角度が変わるから、ローでもトップでもチェーンリングに対する入射角はゼロになってそこでの抵抗は最も少なくなる
スプロケットへのチェーンの入射角は変わらないから依然抵抗はあるだろうけどだいぶマシだろう
問題は動くチェーンリングの耐久性ってめちゃくちゃ落ちないか？という所
0811ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 18:01:58.18ID:Rkr5+6Yw
>>810
センタロンみたいに平行移動して疑似オフセットってんならわかるけど、軸を傾けようとしてんの？
どういう機構だ…
0813ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 19:20:21.16ID:0jF3RzYl
これ見るとオフセットは3〜4mmあれば十分な感じ？
ttps://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/rantzwadorl/entry-12159745676.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgB
0815ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 21:52:37.43ID:+g6Xiul4
サンレースの9速11-40スプロケットって「標準的なRDに対応」ってあるけどalivioのSGS、ロー最大36でも使えるかな？ご存知の方いませんか？
0818ツール・ド・名無しさん
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2018/06/29(金) 23:43:27.57ID:gpg/1aq7
フロントの内装変速が実用化されたら色々捗るんだけどな
エンド幅を無闇に広げなくて済むしハブフランジ幅も余裕できるしな
0819ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 00:02:42.71ID:GZgu8+0c
内装変速の最大の問題は外装変速よりも抵抗が大きい事だ！！
あんなの乗りたくないレベル
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 00:57:20.60ID:PrmWBS+a
それが解決される事を待ち望んでるんだろ
他にも価格、重量、堅牢性、メンテナンス性等解決して欲しい事柄が山積みだけども
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 01:09:11.33ID:otZLAxlE
普通に変速するたびにチェーンリングが横に動くんじゃだめなの?
シマノの技術力なら作れるだろ

この方式ならダイレクトドライブ化してもシマノ以外のクランクを使う人はいなくなる
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 05:44:58.44ID:Lul19eUE
スラムとサンレースは本当にスプロケの歯の構成が良いよな
というかシマノは嫌がらせしてるのかとすら感じる
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 07:51:59.16ID:cOEr9rz4
>>821
可動式はトルクがかかった時と抜けた時になんか感触が代わりそうなのがなあ
自転車の技術ってフィーリングが良くなくて採用されてないの一杯ありそう
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 08:35:14.11ID:U5k09pLB
ﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙかするにおいて、ちと基礎知識をください…
ｼﾏﾉの11s対応ｸﾗﾝｸとそれ以前のｸﾗﾝｸで、
ｱｳﾀｰの取り付け位置って11sのが内側にｵﾌｾｯﾄされてたりするものなんですか？
それとも、そこは特に変わりはない…？

11sでﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙにしようとする際、ﾍﾞｰｽとなるｸﾗﾝｸを何にするか考えていて、
11s対応をうたうFC-RS500あたりを使うべきなのか、
その辺転がってる10s時代の105のままでいいのか…
悩んでいます
0830ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 09:23:45.49ID:OB7aiB1+
>>827
RS500にSRAMのナローワイド入れてリア10sで運用してるけど、それだと参考にはならないわな……

