クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:10:38.30

※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500208751/
クロスバイクの購入相談スレです
・「自転車購入相談スレまとめwiki」（お薦め車種の例・車種別パーツ一覧）
http://pc.usy.jp/wiki/376.html
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki （頻出質問等）
http://pc.usy.jp/wiki/375.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/374.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
・「フラットバーロード総合」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/371.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/369.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 21:11:17.71

質問用テンプレート
■依頼用テンプレ ----------------------------------------
【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など）
【好み】（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるか、フロアポンプや工具の有無）
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補等)
【体格、その他】（身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等） ----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
■エントリーロード、エントリーMTB、シクロクロスも一応は受付ますがあまり期待しないで下さい
「お店で受け取り」以外の通販、ママチャリ、ミニベロは専門スレでどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:17:12.75

【予算】10万くらいまで
【使用目的】休日サイクリング用
【走行距離】休日に休憩込みで12時間くらい走れるだけ走りたい
【走行場所】サイクリングロード
【好み】スポーティーでかつ快適なのがいいです
【メンテナンス】空気入れくらいは自分でやります、あとは店にお任せします
【天候】雨の日には乗りません
【購入候補】アンピーオ、レスモ
【体格、その他】身長183、体重67、男、年齢30代、以前乗っていた自転車ミストラル

アンピーオとレスモの違いを教えてほしいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:42:51.15

>>3
空気入れくらいしか自分でやらないなら、GIANT ESCAPE R3とか安物でいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:46:46.30

ミストラル乗りにR3勧めてどうすんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:50:47.89

>>3
アンピーオとレスモの違いは主にカラーリングとメーカーステッカーです
小物が多少違うかも知れませんが基本的に同じものです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 22:59:14.54

>>6
2014以降ミストラルのフレームがBASSO auraと知っていたので
俺もそう思ってたんですが、下のサイトでレスモのほうがアンピーオより
フレームがいいと見掛けて疑問に思い質問致しました
http://crossbike-first.com/901/
実際のところアンピーオとレスモでフレームは共通なのでしょうか？
度々質問すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:06:20.20

すみませんリンク間違えました

＞単純にクロモリフレームを選ぶのであれば
＞「BASSO LESMO（バッソレスモ）」などの方が評判はいいのですが、
＞http://crossbike-first.com/466/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:32:32.86

>>7
ホイールが違うのでレスモが若干反応が良い感じですが同じフレームです
y'sの店員さんもセオの店員さんも同じだと言っていました
カラーリングで選んで良いレベルです
ブレーキはどちらも交換した方が良いと思いますが…
売価の割りにはどちらも良く走ると思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:37:38.53

>>9
やっぱ同じでしたかw
上のサイトの間違いですね
疑問が解決致しました
無印アンピーオ買ってパーツ一式アルテに替えて乗ることにします
ありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:39:41.50

>>4
エスケープとかいううんこ押し付けんのやめれww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:41:40.08

>>3
中々に香ばしい方なようで
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170819/VFByblJOSFY.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:42:35.43

>>11
ミストラルよりマシだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:51:55.91

ミストラルのほうがマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:58:08.09

俺は今でもミストラル買って良かったし満足してるよ
ただ近場の景色見るの飽きたからもっとスピード出て
遠くのまだ見ぬ景色、未到の地に行きたいからアンピーオ買うことにしただけ
またクロスバイク買うことになればまたミストラル買うし
エスケープなんて中学生とか子供が学校行くのに乗るチャリンコだろ
あんなん絶対に嫌だ
ジャイアンのロゴダサいし恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 23:58:12.69

>>12
あちゃー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:00:01.10

お茶ー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:09:42.84

クロスは乗り心地重視なのに
R3はその辺捨ててるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:14:16.55

>>12
うわぁ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:14:21.65

また頭おかしいのが発狂しだしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:32:26.90

R3の良い点は軽い、安いってところ
価格差考えたらR3からカスタムしたほうがいい
って人もいるからまあ人それぞれだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:37:59.89

また頭おかしいのが発狂しだしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:40:56.71

やっぱりジャイアントとかジオスとか普及型定番ブランド乗ってる奴は質も低いんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:41:18.09

クロスバイクの利点である登攀もギア比からミストラルの方が良いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:43:48.95

また頭おかしいのが発狂しだしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:45:18.72

ジャイアントはカスタマイズ前提だから
簡単には比べられないけど
デフォルトならミストラルがよいよね
ホイール替えたいとかなると高くつくし
ジャイアントのロゴのブラックやホワイトは
わりとカッコいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:48:33.35

パーツの耐久性差が違うのはカスタム前提ってプラス志向だなおい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:52:48.40

また頭おかしいのが発狂しだしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 00:59:00.48

>>27
どっちにしろカスタマイズするんだし
クロスバイク同士でマウンティングしてもしかたないしなあ
速さなら脚力さだろうし
ただ価格差抜きでいいという人なら
ミストラルを薦めるなあ
最高速の安定性や乗り心地から
最初は安くともカスタマイズしてその辺変えるって人はR3

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:10:28.50

また頭おかしいのが発狂しだしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:19:25.03

>>29
どっちにしろカスタマイズするんだしって何だよw
皆が皆カスタムするじゃ訳ねーだろ
同じような値段でゴミパーツつけておいて、それの言い訳が
「カスタム前提です」はねぇな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:22:30.00

