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ロードバイクのホイール187
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0460ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:19:04.08ID:jJo1JjaE
>>451
あ、追い風で調子こいてる時に風がまいてってのはあるな
ビル風とか地形見れば分かるヤツは、予測できるからどうってことは無いが
追い風で巻くのだけは厳しい
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 20:58:55.00ID:7SM+0dZe
レーゼロカーボン勢いで買っちまったがタイヤ間違って23c買っちまった・・・
使っても大丈夫かな？
0464ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 22:35:21.76ID:g9OqRvlB
>>461
なんの問題もない
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/04/21(土) 23:07:29.10ID:wcgCejpY
>>461
C17よね？
また、23ハメて感想お願いします。
マビックの中の人は大丈夫って言うてましとけど。
0467ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 00:24:03.33ID:FQy0SYk0
マビックの人は大丈夫なんですか・・・
ヒルクライム考えて23cにしたかったんだけど自己責任ですよね。
下りで事故ったらシャレにならないしな
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 00:47:47.56ID:LkdWwdJV
ポタリング程度なら大丈夫だと思うけれども、
経験者から言うと、舗装道路の段差や穴でカーボンリムが傷付く可能性あるよ
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 01:02:05.52ID:Ov/ksBBM
>>466
チューブラーホイールの破損事例を出す意味がわからんな
非推奨な組み合わせに対して注意喚起するなら
同様の機材を使用した事例を挙げないと誤解する奴が出るからやめれ
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 01:49:47.48ID:BEimpJPD
チューブラーと違ってクリンチャーは構造的にワイドリムにナロータイヤつけてもツライチにはなるだろ
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:05:14.49ID:EkZIAwGL
チューブラーでもクリンチャーでも一緒
太リムに細タイヤを付けたらパンク等でエア減ったり路面突起物と接触したときに破損リスクある
それだけの話
あとは自己責任でどうぞ
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:18:34.73ID:pTRk6ffL
>>473
太リムに細タイヤつけてたってソースは？
近年のTTで太リムに細タイヤ使うとかありえんと思うんだが
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:29:18.70ID:EkZIAwGL
>>475
それはシマノの事故調査報告を疑うってこと？
逆に聞きたいが、太リムに細タイヤ付けたから以外にあの事故の理由は何だと考えているのさ？

>>476
シマノが事故調査して公式発表している
チームskyだけ推奨幅より細タイヤ付けていて破損した
規定タイヤ幅を守った他チームは同じレースをskyと同じシマノホイール使って走ったけど事故なし
0478ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:39:51.99ID:Ov/ksBBM
2Cの差で使える使えないってのは大抵はホイールメーカーのセールストークだろ
メーカーによってタイヤサイズの個体差は結構あるから
それを考えりゃそれくらいの差を許容できなけりゃお話にならない
自己責任なのは当然だが大した根拠もなくヤバイって触れ回るのはどうなのよ
動画の事例は2Cなんて差じゃなかった筈だしな
クリンチャーの事例とも違うから参考にならんよ
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 02:44:11.32ID:BEimpJPD
>>477
もう寝ろ
お前は必死に誤魔化してるけど内幅24mmのホイールに23Cのクリンチャーつけたらタイヤのほうがまず太いから
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 03:12:28.77ID:EkZIAwGL
>>478
タイヤ脱着のリスクあるから推奨タイヤ幅が決められているんだぞ
実測幅や個体差というが、リム内幅とかタイヤ空気圧とかでタイヤ幅は多少は変わる
だからこそ国際規格でタイヤ幅の測定方法というのが決まっているし、その測定結果を元にしてメーカーは23cとか25cという表記で売っているんだよ
その表記を無視して「23c表記だけど実測幅25c相当だから太リムでもOK」とか「大した根拠もない」って言う方がどうかしている
もちろん最終的に使うか使わないか決めるのは本人だし自己責任だけどな
カーボンリムにラテックスチューブは熱問題あるからNGだけど、ブレーキング無視のヒルクライムレースでラテックスチューブ使っているカーボンホイール乗りのホビーレーサーが散見されるように