SRAMは米Amazonで買えばいい
0834ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 14:14:15.34ID:Vz5na0QC
売ってれば買える
値段の折り合いがつけば買えば良いよ
初期不良や壊れた時のことまで考えだすとキリがない
それでも不安ならシマノしか選択肢がない
でもスラム楽しい
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 14:31:15.82ID:oC4Zs9x+
そもそもチェーンリングだのクランクだのに、故障という概念が存在するかどうかも怪しい
（安物リングだと歯がひん曲がったりすることもあるけど、御三家レベルだと普通に使ってて壊れることなんてまずない）
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 14:37:15.01ID:agxDjPEg
FC6800は剛性の不具合で交換しまくってたけどな
シマノだとノーメンテすぎて左クランクがとれるやつが発生する
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 14:53:19.50ID:IVeU+qEA
あーそれなバカなんすわ
素人でっしゃろ？自分で交換すればタダやぞ！！とか逝って
素人作業で取説の手順端折って抜け止めのクリップを省いてるんですわ
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 15:39:20.72ID:EY0aP7Ob
新XTR 12sのクランクとBB使えば？
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 16:29:19.90ID:U/5XHMKM
>>836
剛性と強度の区別も付かないような奴のクレーム対応までしなきゃならんとは、シマノも災難だな
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 16:33:47.69ID:ZYBj5TDd
まあ強度不足だったのは事実でしょうね
デュラもアルテも折れたり剥がれたりした写真がアップされてたし
0843ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 16:49:59.28ID:8LEalq3H
この話ちょいちょい挙がるけど、毎回大規模リコールがあったみたいな語り口の割に、海外の数件くらいしか実例見たことない
しかもバイク数台を交換しまくってるようなイレギュラー使用じゃなかったっけ、うろ覚えだけど
0845ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 17:52:23.41ID:BhiyNFw+
クラスで2〜3人持ってるものを「みんな持ってるんだよ！買ってよ〜」って言ってるようなもん
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 22:05:15.32ID:r0wRbPM4
東海 シクロクロス クランク 折れ
で見つからなかったので検索ワードください
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 23:20:40.74ID:OB7aiB1+
>>847
会場の解説っていうの？ナレーションというかベラベラマイクで喋ってる人がそうやって言ってたからマジかと思って見たらクランクと自転車担いで走ってくる選手がいた
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 23:44:25.59ID:nb6UYRer
折れる場合も希にある程度でこの話題はもういいんじゃ？自分のクランク折れなければどうだっていいし
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 23:45:11.23ID:OB7aiB1+
まあ9000は特によう折れるよな
6800も折れるとは思わなかったが
9100系は折れにくいんじゃない？
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 06:41:38.61ID:f0U96tXP
いやでもなんでwolftoothはオフセット量少ないの？
SRAMみたいにオフセットさせればいいのに
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 16:49:21.22ID:7oW4RDFJ
シングルがダブルに勝てなかったというか
1Xの課題（タスキ掛けやナローワイド起因のチェーン負担）がプロツアーの出力だと想定以上に現実的なレベルで問題になってる
が、思想がどうあれ現時点でチームがメカトラで勝ちを失うのは問題外なので
ダブル仕様も出す出した。と。いうことね

スラムの例のチェーンリング周りの特許といい
メーカーは本気で1Xロードを開発してるんだな
0860ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:17:29.99ID:kdDDl6iT
グラベルロードでフロントシングルに乗ってが、ロードでのフロントシングルのメリットってなんだろ？重量規定があるから軽量化はそんなに意味ないし、万が一のチェーン落ちに備えてせっかく進化してきたクロスレシオを捨てるのは割に合わない気がする
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:28:34.62ID:QfeZJqH3
速く走る事を追求するプロとかならその通りだろうね
緩く使うならメンテの簡略化や低コスト化ってメリットはある
しかし安定運用させるのに無駄な出費が必要になったりして本末転倒だったりする事も
まあ趣味レベルなら人と違った事がしたいからみたいな感じでいいじゃん
試行錯誤楽しいぞ
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:54:38.65ID:kdDDl6iT
使ってみて感じたデメリットはケイデンスの維持くらいだな
実は些細なことでもないけどw
自分の場合メリットの方が優ってる感があるかな
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 20:56:56.03ID:GcC7ZXQA
praxis works のフロントシングル用40t使ってるけど、これもアウター側に付けるとインナー側に2〜3mmオフセットしてる
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 23:50:43.63ID:3+dU+1I3
ダブルのリア（11sピッチの）8速か7速にしてリアハブのフランジを左右対称にするとかどうよ
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 09:02:34.93ID:7BwmvgHN
リアの12速化したら9速フロントダブルと変わらない変速数になる。
TTとか楕円が活かせる種目はフロントチェーン落ち回避と空力でフロントシングル使うプロが出てくるかもね。
変速数を維持したままフロントシングル化するなら、一気にリア14速まで上げないと退化と言われそう。
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 10:43:17.60ID:FUiG5xQn
TTに限定するならアウター固定でトップ寄りしか使わないんだから、フロント落ちなんてまず起きないし12速も要らねえだろ
そんなにロー側増やして何に使うんだよ
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 12:15:26.20ID:7BwmvgHN
普通のチェーン落ちはもっぱら外→内で起きるけど、
楕円の場合、チェーン落ちは内→外でフロントの外側に落ちるんだよ。
内側に落ちるのを防ぐタイプのチェーンキャッチャーは無効っていう…
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 12:21:37.81ID:UAizDGDY
元々MTBで活路を見出した路線だからなぁ
ロードに適用するにはデメリットが目立つ
シマノが本腰上げて楕円&フロントシングルに手を出してきたら一気に流れも変わるんだろうけど
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 12:42:55.24ID:o+PpjdHu
技術的にどうのこうのより、新型デュラとディスクが普及して売るもん無くなったら出すだろうね
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/07/05(木) 17:37:18.04ID:UAizDGDY
>>877
早過ぎたんだよ
今本気でやれば良いものできる気もするが
あえてリスクを冒す時期でもないような
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 07:53:44.96ID:AmZwtHBh
正円でないチェーンリングなんて昔からあったでしょう
クランクの位相が今とは違ったみたいだけどね
ケイデンス高くなるとチェーンの暴れが無視できないし
シフトにも悪影響がでる
ナンチャラパワーの方がマシかも
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 11:33:14.58ID:IAeG8SyU
アクアブルーがグランツールどれか出てりゃ
それなりに注目されたけど、
春のクラシックくらいでしか見かけないし
ワイルドカード全滅だったからなあ