また頭おかしいのが発狂しだしたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:41:28.81

>>31
定価の5000円差を言っただけだからなあ
その5000円でパーツ変えたい人はいいんじゃないかなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:57:51.66

>>33
定価は1,000円しか変わらないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 02:16:39.73

あら、税抜きと税込み比べてたわ
店頭価格の値引率との差で勘違いしてた
定価はそんな差ないのか
じゃあミストラルが余裕で上か

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 05:38:54.70

R3のほうが今の時期は安く買えるところが多いだろうけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 08:13:02.74

こっちでやれよ
クロスバイクの改造とチューンナップ#20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494678828/
おまえらスレチ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 08:19:19.38

スレチってか荒らしだろ
エスケープに売り上げも評価も惨敗したのに乗ってる奴が発狂してるだけ
こんなとこ荒らしてもミストラル乗りにキチガイの印象ついてイメージダウンするだけなのにな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:00:31.55

>>31

>皆が皆カスタムするじゃ訳ねーだろ
>同じような値段でゴミパーツつけておいて、それの言い訳が
>「カスタム前提です」はねぇな

同意します。
だったらフレーム単体売りが基本で、パーツはフルチョイス方式で選んで付けてね！という売り方にしろといいたいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:03:14.65

負け犬の遠吠えやな
エスケープよりダメだから売れないんだからエスケープけなしちゃダメだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:07:35.10

まぁ売れてるものが必ずしも良いとは言えないけどな

ミストラルは入荷台数少ないのとあさひ等で取り扱いないのが不利だわ

ミストラルのカラーリングももう少し変えれば良いのに
クロモリのカラーリングはいいんだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:16:41.07

売れないから扱わないんだろw
在庫残ると地獄だから確実に売れるエスケープは大量に置いてあった
あさひはホント、ポイント抑えた在庫だわ
大きなハズレがなくて、2ちゃんでオタク絶賛見たいのはないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:22:08.29

NG推奨荒らしID:sYKEmAGT
このスレは同じ値段で色々なバイクを紹介するスレ
何でもかんでもエスケープではこのスレに居ても無意味
相談者には結構ジャイアント以外という指定も多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:32:56.14

論破されると中傷に逃げる典型的な雑魚やなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:34:10.32

別にエスケープ勧めてないしな
エスケープ中傷してるバカをバカにしてるだけだから、中傷してるバカに文句言えよ
ここはアンチエスケープスレじゃないんだぜ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:40:15.15

ID:sYKEmAGT は初心者相手にマウントしたいだけの奴だからほっとけって
方々のスレで暴れまわってるけど識者に突っ込まれたら話をそらして逃亡を繰り返してるだけのただの気違いだからな
ここ一ヶ月自転車板に張り付いてほぼ毎日100近くの書き込みをしてるような奴だから触るだけ無駄だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:44:02.97

>>46
ID:sYKEmAGTはクロスで荒サイしか走らないクソデブのくせににちゃんでは玄人気取りなんだろ？
大草原不可避

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:44:33.33

成長しないカスは話の内容で負けると的外れな誹謗中傷に走るねぇ
負けを認めて改善すれば少しはマシなおつむになるのにねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:47:12.80

>>47
まあ無視するのが一番よ
一種の荒らしだし相手しても喜ぶだけだからな
粛々と他の話題を続ければいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:47:23.04

エスケープにとってはミストラルなんて眼中にないのにね
ミストラルマンセーしたいならミストラルスレでやりなよ
構って欲しくてわざと荒らしてるならいいけど、今日は150キロチャレンジだから昼は構ってやれんぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 09:48:42.75

2ちゃんで複数IDで自演するようになったら人として終わりやなw
その労力で少しは走れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:13:53.09

150チャレンジクソワロタwww
150km如きでチャレンジとかいつも語ってるハイスペック設定からは考えられんショボさだな
高強度で走るとかならまだしもこの時期の朝10時以降から走り始めるとかアホ丸出しだろ
解ってる人間ならこの時期はそんな時間帯から高強度で走ったりしないからね？
まーたしょうもない妄想の報告するんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:54:45.59

>50
そらそうよ
エスケープのライバルは、定価5万8千円の
楽天年間売上ランキング1位のGRAPHIS GR001だもんねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 10:59:12.50

ミストラルみたいな不人気車種のライバルといえるのは
同じく不人気車種のRFLやCYLVA F24やカメレオンテあたりだろう

大人気のエスケープと比較するなどおこがましいよね
エスケープと比べていいのはグラフィスGR001みたいな売れまくってる超人気車種だけだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:08:45.90

後輪ホイールのハブ破損のため買い替え検討中です（今はDopperganger404+ロード用ホイール）
条件
予算４万前後
ロードと互換性が高いクロスバイク（700ｃ、エンド幅130mm）
身長163cm中高年男
元ロード乗りだけど谷垣禎一氏が落車して頸椎損傷でビビってる。
以前は150～300kmのロングライドを好んだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:10:04.17

>>54

>同じく不人気車種のRFLやCYLVA F24やカメレオンテあたりだろう
>

比べて納得した上でF24買いましたが。
正直R3のどこがよくて売れているのか分からないですな。
単に取り扱い自転車店(展示あり)が多いから売れているのではと思われ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:20:21.26

>>55
エスケープR3またはグラフィスGR001おすすめ
付いてる装備はどっちも似たようなもんだからw
見た目の好みで選べばいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:31:01.74

