ディスクロード part6
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>>617
ドライでもディスクだよ、基本下ハン握らなくていいし。指に力を入れると連動して腕や上体まで緊張するから、バイクの動きも固くなる。
ディスクだとリラックスできるからバイクも動かしやすくなって下りはより楽しくなるよ。 >>620
シマノだと2〜3kくらいするブリーディングキットが必要で、外でやるような事じゃない
でも倒立させてエア噛みするってのはタンクにあるエアを抜ききれていないのが原因で、組み付けが下手だったという事
完璧にエア抜きをすればそもそも倒立させたって何の問題もない、エア噛みもしない、エア抜きも必要ない
だからブリーディングをマスターすればそういう完璧な状態にできるし、エア噛みしてもまた家でエア抜きすればいいやと安心できる
ただブリーディングを自分でやるのならシマノにするべき
オイルが危険じゃないしお金もかからないしメンテスパンも長い 重量増加は気にならないレベルでしょうか
上りを考えるとリムブレーキの方が優位だと思いますが
下りでのブレーキングの疲労軽減より上りでの重量からくる疲労軽減を重視したい派なんで 何とも言えませんね、どうしても同じパーツを使えば重くなるものです
でもお金かけるか工夫すれば7kgを切る事もできるはずです >>624
金かけると言うことでは
雨でもリムの減りを気にしなくてもいいから
カーボンホイールを常用できるところもディスクのメリットだな STIレバー +150g
前ローター +100g
後ローター +100g
ブレーキキャリパー前後 -50g
スルーアクスル用キャップ +100g
同じクラスのパーツを使ってディスク化すると、だいたい合計の重量増は400g
でも大抵の人は新しい自転車の方が金かけるし、軽くなるじゃん。
オレは中くらいのグレードのリムブレーキのカーボンから、ハイエンドのディスクへ乗り換えだったんで、1キロくらい軽くなったぞ。
新しいのは7.2kgくらい。軽さにこだわってチューブラーとか履く人は6.8kg切っちゃうんじゃないの。 チューブラーって構造の都合でリムが軽くなるけど
タイヤ重いから全体では軽くならんよ ディスク化による重量増をホイールの軽量化で吸収できないの？ >>630
そもそもホイールは大抵の場合ディスクのほうがうんと重い >>629
コルサスピードTUは実測190gだったんだが… ENVEのSES3.4×クリキンシマノハブ比較だとカタログ値
リムブレーキ 1476g
ディスクブレーキ 1458g
ディスクブレーキ用のリムがブレーキ面必要ない分若干軽い >>630
今使っているホイールから400g軽くできる？
>>629
ほんとに？ ハードブレーキでグニャるフロントホイールどうにかして >>629
チューブラーもチューブドクリンチャー＋軽量チューブもほとんど重量変わらないぞ
で、リムのクリンチ形状の分、どうしてもクリンチャーのほうが百グラム以上重くなる >>628
地味だけどブレーキワイヤーがオイルに変わる分で50g以上の軽量化があるぞ フロントダブル変速、カーボンディープリムホイール使ってる奴が登りで重くなるからキャリパーが良い
と言ってるような気がしてならん、、、、
登り特化な人はそもそもここには居ないと思うんだけどな
俺の被害妄想か？ >>642
まぁそうだな
ヒルクライム特化軽量バイクは5kgを切っているとか言っても、そんなバイクに日常的に乗ってるわけじゃないだろう
自分の乗ってるディスクロードはディープリムで7.7kgだが、峠で会う他のロードもだいたいそんな程度 自分は普段はむしろ10キロより重くして練習してるぞ
本番は5kgだけど それは流石にどうなんだｗｗ
ウェイトトレーニングにはなるかもだが流石にそこまで踏んだ時の負荷が違うとどれぐらいの斜面でどれぐらい続くのは分かりにくくならないか
パワメがあっても スマホだから多分ID変わったごめん
週末ロングするときはもうちょい軽くするけど、20キロの出勤とか
峠の1時間トレーニングとかは全部クソ重バイク
自分の場合これくらいしないとFTPパワーウェイトレシオ4.5付近の壁超えられなかった >>622
前半はわかるけど自分でブリーディングするのにシマノじゃなきゃいけない理由は無いよ。
SRAMのは徹底的に空気を抜くからエア噛みしにくい。 >>647
SRAMにブレーキフルードとしてミネラル使えるの？ >>647