ハンマーシリーズに至っては三日目のTTTステージをTTバイクで走らなかった事で
ハンマー主催の怒りを買い、中継中一秒も映されなかったという大失態
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 12:15:28.91ID:uIYisUOa
ツールドスイスで山岳賞とったけど、
クランクで変なチェーン落ちしたってメーカーに文句言ってた
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 17:17:44.40ID:n0s/uI46
>>879
TOKENのBBとコンバーターの仕様から考えると、
シマノのロード用BBならDSに0.5mm、NDSに2mmのスペーサー追加で、ロード仕様時のGXP用BBと同じ取り付け幅になるのでは
https://www.eastwood.co.jp/lineup/token/img/token_tk877.jpg
【レビュー】TOKEN TK878EX｜回転性能の高いBBに交換 - 週末サイクリング部
https://hdcycle.blogspot.com/2017/09/bbtoken-tk878ex.html
https://3.bp.blogspot.com/-I72yEL2IlC4/WbSw4cDHseI/AAAAAAAALEM/fshdnT9dQH8QvQhjJ9p6-Tfo-tp4Rl-pQCKgBGAs/s1600/token_bb_012.jpg
キット種別はR23で良いかと

ただ、不確定要素が幾つか
一つは、シマノの純正BBにGXPクランクがすんなり入るかどうか
GXPの場合は分からないが、ホローテックとメガエグゾだと同じφ24でも公差の違いがあって、シマノの純正BBにメガエグゾクランクは入りにくいそうだ
FSAゴッサマーとシマノBBの組み合わせ: 自転車とテニス
http://fanblogs.jp/zeke00/archive/8/0

今一つは、ベアリングの厚み(= ベアリングの内側端の位置)の問題
TOKENや昔のシマノ純正BBのベアリングは厚さ7mmの汎用工業規格品だが、
今のシマノ純正BBのベアリングはカンパのウルトラトルクと同じ、厚さ6mmの特殊品になっている
SM-BB6700分解してみました。 ? セオサイクル竹の塚店
http://seotake.s334.xrea.com/2286.html
SM-BBR60やSM-BB9000みたいな従来より小さいベアリングは更に特殊で、ベアリング本体の厚みは4mmや3.5mmで、
内輪だけが外側に伸びて厚み7mmや6.5mmになるというややこしい事になっている上に、ワンの内側に張り出しがある
[ULTEGRA] SM-BBR60 分解 | yosiko2のブログ
https://ameblo.jp/yosiko2/entry-11750673265.html
この内側の張り出しにGXPアダプターが引っ掛かって取り付けられない可能性があるし、
取り付け自体は可能だった場合でも、内側端の位置が旧来品から変わっているとアダプターの左右位置も本来の想定からずれる
GXPクランクはこの軸径が変わる部分で左右位置を固定しているので、ここがずれるとクランク全体がずれてチェーンラインが狂う