>>55
その条件だとフラットバーロードがいいと思うけど4万だと厳しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 11:35:16.92

>>53
体重制限75kgとか、車体と合わせると90kgでオーバーマイヤーレベルで乗り手を選ぶんだけどw
>>9のマレシュタより人を選ぶとかw
エスケープのライバルとして相応しい人気バイクだね
ミストラルなんてとても太刀打ちできない
フルシマノでエスケープ並みの値段だから自転車のこと知らないと絶対買わないからなあ
クランクなんて耐久性と変速性能しか勝てるところないし、ボトムブラケットも1万キロくらい交換できないからなあ
ブレーキもコントロールと良く止まるってだけでテクトロと同じVブレーキだし、ホイールもコスパが高いだけの鉄ゲタだしスピンフォースより軽くて剛性が高くて良く回るだけの違いしかないからなあ
コーナーで安定していて流れないから安全だから初心者にありがたいだけだからエスケープのように遅く走れないからなあ
ミストラルなんて自転車知らなきゃまず買うような代物じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:11:35.77

>>57
エスケープR3はコストパフォーマンスがよさそうですね。問題は5万ぐらいだすかどうかです。
>>58
おっしゃる通りロード互換性の高いクロス車で目ぼしい物は５万何千円しますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:33:14.31

>>55
もう少し予算を増やしていただければ
フラバロードのミヤタフリーダムフラット(48cm)
ホイール以外でシマノパーツが多く使用されていて耐久性も高めです
クランクがスギノのノーマルなので本格的ヒルクラは2000のコンパクトとかに換えないと厳しいかも
平地の巡行はしやすくエントリークラストップの走行性能を持ちます
ロードジオメトリなので街中の使い勝手は悪く、低価格で性能を求める人向けです
old130mm、ロングアーチキャリパー

http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html

こちらは生産数が少なかったのか、店頭で見かけなくなりました
2018モデルを待つしかないかも
参考までにどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 12:46:14.00

>>60
Vブレーキ、MTBコンポだとロード共通パーツは少なくならないか？
ロードコンポで4万円とか、クラリスフルセットだと2万円以上になるからフレームがゴミになるしかない
後から手を加えると割高にならざるを得ない
ロード乗ってるならわかると思うけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 15:37:36.14

>>60
ロードとの互換性があるもの、700cでエンド幅130mmを条件に出してるってことは
ロードのホイールを使いまわすという事でOK？　もしそうならR3がいいと思いますよ
どこでも入手しやすいし、2割3割引きで売ってることもよくあるから「4万前後」でという条件にもだいぶ近くなるはず
フレームにコストかかってるかわりに、クランク、ホイールが少し心もとない気もするけど
ホイール交換前提ならそこもだいぶ相殺される。

適応身長(155～170)のフレームだと、クランクが165mmのコンパクトクランクがついて来るのも大きい。
5万前後の他のクロスだとサイズ関係なく170mmって事がけっこうあります
身長の中央値がちょうど>>60の身長くらいなのでそこもよいかと
クランク長は好みもあるけど、ロード乗っていた人なら重要性わかってもらえると思うので、参考までに。

http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000052#overview

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:17:42.61

>>63
コンパクトクランクの使い方がまちがってるw
そんないい加減な奴の話なんか信じられるか、バカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:19:10.22

>>61
やはりそうですね。
３年ぐらい前なら４万台でシマノのロード用下級コンポを使った自転車が買えましたが
この頃は５万以上するようですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:23:36.89

>>62
>>63
ロードとの互換性を重視しているのはホイールの使い回しを意識しているためです。
後輪は今回壊れたのですが前輪は古いながらDura-AceハブにMavic Open proリムの
ホイールがあるので使いたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:50:34.85

MTB用クランクだと48/38/28はコンパクトクランクじゃなかったっけ？
違っていたらごめん
165mm長、48/38/28のコンパクトクランクというつもりで書いたんだけど説明不足だった

>>66
良いホイールをお持ちで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 16:50:49.89

>>65
昨年だったか、シマノの大幅値上げがありました
wh6800が実売40,000円とか105のフルセットが定価70,000円とか現在はお財布に厳しい状況です
安くなったと言われるカンパもコーラスで200,000円、レコードだと300,000円です(元々が高いから50,000円安くなってもあまり有り難みがありません、ホイールもハイエンドは30,000円くらい安くなりましたが)
費用対効果を考えるとシマノが良いと思います
ロードコンポ使用のクロスバイクは各社メインストリーム価格帯以上になるので(bsシルヴァfr16とかrfcとか)廉価帯では車種が限られてしまいます
ロードとシューが共用できなかったり、peoリムの性能を引き出せない(クロスバイクでは超レアケースでしょうけど)vブレーキは個人的におすすめできません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:05:13.17

>>68
そういう事でしたか。昨年は仕事が厳しく
シマノの価格の事はとんと頭に入ってなかったです。
少し前ならClarisあたり使った自転車が4万円台で買えましたが今じゃ無理そうですね。
昔は金回りが良かったのでSoraなんていうととんと馬鹿にしていましたが、
この頃はClarisが買えるかどうかです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:12:12.17

