− ディスクロード part10
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>>102
おーありがとう
本国サイトにのってたのか >>103
気にするべきはその変換パーツがホイールに付属するのか
別売りだがちゃんと代理店が扱ってるのか
自力で海外通販しなきゃならんのか ｢蔑視すると怒る｣などという頓珍漢な事を言い始める間抜ﾁｬﾝ >>105
ごめんよ
いつも貼る写真のこと君はあの子のことをどう思ってるの？ ロード資金200万あるからディスクロードとホイールを平坦用と山岳用で２セット買おうと思うんだけど
ZIPP454NSWとZIPP202NSWでいいかな Sタマのディスクとリム乗り比べてみたが微妙だな
安定感と制動力はあるけど走りはリムの方がやっぱり軽い
重量的なものだけじゃない気がする
これからを考えたらディスクなんだが今この走りを楽しむならリムだし
悩むわ〜 熟成度や完成度で言えばリムとディスクでは歴史があまりにも違う
悩むくらいならリムでいいだろ投資額も少なくて済むんだし >>111
サイモで乗り比べただけだから断言できないけど、モデルによってディスクとリムの違いが様々ながする。
例えばキャニオンのエアロードは、履いてたホイールのせいもあるかもだけどディスクはメチャもっさり。
リムは軽快に加速。
アルチはリムの方はもがくとちょっとスカる感じなんだけど、ディスクはしっかり加速するとか。
チャプター2もアルチと同じ印象だった。 >>112
ディスクの熟成度っていうがロード用ディスク自体開発されてから40年、STI以上の歴史があるぞ
使っている側の問題に過ぎないわ >>114
トリビア持ち出してもツッコミがズレてるから。 ディスクなんてMTB以外必要なしって結論出てるのにな笑 >>110
綺麗なペダリングで高回転派？
それともアタックかける時は踏みまくる派？ >>112
まだまだ規格もかわりそうだし
長く乗る車体なら
まだまだリムの方がいいよ ツールドフランスに投入されるMavic CCUの新型、ディスクブレーキのチューブレスだな
前哨戦のツールドスイスでディスクロード大活躍だし、ツールは凄い事に成りそうだな >>120
そういうのはいいからコテハンでも付けてくれ だいたいディスクのデメリットや
批判してるよ人間が1人と思う時点で
頭おかしんじゃね？
さあ走ってくるか
いい天気だ アンチになるのは買ったディスクブレーキの機種がダメな奴だったせい
下りで利かないとか思い切り握って手が痛くなって苦痛とか力一杯握ってたらすぐに磨り減るとか
リムより質の悪い奴に当たるともはや恨みしか起きないからな
金返せという気持になって書いてしまうんだよ >>126
いや今までも散々挙げてきた海外製だからもう書かないことにしたよw
品質安定の国産シマノがもっとディスクブレーキに進出すればいいのにね ディスクブレーキってハズレもあるのか、
やっぱ今回はやめとくか。 >>127
シマノは日本産じゃないぞ
製造から品質保証体制まで全て東南アジア
今は販売戦略検討からデザインまで海外で進めている >>128
持ってる物だから当然知ってるけど既出だから書かない
>>129
有名ブランド完成車付属のだからブレーキ単体で調べてない
物珍しさでディスクモデルを選んだまで >>132
要するに、よく調べずにハズレ買っちゃったわけね… >>134
たとえカタログを詳細に見ていたとしても分からないと思う
車種のインプレ読んでもほんの僅かにそれらしきことに触れてたものの気づくような記述なんてないし
シマノ○○モデルて書いてあるだけだから信用してて個々のパーツについてどこメーカーで個別にインプレ調べまくったりしないし
今調べても（ここ以外には）どこにも記述ないし そもそもタイヤやホイールは製品別に感想がどんどん上がっているのに
不思議なことにディスクブレーキスレにはそういった比較レスがほとんどないんだよね
あるなら参考に出来るのに色々使い比べてる人はなんでブレーキの比較レス書かないんだろう
ブレーキ替えまくってる人なんてそもそも居ないのか？ >>111
自分はエスタマディスクモデルの完成度に感激したよ
楽しくて思わず笑顔になった
もうすぐ納車。 俺もエスタマに関しては111と同じ感想
アフターでホイールを交換する時も選択肢が少なすぎるし
リムを選んで正解だったよ ディスクデビューしようと思うんだけど、最初のホイールは何を選んだらいいか迷う。
今までリムブレーキのホイールで、カーボン/アルミ、ディープ/ミドル/ナロー、クリンチャー/