・・・実験大好き先駆者討ち死に上等な性格の人でなければ、GXPクランクにはSRAM純正BBを使うのが良いかと
若しくはTOKENのBB + GXPコンバーター 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 17:37:40.16ID:xxfv8JkA
径が云々というより軸長が合ってないとプリロード掛からないじゃん
GXPは左右で軸径を変えることで、精度の高いシェルに突っ込めば(細かい調整をしなくても)適正なプリロードかかるようになってるのよ

つまり他規格の流用は不可で、メーカ純正品もしくは GXP互換品を使うべし
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 17:39:44.04ID:xxfv8JkA
シマノのクランクの場合は左のクランクを取り付ける際にプラの治具を 1.5N・m(だっけ？)で締める作業、
あれでプリロード調整してる
プリロード調整はヘッドの球あたり調整みたいなもん
シマノ方式の場合はシェルの精度が多少甘くても、調整の余地がある(GXPの場合はスペーサーをかますしか無い)
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:13:48.72ID:QzEFKBqA
GXPコンバーターはそのコンバーターが対応しているBBと組み合わせなきゃほぼ不具合出るぞ
別の奴も説明してるが径だけの問題じゃなくて厚みで玉当たりが出るようになる構造だからな
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:56:03.56ID:n0s/uI46
>>889
純正品を使うべしというのはその通りだが、GXPの場合、左右のワンやBBシェルに対するプリロードはゼロだよ

以下プリロードの話に脱線するが、GXPは、NDSのベアリングの内輪だけでクランクを完全に固定している
この辺りが詳しい
橋輪 : SRAM RED GXP クランクへの誤解（その4）【橋輪Blog】 - livedoor Blog（ブログ）
http://hashirin.com/archives/1719126.html

上の記事のBBはイタリアンだが、BSAでも同じ
これは手持ちのロード用ダブルクランクを規定の50N/mで締め上げた物だが、DS側に2mm近く隙間が空いている
https://i.imgur.com/a1vYb9q.jpg
https://i.imgur.com/ZcNUbGI.jpg
この状態でBBの左右ワンの間隔は68.5mmなので、実際にBBをフレームに取り付ければ隙間はもう少し大きくなる
GXPの場合はこのまま、スペーサーも何も入れない
ペダリング時のスラスト荷重(軸方向、左右方向に働く力)は、NDSのベアリング(とワン)が100%負担する
DSのベアリングはラジアル荷重しか負担しない