MTBのクランクはコンパクトとは言わないしクランクアームの長さはコンパクトクランクとは関係ない
元々はPCD110mmでインナー34T以下をコンパクトクランクと呼ぶ
MTBクランクとロードクランクはPCDが違うからコンパクトクランクとは一般的にロードクランクで使われる
MTBのチェーンリングはロードに使えないしその逆も無理
PCDが違うからアームもロードとMTBで使い回しができない
ディレーラーから交換しないとだめ
てか、他人に薦めるのにこんなことも知らないなんてありえないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:17:06.30

4万じゃそもそもプレスポくらいしか買えないような
5万でも良くケンカしてるR3とミストラルくらいしか選択肢にない
せめて6万欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:36:09.02

>>69
クラリスも触角が廃止になり、オクタリングから2ピースクランクになりました(なんちゃってホローテック)
デザインが統一されたので(ロードの5アーム、スクエアテーパーはターニーだけです、シクロクロス用は継続販売されていますけど)遠目の区別が難しくなりました
クラリスもツーリングコンポとして見直されて性能も上がっています
機会があれば是非クラリスr2000の試乗を…(ブレーキは105以上が絶対お奨めです)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 17:53:10.46

話題にでたから久々にエスケープでロングライドしてきたが100キロ以上はクロスじゃキツイな
サイクリングロードまでの街乗りは快適なんだけど
エスケープじゃなかったら死んでたぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 18:08:32.50

>>71
ロードコンポだと更に選択肢は狭まる
それこそフリーダムフラットくらい
クラリスで5万円台は破格のコスパだが、フレームサイズ2種でドロハンモデルと共通と言うことで納得した
ファミレス方式でコストを圧縮しているみたいだ
安易にゴミパーツを導入してのロープライスではないところは評価できる
自転車自体は汎用性を犠牲にして速度を優先しているみたいだ
金はないが速く走りたい人向け
ブレーキで手抜きしていないのは、手抜きできない速度を想定しているとしか思えない
判る奴らが買ってしまったのか、もう売り切れなのか？
このフレームを元にファミレスバイクを増やせば面白いかもな
R3、ミストラルとRFLの間に割り込むことができると思うがどうかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 18:38:00.95

話題にでてたからエスケープ=まちがい
エスケープしか所有してない=せいかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 19:12:58.19

プ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 19:32:45.25

あさひのレユニオンなら4万で買えるな
フロントシングルだけど移植すればいいんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:13:14.43

>>24
ミストラルみたいな不人気車勧めてるんじゃねーよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 20:38:33.26

>>77
レユニオンリルのフロント多段化はアウターワイヤー受けが見当たらないので面倒なことになると思います
スクエアテーパーなのでbbも交換しないとだめな可能性が高いです(軸長の問題)
アラヤやラレーのように、フロントシングルでもフロント多段化前提のフレームでないとワイヤールーティンの問題も起きます
フロントシングルからの多段化はフレームが対応していないとかなり手間がかかります
mtbコンポとロードコンポの混合搭載はできません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/20(日) 22:02:38.04

>>77
あさひで4万出すならプレスポでええやん（以下ループ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:32:38.17

前に質問して返ってきた答えに、とにかく試乗したり店に足運んでみろってのがあったので実践
で、今日衝動買いに近いけど買っちゃった

この荒れてるタイミングで言いにくいが…エスケープR3です…
カメレオンテかクイック買おうと思ってたんだけどね
分かんねぇもんだな、実際にまたがって値段みてみるとさ
在庫処分セールっぽかったけどwin-minだからいいや

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:42:31.55

>>81
おめ
いい選択や
とりあえずジャイアント買っときゃどのレンジでも値段相応以上はあるから
まあ乗ったから分かってるだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:57:44.74

ママチャリでツーリングをしており、平均時速18kmくらいなんですが、クロスバイクにすると、どれくらい速くなりますか？劇的に速くなるのであれば、購入を検討しようかと思っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 01:01:01.11

>>83
ギア比全然違うし30位じゃない？
何より軽くて疲れないし気持ちいい
少し試乗したらすぐ分かるし欲しくなると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 01:16:27.92

>>81
おめでとう

rfl、escapeR3、rail700A、ミストラル、
この辺は見た目と予算で好きなの買ったら良いと思う
不満が出たときカスタムするか乗り換えるかとかその時になんなきゃわかんねーしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 02:11:38.55

通勤用クロスのちょっと高いの冬に買いたいんだけど、ディスクブレーキで、28c～32c履いてて、毎日通勤に往復30キロ弱乗るのにおすすめありますか？歩道2割車道で飛ばすの5割、歩道無いような車の通りが少ない道3割位走ります。
予算10前後です。
宜しくお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 02:17:48.74

>>86
グラベルロードにサブレバー

86 · 2017/08/21(月) 02:22:38.94

>>87さん
やっぱそうなっちゃんかな～。
ドロハン使わない気がするけど付いてたら楽しいのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 06:20:17.01

>>88
エニーロードはサブレバー付いてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 07:39:52.53

ゼクター！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 08:24:14.47

スコットは韓国メーカー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 08:29:58.04

>>86
太めのタイヤとディスクブレーキを希望する理由を教えてください
耐パンク性と悪天候対策かな？
片道15kmで歩道2割って3キロ近く歩道を走る事になるけど
3キロも歩道徐行するくらいなら迂回して自転車通りやすい道路通った方が良いような

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 09:35:05.82

>>86
こんなのはどうだい？
http://centurion-bikes.jp/17bikes/crosslinecomp50.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 11:16:27.31