チューブレス/チューブラー、重量、剛性、みたいので散々散財してきたw
ディスクの場合、リムにはあった各種デメリットがディスクではなくなるということで、数を減らせる
期待をしている。では何を選べばいいのかと。
あと気になっているのは、ディスクの性能はホイール自体の性能にどれだけ依存しているのかと。
もし「ディスクブレーキの性能を引き出すホイールは◯◯」みたいなのがあるのならば、
それってまた散財のためのパラメーターが加わってるやん、というw >>138
ネットでエアプばかりせずに、彼方此方で試乗してみると良いよ
リムブレーキで105とデュラのブレーキ比較スレなんか無いのと一緒
785でも805でもR9120でも開発時期の差で徐々に良くなっているがそれほど拘る部分でも無いし
乗って見れば済むだけの話 >>142
リムの105とデュラの比較なんて、過去に履いて捨てるほどあるぞ？ >>142
乗ってみりゃ済むで終わるなら
掲示板もスレもいらんわな
1番エアプなのはおめえじゃねえか
引っ込めカス >>141
舗装路、非舗装路用でさらに散財パラメータが加わるなw >>141
今までのリムブレーキで良いと思ったホイールや常用していたホイールは何？
どのように使いたいかによって変わるのは、ディスクブレーキだろうとリムブレーキだろうと同じ
用途も予算も不明なのにお勧めなんか出ないよ
R9170C40、RX31、PRC1400sp65、PRC1400sp35、Racing400、Fulrcum Gravel、CLX64、CLX50、CLX32
Zondaや、その他にも試乗車に付いた様々なホイール試した末にコスカボSLUSTDisc常用してるが
それぞれに良し悪しがあって、乗り方や人それぞれでベストは変わるよ >>143
わざわざ専用スレ立ててまで話すほどのものじゃなかっただろｗ >>150
なるほど。ロードに搭載されたのは最近だけど
MTBやシクロクロスのディスクブレーキは昔からあるものな
MTBも安いのだけも持っててそっちはこれがうってかわってホントに軽くてよく利くんだよな
なんで高いロードのディスクブレーキの方が利かないのか不思議という 俺のはMTBばりに効くけどなぁ
君のだけ効かないのは確かに不思議だな >>140
エスワターマックディスクはホイール選択肢が少ない？そんなことねーよw
よく調べもせずにわざわざリムモデル買ったのか >>152
MTBとロードではなんか全く別物な印象
テコ比っていうのかな？そういうのからして根本的に違うって感じ
MTBのも機械式なのに軽く握ってパッドがディスクに少し触れただけでグッと効き過ぎて怖いくらい ウチはロードはデュラの油圧
マウンテンは二世代前のxtrだけど効きはxtrのほうがいいかな
デュラはリムとタッチが似てて、リムの延長線上に効いていく感じ
xtrは前180後ろ160
デュラは前後140 >>155
w
ドッカンブレーキていうのがあるのか
言われてみれば安いしそうかもな
でも大は小を兼ねるで利かないよりはいいや
ほんの指先のフェザータッチでコントロールできるし利きすぎるなら油でも塗っとけばいいかな >>156
俺のもMTBは反応速度とかリムにタッチが似てる
対してロードのはほんの少しのタイムラグに加えてまるで小雨時のリムブレーキだから困る
なんか性能というよりMTBのとロードのとでは構造的に根本的に違うんだろう >>158
ウチのデュラはタッチはリムだけど制動力はマウンテンなんで、小雨のリムブレーキくらいしか効かないんならキャリパーが駄目かもしれんね まあロードバイクのタイヤはウェットグリップが著しく低いからオフなみに効くと危険なわけ
言い換えると別に雨の日にディスクブレーキはオーバースペックで不要って事 >>158
それは君のベンチマークが安物ドッカンだから。良いブレーキはコントロール重視でリニアに効くからドッカンに比べると立ち上がりが弱いけど、それが正しい性能。素人はドッカンの方が「スゲー効く！」って喜ぶけどね。 >>159
デュラってデュラのディスクブレーキがあるのか
さすがに天下のデュラなら利きよさそうだな
値段幾らか知らないけどいつかはそれに替えるわ >>161
せめて半分の力で利かせる仕様にしてよ
利くまで引くと重すぎて女性だと急な下りで事故るぞ >>164
女の握力でも楽に止まれるからこそ立ち上がりは強く効いちゃダメなの。いい加減ストッピングパワーだけでブレーキ性能を考えない方がいい。チョイ掛けでドカンと効いて挙動を乱す方が遥かに危険。 デュラのマニュアルだと、パッドの厚みが0.5mmになったら交換って書いてるけど、おおよそ何km走ると、そろそろ交換になるのでしょう。フロントフォークに茶色ぽいダストがつくから気になって。 >>165