BB30用クランクはこういう仕様ではなく、シマノと同じく段の無いストレートな軸なので、
ウェーブワッシャーを入れたり、最近のモデルはプリロード装置が付いていたりして隙間を無くす
0893ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 20:16:49.54ID:n0s/uI46
あ、ねじ込みではなくプレスフィットのGXPの場合は、確か軸用のスペーサーとウェーブワッシャーで隙間を埋める筈
圧入仕様のワンがペダリングの力で抜けてこないようにするためじゃないかな
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 21:42:36.21ID:n0s/uI46
メガエグゾやProwheelその他のシマノもどき系クランクについてはよく知らない
他の人に任す
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/07/06(金) 22:06:05.75ID:jxFSp8j6
メガエクソはダブルボルトの使い方しらんのかロックせずに使って
使用中に抜けるクソ規格とか言われてるのは見た
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 07:03:42.66ID:VFeh7kBl
>>901
900じゃないけど俺の場合、一定のスピードを維持したいが一段落としたくなった時にケイデンスが跳ね上がる
フロントシングルだと前二枚に比べてギアが一段飛ばしになっているため
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:17:15.20ID:cbpkv7tq
シャフトドライブじゃんか
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 00:16:33.35ID:8vueTVlx
でも、リアがこのままひたすら段数増加の道を突き進むなら、スプロケの厚みの肥大化を何らかの手法で止める必要はあるよな
エンド幅の拡大も無限には出来ないし
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 00:20:36.94ID:8vueTVlx
それと、原理的にはリアと同じ要領でフロントもディレイラー無しで多段化出来るな
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 06:14:10.66ID:gOdHrCTo
>>906
ディスクで怪我したって陰謀よりパット見で危険なのが分かるけどこんなのUCIが絶対に認めないでしょう
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 06:32:35.91ID:gqdcUE25
チェーンドライブの無段変速さえできれば上と下の径決めれば良いだけなのよね
すばるの自動車や大型スクーターでも実用してるしなんとか技術流用して軽量化できんもんかな
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:11:19.13ID:jHfIWjgk
シマノも割り切って「チェーンリングはどっかで見繕って来い、それ以外のフロントシングル用11速ロードコンポは用意してやる
ぐらいやれば良いのに。「グラベルロードコンポ」とか適当にお題付けて
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:45:45.80ID:3OJcvFzZ
>>916
ナローワイドを特許で囲い込めなかった無能がshimano
形だけ一緒の安価な左レバー出したら神になるのに
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 08:54:57.50ID:pT/fCXAA
フロントシングルに関してはシマノに縋ってないで素直にスラムも視野に入れたら良いよ
価格、入手性がイマイチでRDの調整がシマノほど簡単じゃない言うネガテイブな部分はあるが、一旦導入してしまえばそんなことを忘れされるほど快適
プーリーロックは素晴らしい
ホイール脱着する度にスラムでよかったと思う
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 10:40:21.74ID:Zd5sRU4d
こういうシャフトドライブ構造だとスプロケットにカバーつけたら安心だろう
全然危険に見えないから重くなるカバー要らんけど
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 12:44:26.60ID:rrjeDD1R
>>898
これ使ったら亜久里系の言い訳できるなw
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 15:01:32.24ID:PDjkFWSa
3Tは44T-9/32Tのフロントシングルでトラブル続出らしいけど、チェーン落ちが頻発しとるんか？
フロントシングル 用のチェーンキャッチャー意味ないのかな？
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:04:32.93ID:KEp0jdwZ
ハブボディ自体はシマノ11速互換で
ハブ体をブレーキ側にオフセット3mm追加し、空いたスペースを利用して10tコグを使うんだってな
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 00:26:40.49ID:DIapuU9P
>>913
操作法を知らない人が乗ろうとすると
シフトレバーを必死に握りながら「うごかねー」ってやつか
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 11:27:29.28ID:E2zdQYrZ
ローターのunoって見たことないけどコンポセットで40万弱だとか
1×13は45万超えそうだな
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 11:36:00.25ID:JwYCBY2n
メカトラが減るから割とフロントシングル推しのグラベルロード系ニュースサイトはわりかし歓迎してるね

ttp://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/press-release-rotor-launches-1x13-road-gravel-cyclocross-mtb-groupset/
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 15:35:51.46ID:Di+QPFfe
シフトも油圧だからな
当初ワイヤーで行こうとしたら、他社の特許が邪魔になって断念したそうな
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:21:52.53ID:kyru6kaz
チェーンが無くなるの素晴らしいけど、代わりに交換しなきゃならない消耗部品がカーボンロッドとセラミックベアリング16個ってのは庶民にはかなり厳しいよね
廉価版はアルミロッドと鉄ベアリングとかになるのかな
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 20:13:15.09ID:kyru6kaz
普通のバイクだってスプロケ替えるっしょ
あくまでなくなるチェーンの代わりになる部分の話
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:27:13.28ID:0zI74epQ
まあすりおろされると痛そうなのは同意するけど
ヤバさで語るならチェーンリングも十分危ないからなあ
チェーンリングを差し置いてディスクローターが危険とか言ってたのは草生えたけど
チェーンリングと違ってローターは空転し続けるから切り刻むとかなんとか
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 10:14:08.73ID:tfhKnDTf
構造と強度考えると、ハイトルクのペダリングには耐えられるのか不安があるな
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:03:40.16ID:NJbQXlh+
どうやってだよ、と一瞬思ったけど確かにできないことはないな
せっかく稼いだ幅が無に帰るけど
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 12:17:19.76ID:P4V93aFe
旧クラリスクランクの内側にナローワイドチェーンリング、余った外側にバッシュガード付けてるわ。
普段着で乗る街乗りシングルクロスなんでめちゃ便利
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 12:45:06.27ID:HcSczSdn
ディスクローターは火傷に注意だね
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 12:46:44.33ID:oBdDg4oP
どっち道今のままだと張り出したベアリング破損しそうだから
カバーは付けるんじゃないかな？
スプロケにオーバーラップさせる形でガードをフレームから生やすとか
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/07/12(木) 13:18:14.35ID:m00x2+Ud
それよりもCVTで無段変速をだな
遠心クラッチのオートマ化まではいらんのでチェーンドライブであれが実現すればVベルトでの駆動ロスも防げるし
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 13:36:15.04ID:P4V93aFe
内装もっと多段化とか良いかもしれないけどダイレクトな感じが薄れると魅力も減るなあ、
ファンライドなら多少の不自由はあっても今の感じで別に良いや
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 21:15:26.84ID:JVE+ltWk
今フロントが52/36で、リアが11-28tなんだけど、
フロントをシングル化したいと思っている。