>>83
道の状況や体力、やる気で全然違うとは思うけど、
クロスで25km/h程度を維持して走ったつもりでも
トータルの平均速度（走った距離を所要時間で割る）でいうと
結局はせいぜい20キロ前後に収束する感じ
特に信号が多い街中を通る時間が長いと平均20キロを超えるのも難しい

いまママチャリで平均速度が18km/hだとすると、1、2キロくらいはアップするかな
あくまで「平均速度」の話であってその間の体感速度、疲労度は全然違うよ
そこは劇的にといっていいと思う
さらに疲れないし楽しいからもっと遠くまで行けそうだな、
って気分になって行動範囲が広がる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:36:00.67

街中とか車でも平均すると30km/h行くか行かないかだからね
都心だと25km/hもいかないかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:47:42.69

平均時速って、走ってる時の速度で言ってるんだと思うよ
信号停止とか含めての平均速度をサイコンで確認するなんて、ある程度はまってる人だけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 14:47:31.91

平均時速気にするやつって信号無視してそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 15:18:09.25

安物でいいからサイコンつければ解決なのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:11:05.82

ゼクターって2chではあまりオススメされないですね
trekの代理店に行って、ロード的なクロスに興味があると言ったら猛プッシュされたけど、fx3よりも車体が軽いです！
と言われて興味が湧いたけど、後からネットで見たら逆に重くて微妙な気持ちになってしまった(大差ないけど)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:50:14.00

>>96
それって巡行速度じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 16:57:56.68

エスケープr3が五万切ってたら買いですよね！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 17:04:00.48

だから巡航速度の話は荒れるから禁止なんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 17:07:45.53

>>100
そのことだと思うよ　
ママチャリ乗ってる人に自転車用語は通じないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 17:39:52.76

>>102
自転車用語にいちゃもんつけたバカのこと？
「投手のストレートの伸びがあるというのはおかしい、球種なのに物理的に伸びる訳がない」と言ってるのと同じだから、また何かほざいて来たらとっとNGぶち込んで無視すればいい
ドライブトレインもミヤタが普通に使っていたし、そいつはただのカマッテちゃんの荒らし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 18:50:54.70

都心部で平均速度18km/hですと巡行速度は大体25km/h前後になります
郊外ですと巡行速度は22～23km/hくらいでしょうか(ロードでの経験)
ママチャリの平均速度ならかなり速いと思います
巡行18km/hなら平均速度は12～14km/hくらい、都心部なら10km/h平均でしょう
それでもママチャリでは速いと思います
そこそこ気合い入れて走っている体育会系高校生レベルかな？？
クロスバイクなら車種にも因りますが平均速度は1～2km/h上がるでしょう
巡行速度も3～4km/hは上がるので感覚的にはかなりの違いを感じると思います
いつも引っ掛かる信号に引っ掛からないとかくらいは変わる、かな？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:11:29.66

>>99
ゼクターに限らずトレック自体がデブ専って事でしかここでは語られないね
ロード的なクロスってフラットバーロードじゃダメなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:18:48.60

だから巡航速度の話はすんな死ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:23:05.99

>>101
二割引以上ならありだけど、50000円以上で買う価値はないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:39:16.69

往復30kmならロードも考えた方がよさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 19:41:36.71

巡行速度は正確に計れないから感覚的なものになるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 20:18:29.52

>>106
なぜデブ専…
想定体重が重いんでしょうか
むしろガリの範疇なので外しておきますか

86 · 2017/08/21(月) 20:39:08.50

皆さんありがとう。歩道は通勤上致し方ない所です。ここ避けると右はかなりの激坂か、左は似たような道とか。
今がセンチュリオン30rなので、スピドラディスク1000か、フェルトのVR40あたりが乗ってみたい。ストップ&ゴー多いのでキャリパーはあんまり考えてませんでした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 20:56:49.12

R3余りまくってんな、どこいっても値引きして売れ残ってる
それでも売れてないとなると人気落ちてるんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:00:25.85

>>111
一般的にスポーツサイクルは90kgくらいまでなのに対してトレックのクロスバイクは136kgまで対応してる

トレックのクロスバイクはコスパが低くデザインも普通であることから、
デブ以外はトレックが特別好きであったりしない限り積極的に選ぶ理由がない

因みに大半のトレック取扱店は販売ノルマが厳しいトレックをノルマ達成のためにごり押ししてくるから要注意

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:01:43.46

>>113
今の時期は昔からそれが普通だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:04:49.86

値段は見てないけどららぽーとのセオにR3が10台以上は残ってたの見たわ
あれ売れるのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:07:03.29

>>114
耐加重的には物凄く優秀なんですね、trek
流石アメリカなのか
荷物持っても90kg行かない自分には無駄スペックか、ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:25:16.84

エスケープは絶対的な需要が桁違いだからら最悪投げ売りでどうにでもなるし、その前に元は取れてる
ダメな奴は売れ残るし処分すらできないから仕入れすらされない
よって処分もされない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:28:35.29

トレック、スペシャ、ジャイアントはどれも120キロは行けるだろ
コスパはジャイアント一択だしレースの成績とかだとジャイアントかスペシャだから、トレックはそういう扱いになるかもだが、コスパ悪いってほどでもない
圧倒的にデブに強いのはキャノンデール

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:36:10.31

>>119
最近は多くのメーカーが体重上限を設定してないみたいね
でもトレックの136kgまでokはなぜか有名なんだよ

> コスパはジャイアント一択だし

これはない
今のジャイアントはコスパは並か並以下だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:40:58.86