>>479
内幅24mm？
レーゼロカーボンはリム外幅24.2mmだけど外幅17mmだぞ
ついでに太リムに着けたらクリンチャータイヤは細リムに着けた時よりも実測幅が太くなるけど、それがどうしたというんだ？
そういう引っ張りタイヤは脱着リスクが増すからむしろ危険だぞ
0481ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 03:39:38.95ID:y95Z8Ng6
レーゼロカーボンの話をしていたのにチューブラーの動画を持ち出したり、ラテックスチューブの話をし始めたり、触ったらアカン人でしょこれ…
0482ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 04:11:30.48ID:6MWwXrhR
そもそもカンパは一番ワイドに23c推奨して無いメーカーだろ…
あとワイドに無理矢理23c入れてもタイヤ変形して転がり抵抗悪くなるから空気圧足りてないタイヤ並に進まんぞ
軽くしたくて細くしてんのにリスク背負って遅くするって完全にアホだと思うが
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 04:36:50.34ID:f3T9c7ir
4000GPS2の23Cなんかはリムに嵌めず空気入れなくても実測25C以上あるんだから、
このタイヤに限っては17Cのリムに23C履いても全然余裕で大丈夫だよ
アレの25Cなんてリムに嵌めなくても実測28Cあるからな
太さ詐称タイヤだからクソ太いぞ
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 04:49:18.75ID:pyuX+nkS
自己責任自己責任ねえ。外資の銀行がリスキーな商品を売る時のために使って、それが流行ったんだが、自転車程度のものに使われると違和感あるわ。
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 09:16:16.01ID:zcm7qYUB
>>478
少なくても17cリムで23cタイヤを正常に使えるメーカーは無い。
理由としてタイヤの設計不良等がなければ24〜24.5まで広がるから。
そのため23cとして使えない以上は23cタイヤは使えないとするメーカー側の言い分も正解。
ちなみに25cタイヤの場合は広がるものもあるがほとんど広がらない。
使用不可とする意味には色々あるんだよ。
逆に言えば使用不可の理由が理解できる頭脳があれば、それを理解した上で自己責任で使うかどうかは個々が決めれば良いだけの話。
ただ、あくまでもメーカーは使用不可なので使って問題が生じても、
それがメーカー側瑕疵であっても保証の対象とはならない。
一切の保証が無い事を覚悟の上というのが自己責任の意味ね。
0488ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 09:37:15.54ID:BEimpJPD
>>487
じゃあ15Cで使って24.5〜まで広がるコンチネンタル4000S 23Cは正常に使えないんですね
ちなみに4000Sは25Cだと27以上に広がる

こういう実際にロード乗ったこともないのに長文でデタラメ書くやつって糖質?
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 09:56:12.51ID:VAwIp1Bz
>>487
17Cで23CタイヤOKなメーカーはシマノその他数社ある
自分の思い込みで適当こいてんじゃねえぞ
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:02:53.19ID:DCcuw+4F
このスレ定期的にタイヤスレになるな
やっぱり切っても切り離せないのかね
0491ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:34:43.00ID:xrZsj3MJ
製品仕様通り使え派
と
現実的には平気だろ派
がいるんだな。

どんなに気の効いた境界線を定義しても、製品仕様通り使え派は製品仕様から違えば納得しないから無意味。

逆も同じ。
どんなに製品仕様を繰り返しても、現実的には平気だろ派は、そんなのメーカーの戯れごとで、オレが安全だと思うんだからいいじゃん。なので製品仕様を言われても納得できない。

無駄な議論だけど、匿名掲示板らしくていいな。
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 10:54:15.12ID:qNHilZUb
議論と言うかクリンチャーホイールの話をしていたのに
チューブラーホイールの破損事例動画をドヤ顔で貼って
色々突っ込まれて顔真っ赤にして暴れてる奴が鬱陶しいだけだろ
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 11:57:05.81ID:YNLIMMsr
>>491
議論ってのは話し合って合意・結論を出そうとすることで
我を主張するだけなのは議論なんかじゃなく単なる我儘だぞ
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:05:00.58ID:oCtA/yPt
現実的に平気だろ派は自己責任で使うぜ。でいいんだよ。

製品仕様通り使え派は、そいつらがなにがしかのトラブルに遭えば「ザマア」
で冷ややかに黙ってれば良し。

だが、自己責任で使ってて実際に事故るヤツは、必ず喚き散らして迷惑かけるからなあ。
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:11:41.44ID:gIHwsYLu
「必ず」とかレッテル貼りすんなよ
馬鹿の声が大きいのはよくある話だが
自己責任で使用してる人間全員がそうである訳じゃない
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:13:27.02ID:ImCcyWyq
リスク背負ってタイヤ扁平させてまでワイドに23c使いたい理由とはなんなのか本当に疑問なんだが…ｗ