まあいずれにせよあなたのおっしゃられるような性能のブレーキが欲しいな
どうも話を聞くと機種差や個体差が大きそうなのでディスクブレーキ一般では語れなそう
ロード用ディスクブレーキとしてこれなら間違いないというお勧め機種はある？ 自分もエスタマディスクはあまり印象よくなかった
リムブから発売を半年ズラしたが結局BMCのレベルに届いていない >>165
だからロード用はマイルドな設定になってるじゃねーか
強く握り込んでからコントロールなんて出来ねーよ 遅くなったけどレスくれた人ありがとう
Sタマならリムかな
でも他社のモデルも気になってきた
出来る範囲で乗り比べてみるよ >>164
パッド変えたら？
今使ってるのレジン？メタル？ >>173
まじかよw
昔ながらのシンプルなフレームで高性能ってのが売りだったはずだろ
そんなモデルすらディスク版出さないと売れないぐらいに、ヨーロッパはなってるのか >>171
ちゃんとセッティングして乗ってみた？
ボディージオメトリーフィット受けて自分のサイズ確認してみたほうがいいよ
サイズ一段階変わるだけでかなりインプレ違うから >>166
走る場所や天候によって全く変わるから一概に言えないが
自分は雨の日や山もそれなりに乗って9000km毎にパッド交換
減り具合は隙間から覗けば分かるが、視力が悪いとかならパッド外して直接測れば良い >>176
ありがとう。年間4000kmなので2年が目安かな。 自分は前が4000キロで完全に無くなって地金を擦ってたw 俺もそんなん
山走るから3000で交換
2回に１回はフルード交換
全く持ってめんどくさい >>178
>>179
ありがとう、今シーズン終わりに雪が降ってから、残り見てむるよ >>169
言う通りブレーキは握り初期の動きが需要。
マイルドさだけならMTBのブレーキの方が遥かに繊細だよ、濡れた苔付きの岩とか表皮か剥がれてツルツルの根っことか。そのフィードバックがロード系ディスクにまで普及しようとしているのはいいよね。 リムブレーキ車はもうバラして持ってないのでママチャリで山行ってきたが久しぶりに乗ったリムブレーキはマイルドだったw
あのゴムのブレーキシューがじんわりときいてきて調整しやすい
ディスクブレーキのパッドもゴム製にすればいいのに
なんであんな薄っぺらい物なんだろうか >>167
カンパは使ったことが無いので除外するけど基本は油圧、変速は紐ならSRAM(シマノはブレーキレバーに変速機構が着くので握りがSRAMよりピーキー)、カネ払えるならDi2。
俺はCXレース用に油圧紐デュラ使ってるけど、ブラケットは大きいし握りの立ち上がりはキツいし費用対効果的にはブレーキ性能的には満足はしていないけど、変速性能はSRAMより当然良いので悩ましいところ。 山岳決戦ホイールでZIPP202NSWにしようと思ってたけどCCUUSTで決まりだ 鬼坂ならライトウェイトがいいし富士みたいな緩坂ならもっと剛性あった方がいいよ >>187
マイレンシュタイン24DISC使ったことあんの？
CCUUST使った上で剛性もっとあった方がいいって言ってんの？
使ったこともないのに適当な事言ってんじゃねえぞ それ以前にここディスクのスレだからCCUはすれ違いだろ スペック的にLW24cを全て上回っているが価格はLWと同じくらいになるんだろう discホイールでbora one 35ってどんな感じです？ >>190
来年の1月予定で、今年の7月のマビック値上げ分で考えると税込み59万程度だわな >>173
かっこいいね。
エアロ形状じゃないのもいいな。 >>117
平坦はZIPPで良いと思うけど山岳は悩むな
……今度CCU USTのDISCが出る筈だからそれで一本化しては？
U字リムで平地も強い、もちろんカーボンコンポジットホイールで山もクソ強い、USTだから転がり抵抗は最強レベルなのでヒルクライムにも平地にもガツンと効いてくる LOOKのヒュエズはリムモデルのヒラヒラ感が抑えられてバランスが良くなるのか
それともTA等で腰下部分の調整がうまくいかなくて違った意味でバランスが悪くなるのかちょっと興味ある 決戦ってことはレースだよな
そもそもディスクでヒルクライムレースやる必要がないだろマニアック過ぎる
ホイールに60万出して勝ちは狙いにいきませんなんてないだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