>>120
そんなバナナ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:44:05.73

マジかよジャイ買うのやめるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:45:02.45

じゃあ、俺も

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 21:45:45.44

>>120
ちなみにジャイアントよりコスパいいのどこだすか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:00:01.26

>>124
アラヤ、ラレー、センチュリオン(ミドルレンジ以上)
次点はライトウェイ、ジオス(バラつき有り)辺り
コスパ悪いのはビアンキ、トレック、キャノンデール
ジャイアントはロープライス
コストパフォーマンスは低い
装備はルッククロス並みかそれ以下
この時期の安売りで一気に販売数を伸ばす
今ジャイアントの来季モデルを買うのはただのバカ
一年経てば2割り引確定

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:00:19.04

ルイガノとか、しょっちゅう半額になるとこ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:08:37.60

来季モデルって2018？
俺はエスケープR3税込み48000円で買ったんだが…バカで悪かったな
他社のクロスと比べたら値段だけは突出して安かったぞ
装備やスペックはまぁダメなのかもしれないけどさ

ちなみに3、4月にすげー売れて（2017モデルだと思う）その後はちょこちょこ、この時期にセールし初めてまた売れる循環とか店員は話してた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:12:44.58

知ったかかああ
メンドイからいいや

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:12:50.53

マウント取りたい奴が各社のスペックを今必死に調べて比較してそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:14:31.28

>>127
マウント取りたいだけの無知な老害や
構ったらアンタも荒らし扱いされるで
エスケープは確実に正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:17:26.14

トレックはホームページ上にも体重制限を明記してるから
デブ向けとしてよく引き合いに出されるけど、
ジャイアントもオーナーズマニュアルを見ると
「舗装路または多少の未舗装路でタイヤが常に接地している状態」（条件2）での
利用を想定したバイクの体重制限は136kg、って書いてあるのが見えるんだよね
https://www.giant-bicycles.com/au/owners-manuals
この辺の基準はキャノもトレックも同じ
たぶんあっちの国の工業規格みたいので決められてんじゃないの？しらんけど
日本語版はネットで見つからなかったんだが、誰かジャイユーザー調べてみてくんね？

ともかく、トレックは特にデブ専というわけではないし細い人にオーバースペックなわけでもない
制限が明記されてるからデブにもおすすめしやすいってだけ
明らかなデブ向けバイクはフリーダムタフみたいなタイプ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:17:26.87

コスパならアサヒのティラールにまさるものはない
http://www.cb-asahi.co.jp/item/65/12/item100000031265.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:20:25.11

>>130

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170821/dmtOM1VaUUc.html

お前さんは他のスレで連日荒らしまくってるけどな
初心者にはフレンドリーで、そうじゃない知識のある連中に対してはひたすら自分語りとレッテル貼りしかしてないよな
こう言う初心者向けのスレでは常人のフリしててキモすぎる
なんつーか分かり易いよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:22:56.13

100キロくらいまでの日本のデブなら一部ホイール以外は大丈夫
まあ無難に頑丈なシクロとかマウンタインの方がいいとは思うけど
フレームへし折れたら死ぬし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:27:08.07

クロスバイクの巡行速度で30km/hとか言う、顔真っ赤にして必死に書き込んでいるバカがいるなw
エスケープ買うと改造したくなる=すぐに不満が出るから改造しないとまともに乗っていられない
ってことだろw
こんなことにも気が付かないとかw
まさに初心者課金クロスバイクw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:41:29.58

>>84
>>94
>>105
みなさま、ご親切にありがとうございます。購入検討します。とりあえず、エントリーモデルから色々さがしてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:43:46.73

いいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:50:36.54

>>136
あれこれ探すと疲れて覚めたりするし、早めに試乗オススメ
5万持っていって5分乗ったらその場で買うよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 22:50:53.92

カンパのホイールは体重108kgまでの制限です
ボントレガーに体重制限はありません
シマノは表記がないけど、9000c24(特にチューブラー)は70kg以上の人にはかなり厳しいと思います(経験済)
9100で多少は改善されたみたいですけど
体重のある方はフレームだけではなく、ホイールの体重制限も見るべきです
例えフレームが130kgまででも110kg体重がある人はシャマミレでも保証が効かないでしょう(ショップで買うならショップの人が止めますw)
スポーク1本約1,500円w
ライトウェイトは必ずメーカー送りになるのでその費用だけでr3が買えます
(クロスバイクにライトウェイトはまず有り得ませんが極端な例えです)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:02:16.70

ゴキソなら29年保証だぜ！
http://www.gokiso.jp/ja/pricelist.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:06:35.70

>>140
日本の航空機関連とか今後死にまくるから御器所が30年後に存在してる可能性は限りなくゼロだね
気楽な商売してるよなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:12:05.68

>>139
ロード含めてTREKがデブには鉄板というのはホイール込みって事か
TREKのある程度から上のモデルは基本的にボントレガーのホイール装備だから
ただボントレガーってホイール以外のパーツ含めてTREK乗り以外はあまり使ってない印象が

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:12:24.74

壊れはしないけど、カンパは90以上はこまめにメンテ出せとか言ってたな
まともな乗り方できる前提で90あたりがボーダーな気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:12:43.30