いや、煽り抜きで
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:22:40.82ID:uT4Aj26W
お前ら走りに行こうぜ！
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:33:26.79ID:89suTNhI
まともに反証できない人間って直ぐにしょうもないレッテル貼りするよね
人間の底が知れるわ
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:34:11.33ID:YNLIMMsr
>>497
発端の人はダメなら他で使うって程度なんだし、無理してじゃないだろう
ただホイールに金掛けるなら、タイヤくらいケチらずに、ちゃんとしたの買おうよ
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 12:52:05.93ID:VAwIp1Bz
>>497
古いフレームだと実測25ｍｍでもフレームとタイヤのクリアランスがキツいから23C履きたいってのがある
新しいフレームでもROVAL　CLX50履くのキツくね？ってのと同じ
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 13:00:48.99ID:oCtA/yPt
ちょっとだけ弁明と反省な。
「必ず」は不適切だったかもしれん。
しかし、「しっかりした」自己責任の使用者は、たぶん事故らないんだ。
それは、リスクを理解していて、こうすればこうなる。を予測してる人がほとんどって意味で、
それをうまく回避できる能力にも長けてるって実感な。
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 13:27:01.43ID:hiY3U8sx
皆さんの目の前を、
内幅15mm、22cが透ります。
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 14:47:26.40ID:VAwIp1Bz
>>506
ワイドリムのホイールしか無くなってきた現状だとそうもいかないのよ
0509ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 15:10:55.03ID:augpsQdl
皆ならどっちにする。
1、ゾンダと105コンポ(中古
)
2、ユーラス
現状はアルミフレームのソラです。用途は通勤と月数回週末に100km前後乗る程度。どっちが幸せになれるかな？
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:31:40.63ID:oCtA/yPt
ナローリムはシマノ一択の時代になってきたねえ。
チューブラーにはまだ余地はあるよ。
0515ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:37:45.56ID:YNLIMMsr
>>509
コンポで楽にはなるが殆ど速くならん、中古だと楽にもならんかも
ホイールなら速く&楽になるからホイール一択だな
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:39:33.10ID:vJaPsCQ9
手、手組み…
0517ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:45:38.42ID:2sPGSxNJ
つうか7年前に購入したロードバイクがワイドリムのホイールと25cタイヤだと当たってしまう。
エンドがどうのこうのとか以前にホイールが無いよね。
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:47:40.32ID:V5pGCmvg
自転車で速さに一番影響するのはギア比とポジションだと思うが
ホイールはどうだろ？　気分の占める割合があまりに大きい気がする
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:48:45.67ID:x8v+bG1t
カンパのアルミ
ナローはニュートロンとユーラスだけなのか（低価格除く）
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 17:53:03.16ID:aJsnR7Ix
>>509
そのままがいいんじゃない？
コンポ変えるぐらいなら新しい完成車の買ったほうが幸せ
5800が格安で手にはいるならコンポ丈夫だから中古はあり
0521ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 18:12:16.22ID:V5pGCmvg
人間の好奇心という欲望が無限大である以上、満足という幸せは訪れないわけで

その例で言うと、105買ったらユーラスが欲しくなり、ユーラス買ったら105が欲しくなる
どっちも買ったらさらに・・・・

まあ、ちょっと錆が出てくるくらいまで自転車に乗るの一時的にをやめて、離れてみるのが、
好奇心が薄れるという意味で、結果的に幸せになれるのかもしれない
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 18:40:52.30ID:Ue0n9edv
普段から2chに張り付いている俺は画像野郎をNGに入れて平和に過ごしているのに安価で画像を表示する羽目になる
523も荒らしも死ねってことだよ屑野郎
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 18:51:16.67ID:augpsQdl
皆ありがとう。
ホイールにすることにします。変わらないからそのままって意見もありましたがw
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 19:32:06.43ID:Mtxr/dlR
>>527
そうそう、完成車なんかで推奨外サイズのタイヤが付いてたりするのはあるあるだよな。
そんな感じだからメーカー側の都合でどうとでもとれる感が否めない。
0529ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 19:32:57.78ID:xPr8lxDO
>>509
中古でも105の方が変速が気持ちよくてブレーキがいいので安心というか、soraだと不安
ホイールはZONDAで当面は十分
0531ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 20:30:18.38ID:EQ8QGLxI
>>524
普段から居座ってて連鎖NGも知らないのか