うん、無いね。
ただブリーディング初心者にはシマノだろっていう
もちろんオイルの危険性はあるが、ブリーディングキットの安さ、何より長持ちするってのがデカい >>622,647
結局どっちなんだよ
それともディスクはまだハンパで常用すらできないオモチャなのか？
統一見解くらい有るかと思ってたけど、まだ無理？ 自分はミネラルオイルのシマノの方がラクだと思うわ
DOTはやっぱ吸湿が気になる >>651
オイルって何？交換スパンって何？ってんなら迷わずシマノ
DOTオイルの特性や危険性をしっかり理解していて、それでも使いたいのならSRAM 今機械ディスク＋etap使ってて油圧etapか油圧アルテDi2に乗せかえようと悩んでるんだけど、SRAMが優れてる点ってある？ ブレーキ部分は一長一短というか好みだけど変速部分が圧倒的にアルテ 二人の意見を聞いて６：４くらいでアルテに傾いてたのが、もっと傾いて８：２くらいになった。
今度試乗してみるけど、たぶんアルテに改宗するとおもう。 >>651
どっちかが良いって断定する人って大抵は逆の方を使ってないんだから無理だよ。信者だから。
DOTは吸湿する代わりに交換目安がわかりやすいんだし特段言うような危険性なんて無い。
むしろ安全だよ。そんなに危険なものだったら自動車に使われないから。
注射器みたいなのでブリーディングするけどマニュアル通りやればまず確実にエア噛みしない。
シマノもいいものだしどっちでもいいから好きな方を使うのが正解。 8020や9020のsti、実物見るとクソダサいな。これ以上小さくするのは現状無理なんだねえ、重いし。
やはり油圧なら電動コンポはセットだね SRAMの紐油圧はかっこいい
SRAMはフロントシングルといい逆転の発想すげぇわ >>662
いやこれは倍率違うから同じくらいに見えるけど、実物はもっと全然違うよ。とくに9120と9170は全然違う。 >>662
なにいってるの？
かめあたま最高ですよ？ >>654
eTapなら無線と言う最大の利点があると思うやっぱり配線の取り回しの無いって言うのは見た目も作業性も圧倒的に良い
問題はパーツの供給体制とか製品の品質とは別のところにあるのが残念でここが改善されればSRAM一択じゃ無いかな？
まあ値段は高いけど 日本だとディスクがメインになることはまずないんだが。 >>666
ちょっと前の文脈で
高級ホイールはディスク用しか作られなくなるだろうと話されていたんスが
画面狭いんスか？ >>666
リムブレは滅びない少数派になる可能性があるだけだ
むしろリムブレは一部上級者が選ぶ通なパーツとか褒められるかもしれないよ？
だから無理してまでディスクに適応する必要はない君は今のままでいいんだよ シクロクロスでカンチブレーキ使う人いるじゃん。カンチェラーラはDi2使わなかったしさ。別にそういうのを良いとも悪いとも言わなけど、やっぱ少数派。
何年かするとリムブレーキが少数派になって「キンタナの自転車ってディスクローターがなくてカッコいいよな」なんて言われるもかも。 ディスクが普通になればここみたいな専スレは必要ないわけで、まだマイナーってことだよね。
逆にリムブレーキバイクのスレが立つようになればディスクも浸透してきたことになるのかも。 サスペンションを電子制御する、世界初のエンデュランスロード「ピナレロ・ドグマK10-S DISK」
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/92232 >>662
105相当のでかいやつは単体で見るとダサいけど最近の太いロードに付けると似合うよ スラムの電動はバッテリー持ちがあまりよろしくないのが痛い ディスク車で7kg切るのは至難の業だよな
130万かけたのに7.1kgがやっとだったわ ディスク化の流れは止まりそうに無いな
だが、逆に考えれば、軽快なリムモデルの最後の買い時だな ＞荒れた路面でもアクティブサスペンションはそれほど大げさに介入しないように感じた。
＞設定にもよるのだろうが、細かな凹凸を積極的にいなすという感じではなく、
＞歩道の車両誘導口ぐらいのギャップになるとようやくアクティブサスペンションの恩恵にあずかれるという感じだった。
フレームのみで90万するのにこの程度でしかもクソ重いとか完全にネタ装備 まぁ、パリルーベの時期は夢のある自転車が増えるから
今年のツールはパヴェあるから、スペシャもルーベ投入してきそうだし デュラエースも無線方式に代える記事があったな