なんでこんなに荒れてるの？
クロスなんて3年乗ったら飽きてオンオフいずれかの上位機種に乗り換えるんだから
予算内で見た目好きなの買うべきだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:16:36.93

>>130
スマン
買ったばかりってのもあり変に反応してしまった
スルースキルって大切だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:36:24.40

>>145
お前がレスしてる相手こそが荒らしだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:36:28.50

>>133
IDコロコロ変えてジャイアントとアンピオ以外のジオス自転車に
延々粘着嫌がらせ続ける50kmロングツーリングチキン君もいるし、嫌になっちゃうよねホント

荒らすのほんとやめてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:47:32.37

俺のアンピオティアグラ最高！
ミストラル？ww
あぁでもジャイアンのR3とかいうクソクロスに比べたら、ミストラルのほうが圧倒的に上だわ(笑)
そんなゴミストラルよりずっと上のアンピオティアグラ乗ってる俺サイコー！

っていう思考回路であばれるロングライド君マジ勘弁

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:47:47.75

>>142
私、cx4000にアフィニティ使っています
チューブレス使えてrx830より反応が良く感じたので…(硬めのホイールが好みなのかも)
少数派ですね、すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:50:36.02

>>144
３ヶ月で飽きた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/21(月) 23:59:24.18

何が何でもジャイアントのジャイきち君w
エスケープ最高！グラビエ最高！
も、十分な荒らしです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 00:03:13.87

>>150
それは早過ぎるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 00:50:04.74

>>151
ジャイアントすすめるヤツは荒らし！
ジャイアント批判はきれいな批判だから問題ない！(ｷﾘｯ
さすが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 04:00:40.64

買う時期なんですが、今はまだ待った方がいいんですかね？
18年モデルが出始めてからの方が。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 04:15:00.31

>>154
そこはどう考えかですね
18モデルが出るのを待つか、17モデルがセールになってる今をチャンスと見るか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 06:43:33.75

エスケープ、ミストラルが税込み5万円超だが、あさひ、イオンバイク等の量販店で交渉値引きする人います？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 06:58:37.99

>>156
大阪人ならするのではw
値引きは出来ないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:01:08.58

>>155
今ってもう続々セール価格になってます？？
なら今買ってしまおうかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:06:16.02

値下げして叩き売りしなきゃ売れないバナナと違って
待ってたってミストラルは値段下がらないだろう
値下げしなくても売れるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:18:15.46

ミストラル、近所で税込4万8千だが全然減らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:32:07.74

>>158
下手したらセール終盤かもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 07:45:22.69

７月後半くらいからセール始まってるような感じだけど
残ってるのは古い年式や極端なサイズとかじゃ
ニューモデルは値引きする必要無いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:02:32.17

>>160
そもそも安いやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:19:00.01

>>159
アンピオくん、ウソを重ねてまでgiantのスレ荒らすのやめなさい
ラインナップにあるSLRを廃止されたと虚偽情報を流したり、自分の乗ってる自転車を過大評価したりとやりすぎ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170822/K0l4SzVFQ20.html

すぐID変えて暴れるんだろうけど、一応はっとくよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:42:03.64

ジャイアントにこのスレ報告してみた
まあネットのカスいちいち相手にしてらんないから、法的措置とかはやらんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 12:38:15.00

気持ち悪い奴だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 13:46:51.28

流石に釣りだろうけど、
本当なら気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 14:56:13.32

■依頼用テンプレ ----------------------------------------
【予算】　　　　5万程度
【使用目的】　通勤、街乗り
【走行距離】通勤は片道6km
【走行場所】　市街地の車道わきの舗装路
【好み】無し
【メンテナンス】　ほぼ購入店まかせ
【天候】軽い雨なら乗るかも
【購入候補】　ineed s-1 se-1
オフィスプレススポーツＧ
【体格、その他】 ----------------------------------------
身長174 デブです
前かご必須、自分でカスタムする気は全くないです
購入店候補の
イオンバイク、サイクルベースあさひは家からほぼ同じ距離にあります

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:05:44.05

>>168
オフィスプレスで良いのでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:22:56.81

>>168
マルキンのノスタリアS

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 15:53:32.49

>>168
用途見る限り俺もオフィスプレスで良いと思う（あれルック車だよね？）

予算的には下位クロスは大概選択可能だけれど
無理して高いの買う必要はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:24:41.75

体重からオスプレイがオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:37:09.68

>>171
違うよ
オフィスプレスはコミュータークロスバイク
ママチャリとクロスバイクの中間
ルックはブランドで決まる
3万円のルイカツはクロスバイク
10万円のドッペルギャンガーはルック

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:42:11.15

>>173
ありがとう
コミュータークロスバイクって初めて聞いたわ
どこまで細分化すんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 16:59:25.07

レスくれた方有難うございます
オフィスプレスでいこうと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 17:28:17.14

通勤の強い味方！「快適性と快速性と融合した新ハイブリッドコミューターバイク」。
通勤自転車最強モデルのオフィスプレスの最大の特徴である「必須装備が全て揃ったフルスペッククロスバイク」はそのままに、スポーツ車としての性能も昇華させたモデルチェンジとなります。正に最強の通勤自転車です。　