>>523
与那嶺なんちゃらってwiggle所属の選手
貼ってるのは携帯屋だか携帯も売ってるエロ本屋だかの店員
余程愛着があるらしい
限りなく歪んでて、たまに隠したいのか他の選手の画像も織り混ぜたりしてるがね
0532ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 20:53:47.76ID:xPr8lxDO
>>530
確かにシュー交換でそこそこ改善されるから通常はそれでいいんだけど、危険回避とかコントロール性が必要な時はある程度の剛性がある105以上があればと思うよ。
0533ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 22:38:44.43ID:1GVbVsYV
>>509
何に乗ってるんだか知らんが105にしたところでそんなに変わらんだろ。ホイールのほうが効果を感じやすい。ただsoraで組んでいるようなバイクに高いホイールが似合うか？は俺なら気になるな。
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/04/22(日) 23:33:20.47ID:fduLLGDj
>>533
SORA完成車買ってホイールとタイヤとブレーキは一級品に付け替えるってのはコスパ高いと思うし腐るほどいるから違和感などないぞ

しかもそういう確信犯的な奴らは大抵速い
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 00:22:34.35ID:A6N4kxgg
今日レーゼロ届いてちょっと乗ってみたんだけど
前輪が轟音出してる。(空気切ったみたいな音)
調整合ってないん？
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 01:43:48.50ID:VWPibrHT
>>535
SORA完成車ってのはコスパ高いと思うし、ホイールとタイヤとブレーキを一級品に付け替ないのも腐るほどいるから、違和感などそもそもないぞ

しかもそういう無心な奴らは大抵速い
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 11:36:39.82ID:A6N4kxgg
>>538
じゃあ問題ないんか。
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 12:31:33.54ID:Le/bJslf
>>536
スポークが空気搔き回してる音だろ。
空力悪いし、横風に弱いしってここでもよく話題になってるやん。
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 13:48:11.19ID:GVK+Nbpq
キシリウムエリートSから買い換えようと思います
富士ヒル(昨年74分)＆平地35〜40km巡航が用途のメインなんですがオススメないでしょうか？
C15のレーゼロが第一希望だったんですが使い古した中古ぐらいしか手に入らないので
アルミ、カーボンは問いませんがクリンチャー希望です
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 13:48:58.71ID:A6N4kxgg
>>542
あんなに五月蝿いとは思わなかったわ。
整備不良かと思った
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 14:27:07.32ID:MsJ1cUul
>>543
予算も書かずにオススメだと？
ライトウェイト買っとけ
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 16:20:35.09ID:aKJ9+chb
>>487
Rolf PRIMA は内径17C(EOS、旧ARES)は 23Cタイヤからok
内径19C(新ARES、VIGORなど)は25Cタイヤから

17Cだけだったころ(2016年くらいまで)のマニュアルには 20〜28Cタイヤを使ってね、と書いてある

あそこのリムは特にうたってないけどチューブレスレディになってるので、純粋なクリンチャーリムとは違うと思うけど念の為
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 17:09:08.49ID:N7LleJIN
TLRリムだとワイドリムでも細タイヤ使えるものがある
でも、TLRリムは空気圧に制限あるからクリンチャータイヤを高圧使用するには不向き
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 17:46:59.24ID:aKJ9+chb
そうそう。そのマニュアルの中に空気圧の注意書きがあって、けっこう低い数値が指定されてる
チューブドで 85-110psi
チューブレスは 80-100psi
にしとけよ、って
5.9〜７.6bar、5.5〜6.9bar
チューブレスはいいとして、23Cクリンチャーでマックス 7.6barは！？？？って感じする
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 18:21:03.07ID:N7LleJIN
ETRTO：622*15Cには23Cタイヤ
ETRTO：622*17Cには25Cタイヤ
ETRTO：622*19Cにはチューブレスタイヤもしくは28〜32Cクリンチャータイヤ

結局、これが最適解だろう
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/04/23(月) 19:40:09.66ID:ILN0nioy
MAVICからホイール貰ってるならステマだと思うけど、そうじゃないなら本心なんじゃない
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