既に出来上がっていて、本体と構造図みたいなあったが、軽くなってんのかな？ 無線ってバッテリーどうなんだろ
スラムは有線でデュラの半分位しか保たないからシマノに鞍替えしたんだが 横だが
普通にバッテリーの持ち時間の違いの質問だと思うが
無線は電波を飛ばす分有線より余計に電力を食うんじゃないかと心配してるんだろう 平均して500gは重くなるディスクロードを普及させるためにも
コンポの軽量化の優先順位を高くしてるのかもね
過酷な環境下でも運用するにはやはり
フレームやホイールの重量増は外せなさそうだし 車重ってそこまで気になるかね、定番のカーボンホイールにアルテグラで組んであれば今時のフレームならよく走ってくれるしさ。
ディスクロードに乗ってるとか興味がある層ってシステムとしてリムブレーキより重くなるのは既に受け入れてるから、重い重いと言われてもあまり噛み合った話にならないというか。 ディスクは元より車重気にしないマウンテンバイクなどでは雨でもよく利くから重宝する
だが車重を重視するロードでは微妙ということ >>672
石田タミクラシックのタイミングで毎年アップグレードしてくるなあ
売れてるのかなあ
週末は天気悪いみたいだから楽しみだ >688
そりゃ今受け入れて乗ってる層は気にならないか受け入れてても、
今リムブレーキ乗ってる層はそうとは限らないじゃん
事実気になって買わない層はいるわけで、売れてなんぼの商売なわけだし >>691
そこが噛み合わないんだよ。どうやったってリムよりは重くなるんだから、それを気にする層は絶対にディスクは買わないんだよ。で、そういう層は無視できる少数だからディスクは普及しつつあるわけで。 とりあえず、この構成で
ホイールの重量を計ってみました。
FULCRUM Racing5 DB 2WAY-R
Giant GAVIA AC1(25C)
SHIMANO 140mm
SHIMANO 11-34T(11速)
SHIMANO バルブ
シーラント(30ml)
リムテープ
前→1250g
後→1710g なんかチューブレスタイヤの時もこんな論調見たけど、DBもそうなるのかね >692
？？？なんで俺の言ったことを鸚鵡返しのように復唱してるの？ ディスクロードの普及率が九割になった時代ならともかく、ほぼ普及してない今の段階で
>>692のように「無視できる少数」と断言できる脳みそがよくわからん >>697
このおっさんの有り余った強大なパワーならどんな機材でも長所を引き出せる気がするな >>697
フロントのリムがここまで高いのはやだなー >>698
どっちかというと雨がひとしきり降って止む頃に傘さすタイプ？ >>702
だって普及してもなかったら全部脳内ソースでしかないでしょ この株は絶対値上がりするから買わない人は馬鹿です。
こんな事を言う人を先が読める人間とも言えないな。 この流れ何回も見るけど、ディスクのスレで有り無し・普及してるしてないを論じてる時点でお察しの池沼 たとえ懐疑的な部分があったとしても
ここはそういうノリのスレだから郷に入れば郷に従え的に仕方ないんだよ
商売って命がけだからな
業界人ならなおさら命がけで風評を気にするんだろうな ディスクってレースよりグランツーリズム向けだから住み分けられるだろ そう。俺もそう思うんだけどな
ロードのが市場としては大きいから躍起なのかな >>708
ほんとこれ
壊れたテープレコーダーみたい >>711
MTBがサッカーならロードはバレーボールくらいの市場規模
車体も部品も単価が違うけどね 業界の思惑なんてどうでもよくね？
そんなことより雨の日のレースとか練習を考えるともうリムブレーキなんて絶対使いたくないからディスク化は大歓迎。
雨の日は乗りたくない派だけど不可抗力な時もあるしな。
車体一台丸ごと買い直しになったとしても命と比べりゃ安いもんです。 パリルーベ楽しみだな
サガンはこれで出るのか
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/259966
ttps://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/03/29/re-saganbikes2-27-187013v2re.jpg そのブレーキブラケットだと俺には手が小さくて届かない 9170だとリーチアジャストとブレーキ立ち上がりの初動調整あるけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