最強戦士の誕生だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 17:52:16.21

>>173
無茶苦茶だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:25:55.97

もう6千円だすと6kg軽いものが買える
千円で1kg軽量化なんてロードの1/100だ
コスパいいな、おいw
ネストバカンゼ
http://nestobikes.com/products/vacanze/
ルックとの境界線上とは言えでR3より安くて軽い
フレーム作ってる下請けはジャイアントと一緒だろ？
装備揃えると高くつくのが残念
そんなあなたにネストスカトロ
http://nestobikes.com/products/scorto/
オフィスプレスより安くて軽い、体感不可能なうえにほとんど誤差だがw
べムスターだったかベルスターだったかよりお買い得じゃね？
http://cycle.panasonic.jp/products/pvs/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:33:06.75

スカトロはちょっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:41:31.39

もう少し真面目にやれば結構鋭くて的確なのに…
残念ですw
ブリヂストンtb1

http://www.bscycle.co.jp/products/sp/brands/TB1/TB422017/index.html

ブリヂストンマークローザ7h(シティサイクルだけどw)

https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/markrosa/7h.html?c=2

全部予算オーバーですけど、フロントトリプルのオフィスプレスが突出しているかしら？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:42:43.57

へへっ、お嬢にほめられたぜ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 18:45:00.83

>>178
おい変態

SCORTO＝スコルトなスカトロはお前の趣味

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:19:03.75

■依頼用テンプレ ----------------------------------------
【予算】　　　　5～6万程度
【使用目的】　フィットネス
【走行距離】特にこだわりませんが毎日1時間程度走る事を考えてます。
【走行場所】　全て舗装道、丘陵地でアップダウンが比較的多い
【好み】特にありませんが大手自転車チェーン店なら扱っていそうなブランドの物が良いです。
【メンテナンス】　パンク貼り洗車油差し程度
【天候】雨が激しい時は乗りません
【購入候補】　あまり詳しくないですがジャイアントエスケープR3（知人に勧められたので）
【体格、その他】 ----------------------------------------
身長182、体重90
仕事終わって夜に1時間程ウォーキングしてます。ジョギングするとちょっと膝に来るので基本歩いてます。
歩くより負荷がありジョギングほどは膝に来ない運動用に自転車を考えてます。近所には自転車で走るのに向いてそうな
あまり交通量なく適度にアップダウンのある舗装道路が豊富にあるのでウォーキングからサイクリングに切り替えたいと思ってます。
自分の体重と自転車の強度がどうなのか、わかりません（気にする必要がないか、購入にあたって気にしたほうが良いか）
その点含めて他にも候補になりそうなバイクがあれば検討したく、ご相談お願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:25:43.96

>>183
R3でいいよ
ただ夜間乗るなら強力な前照灯と視認性の高い後照灯必須

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:36:50.76

体重あるからそれこそトレックとかミヤタのタフじゃね
R3なんとか乗りたいってならタイヤ履き替えるとかしないときつい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:45:48.40

その体格だとフレーム軋むかもしれないなR3は
それとアップダウンはR3は苦手なので向かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 20:55:11.07

ありがとうございます、やはり一応R3本命でタイヤについて自転車屋さんとも相談で行こうと思います。
あと前後灯火も強力なもの、これで行ってみます！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:01:38.88

まあ価格考えたらR3か
こまめにタイヤの空気圧高めに管理する
必要はあるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:03:28.99

>>187
もう完全にR3ありきじゃないですか
ここで相談する意味があったんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:06:22.07

>>178
スカトロよかオフィスプレスのほうが安いぞ
ブレーキはオフィスプレスのほうが良いし、馬蹄錠とチェーンカバーもついてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:07:31.85

>>178
あとスカトロはボスフリーじゃねーか
高い上にあらゆる面でオフィスプレスより劣るとか買う価値ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:08:34.87

>>183
GIOS ミストラル
ラレー RFL

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:08:55.84

5万6万だとパーツ考えると安価のR3で合わせてくか
まあそもそも夜間のトレーニングにクロスが向くのかという問題があるけど
ママチャリでも運動はできるがあまり楽しくはない
楽しさ追求したいならクロスだろうけどスピード出るし
保険とか入っといたほうがいいかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:09:46.10

>>187
R3はノーマルで乗るなら勧めない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:13:18.20

背中を押して欲しい時もあるんだよ
わかれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:15:11.86

>>168 もう決まったみたいだけどmiyataのSJクロスとかどうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:18:10.57

SJクロスはツーキニストに最適化されすぎてる感があるなあ
アップダウンも微妙にケイデンス回して維持するにはきつい
パーツの前照灯も足りないんじゃないだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:22:16.16

体重軽ければさほど問題ないけど
さすがに90kgあると、R3のホイールはスポーク折れの危険性が増して怖い

GIOS ミストラル
ラレー RFL
ジャイアント　RX3
トレック　FX2

このへんの、作りのしっかりしたホイール付けてる自転車をオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:22:37.31

>>195
あまり押してもらえなくてもR3なんだから、もうハナから決まってるんだよ(知人に勧められたので)
このスレの住人より知人の意見のが上ならわざわざテンプレ使ってまで聞く必要ないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/22(火) 21:35:52.26

イェーイv(￣ー￣)v

ミストラルコケにされて発狂してジオススレ荒らしたオッサン見てる？見てないわけないわな＾＾

で、オッサンは何に乗ってるわけ？
チャリはミストラル(笑)だけど車はなんなん？
まさか車もミストラルのような恥ずかしい安モン？＾＾

もち言うだけならタダなんで画像もよろしく！

逃げずに答えろよ＾＾