フロントのチェーンリングを52〜36の間
（例えば46くらい）に変えるだけで、あとは何も
いじらなくてもそのままで普通に乗れると思ってるんだけど
認識あってるかな？
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:06:33.66ID:JVE+ltWk
>>970
ああ、フロントのディレイラーはもちろん外すよ

>>969
これはどういう意味だろう？　チェーンは変えないとだめってこと？
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:31:01.13ID:fzAk33Te
チェーンを短くした方がほんのわずか走りと変速がスムーズになり、チェーンの寿命が短くなる
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:32:15.87ID:P5eiVIHD
>>968
チェーン長を変えなければいけない
つまり新しいチェーンを買ってきて繋ぎなおす必要がある
それともちろんチェーンリングはナローワイドだよね？ナローワイドじゃないならFDはそのままにしておくべき、そのままチェーンウォッチャーにする
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:44:32.21ID:P5eiVIHD
>>975
そのままってのは外さないって意味だった、言い方が悪くて勘違いさせてしまった
外さずちゃんと小さくなったチェーンリングの位置まで下ろして、フロント用のシフトケーブル全撤去して、調整ボルト2本を使ってFDが最適な位置で固定されるようにする
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:59:39.57ID:JVE+ltWk
チェーン落ちを防ぐために、ナローワイドのやつにするつもりだよ。
wolftoothとかの。
そしたらFDいらないよね？　

チェーン長の方がよくわからないな。調べてみるか。
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 23:33:33.93ID:P5eiVIHD
>>977
うん、ナローワイドならおそらく殆どのシチュエーションでFDも何も要らない

フロントシングルの場合のチェーン長の決め方は、チェーンをRDに通さずアウター×ローにかけて繋げられる最小限のチェーン長よりも2リンク足るのが正解

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=403962
↑ここの「アウター×ロー」の説明は+1リンクになってるけど、フロントシングルの場合は+2リンク
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:16:19.57ID:y/RmpJEA
>>982
スラムは+2リンクって取説にあるよ
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:40:58.36ID:mdzMD40p
そもそもチェーンの適切な長さにMTBとロードで差があるものなの？
そこに差があるに違いないと思う理由がさっぱりわからん
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:14:50.08ID:f8fyukQR
上りが多いとさらにリンク+１とか
路面状態が悪いからリンク-１など、最適なチェーン長を走行環境に合わせて調整するのが本物のサイクリストというものだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とかやるの？
オーディオカルトみたいだな
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:31:03.93ID:MgzbEuGa
MTBで+2はリアサスのストロークを考慮した場合だったかと
HTならロードと同じ長さで構わん筈
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 08:59:42.35ID:SFNr20it
漢だな
俺は40 11-42だがどんな坂でも臆することはなくなった
ダウンヒールで競うわけでもなきゃトップ3.6もあれば十分だし、ロー側0.95は偉大だわ
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